【景況】倒産・廃業・リストラ…中小経営者にも厳しい年の瀬[08/12/16]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.asahi.com/national/update/1216/TKY200812150353.html
http://www.asahi.com/national/update/1216/TKY200812150353_01.html
http://www.asahi.com/national/update/1216/TKY200812150353_02.html

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倒産、廃業、リストラ……。金融危機という米国発の大津波は、日本の中小企業ものみ込んで
いる。15日に公表された日銀短観では、中小企業の景況感は大幅に落ち込んだ。労働者だけ
でなく、経営者にとっても厳しい年の瀬が続く。

■リーマン余波、閉店
「短い間でしたが、ありがとうございました」。日が沈みかけた12月の夕方、東京都港区の
一等地でインテリア会社を営んでいた社長(39)が路上で頭を下げた。経営不振のため、
借りていた事務所を引き払い、管理会社の男性にカギを返した。

つまずきは、世界中で金融不安を引き起こした9月の「リーマン・ショック」だった。
主な顧客は、高級マンションに住む外資系金融機関で働く外国人駐在員たち。イタリア製などの
家具を販売・レンタルしてきた。ところが、金融不安で駐在員が相次いで帰国。売り上げが
3分の1に落ち込み、2人の社員を解雇せざるを得なかった。

約1400万円の負債が残り、「年の瀬をどう乗り切るかで頭がいっぱいだ」。正月は親類の
子供たちにお年玉をあげるのが恒例だったが、「40歳を前にした自分がもらいたいぐらい」
と自嘲(じちょう)する。

結婚を考える女性もいるが、「彼女の親に『娘さんをください』なんて、とても言えない」
と肩を落とす。

今後は、自宅を拠点にネット営業に特化するつもりだ。新たな運転資金として、政府系
金融機関から200万円を借りるための交渉をしているが、どうなるか分からない。社長は
訴える。「サラリーマンは労働組合があり、いざとなれば、周囲に守ってもらえるが、経営者は
孤独です」

■工事延ばされ自己破産
大阪市南部の住宅と工場の密集地帯。先週末、5階建てビルの外観を携帯電話のカメラで撮影
していた男性がいた。不動産会社の社員だという。「近々競売にかけられると思うので下
見に来た」

ビルを構えた建設会社は11月末、大阪地裁から破産手続き開始の決定を受けた。シャッターは
下ろされ、「近日中に自己破産の申し立てをする予定です」との張り紙がいまも残る。

直接の引き金は、受注した賃貸マンションとスーパー銭湯の工事の延期だった。いずれも
11月に着工予定だったが、「銀行の融資が受けられなくなった」と連絡が入った。直後に
控えた6千万円の手形決済のあてがなくなり、銀行に融資を頼んだが、「1千万円まで」と
断られ、資金繰りが行き詰まった。

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2008/12/16(火) 11:04:39 ID:???
-続きです-
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元社長の男性(60)が一代で築いて30年。自治体の予算削減で、最近は民間工事に活路を
求めていた。それも今年1月から8月は前年の半分に。さらに、金融危機が直撃し、一層受注が
冷え込んだ。

「建設業はパイが小さくなっても業者数がそれほど減っていない。じり貧状態」。悩んだ末、
破産を申し立てた。負債7億5千万円。元社長個人も自己破産を申し立てた。社員十数人は
11月7日付で全員解雇した。

「今回の景気悪化はこれまでになく速い。政府の景気対策なんて間に合っていない」。元社長は
嘆いた。

■倒産数、もう昨年上回る
「バブル経済崩壊後は取材が忙しくて昼ご飯を立ち食いソバ店で済ませたが、最近も当時に
近づいてきた。我々が忙しくなるような景気では良くないのだが」。民間信用調査会社
「帝国データバンク」東京支社の角田(かくた)岩男さん(64)は現状をこう表現する。

