【鉄道】近鉄、山陽電鉄乗り入れに意欲：有料特急サービス見直しも [08/12/11]

近畿日本鉄道の小林哲也社長は11日の記者会見で
来春の阪神なんば線開業で始まる阪神電気鉄道と直通運転に絡み
「最終目標は山陽電気鉄道を介して姫路から奈良や伊勢志摩を一本のレールで結ぶことだ」と述べ、
将来的には現在阪神電鉄に乗り入れている山陽電鉄の区間でも直通運転を行う意向を示した。
また有料特急のサービス内容を抜本的に見直すことも明らかにした。

ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008121100861

ぶらり世界遺産の旅が企画できるな。

株主優待券で姫路までいかせろや、あ？

最終的には名古屋・賢島―神戸・姫路直通運転に発展するのかな

以前から山陽への熱烈なラブコールを送ってるよなこの人。
しかし山陽より難しいのは阪神だろうな。
過密路線に有料特急を通す余裕はあるのだろうか。

竜虎決戦応援列車まだ〜？

ついでに、名鉄を標準軌に改軌して、豊橋まで行ってくれ。
伊勢湾台風までは、名鉄と近鉄が乗り入れしていたんだから。

甲子園口に停車させれば有料だろうが３階建だろうがＯＫになるだろう。

奈良まで楽に行けりゃいいよ。
その先はどうでもいい。

>>8
甲子園口はJRの駅。

名古屋のトヨタと姫路のパナソニックを繋ぐ線だな

サービス内容見直しって？

特急料金廃止？んなわけないか

JRの特急は全て有料

特急有料のままにしとけや
無料にさたらメリット無くなる

山陽大躍進フラグ

>>11 さすがに新幹線のるよ。

養老鉄道を見棄てたくせに。

阪急線を走らすことはできないのかな？

姫路まで延ばすなら、もうちょい頑張って岡山まで来てよ。新快速ないんだし。

しかし、いざ直通となると、無料特急の場合も山陽もロングシートを
強制させられたりして・・・
姫路−奈良の直通便はクロスシートでやってほしいが・・・

てか名古屋→姫路区間だと近鉄→阪神→山陽鉄道ってなると、かなり運賃が割り高になってしまうが？
新幹線と対して変わらんような値段にならんのかな？

開通すれば乗り換え無しで実家に帰れることになるのでありがたい

>>21
高速神戸鉄道が抜けて民間企業だけになれば
鉄道会社が替わるたびに初乗り取られるような愚行は調整してもらえるんじゃないか？

新開地、高速神戸を境に各社に譲渡されんかな＞神戸高速

姫路〜賢島間ノンストップ特急走らせろ！
誰からも需要ないけどとにかく走らせろ！
俺が全ての責任とranから安心して走らせろ！

>>24
たしか神戸市は阪急＆阪神に委ねようとしてるとかいうニュース見た気がするけど

網干−湯の山温泉間ノンストップ特急だろ

三重県の学校が甲子園に応援に行くとき、近鉄の「楽」でいけるようになる。
阪神甲子園駅じか付けで。楽。
バスに比べたら絶対　楽。
でも阪神って１９ｍ車しか通過できないこと無かったけ？
（近鉄が、近畿ライナー新しくつくるか）

川西能勢口とかマイナーな場所まで直通したほうが面白い。

>>28
阪神本線内は21m車入線クリア。既に三宮まで近鉄の車両が入った。

線路がつながっつるんならどこまでも行こう！

名古屋から姫路まで私鉄で行けるなら
馬鹿高、Ｊには乗りません

岡山まで敷けばドル箱路線間違いないな。
どれくらいコストかかるんだろうか？

ついでに今津線経由で宝塚にも接続すべき

特急料金の文化が無い地区なのでいくら案内しても強行乗車状態になることは見えている。
車掌に「なんで特急料金とるんじゃ！ボケ！」と播州クオリティ丸出し。
そして山陽〜阪神区間乗り入れ廃止。

