【航空】日航と全日空、国内線の抜本的見直しへ…不採算地方路線を廃止　地元とのせめぎあいも [08/12/12]

>>119
そういう路線はマジ外国(人件費などコストが安い)企業に運航させれば採算合うから維持されるだろうにねぇ〜

賃金下げろ
某航空会社はタクシー通勤してるんだぞ

>>117
陸の孤島でいいじゃん。変なのも入らなくなって安全だし。

毎年2500億円も税金投入してあげてるのにこれですか。

公共性もへったくれもないんだから、税金投入なんて止めて
空港利用料を採算が取れるまで値上げすべき。

JALやANAの場合、人件費が高すぎだし、
組合が強すぎる。

空港会計で税金を投入している分、強みはこっちにあるはず。

アメリカがGMへの税金投入の見返りに従業員の給与引き下げを求めていたが、
JALやANAに対しても同じ事をやってやればいい。
労組のバカが反対したら、即税金投入ストップ。

国内以遠権とかという名前で、仁川→福岡→関空→仁川
なんて認めたら、価格破壊できるんじゃないかい。

羽田伊丹があるから羽田関空はいらんよ。
羽田神戸はあってもいいけど。

国内線も間接的には外資との競争になってる。
例えば沖縄に行こうという場合、地域によっては直行便で飛ぶより
仁川経由で行ったほうが安くて便数も多いなんてことも。

>>37
北海道などでそれやりました。
結果は皆さんご存知の通り。

羽田神戸て早朝と夜の二便だけだろｗ
神戸空港いらなくね

>>131
そりゃJALだろ

>>130
公取委がANA,JAL,JASの悪質なダンピング放置したからな

>>28
スカイマークとかスターフライヤーが頑張れば良いんじゃないか？

>>115

航空会社なんて外需獲得でやらないといけないのに日本のは内需だけでやってるからこうも
ジリ貧になる。

そういえば、世界では国外の航空会社を買収するという動きも活発化してるのに
日本ではそういう動き全然無いな。

>>136
買うとすると近場になるが、世界で一番危険な中華航空とか
皆様ご存知大韓航空を買って何かいいことがあるのか？

>>134
スカイマークなんか美味しいところ食い荒らしてるだけだからダメ
徳島なんか可哀想なもんだ

てか羽田ベースで言えば、北海道・四国・九州しか国内線は要らないのかもな。
少なくとも本州内は陸路で４時間以内で行けるエリアが広まりつつある。

ところがＪＡＬやＡＮＡは国内線で必死にボラないと国際線がボロボロだから
キツイわけですよねえ。リニアに過度に対抗心燃やすのも理解できなくは無いが。

>>117
庄内は羽越線高速化で何とかなるだろ。

利用者からすれば外資系航空会社参入でいいのに。。

フライト枠譲ってやれよｗｗｗ

国交省と大手２社のダンピングにつき合わされてる国民は涙目なんだよｗ

あいつら国際線の競争力無いからな
国が航空交渉で枠の話しして羽田枠とかの話ししたとき乗り入れ表明するのはたいがい相手国エアラインだからこちらは消極的ってのが多い
それは国際線は相手やら他以遠権含めた外国エアとガチンコ競争する力無いから保護された国内線か国民が多い中国大陸に籠もる

鉄道会社に向かって

　『悔しかったらソウルまで飛んでみろ！』

って本気で言う会社ですよ。
国際競争で勝てるはずが無い。
つーか、いつから日本と言う国はここまでヘタレになったんだ。

>>134
たまにはスカイネットアジアのことも思い出してあげてください…

>>143
AIR DO同様、既にANAの犬です

>>144
それいったらSFJもだろｗ

>>142
> つーか、いつから日本と言う国はここまでヘタレになったんだ。

お前が生まれた瞬間からだろ。

北海道新幹線もどうやら強引に建設されそうで、千歳線はかなり影響を受けそう
だな。仙台−千歳は壊滅かも試練。
将来おいしいところばかり新幹線に持っていかれ、国内線はますます厳しくなるな。
この際、欧州みたいに新幹線をオープンアクセスにして航空会社が新幹線に参入
できるようにすればどうだ？

>>147
新幹線は運行システムが特殊だから無理。
それに主要区間はJRが持ってるわけだし。

航空会社って独り立ちできていないのね。

地方路線、不採算だからって簡単に廃止するんじゃなくて、CRJやボンQ、
saabのような小型機で維持できないか。

20日、21日に伊丹-花巻便に乗った。160人乗りの飛行機だったが、往路復路とも客は40人位だった。
12月は閑散期なんだろうけど、土日でこの搭乗率はないだろう。下手すれば、36人のsaab340bでも
全員乗せられたよ。地方航空路線って需要の繁忙の差が大きすぎるのかな。
前に乗った羽田-函館、羽田-女満別もガランガランだったし。閑散期に大型機をバンバン飛ばすの
は、空気を運んでいるのと同じだ。