東京・東日本橋にある衣料品の問屋街。今月上旬、角田さんが、創業100年を超える老舗
(しにせ)卸を訪れるのに同行した。社員がせわしげに商品を箱に詰めていた。
「やめそうだな」。廃業のうわさを聞いていた角田さんはつぶやいた。

対応した社長(33)は「来年1月に廃業します」と率直に認めた。赤字決算で金融機関からの
新規融資が事実上ストップし、社員の退社も重なって、廃業を決意したという。社長は
「会社の歴史だけでは、銀行はお金を貸してくれない」と淡々と話した。

帝国データバンクによると、今年11月までの全国の倒産件数は6カ月連続で前年同月を
上回った。倒産の累計は1万1534件で、すでに前年の年間合計を超えた。中小・零細企業が
目立つ一方で、上場企業の倒産も14日までに32件を数え、戦後最多を更新している。

-以上です-
似た雰囲気と思われるスレは
【労働環境】「派遣切り」:中高年がけっぷち・老親抱え、働き口なし…45歳超が28% [08/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229296250/l50
【雇用】派遣切り無情 妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然 「屈辱と寒さで…」[08/12/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228892170/l50
3名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:08:36 ID:SBXqPVDi
大掃除で昔の新聞が出てきたけど同じ文面だった。
それでも生き残ってきたのか。
4名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:09:12 ID:0Y3y8aQ8
公務員にボーナスがあることが信じられない 税金払いたくない
5名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:10:41 ID:EttbjPi2
>>3が全てを物語ってるような気がするな。
6名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:14:24 ID:hYzsrS45
>サラリーマンは労働組合があり、いざとなれば、周囲に守ってもらえるが、経営者は
孤独です


メシウマのきわみ
7名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:14:55 ID:rj8qkUCE
最初のおさんならなんとかなるわ
8名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:17:24 ID:76qIot59
公務員に何でボーナスがあるのか謎
9名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:18:04 ID:5V8SX5Q4
景気のよい時に派手に遊んでいたのが
この人たち。ワンマンで誰の監視も無いから
やりたい放題だった。栄枯盛衰。
10名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:19:13 ID:rEhnGSKq
実際、こんな感じだよね

隣の家は、公務員なんだけど
家族の笑い声が絶えないな・・・夜中まで

私の家は、民間人なんだけど
家族の怒鳴り声が絶えないな・・・朝方まで

何となく、年は越せるんだけどね


11名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:20:12 ID:IYNewXuU
年の瀬はみんなで倒産して「ゑゑぢゃなゐか」しようぜ!
12名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:27:25 ID:7Wxahq71
>>10
建築士会の正会員に所属してるけど、
あそこって公務員の会員も多いんだよね。
バタバタと工務店や設計事務所や協力会社が倒産しても、
「どうしてこんなに潰れるの?そんなに大変なの?」って感じで話してる。
「デフレだと同じ給料で色々買えて助かるよね」とか。
正に現代日本の貴族だよ>地方公務員
13名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:28:24 ID:WNfBE4J5
地方で立派な建物は

役所と公務員の家
14名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 11:40:06 ID:1Q1z12z+
>>7
そうそう。創業経験のある経営者って、けっこうすぐに立ち直っているからね。
借金背負っても、解雇されれば無力になるサラリーマンと違って人脈や調達のノウハウが
あるんで、5年後にはまたベンツに乗っていたりする。

とりあえず商売たたんで(縮小して)、景気よくなるまで様子見という人も多いしなあ。
担保慣れしているから、自宅を抵当に入れて現金を確保とか乗り切りのための決断が早い。
サラリーマンは経験がないから貯金が尽きるまでグズグズして、ローン返せなく
なって家を取り上げられるけど。