播州なら
「なんどい！乗ったらあかんのかいダボォ！」かなｗ

さすがに名古屋には行かないだろうなｗ
以前に出た話でも、三宮−難波−奈良−伊勢志摩の特急だっただろ。
この特急の三宮側が姫路まで延びるだけじゃないか？

特急は有料のままでいぃじゃなぃか
無料にするのがサービス向上とは

思えん

おれ、実家が賢島・出張先：明石。　直通特急ほしい。
でも、神戸（姫路）-名古屋が本命か

>>33
特急電車に「これは新幹線です」って書いておけば
特急料金については納得するだろう。

邪魔くさいこと言わんと
いっそのこと、ＪＲに乗り入れしたらええやん
ん？軌道が違うんかな

新特急やら超急やら名前を変えればいいな

>>31
たしかに姫路-神戸だとJRの方が10円ほどバカ高だけど、
所要時間だと10円で20分も違うからな。

JRもJR難波から地下で三宮まで結べ

>>33
名鉄みたいに一部特別車とすればいい

まあ梅田方面行はJR西に太刀打ち出来ないし山陽の直通特急は
難波方面行に特化するのもひとつの手かもね

>>5
西宮以東は現状でも発着本数に余裕がないし西宮〜尼崎間は
これに阪神なんば線乗り入れも加わるから相当無理が出るよ

引退した０系新幹線を買い取って、山電姫路〜伊勢、名古屋、奈良に走らせられないの？

軌道が違うから無理じゃね？

>>46
御影駅で曲がれない（ｗ

まぁ、それ以前に車体幅と電源方式が全然ちがうけど。

軌道は一緒だが車幅と電気が違う

<<49
軌道じゃなくて軌間か
関西私鉄は一緒なのか〜
知らなかったよ、勉強になった

なんにせよ、競争が激化するのは利用者にとってはウェルカム

近鉄　22600系”ACE”を導入
http://rail.hobidas.com/news/info/article/93688.html

http://www.kintetsu.jp/news/files/shingatatokkyuace20081211.pdf

阪神・山陽直通にはこれが使われる可能性高い

特急電車の特急料金は廃止します。
かわりに座席指定料金を頂く方向で検討中です。（近鉄広報部）

特急が直通するなら山陽、阪神も特急型車両を製造しないとな。

>>52
なにげに連結器が阪神乗り入れ対応になってるなｗ

廃車される0系を譲り受けて、直通運転の目玉にどうだ？

>>42
http://www.sanyo-railway.co.jp/dentetu/free_tickets/special_coupon.html

関西私鉄各社はさらに緊密に連携してJRに対抗だ。

>>52
ACEはいらないです＾＾；

能勢電鉄：川西・一庫に新駅実現へ　日生が費用負担、月内にも合意　／兵庫
◇１９７０年から自治会が要望　「環境整った」「前向き調整」

川西市一庫（ひとくら）に能勢電鉄の新駅を建設する構想が実現に向けて動き始めた。
一庫の西側で阪急日生ニュータウンを開発した日本生命が費用を負担し、能勢電鉄が建設する方向で最終的な協議をしており、月内にも合意の見通し。
地元では３８年前から要望を続けていたといい、住民の願いがようやく実現する可能性が高まっている。【池内敬芳】
日生は、川西市北西部と猪名川町にまたがる土地に１９７０年からニュータウンを開発。
一方、能勢電鉄は山下駅から西に枝分かれする形で日生線を敷設し、７８年、日生中央駅を開業した。
新駅の構想があるのは山下と日生中央のほぼ中間地点。
一庫地区をはじめ、緑が丘団地の住民や県立川西北陵高校の生徒らにとっても便利な駅になりそうだ。
上下線にそれぞれホームを整備し、２基のエレベーターとトイレを設置する案が浮上している。
一庫自治会は７０年、新駅実現を目指す覚書を日生と交わし、８１年には能勢電鉄や市も加わって設置促進を目指す協議会を設置。
８５年には「８６年度中を目途に開業を図る」という協定書も結んだが、その後、進展していなかった。
日生は「まだ協議中だが、駅を作る周辺環境が整ったと考えた」といい、能勢電鉄は「前向きに調整している。
鉄道の利便性を高めて地域の人の役に立ちたい」と意欲を見せている。

〔阪神版〕

能勢電鉄：川西・一庫に新駅実現へ　日生が費用負担、月内にも合意　／兵庫 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20081211ddlk28020349000c.html

>>53
全車特別車の名鉄特急ですか？

大阪市内とかならJRの方が安いしいいでしょ
奈良とか和歌山あたりの人は近鉄しかないのかな

全席指定か

>>20
南海のサザン方式があるな。自由席はロングで指定席はクロスで

近鉄らしいスケールのデカい先見的な発想やなあ
大阪の未来を拓く近鉄！にエール！！

所用時間が長いとダメ、阪神は設備弄らなくていいだろうが神戸高速と山陽は施設の改修が必須だろう
山陽に限れば神戸市内の線形改良と退避設備の設置が確実に必要、神戸側の東須磨以東に場合よっては大規模車庫が居る

神戸は私鉄もう合併すればいいのに
なんでアンナにちまちま小さいのがあるの？

大近鉄が動くんなら　それなりの投資、対応はするわな
それと　乗換え無しってのが　なにより大歓迎！

姫路や神戸から　極上の松阪肉を食いにいったり
伊勢神宮に参拝したり　華麗なる一族のホテルで天下の美味的矢の牡蠣を
食いに一直線・・・

三重や奈良から　世界遺産の姫路城や異人館を　気軽に楽しめるように
なるって　なんとも京阪神姫圏の路線周辺民にとって
近鉄の路線延長は　ホンマに天からの恵みやなあ

>>62
和歌山はともかくそれ以外はJRの方が高い

>>62
奈良は近鉄が国鉄。JRは特急はおろか、急行もなくなった。

姫路から繋がったら 、なんばはすごいことになるな
（関空にも行きやすくなるし）

阪急大丈夫なんか？

>>72
やばくばったら三宮で神戸市営地下鉄と乗り入れさせる構想を実現させるだろう

なぜに阪急？阪急阪神ホールディングス全体で見たらマイナスにはならんと思うけど…
ダメージがあるのはＪＲの方じゃないの？

大阪〜姫路
新快速1時間5分　阪神直通特急1時間40分
もう少し早くしないとなぁ
でもおれは1日券2000円のシーサイドチケット使ってるわ　安いが一番ｗ

何年掛かるんだこれ・・・

で、有料特急見直しの詳細はどこに載ってますか？
やっぱり南海サザン方式？（全車指定or一部指定で指定席車のみクロスシート）

>>62
和歌山に近鉄は走ってないだろｗ
確かに百貨店は近鉄だけみたいな感じだがｗｗｗ

優良特急の無料化ですね、解りますｗｗｗ

>>76
既に線路繋がってて来春には直通可能になるんだけど

近鉄の赤い電車が姫路に行きたがってます・・・

南海本線も阪神なんば線に直通運転して欲しい。
阪神から関空に行きやすくなるのでは？？？

>>82
南海は数年前に社長自ら他社とは組まないと主張しておりますが何か？
鉄道ファンは経済を知らなすぎると呆れたご様子でね。
いい加減、南海を他社と同じ立地条件にして批判し、他社の動向に惑わされ頭が硬直化している
と思われかねない自分の腐った脳味噌を恥ずかしく思わないのかねこのお馬鹿な鉄ヲタさんは。
南海はこれまでもこれからも独自の道(他社とは違う方針)を歩むから他社のヲタの意見など聞く
耳を持つ気は無いしどうでもいい。

>>67
お前神鉄を小さいと申したか

>>82
南海と阪神の線路幅を計ってみろ

>>82
汐見橋から乗り入れて直通特急
計画はないこともない

>>53
> 特急電車の特急料金は廃止します。
> かわりに座席指定料金を頂く方向で検討中です。（近鉄広報部）

それだな
特急用編成と通勤用編成をくっつけるんだろ
通勤用は適当なところで分割して置いてく

名古屋から姫路までの特急、新快速乗り継ぎより速ければワープに使えそう
新幹線高過ぎなのでぜひ実現してほしい

関西の私鉄はなにかしらJRとの対決でダメージ受けたけど近鉄はほぼそれはなし

競争相手が関西線や奈良線じゃ話にもならんからな
名阪特急があれだけ大回りでも速さを保って需要もあるというのがすごい

>>88
名古屋には行かないと思うぞ。
姫路・三宮⇔難波⇔奈良⇔伊勢志摩だと思う。

奈良〜伊勢志摩なんてそれこそ需要ない
名阪ノンストップ特急を延伸する形で所要3時間くらいで結んだら
18きっぷ使えなくても乗る奴多いだろ
新幹線ワープの半額までなら充分価値ある