>>149
小型機を多用してる方だと思うけどな。

航空会社も悪政、行政の失敗の被害者だと思うよ。
山奥のアクセス最悪の場所に政治主導で地方空港をアホみたいにつくって、
官指導で採算が合わないのに泣く泣く乗り入れさせられて、
おまけに幹線には市街地の真ん中に政治主導で新幹線を敷かれて、
景気が悪くなれば航空会社もさすがにきつい部分も出て来るだろう。

>>149
そのSAABは10年近く前に民間機部門から撤退してる件。
Qシリーズは重大インシデント続出だし。

そもそも小型ジェットはコストかかるから、
料金上げないと儲からないけど料金上げると陸路に勝てない。
だから離島くらいでしか使わないものなんだが。

台風のときＹＳに乗ったけど小型機は酔う
グッタリになっちまうんだよ　

>>150
確かに・・東北は空港が本当に多いわ。
いわて花巻周辺の空港ナンボあるか数えてみた。仙台、大館能代、
山形、三沢、庄内。

全部ではないけど、たいていの空港は高速道路が整備されて1時間から
2時間以内でどの空港にも移動できるんだよね。アクセス最悪の空港も
あるんだろうね。そして、それぞれの空港が伊丹便、中部便、福岡便を
飛ばしているんだよね。東北の高速って混まないし、距離以上に近く感
じる。これだけある空港の路線維持って大変だと思う。

>>150
小型機・・まだまだ少ないかも。閑散期にはサーブやボンQの多頻度運航で十分
な路線はたくさんある気がする。ジェット機信仰を続けるか、路線廃止するか。


>>151

ATRはどうだろう。ボンQよりはるかに安全、運航コスト安い。
ttp://blog.goo.ne.jp/aerospacemba/e/60abfbe1711d3f5905545f93f2a2955d

静岡空港便も減便でいいだろ

JALは利用率の低い不採算路線に
調布飛行場に置いてあるJAL飛行クラブの小型プロペラ機でも使えば
いかが？

>>155
むしろ羽田と中部廃止して静岡に一本化で十分だろ。
新幹線新駅で直通、合理的で画期的。

>>154
日本に14機しかないのに、なんでそんなSAABにこだわるの？
ATRは日本に売り出し始めたのが最近で、すでにQシリーズを導入した後だから手遅れ。
それにATR72はMRJとかぶるから導入はありえん。

>>153
山陰も人口の割りに空港多いけど、あっちは高速道路・鉄道網が最悪だしなあ…

>>147
>>148
ＪＲが航空事業に参入すればいい。
成田と関空に新幹線で乗り入れて国際線運航とか、みどりの窓口で手続きができれば便利だろ。

>>160
ハブとか交通インフラなんてのは連携がないと意味ないのに
新自由主義とかで地上と空で競争を煽ったから
料金は安くなったかも知れないが、連携破綻で利用は不便になってるよね。
JRの在来線と新幹線の経営を切り離せば、もう少しマシな連携が生まれる気がするな。

>>160
成田に新幹線通す予定地は京葉線になり、
さらには京成の高速線の予定地となりました。

つーかJR（本土三社）が国際線に就航する必要性がないし。

>>158
すでに書いている理由は割愛するが、最も現実的だろ。
14機しかではなく、14機も！36人乗りなら、不採算で撤退なんて
あり得ないだろ。

JRは東海が全てじゃま。東海がゴネなかったら、日本の鉄道は
もっと良くなる。

>>157中部はいらないけど羽田はいる。

>>163
今でもHAC3機で14往復とか、JACは折り返し30分とか
無茶苦茶酷使してるわけだが…

>>149
空気だけだろうが運ばないと帰りの便がだせないからな
台風や大雪の影響で全く関係ない地域へ飛ぶ便が機材繰りできず運休することは結構あるぞ

>>120>>141
関空地方路線、外国航空会社に＝振興策で国交省検討

　国土交通省は１８日、関西空港の振興策として、外国航空会社が関空を経由し地方空港を結ぶ
路線を認めるかどうかの検討に入った。国内線の廃止・減便が相次ぐ関空の浮上につながる可能性がある。

　関空は京阪神の中心から遠く利便性が低いことから、地方を結ぶ国内線が軒並み赤字。廃止・減便は
２００８年度下半期が１５路線、０９年度も１０路線前後が検討されている。

　そこで関空に乗り入れている外国航空会社に着目。航空協定上、外国航空会社が関空−地方間のみを
利用する乗客を運ぶことは難しいが、日本の航空会社が座席を買い取れば可能かどうかなど実現性を探る。

　これを受けて、大阪府の橋下徹知事は同日、都内で記者団に対し「大変大きな話。非常にありがたい」と
述べ、期待を示した。


▽ソース：時事通信　（2008/12/18　20：20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008121800933

関空は遠い。

Q400またトラブルで引き返したな。
この機体使うなら安全性は無いに等しい