おまいらが期待するほどメシウマにはならんよ。
15名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 12:36:51 ID:3x03X8Hq
不法投棄はやめてね.
倒産する前に,ゴミ出してね
16名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:06:43 ID:muKFZm3L
>>14
それより元々何もないところから始めた人達だから、現在の境遇を
創業時に経験している人が多いんじゃないかな。
会社始めた時って大抵借金まみれでしょ。
17名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:38:36 ID:4cUhGJSo
>>14
サラリーマンの家は既に抵当ついてるのがほとんどでは?
景気良くなるまで様子見って・・・w
18名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:45:51 ID:1Q1z12z+
>>17
ん? そう書いてあるじゃん。リーマンはローンで首が回らなくなるまで
動かない。茹でガエルの法則ってヤツだね。

それに景気が良くなるまで商売を縮小というのは、トヨタから
うちのような零細までやっている、経営のイロハのイでっせw
仮に景気が回復しなければ、その身の丈で商売してれば良いんだから
なんで笑うのか?
19名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:47:10 ID:+xAkIy79
年末乗り切っても、年始早々ってところ山ほどあるだろうな
20名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:50:25 ID:RwXC7Y7G
>>19
年超えたからが本当に地獄だろうな。
桜が咲く前に散って逝く奴が大勢いるだろうな。
21名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:50:39 ID:jtnnS7xo
いったん自営で軌道にのるとサラリーマンの年収が月収くらいなる。
従業員が2人くらいでもな。
22名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:51:18 ID:GT9MOCZw
そりゃあ公務員は国民を養っているんだぜ、今ごろ分かっても遅い。
民間の「つら、もっと苦しめ。
23名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:34:53 ID:m+djbc/0
>21
おいおい、そんなわけないだろ。
自営業が皆5000万オーバーなら、長者番付で医者が上位に来ないって。
24名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:45:26 ID:QThM9l/c
>>10 綾小路 きみまろのネタみたいだね。
25名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:12:54 ID:v9uqdUfI
俺自営だが遊ぶ金全部領収とりまくり月50万位使って今年度も税金0目標です。
26名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:20:45 ID:QiXFA3L/
>>25のような自営は良くいるが
こういうところからうまく税金を取る仕組みを作らないと
いけないと思う。
27名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:38:57 ID:6i43xx1N
でも自営つぶすと雇うところが無くなるんだよ
うちもボケ始めているじいちゃんばぁちゃんを従業員にして節税してる
そのくらい税務署お見通し

サラリーマンは自分の背広、靴、ネクタイ代経費で認められないことに怒った方がいいよ
自営だと全部経費で落ちるんだから
28名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:52:48 ID:n3ZoXUCJ
「今回の景気悪化はこれまでになく速い。政府の景気対策なんて間に合っていない」。元社長は
嘆いた。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・
役人なんて人事
29名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:01:51 ID:wka/w4gM
派遣は好きでやってた奴らなんだからはっきりいって自業自得としか言いようがない
でも中小企業は守らないといけないだろ
30名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:04:51 ID:LoStEFoJ
>>26
脱税してタンス預金されるより市中で回してもらえるだけマシじゃね?
31名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:07:31 ID:wka/w4gM
納税しても公務員の給料になっちまうからな
32名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:12:09 ID:gKJ/C7bm
>>30
日本の税金のシステム事態が、そういう経費で回すことを想定して作られてるからねえ
33名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:21:57 ID:jhQ112L1
>>29
こういう倒産した中小の人たちには派遣として働いてる人も多いのだよ。
他にアルバイトとかな。若い人と違って家族もいる人は大変だろうよ。
30後半すぎると正社員としての転職も厳しくなるし、正社員自体の椅子が少ない。
34名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:24:08 ID:gXlq2Wfr
>結婚を考える女性もいるが、「彼女の親に『娘さんをください』なんて、とても言えない」
>と肩を落とす。