>>90
東海道線も大きく北に迂回して関ヶ原なんか通ってるんだから
近鉄が特別遠回りでもないよ

>66
飾磨に車庫はあるし、用地がいるのなら広畑に。

名阪特急は第2名神ができたのに堅調維持してる
近鉄は伊勢志摩の需要がほしい
地盤沈下と自動車転移がこの地域では進んでるから

小林社長、球団社長時代にバファローズをオリックスと合併で消滅させて、
今度は阪神と合併させて近鉄本社も消滅させるんですかｗ

関西本線／JR難波〜名古屋174.9km
近鉄／難波〜名古屋187.7km
東海道本線／大阪〜名古屋190.4km

>>96
近鉄の印象を下げて自己の保身をはかるオリックス宮内の工作員乙

有料特急サービス見直し→おしぼり廃止

梅田から名古屋だと新快速乗り継いだほうが早いし安い

姫路まで直通してくれたら鈴鹿に行くのが楽になりそうだな

>>100
座れる保証が無いし、座れても車内が騒々しいからやだね。
それなら新幹線乗るわ。時間に余裕があれば近鉄特急で
ノンビリ本を読みながら行く。

>>45
だったら複々線にしろよｗ

>>83
そもそも鉄ヲタは>>82みたいなことは言わんよ。

あなたの言う政治的問題以前に技術的問題がでかすぎる。

>>104
>>82が実現できるなら、今頃近鉄橿原線を吉野行き特急が走ってるよなｗ
>>83はお国厨と鉄ｦﾀを混同してるんじゃないの？ｗ

1日数本しか走らない直通列車に何を期待してんだ？

>>7
残念ながら、名鉄の力では豊橋の手前までしか標準軌に改造できないんだｗ

もう山陽は大手に昇格しようぜ。神戸高速の路線を売り渡せば神戸都心にターミナルを持つ私鉄となり、
十分大手と呼べる格が出来ると思うが。

>>108
資本金を今の3倍に増資して東証に上場させて
売上を今の2倍にできたら民鉄協も認めてくれるよ。

捕らぬ狸の皮山陽

>>64，77
自分もサザン・名鉄方式が一部路線でとられるのではないかと思います。
可能性が高いのは
○吉野特急（⇒尺土〜吉野の合理化）
○阪奈特急（⇒ラッシュ時・土休日を中心に快急へ指定車を２〜４両連結）
○京奈特急（⇒快速急行を復活させ２両指定車を連結，急行の本数見直し）
あたりではないかと。ただ吉野線は橿原神宮〜吉野が指定２一般２で良いのか？さくらライナー車両をどうするか，京都線も京伊・京橿特急との兼ね合いをどうするかなど，またホーム有効長も考えなければならず，難しいところです。

>>111
南大阪線・長野線・吉野線は南海と同じ狭軌で線路の幅が他路線とは違う

>>107
伊奈駅までの区間だね。

>>88
以前はアーバンの乗り入れを目指していましたが
神戸〜名古屋では近鉄を利用するメリットが小さいと判断して阪伊特急の直通に変えました

>>111
下２つはやらないほうがいい。阪奈はほとんど快急が続行しているし、京奈はガラガラでも回送の意味合いもある。
あくまで推測だが、サービスの改善というのは、全車禁煙ぐらいなのでは？

>>87
名張あたりで走りながら切り離しかw

昔々の国鉄快速列車に付いていたサロ、今の関空快速の指定席すら無くなった。
関西人で喜んで料金払うやつは鉄ヲタ（乗り鉄）ぐらいだろ。

>>88
青春18で新幹線ワープのこと？
それならワープにはつかえないだろ？
そのあたりは新快速があるから速いもん

名古屋から姫路の通しで片道2000円なら魅力的かも。

特急料金の座席指定料金化は考えてるだろうね。
遠距離の特急には改めて特急料金を安価で設定しなおすんだろうな。
現行・・・特急料金に座席指定料金が含まれる形。
改正・・・座席指定料金（５００円程度）＋距離に応じての特急料金。
５００円の座席指定のみで乗車できるのは、
難波からだと、奈良・大和八木ぐらいまでだからな。
西に当てはめると明石ぐらいかな？

>>117
関空特快は所要時間がかかりすぎだったし、無料座席と同じ座席でラピートより高いようでは需要がないのは当然。

今、もし新快速に全て指定席を付け、近鉄特急みたいに各駅ホームに指定席券売機を置いておけば間違いなく需要はある。

山電は線形悪いし高いから、別料金払ってまで乗るかなぁ。
播州の人らの殆どは三宮で乗り換えるんじゃない？

近鉄は軌間が余裕の標準軌の割に、社内が狭いんだよな。
ロングシート車両は無料で、一部クロスシート車両は指定券のみでいいんじゃないか。

急に近鉄ネタが増えたね。

それぞれの路線の初乗り分を廃止してほしいわ

神戸市営地下鉄沿線に住んでますが阪急が乗り入れるとの夢を信じてます

これから甲子園の阪神の試合が延長戦で長引いた時は、
「賢島まで帰れねーよ」が合言葉になるな

>>121
ただ、車内の座席を変えるとかしないといかんが。
３列シートでシートピッチを拡げて差別化が必要。
過去にJRはこけてるからな。
いいところ追加料金は３００円が限界。

山陽は主要駅を8連対応にして直特を自由席車6連＋指定席車2連とかにして
走らすんかな。そして尼崎で切り
離して自由席車は梅田、指定席車は別の車を連結して奈良方面へ、とか。

しかし山陽は最近他社から熱い視線が注がれてるな。南海に並ぶ日も近いかもｗ

>>127
賢島に住んでる人ほとんどいないよ

>>129
はいはい無理無理

>>127
それをいうなら、
「名張の人帰られへん」とか「宇治山田の人帰られへん」とか言えｗ

姫路より東に行くのは簡単だが、西に行くのは難しい。
実質、新幹線以外の選択肢がなくなる。

景気対策で、ドカンと公共事業をやるということで、
なんとか、どさくさにまぎれて、山陽電車を岡山まで延伸できないでしょうか。

新幹線、山陽本線、赤穂線で既に飽和です

>>126
そして阪急沿線名乗るわけか

しかし実際問題阪神間の人間に特急料金なんて払う習慣無いし
有料か無料かってのは難しいところだな

特急サービスの見直し≒有料制の廃止・指定席制度への転換じゃないの？
南海や名鉄みたいに、指定席（特別座席）に関しては料金を取るが、自由席は
一般車レベルの接客設備として無料開放、てな感じにすんじゃないかね。

そうしないと、阪神線内において山陽直通が「特急」なのに対して近鉄直通は
「快速急行」ということで格下になり、また阪神・山陽への特急の直通に際して
誤乗を誘発するようでは結果的に悪評が独り歩きしかねない。

それならば、奈良・京都線特急の扱いも含めて、南海方式に変更する方が
企業戦略として有効（快急を特急と称せる）と踏んだんじゃないかね。

名古屋と大阪の間も、東海道線の快速と近鉄特急は同じくらいの時間なのに近鉄は1000円くらい高いからな。1回乗り換えはいるけどね。
安くなれば近鉄に乗る人も増えるかもね。
安さで言えば最近高速バスも速くて使えるようになってきたからか、この前難波から特急乗ったらガラガラで指定席でなくても充分だと思ったよ。
自由席特急で値下げがいいんじゃないかな。

金鉄特急といえば。。。。
赤いワンピースのワゴン嬢が
窓側の客にコーヒー渡す時
裾が太ももあたりまで上がって見えそうなスリルがあった
コンビの嬢に見てんじゃねーよｗｗｗ
みたいに睨まれてハアハアした思い出がある
混雑時に通路側指定する目的だったんだが。。。

今時ロングシートなんて使ってる先進国はないんだがなｗ
ドイツなんかの普通・急行列車クラスの２等と比べると、近鉄特急なんてどこの三流国の列車ですかっていう水準なのにｗ
座り心地、シートのサイズ、騒音、室内環境
主要幹線がほぼ１００％ロングレール化されてる欧州なんかは、やっぱりいいよ
そもそも近郊列車は、需要予測にあわせて常に時間密度、車両数を調節してる
それが普通だと思うんだが、どうも日本の鉄道会社はそういう視点がないよね
そのくせ値段だけはいっちょまえだし、アナウンスをどこのツンボ相手にして御座るのかと思うほど
甲高い醜い声でがなり散らすし、もう最悪ｗ
駅は相変わらず灰色のままだしなぁ
これからは、キチガイじみたアナウンスの前には、アンニヨンハエヨとでも付けろよ朝鮮ｗ