!?
35名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:30:35 ID:gVKqetKQ
リーマンは給与所得控除があるんじゃね
36名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:34:56 ID:4sNOkURn
>>29
中小だって好きでやってるんだから
自業自得だろ
37名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:52:08 ID:8T91A0hQ
うちは二千万円あった借金を8月に一気に返済したから、タイミングがよかった。 今は気が楽になり穏やかに仕事できる。
感謝しないとな。
38名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:16:44 ID:M7MOWaO5
>>21>>23 自営業者は「高給取り」になって税金を納めるバカなことはしない。
むしろ年収500万前後にして「経費」として住宅ローン・光熱費・通信費・車・パソコンなど落としている。
それで実質年収1500万ぐらいだよ。
余裕があればベンツ買うし(経費で)
国の奴隷=リーマンは年収にこだわるが年収1000万円で税金300万円以上取られる。
手取りは700万円前後じゃんw
自営とリーマンどっちが賢いか解るよな?
39名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:20:00 ID:jhQ112L1
>>38
そういうことが可能なのも「売上」があってのことだよ。

今は売上が激減して借金でもあったら悲惨な状況になってる。倒産件数がね。
40名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:22:31 ID:jhQ112L1
うちの親も国勢調査等の統計上は自営業者だけど
実質夫婦の年金+祖母の年金で食ってるよ。
41名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:52:37 ID:pTLB5BQb
>>38
親父は中小自営の社長だが、経費で外車買ったら通らんと税理士に言われたんだが
42名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:56:43 ID:LOU+Uoi4
>>41
工夫は必要だね
法人つくるのも良いぞ>節税
43名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:58:46 ID:yXPf/YbZ
>>41

税理士変えろよ。税務署行けばいくらでも相談に乗ってくれる税理士いるよ


金払えばいくらでも通してくれる
44名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:00:58 ID:GT9MOCZw
そりゃあ公務員は国民を養っているんだぜ、今ごろ分かっても遅いzo。
民間のやつらよ、もっと苦しめ。
45名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:03:10 ID:RWJD58xe
まあ要は自営は救う必要なしということで。
46名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:17:17 ID:X993akkv
よし国家公務員になって日本守るわ
47名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:26:13 ID:6ohUURNy
>>41
中小の規模にもよるけど、せいぜい700万円までの車しか
認めてもらえないからね。

俺、中小のめっき業者なんだけど、明日にも終わりそうな状況。
昨年、自動車業界向けに勝負を賭けた2億円の設備入れたのに、
今年下半期から恐怖の落ち込み。。。

マイカー叩いて、リストラしても借金返済が、恐ろしい状態。
俺、精神的にも異常来たしてる。
3代続いた会社も、俺の代で終わるのか…
何か、希望の光は見えないのか…
48名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:43:34 ID:yXPf/YbZ
>>47

保険金
49名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:45:02 ID:cDnG1xJo

景気良くても金借りずに利益だけでコツコツやってて良かった。
いつも回りに「レバレッジ効かせなきゃダメだよ」なんていわれ続けたがな。

経営のコツは潰れないようにコストを極限まで切り詰め
キャッシュフローを十分に持つことだな。
50名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:45:24 ID:6Lvumc6q
中小企業とか言って甘えてるんじゃねーよ
しょせん大企業になれなかった社会の最底辺屑どもの吹き溜まりジャン
自己責任なんだよ潰れて当然
51名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:46:10 ID:f9mkEV8E
労働厨が惨めでマジ笑えるw
必死で小銭稼いで最後に尻尾切りされる姿は惨め過ぎるwww
52名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:49:10 ID:McSbF+Bw
>>47
おつかれさん
とりあえずしばらくゆっくりしなよ
53名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:05:18 ID:ND9Z7MDF


奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。

         (by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
54名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:26:00 ID:hw32iFV6
あげ
55名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:20:15 ID:SxuGgdgI
自営が一番つらいと思うぞ

税理士なんてスーツが経費で落ちない上に
給与所得控除が受けれないから
サラリーマンより納税しているという矛盾があるぞ。
56名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:49:05 ID:tDb/27UI
自営業者は友人から領収書をもらう仕事があるだろ…