>>137
そもそも名古屋大阪間をJR在来線利用する奴なんてほとんど皆無だろ
（名古屋京都間なら多少はいるだろうが）。
高速バスだって本数は少ない。なんだかずれてるよ。利用者数なら
新幹線＞＞＞近鉄＞＞＞＞＞＞＞＞＞バス、JR在来線

近鉄特急は回数券ばら売りが3200円ぐらいで普通に売られていて
大半の人間はそれを使う。

全車指定席の新車を新造する気満々なのに自由席車はないだろｗｗｗつーか２時間もロングに乗りたくないわ

名阪や阪伊特急は従来通り「全部座席指定」で走らせ、
大阪・奈良線快速急行を「一部座席指定」化して
短距離特急との統合を図るとか考えてんじゃないかね。
自由席については一般車併結の南海方式にしてさ。

南海本線の特急が、時間帯によって指定席車の運用を
「一部」座席指定と「全部」座席指定（サザンの愛称付き）、
そして一般車のみの「名無し一般特急」として使い分け、
混乱なく運用してるしさ。

>>139
日本の大手私鉄各線は
関西各社はおろか名鉄西鉄ですら
西欧先進国で言えば都心のメトロレベルの輸送密度
そういう線はＦＲＰか金属製ベンチシートが
普通の海外クオリティなんだが

欧州については、「都市内交通≒動く歩道」に近い認識で、座席についても
歩道備え付けのベンチ程度の感覚なんでしょ。ベンチなんだからFRP製で
クッションなんか無くても当然。ちょこっと腰掛ける程度だしぃ〜、という感覚。

対して日本は、鉄道車両＝共有制の自動車みたいな認識でいるから、
短距離交通であっても座席の質にうるさくなるんでしょうな。

あと、日本の都市近郊鉄道は日本オリジナルの形態だから欧州と比べられない。
あっちの郊外線は「ローカル都市間鉄道」であって、都市圏内輸送ではない。

>>139
ウィーンの地下鉄の無味乾燥で硬い転換不可のクロスと比べたら、
近鉄尻の硬いながらもモケット張りのロングシートの方がはるかにマシｗ

>>139
・ロングシート使ってる先進国がない→先進国でも通勤路線はロングシート。地下鉄なんか殆どロングシート。
・座り心地、シートのサイズ、騒音、室内環境→しょっちゅうメンテしてる日本に勝ってる国なんかそうそう無い。
・需要予測にあわせて常に時間密度、車両数を調節してる →日本もしてるだろ。

お前先進国ってドイツしか行ったこと無いんだろ？
一国旅行した程度で世界の標準と思うんじゃないよ。

特急って言っても

尼崎-難波までは各駅停車状態なんだろ

せめて
停車駅を尼崎-西九条-難波にしろよ

>>137
ＪＲ在来線は2時間40分くらいかかるけど近鉄は2時間で全然違うし、まる得切符を使えばＪＲの運賃と同額で近鉄特急が利用可能。
大阪〜名古屋でＪＲ在来線に乗ることは、青春18きっぷでもない限り全くメリットがない。

なんばなんて梅田から15分かかるだろ。
指定席切符買ったりすると、まあ、時間ががかるからな。
梅田より北の高級住宅地に住んでいるなら
ＪＲの方がメリットあり。

梅田より北の高級住宅街に住んでる人たちは迷わず新幹線に乗るだろうけどねw

在来線急行・特急は、京滋地区と美濃地方の移動に重宝されてる（た）けどね。
京都から岐阜とか、草津から名古屋とか、そういう利用がそれなりにあった。
急行たかやまも、そういう利用者がいたから廃止しづらかったらしいわ。

>梅田より北の高級住宅街に住んでる人たちは迷わず新幹線に乗るだろうけどねw
ＪＲ在来線と近鉄の比較だろうが

>>151
比較する方が間違ってる、という意味だったんだがw

大阪〜名古屋を新快速乗り継ぎで行く人など、鉄ヲタ以外にはまず居ない。
貧乏18きっぷユーザーは別だがね。

>大阪〜名古屋を新快速乗り継ぎで行く人など、鉄ヲタ以外にはまず居ない。
いるいないという問題ではなく、いけるかどうかの問題。
これだから大和川以南の下品な未開人って困るね。

景気が悪くなると近鉄特急利用が増えそうだ

昼特きっぷで大阪ー京都　京都ー名古屋はバスってのが
いいかもね。

なんば、なんて気持ち悪い人が多いから
いきたくもないね。

別に来なくて良い

>>153
ワタクシ播州人ですが何か？

行けるかどうかってナニよ？
そりゃJRなら日本全国（沖縄除く）どこへでも行けるが、それがどうかしたか？
実用性のない手段は「ない」に等しいものだろ。

>>150
西奈良の高級住宅地の住民が使うから無問題ｗ

誰が地下鉄やらなんやら、市内交通の話をしてんだよ
通勤で、街へ入ってくる近郊電車について比較してるわけｗ
地下鉄でも、ミュンヘンの地下鉄なんて見てみろといいたくなるけど
日本の近郊列車の質の低さは、もう話にならない
そもそも乗車率２００％とかで乗せるのは、法律違反なんだが
近鉄でいうと、八木以西は完全にパンク状態だし
京都ー西大寺間、名古屋ー四日市間もひどいな
こういう区間で、乗車率を１００％程度に抑えるのが先進国
法律無視で、詰め込めるだけ詰め込むのが公共交通後進国
わかるかな？

播州人ってやっぱ、がら悪いし
頭も悪いなあ。

>>160
政府に少子化対策を止めるよう進言しなｗ

ID:G6xPCY1h

こういう、他人を見下してばかり(それもネットで匿名で)の人間って、
さもしい人生送ってるんだろうな

高砂に住んでいて難波に通っているので朝ラッシュ時だけでも全席指定の有料特急を走らせてほしいぉ！　＾０＾
特急料金も近鉄線内程度に抑えられたら尚良いのだが…＾＿＾；　山陽＋高速＋阪神と取られたら高額になりそうだしね＾＿＾；；

成りすまし播州人が自演でオナニーしとるぞw
どうも四国の奴が嫉妬してるなwwwwwwww

ID:94P68r4XもID:G6xPCY1hと同類か

有料じゃなくなるのか？

変な奴がわいているな
わざわざ高級住宅地と書いて、在来線で名古屋まで行くとか精神分裂病だろうな。
貧乏人は名古屋までわざわざ行かないし、旅行で行くなら時間が限られているから新幹線他を使うよ。
愛知に片道切符で就活にでもいくのかｗ

現状だと姫路から伊勢志摩行く人は
どのルートで行く人が一番多いの？

親戚は大阪まで新幹線で出てきて鶴橋から近鉄特急だった。

名古屋なら新幹線で伊勢志摩なら近鉄だなあ

＞168
低所得者なんだろｗｗｗ

>>169
車

神戸高速がなぁ・・・阪急阪神HDに吸収されればいいのに

神戸高速が無くなったら、高速神戸や高速長田は駅名を変えるのか？
「神戸」や「長田」じゃ勘違いされるな。

「高速そば」もどうなる？

>>174
実質的な阪急阪神HDへの経営移管が決まってますが･･･。
運賃面での積極策を検討中と阪急様がコメントを出してます。

まずは、女性専用車を廃止しろ

>>175
高速○○っていう駅名は愛着あるんだがなぁ…
駅名だけは残して欲しい。

>>177
まずは神戸市に言って欲しいぞよ。

>>175
「高速神戸」は「福原東」でいいだろｗ

神戸駅はどこの管轄になるのかな
山陽はどこまでを自社線にできるんだろうか

ジャンクションを新開地と見るか、高速神戸と見るかで
山陽との分岐点が変わるよね。

今の高速神戸に到着した阪急阪神の片方が新開地まで行って
折り返すって方式は効率がよいのだけど、やっぱ高速神戸が
神戸高速鉄道の中心駅なのかなあ。

まーた気持ちの悪い加齢臭のするおっさんがカキコしてるな

くさい鉄ヲタ
高齢者ばっかりだ

>>181
新開地が山陽のものになるのは神鉄が許しません！！

>160
ミュンヘンの近郊列車と比較するのなら人口で比較しても福岡界隈だろ。
ついでに言うとミュンヘン界隈を走っている普通や快速の座席はクッションもろくにないちょいのりレベルのへぼシート。

>>180-181・>>184
現在の法制度の下では、路線の所有権と営業権は以下のとおり。

○神戸高速鉄道：神戸高速鉄道全線の「施設」を保有　（第三種事業者）

◇山陽電気鉄道：西代〜阪急三宮/阪神元町の「営業権」を保有　（第二種事業者）
◇阪神電気鉄道：西代〜阪神元町の「営業権」を保有　（第二種事業者）
◇阪急電鉄：西代〜阪急三宮の「営業権」を保有　（第二種事業者）
◇神戸電鉄：新開地〜湊川の「営業権」を保有　（第二種事業者）

>>186つづき
で、法の上では山陽は三宮/元町まで自社通し運賃が設定可能。
阪急・阪神も西代まで通し運賃設定が可能。各社の運賃が重複するが、
後に精算する形で対処可能（JR・のと鉄道で実績あり）。

しかし法改正前までの体制を維持すべく、関係各社が神戸高速に対し
営業を「委託」する形とし、それに基づいて神戸高速が独自運賃を設定、
各社との連絡運輸を行っている。

だから、これを「本来の姿」に改めるだけでいいんだけどね〜。

>>184
それじゃあ、高速そばが神鉄そばになっちゃうじゃないか！
（・∀・）ｲｲｶﾓ!!

山陽と高速が阪神に吸収合併して梅田〜姫路間が一元化すればいいのに。
梅田から姫路まで運賃三重取りされなくていいし、近鉄との連携がラクになるし、
山陽百貨店も阪神百貨店に変わってサービス向上で姫路民にはメリットいっぱい。

>>189
山陽区間の低い収益率（客は少ないが今以上の減量経営は客が更に逃げる）に
引きずられる形で阪神区間が値上げされますが、それでもよろしければ。

>>189
阪急阪神百貨店と統合する高島屋がヤマトヤシキと提携してるが。

多分近鉄の阪神・山陽乗り入れは神戸高速関連の事案がまとまってからになるだろうな

で、まあ、神戸電鉄は新開地のホーム階を自社の持ち物にできるんでないの？
新開地〜高速神戸間をどうするかが問題だけど

阪急三宮まで山陽の路線になれば、神鉄としては問題ないはずだ。
西代−阪急三宮が山陽、高速神戸−元町が阪神、湊川−新開地が神鉄。

>>193
神鉄の接続するのが山陽の駅というのは許されない。
三宮に出るとき2重に初乗りがかかる。

今だってかかってるのでは？

>>189
お前それ山陽百貨店に謝って来いよ

>>188
神鉄そばになったら、1秒でそばが出てこなくなるよねｗｗ

コロッケスタミナうどん
まだある？

新開地で分割して乗り継ぎ割引き100円でよくね？

>>196
だよな。山陽百貨店つったら姫路の１番店だもんな。
さすがに山陽なめすぎ。山陽はただの中小私鉄ではない。

山陽は準大手私鉄だぜ？

山陽≒水間という認識

>>196、>>200
山陽百貨店は山陽電鉄の連結子会社、神姫バスの
持分法適用会社であり、ジャスダック上場企業だもんな。
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/8257

あと、その親会社の山陽電鉄は大証一部上場企業である。
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9052

>>144
そんな大した話じゃない
日本人は痔持ちが多いから

名鉄にも乗り入れて姫路-豊橋までやってよ。

名鉄は線路の幅が違う

たまにはヤマトヤシキのことも思い出してあげてください。

そういや、数年ぶりに加古川そごうに行ったらヤマトヤシキに変わっていて驚いた。
と、全くスレ違い

高速そばの名前は残してほしい

>>207
>>191が思い出してるがｗ

阪急マンセー！
関西企業にしては努力しようという姿勢は評価してもいい。

Ｊ○西とか近○とか南○とか名○とかとは大違いだ。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/railway/?1229580800

近○はまだわからんが特に南○、名○は最近あからさまだからな。

山陽が新しい車両を作るのか？>>206　箱根登山鉄と小田急みたいに鉄柱を3本しいて一つの線路にする→| | |

箱根→|　|←小|←両用　←っとわける。

山陽電車高杉！ 西代〜板宿の値段の差は、なんじゃこりゃ？

近鉄→|　|←名|←両用

>>215　80円乙

>>216
その上にほぼ同じ幅の車体を置いてみて。

神戸高速が色々問題視されてますが、
要は初乗り運賃の負担を小さくすれば
特に問題は無いわけで、舞子公園・岩屋に見られる
「補助金の受け皿」としての重要な役割を果たしているのですから、
会社自体は残して活用するのはアリと感じますね。