スーツ1着分なんて簡単に集まる。バカ正直な奴は死んでるだろうけど
57名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 07:23:18 ID:E7dLgYvd
公務員は最高さ
高額給与保障と年金保証
それと年間6ヶ月のボーナス
これは日本人や居住外国人の税金から成り立っています
58名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:04:31 ID:gUMd6bow
公務員のボーナスは年間4.5カ月ですよ。。。
59名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:18:44 ID:7bTcHavz
ネット特化は厳しいだろ・・・特に物販は。200万なんて広告料で速攻消える。
何を売るか知らんが、勝ち目ないよ。
60名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:21:10 ID:QgOzuHho
とっくに潰れてる内容の零細自営です。家計費まで持ち出して、支えています。いつまで資金繰りが続くのか…
61名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:53:12 ID:16eYuMW/
>10
公務員になればいいじゃない。
公務員になれない年齢なら、バブル期で公務員より給料高い民間を選んで
入ったくせに何言ってんだ。
62名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:37:20 ID:T2goperW
>>60
「ホームレスになるまで続く」と、自営の人間がアドバイスしてみる。
63名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:42:47 ID:6dmY/OL3
今年の忘年会は出ましょう。

最後の忘年会になる可能性が大きいからorz
64名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:46:04 ID:e0wZuEh+
>>63
忘年会が中止になった・・・
65名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:52:44 ID:1P60fLrv
別に会社に未練の無い俺からすれば出たくなど無い。
発言権は無くどうせお説教会になるだけ。
66名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:11:25 ID:dCyIhVOU
>>27
サラリーマンには手厚い給与控除がある
67名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:14:21 ID:eHo94FdQ
もうすぐ世界大恐慌が来るが