阪急・阪神・山陽・神鉄から神戸高速線へ
乗り通して乗車する場合、神戸高速の運賃から
乗り継ぎ割引（片道50〜100円くらいの割引）を
すれば良い。

名鉄って今時１０６７ｍｍかよｗ

>>221
JRも今時１０６７ｍｍですがｗ

>>220
割引したら、どうやって神戸高速は会社を維持していくんだよｗ

高速そばとメトロこうべの売上げで線路は維持できねえぞ

>>223
神戸高速はそもそも線内・線外からの利用者に関わらず
1区は120円、2区は150円の運賃を一律に取ってるわけだが。
>>223はよそ者か？

>>1
ビスターカーでよろしく…

>>7
新幹線に乗り入れて…
博多まで

>>29

もともとトンネル会社なんだから欠損分は各社が分担して補助すればよろしい

>>29
嵐山、動物園前行きですね…

>>46
阪急なら…
やると思ったのに！

いまどき有料特急なんてな。
京都から奈良なんて短距離行くのに追加料金払うかよ、普通。

関西の私鉄特急は無料という意識が強すぎる。関西の私鉄特急を無料にしても良いじゃない。

まず女性専用車を廃止しろ

神戸高速は既に割引やってるよ。開業当初から。

初乗り割引（20円or30円）
　私鉄各社の初乗り区間から神戸高速線への通し乗車で適用。
　各社が10円ずつ割引（3社連絡の場合は計30円）

神戸市内割引（10円）
　初乗り区間以外の神戸市内発着の場合に適用。
　神戸高速が10円割引

湊川特区
　神鉄長田以遠と阪急・阪神の通し乗車の場合に適用。
　神戸高速が本来2区（現運賃は150円）だが1区運賃（120円）で換算。

両割引は、開業当初の運賃なら非常に大きな割引率だったけど
運賃は改訂されても割引額は変わらずにきたので、今となっては
微々たるモノになっちまってるんだよなorz

>>234
120〜150円の運賃に対して10〜30円の割引とは
有名無実ってやつだな

>>235
いやその四字熟語は使い方が違うだろ

>>153
アンチ堺の姫路人乙w
大和川以南ってことは堺叩きか
堺叩きといえばシャープを取られた姫路人だな
これだから播州の下品な未開人は困るね
そんなに堺にシャープ工場を取られたのが悔しいのか？姫路人はw

>>153
>これだから大和川以南の下品な未開人って困るね

まーた堺に粘着の姫路土民か
下品なのは非政令指定都市の土民だろ
悔しかったら政令指定都市になってみろよ姫路土民

>>238
姫路人に粘着されてるのは堺だけじゃないぞ
神戸市民だが神戸に嫉妬する姫路人がウザくてたまらん
姫路人の政令市コンプレックスは異常w

播州人「政令指定都市がなんぼのもんじゃい！」
政令指定都市住民「下品な未開の地の住民は黙ってろ！」

上品な政令指定都市神戸＞＞＞下品な未開の地播州

これが現実

どっちもええ町やないか
神戸は人がおっとりと優しくて好きやわ

地理・お国自慢は↓へ
http://love6.2ch.net/chiri/

実現は難しいじゃないかなあ。新快速があるし、それより
西九条-大物間の退避駅作るべきだ。奈良、三重から甲子園など向かう
あおぞら号の実現の可能性はあると思うが。

姫路馬鹿にすんな

姫路人「せやせや！政令指定都市がなんぼのもんじゃ！」

政令指定都市住民「また姫キチか…下品な未開の地の人間はお前らだろ。
悔しかったら政令指定都市に住んでみろよ」

新快速停車に対する垂水叩きもまぁ…姫路の人間が絡んでそうだよな。

さんさん太陽　いきいき播磨路　　　山陽電車

>>223
メトロゲームセンター

20年後の山陽姫路駅発特急時刻

00 阪神梅田
10 近鉄名古屋／賢島（中川で分割）
20 阪急梅田／河原町（十三で分割）
30 近鉄奈良
40 近鉄難波
50 京都

近鉄特急が通るてことは、特急待ちのため○分停車ってのを
他社線にも持ち込むというわけ？

山陽が難波乗り入れだとなんばの商店街はウハウハだろｗ
神戸が廃れるのは必至ていうか梅田と難波の戦争に姫路まで巻き込んで
どうするつもりなのやら…

>>244
高架工事が終われば福の駅が退避駅になる予定。

>>250
河原町と阪急梅田、難波、京都はない。
00　阪神梅田
10　近鉄賢島
20　近鉄奈良
30　阪神梅田
40　近鉄名古屋
50　近鉄奈良
がいいところだろうなｗ
全車指定席は賢島と名古屋のみ、奈良行きは一部指定、梅田行きは全車自由席。

>>253
河原町は意外と需要ありそうだけどな
神戸以西から乗り換えなしで京都の中心部にいけるってのは魅力だよ
賢島、名古屋を独立にするなら短編成（6両以内）だな
うち一両はデラックス（サロン）カーで

おお！やるな！阪神も好きやけど、近鉄ガンバレ！！

対難波より対河原町の直通無料特急の方が有り難いんだけど…。

>>254
河原町を外したのは、
十三でスイッチバックする必要があって、
そのために線形を改修する必要があるから。
それだけの需要があるとは見込めないし、
スイッチバックさせるためにはダイヤも大幅に変えないといけない。
ただでさえスピードではＪＲの新快速にはかなわない訳だから。

あと近鉄京都がありえないのは、
かつて難波〜京都間の特急（大和西大寺経由）が失敗したから。
あれも西大寺でスイッチバックしてたはず。

難波は奈良行きで対応できるから必要ないｗ
阪急梅田は阪神梅田行きがあるから意味がない。

>>257

そこで西九条で阪神なんば線と京阪中之島線延伸線の
渡り線を作り直通ですよ

>>258
夢のある話ですこと

【松阪ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰﾏｰﾑ】給水施設の事故対応についてお客さまへお知らせとお詫び
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1228493994/

播州人「政令指定都市なんかたいしたことないやないかダボォ！神戸や堺や京都がなんぼのもんじゃい！」
政令指定都市住民「播州人は下品だな…」

>>261
↓こっちへ
http://love6.2ch.net/chiri/

山陽も大手になってくれへんかな

>>253
開通すると同時にやらないと、機能しない。早急にすべきだ。
所要時間が重要だ。
球場へ行く人以外、なんば線を利用する人は多くないだろう。

>>263
そこまで利用者伸びないだろ
相鉄なみに成長しないといけないんだぜ

あ、福を待避駅にしようとしてるんや。尼崎から布施まで待避無しはつらいもんなぁ。
なんば線全駅停車で尼崎−難波が15分やろ？これやとやっぱちょっと
遠い気がするもんなぁ。

全駅停車ならもう少しかかると思う。

そうか。でも福ってかなり尼崎寄りやね。
尼崎を発車した優等が福で普通を追い抜いても、すぐに一つ前の普通にも追い付いてしまいそうやな。
福を待避駅にしても西九条以東は全駅停車で考えてるんかな・・・

>>268
福を退避駅にしようとしてるのは、他に設けられるところがないから。
もともとは11駅中6番目の駅に当たる千鳥橋が
退避駅になるように準備工事がされていたが、
今は駅周辺の建物が邪魔で退避駅に出来ない。