誰が勝ち組で誰が負け組みか

本当のことがわかる

真の勝ち組とは家や土地を持っている者

働かずにアパート代や駐車場代の入金をチェックするだけで生きている者

正社員が勝ち組とか公務員が勝ち組とかそんなことは有り得ない

この世は金を払う者とその金を集めて生きている者で出来ている
68名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:21:54 ID:t6GHBtxe
今年はテレビもクリスマス関連のCM少なくないか?これも不景気だからか?
69名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:14:38 ID:sjbDaQbg
クリスマスだなんて不謹慎だな
70名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:19:32 ID:5cAFXApD
でもガキにはケーキだけは食わせてやりたい
71名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:17:59 ID:I+Ecw5DD
子供いるやつはマジ大変だな・・・
72名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:25:50 ID:7pm6BII0
うちは、なんとかボーナスだせる。
そのかわり社員寮の家賃をちょっとあげさせてもらう。
73名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:49:31 ID:3UoSys42
こういう話もあるから甘えちゃいけない
某沖○気○業の関係会社の ハルミアラフォー(以下Aという)の実話
Aと 所帯持ちの上司も逆らえない縁故社員Bと その年上舎弟Cの3人中心で
Dに嫌がらせ行為を続けていた。Dは AとBの不倫現場を職場で目撃してしまった。
その後Bは 不倫以外の素行不良により退職した。Aは 無関係のDを 更に逆恨みをした。
Aは Dのことを 女性の敵という事実無根をでっち上げ、Dに 泣き寝入りさせて退職に追い込んだ。
更にAと その仲間たちは 複数で嘘をつけば 言ったもん勝ちになることに 味をしめ
宗関連、その手の筋関係に Dを ゲーム感覚で自殺させるべく 絶対に再就職させないようにDを
人でなし扱いにして誹謗中傷を広げていった。Aたちに 騙された人は 警察関係や
分別のある年功者にも及ぶ。およそ10年に 渡り継続中である。
木を隠すなら森の中に似ているが 不倫をメインとする悪癖を隠すため都合のために 最低100人以上
が騙されている Aたちは失業や生活苦とは無縁を楽しんでいる。
74名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:50:59 ID:4sVh1Dj5
                    Y⌒: : .     . . -- ‐‐.:z
                 ___ ノ   ヽ `Y´      i´
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               ⌒ヽ     )Y(    `ヽ.  ハ
                / i:.:.:.:..... イ i `ト.、. . :.::.:.ト、⌒ヽ!
                   /   i:; '⌒>‐‐'゙‐‐<⌒ヽ..:ノ ヽ
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    >    ま  <ノハi i ii 《 rし:i     rしハ 》 .j i rv'7___
    > ま   う  <八.i i ii 弋:ソ    弋:ソ  ,i! ∧ノ ) <
    > う     <   i  八⊂⊃Y ̄ ̄Y⊂⊃八i/   .ィ´
    >  |     .<\ i i′`ト . V   ノ . イ/ i   / \\
    >  |       <  リ !    `    ´ 〃  i イヽ.  \): \
    >  っ    < /′ノヽ,         /,' v'! l i iハ:.  \  \
    > !!    <′〃/ i         /.,′i ! i i i  }:.     )  )
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75名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 18:38:30 ID:VdFJhvcT
>>67
勝ち「組」なんていないよ
いるのは極々一握りの勝者である支配者と敗者である奴隷群
76名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 01:30:38 ID:0ABtlE6h
駐車場経営ももう厳しいだろ 車に乗る余裕なくなる
アパート経営も借金が残っていると危ないな
空室率50%切ってもやってけるようなところが勝組みかな
77名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 02:37:57 ID:U5XF0/Tk
>>29
その理屈なら中小企業も守る必要ないだろ
稼いだら自分の儲けで破綻したら助けろってか?
78名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 12:09:22 ID:dBGSxLa9
東京都中央区の株式会社ゴーギャンズ・インターナショナル
請求してから3カ月後に預金振込って遅すぎるんだよ
最初は請求してから1ヶ月後の振込がどんどん遅れて
今じゃ請求してから3カ月後の10日以内に振込
さっさと金払えよ どういう神経なのか疑いたくなる会社
一方的に支払遅れを堂々と連絡してくるし
苦しいのは分かるけど、おれ達取引先に振るんじゃねーよ
79名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 12:13:49 ID:8cq0tvvz
年金は公務員が作った詐欺です
80名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 12:44:26 ID:J2TU0zhR
>>78

そんなのこのご時世マシな方だよ。
俺が前にいた会社なんて、
何の連絡も無く支払いブッチ。
そのまま2年近く放置。
信用ガタオチなんてもんじゃない。

それでも社長はまだ再起できると本気で思ってる。
81名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 12:46:52 ID:yIvCHF75
すべては小泉改悪規制緩和による労働派遣解禁から始まった。
日本史に名を残す「小泉の平成の改悪」により貧困層を排出し、
消費能力を低下させ、自動車・家電・住宅、衣服需要減をもたらし、
更に雇用を減少させるという内需崩壊・悪魔の仕組みを作った。
企業は安い労働力を手に入れたが、代わりに消費者の購買力や
製品需要という企業にとって最も大切なものを失った。
小泉にマスコミも含めてみんなが騙され、昭和後期の栄華すべてを失うはめになった。
82名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 02:11:03 ID:j9fs/4VK
>>77
中小企業はセーフティネットなんだよ
雇用の調整弁だし、労働の流動性を中小企業が
支えている。

社長は儲けていると言っても、現実には自宅や工場なんてのは
全部銀行の融資で担保になっている。会社員と違って景気が悪化
すれば黒字経営でも貸しはがしに遭って、自宅や貯金を銀行に
持って行かれるリスクを背負っている。
83名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 02:33:49 ID:nwjBPhlA
>>47
信頼できる腹心を代表者にした子会社を作って、そこに収益部門を集中させとけ。
消費税の節約にもなる。
酒や甘いもの・たばこに頼るな。
胃や内臓にストレスをかけるな。
借金で人は死なない。ストレスで死ぬんだ。
8483:2008/12/19(金) 02:38:46 ID:nwjBPhlA
子会社×
別会社○