それに尼崎〜難波(11駅)というよりも、
全列車が停車する今回の新設区間（4駅）を除いた
尼崎〜西九条（7駅)で考えると福はほぼ真ん中の駅になるｗ

１尼崎
２大物
３出来島
４福
５伝法
６千鳥橋
７西九条

８九条
９ドーム前
10桜川
11難波

近鉄特急が乗り入れたら渡鹿野島で泊まって九条松島に直行できるな

難波の今特急が使ってるホームは普通の待避用にすべきちゃうかな。
てか難波駅は二面四線は欲しいなぁ。

西九条、九条、ドーム前、桜川、難波、日本橋、上本町、鶴橋の8連コンボは鬱になりそうやな・・・
神戸高速区間の黄直特みたいや・・・

名古屋〜姫路3時間なら絶対乗る

そりゃ御無体な要求だな・・・

1区間だけでも快速線とか作ったらええのに

>>274
表定速度を100Km/hにしてくれ

近鉄はいい加減全車両を禁煙化すべき。全鉄道会社で一番遅れてるよ

>>46
（・○・）呼んだ？

>>276阪神や山陽で表定速度100kmって
軽く死ねそうだな。。。

それこそ乗客がメトロノームになっちまう

新開地がかつての栄光を取り戻せば・・・

>>273
名古屋〜難波間を全力疾走しても２時間かかるので多分無理。

山陽はがんばらなあかん。

山陽の線形が悪いなら振り子車両作れ

と取りあえず言ってみる

山陽はサービスでJRと勝負すればいい

振り子は車内が狭くなるんやなぁ・・・あと
通勤用の車両では実績あるんやったっけ？
5030系の3列シートなら少々幅が狭くなっても影響は少ないかもしれんけど。
後、振り子によるスピードアップをはかるなら、例えば直特に使用する車両を、阪神の車両含め
全て新造しなければならなくなり結局膨大な投資になる。

>>286
空気バネを利用した車体傾斜方式を採用した通勤用車両ならJR北海道にあったと思うが…

>>284 >>286
それ以前にまず、近鉄の特急車で振り子車両ってあるんだっけ？

振り子車両はないなぁ。
つうか、現時点で難波や鶴橋から志摩への特急利用てどんなもんなんだ？

振り子車両作るくらいならまだ
少しずつでもカーブを緩くする工事をしたほうがマシだ罠。

姫路みたいなB地区とは繋ぐな
チョンやDQN、Bが大量に入ってくる

>>291
それを言うなら鶴橋はどうなんだ

>>292
大阪は日本じゃ（ry

亀田を見れば姫路人がどういう奴らかわかるはずだ

姫路バカにすんな

>>294
亀田の親父だろｗ
育ちは西成でバリバリの（書けない）…

いやバカだろｗ
ほとんどB民とチョンじゃねーか
祭りの様子かなんかやってたけど悲惨だったしｗｗｗｗ
兵庫はあんなんばっかりだな

>>296
西成って姫路とか岡山広島から出てきて失職した奴ばかりだぞｗ
中国地方の奴は民度が低すぎる

近畿日本鉄道の株式時価総額が、シャープを上回りました。

むしろ下回ってた方がおかしいだろｗ
近鉄って社員どんだけいるんだよ

>>299
大手鉄道会社の株は電機メーカーの株と違い
ディフェンシブ銘柄だからな。

初日の出は山陽須磨浦山上遊園に見に行こう！！
めんどくさかったら滝の茶屋下りホームでもええで

>>302
そんな早い時間からロープウェー出てるのか？
歩いて上るのは隠れホモに襲われる危険性大だろ

明日は5時には動き出すらしいで

直特占い・・・今年初めて乗った直特の車両で占う

大吉・・・山陽5030系フル編成
中吉・・・阪神9300系、1000系
小吉・・・山陽5000系＋5030系ターボ編成
吉・・・阪神9000系、8000系更新車
凶・・・山陽5000系フル編成
大凶・・・阪神8000系未更新車

>>284
ロマンスカーみたくタルゴに汁

>>298
中卒で大阪に出て来た中国沖縄九州の土民だらけだからな、大阪は。

阪急と西神山手線が直通？
阪急三宮は位置を西に移動して山陽三宮に？

高速神戸がムダに高い!

安くしてほすい

>>307
一概に高学歴が良いとも言えないだろう。
オウムの関係者は一流大学出身者が異常に多かったし、連続幼女誘拐殺人を犯した宮崎勤も大卒だったと思うが…
学歴が高いのは、立派な事だが、犯罪までレベルが高くなる傾向があるね。

>>308
はぁ？山陽三宮？
最強の糞を新年早々ありがとうございます。

ってゆうか、阪急、阪神、ＪＲ、山陽、西神山手線、海岸線の全ての駅を一箇所に集めて、
超巨大ターミナルを作って、梅田に対抗せな。

20年以内に名姫直通特急くるかな〜
楽しみ♪

>>312
ポートライナーも仲間に入れたげて

>>313
そのためにはまず名神直通特急を実現しないとな

山陽が糞？最強の準大手を糞だと？

神戸市西部（垂水区含む）の区間の活性化の起爆剤は…
運賃値下げと近鉄特急の乗り入れかねぇ。

一度阪急三宮の西側に仮設駅として山陽三宮（仮）を作り、
そのうえで阪急三宮を取り壊し、跡地に作る複合ビルに山陽三宮駅を入居させたらいいのでは？

>>315
残念ながら甲特急は全て三宮通過です。

>>319
何その中百舌鳥方式ｗ

>>316
最強の準大手は北急だろ。

北急は御堂筋線と合体しとうし、売り上げが凄いと言っても、
一般的な電鉄という形態かどうかと言われたら微妙やろ。

この際、関西の主要私鉄は
「株式会社　スルッと関西ホールディングス」とかに経営統合して、
バス、鉄道、流通、レジャーとかのコンクロマリットになってほしい。
運賃も安くなりそうだしｗ

山陽VSJR西
http://www.nicovideo.jp/tag/%E5%B1%B1%E9%99%BDvsJR%E8%A5%BF?sort=r

山陽VSJR西とは
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B1%B1%E9%99%BDvsjr%E8%A5%BF

藍ちゃんのスルッと○○

それより三重県で線路か急カーブをするところがあるが、用地買収して直線に出来ないものか

アーバンで名阪間が100分、1時間3本となれば、JR倒壊をいじめられるのだが

ついでに車両限界拡張して山陽の50km/h制限のカーブを70km/hで突っ込めるような振り子車両導入へ。
直線230km/h運転が出来るように230kwモーターの全M車方式とブレーキ改良で。
200km/h超えると新幹線特例法に引っかかるから車内信号とCTCの整備が必要か。

阪急と山陽は何で乗り入れしないん？

昔は須磨浦公園まで乗り入れしてたよ
でもお互いのことを考え、どのような形がいいか試行錯誤
していった結果、今の形になっている

>>318
もしもーし頭大丈夫ですか？

戦時下の大東急みたいに
大近鉄にしたらいいよ

阪神が難波と梅田を相手にしだしたら線路容量はどうなるんやろ・・・
梅田行き直特の本数は？所要時間は？神戸市西部増発の噂は？
3月にはダイヤ改正するんやろ、なんでまだ情報が無いねん。

>>332
色々と問題があるのよ。
三宮−奈良間の直通運転は、日中が毎時3本と一応はプレス発表されてるから
20分毎の近鉄快急が阪神線内は急行停車駅で三宮まで延長運転すんだろな。
で、近鉄急行は難波発着で車両は桜川で折り返しか。この他に近鉄の各停が
尼崎まで延長される形のようですな。