85名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 02:39:31 ID:DCt+0i1U
★派遣元会社のピンハネデータを公開。みんなでデータを集めようぜ!★
--派遣社員は派遣先の直属の上司に聞いて自分の給料のピンハネ率を知ろう-----
●某社A - 30代派遣社員の場合:
 - 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金: 60万/月
 - 派遣元会社→派遣社員の給料: 25万/月+ボーナス年80万(→ピンハネ47%)
   ただし、失業時の待機期間中も6〜7割の給料がもらえる。
●某メーカーB - 30代派遣女性社員:
 - 派遣先会社→派遣元会社Aに支払うお金: 時給3,200円
 - 派遣元会社A→派遣会社B→派遣社員に入る給料: 時給1,800円 (→ピンハネ44%)
●某家電メーカーC
 - 正社員35才が 40万円/月+ボーナス150万円/年に対して
  派遣社員(30-50代)の場合: 派遣会社には 60万円〜110万円/月の支払い
    派遣社員がもらう給料は不明だが、40,50%以上ピンハネされていると思われ。
●平均的なIT企業:
 - 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金:60-120万円/月 ピンハネは40-60%。
●派遣社員から独立して個人契約にしたエンジニア
 - 月120万円前後で契約して大会社で勤務。ピンハネは当然なし!(→ピンハネ0%)
  だが税金等の処理は自分で行う。仕事がなくなったときのリスクは自分で負う。
 - 独立する方法は簡単。派遣先の上司に、「今まで派遣元会社通じて勤務していたが
  個人契約にしたい。契約金は相談させてください。」と言うだけ。
●工場勤務Eさん:
 - 派遣先の企業が派遣元に支払う金額・・・50万円
  派遣元より貰う給与の月額・・・18万円(手取り14〜16万円)(→ピンハネ64%)
●日○総業でキ○ノンに派遣されたひな子さん(某相談サイトの投稿より):
 - 求人広告では、月額23万円+各種社会保険完備
 - 実際は、手取りは12万円前後 (健康保険や厚生年金加入はさらに2万円マイナス)
●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
----- テレビや新聞は派遣元会社に不利な情報は報道しない --------
上記のように実は派遣社員は正社員よりもコストが掛かる。でもリスク回避のために金掛けて雇っている。

なお、派遣社員は万が一失業したら、休業補償を派遣元会社からもらうべきである。
そういう時のためにピンハネをいっぱいされているんだから。

2008年12月の例では、派遣社員が、派遣先大企業と派遣会社のサン・エンジニアリングを相手に訴訟を起こすことで無事に失業補償を勝ち取ることができた。
この場合、派遣先大企業が支払うお金はゼロで、派遣会社のサンエンジニアリングだけが払うことになった。
つまり、法の場でも、派遣元企業のピンハネの責任がクローズアップされたということ。
今後、同様の訴訟結果が増えるであろう。
86名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 14:00:36 ID:cZt8Zy4Z
俺の周りでも会社つぶれまくりだぜw

友達の会社がつぶれたw
取引先の会社もつぶれたw
メンテナンスに来てくれる会社もつぶれたw

うちは儲かっていてボーナス0.5ヶ月分上乗せだったけど気が重い
87名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 14:02:06 ID:Bz3p3MJo
取引先の会社が倒産したのに儲かっているの?
88名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 14:33:31 ID:cZt8Zy4Z
>>87
取引先ってのも星の数程あるからな。その内の1つ。
潰れても会社が存続する以上は付き合いあるしね。

あと、うちの会社に苦情を言ってくる近所の会社も潰れたなwww
89名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 14:57:34 ID:yQUPg9Is
気が重いとか言っておいてやっぱりメシウマーってw
ずいぶんと楽しそうだな
90名刺は切らしておりまして
>>85
某社Aっていい会社だな