で、山陽の神戸市西部での増発は特急の追加停車でお茶を濁すとかどうだとか。
まあ、開業当初はさほど期待しない方が良さそうだよ。

>>332
遅くとも2月20日にはわかるから
気長に待て

阪神梅田のジリ貧状態からいって、梅田行きの本数削減の可能性はある。

小田原まで延伸して欲しい


いや、言ってみたかっただけ

直通特急の停車駅もう増えないでくれよ…

>>337
春からまた…orz

山陽電鉄の価値は見方を変えると京阪と同じくらいには
評価をできるよ

ほんまええ加減にしてほしいな・・・
月見山、滝の茶屋停車くらいなるんかな・・・

舞子公園の終日停車はマジで止めて欲しいな
せめて、滝の茶屋に停車する直通特急は
舞子公園を通過にして欲しい

>>332
阪神線内は
・直特(梅田⇔姫路)：3本/h
・特急(梅田⇔須浦)：3本/h
・快急(奈良⇔三宮)：3本/h
・普通(梅田⇔神戸)：6本/h

山陽線内は
・直特(梅田⇔姫路)：3本/h
・特急(梅田⇔須浦)：3本/h
・普通(三宮⇔西新or霞丘)：3本/h
・普通(神戸⇔姫路)：3本/h

これで、データイム時に
・神戸⇔須磨浦公園では最低9本(現在6本)
・須磨浦公園⇔霞ヶ丘(もしくは西新町)では最低6本(現在4本)
は、確保できる。

姫路⇔明石のデータイム時の閑散具合は言うまでも無いので
1本ずつ減ってもすぐにどーってことはない。車社会だし。

となるのが一番理想的じゃない？

播州（垂水区含む）⇔板宿の移動が不便になるようじゃ、
山陽に未来はないなｗ

>>343
朝夕は別にして昼は思いっきり空気輸送だもん。
月見山、東須磨のお客さんだった須磨高もどっかいっちゃうし、
良い事ないづくめで、実際未来はもう無いに等しいよ。

昼間であれ、対板宿・長田輸送ほど山陽に価値を見出せるものはないぞｗ
特に垂水や明石からだと。


でも他はJRで間に合ってるから、
もうこれらを大切にするしかない。

姫路−明石間は独占区間と言える。
明石−須磨はJRと平行しているが、対板宿、長田、新開地では少なからず需要もあろう。

まあ俺は週末には舞子公園から梅田まで乗り通したりするけどなｗ

>>342
おまい、乗ったことないだろw
どう考えても　明石〜姫路＞＞須磨〜明石　だし。
須磨〜西代は神戸高速か阪神にでもした方がよさそう。

「新快速」すべて１２両編成　２３年春からＪＲ西日本 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090106/biz0901062159022-n1.htm

垂水−須磨の線形改良、神戸高速の制限速度見直しで、
速くはないが遅いというほどでもない山陽をまずは目指そう

いっそのことパナソニックに買収されてしまえ
そして特急パナソニックを走らせる

元町〜明石を阪神にするか、
元町〜明石を山陽に統一して特定運賃を定めて運賃を安くして欲しい

阪急が市交と直通したら三宮まで山陽のものになるらしいよ。
高速神戸からは阪神のものに。

>>352
高速神戸-阪急三宮間のことか？
廃止だよ

廃止になれば高速神戸駅を純粋な緩急接続駅に改造できる

そっか、廃止のほうがいいんだな。
山陽は快速といい勝負が出来れば生き残れる。そのためにも垂水以東の高速化は是非すべき。

学園前に播州の田舎モンがウロウロする日が来るなんて考えたら、イライラするわ

何や、失礼なやっちゃな。
心配せんでもほとんどの人は難波で降りるわ。

>>357
あんたね、山陽沿線は難波周辺とは違うよ。路線屋は産業構造なんて
わかってないから、すっこんでろよ。

播州の人間はまぁ…難波までしか行かんだろうなぁ。
あの地域はそもそも奈良との結びつきが無さ過ぎる。

播州の人って呼んだ？

5030「系」やで。

せやねん

山陽の岡山延伸計画はあったんだが断念している

最終的には東京乗り入れだな（ｗ

学園前駅で案内パンフを配ってた。それを転載。

●三宮〜近鉄奈良間で「快速急行」をほぼ終日
　（早朝夜間の一部列車は尼崎〜近鉄奈良間）に
　わたって運転する予定です。
●阪神なんば線（尼崎〜近鉄難波間）の各駅に停車する
　「普通」等の列車を、尼崎〜東花園・近鉄奈良間などで
　運転する予定です。
●１時間あたりの運転本数は、平日の朝ラッシュ時１０本
　（うち快速急行５本）、平日の昼間時６本（うち快速急行３本）、
　土休日は９本（うち快速急行３本）の予定です。

焦った…
一瞬「学園都市」に見えた…

三宮直通便も直特みたいに徐々に増えてくれたらいいと思うでな。

路線図に大きく書かれてる駅は・・・

元　三　御　魚　芦　今　甲　尼　西　九　ド　桜→
町　宮　影　崎　屋　津　子　崎　九　条　｜　川
　　　　　　　　　　　　園　　　条　　　ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前

→近　日　上　鶴　東　生　大　近
　鉄　本　本　橋　花　駒　和　鉄
　難　橋　町　　　園　　　西　奈
　波　　　　　　　　　　　大　良
　　　　　　　　　　　　　寺

･･･？なチョイスですが、
メインは沿線案内なので参考程度に。

ズレ修正。スマソ

元　三　御　魚　芦　今　甲　尼　西　九　ド　桜→
町　宮　影　崎　屋　津　子　崎　九　条. ｜ .川
　　　　　　　　　　　　　　　園　　 ..条　　　 ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前

→近　日　上　鶴　東　生　大　近
　 鉄　本　本　橋　花　駒　和　鉄
　 難　橋　町　　　 園　　　 西　奈
　.波　　　　　　　　　　　　　 大　良
　　　　　　　　　　　　　　　　寺

やっぱ西九条−鶴橋間の各駅停車が痛いな

最後に所要時分と運賃。

三　　　宮〜近鉄奈良　約80分940円
　　　　　　※一部電車は70分台で運転
三　　　宮〜近鉄難波　約40分400円
甲　子　園〜近鉄難波　約20分350円
尼　　　崎〜近鉄難波　約15分320円
西　九　条〜近鉄難波　約 8分200円
ドーム　前〜近鉄難波　約 5分200円

参考までに各線と比較してみた。

※JR新快速・環状線（大阪・鶴橋乗換え）
三　ノ　宮〜近鉄奈良　約75分1100円
※JR新快速・地下鉄御堂筋線（大阪梅田乗換え）
三　ノ　宮〜なんば　　約45分 620円
※阪神本線・地下鉄御堂筋線（梅田乗換え）
三　　　宮〜なんば　　約45分 540円

名古屋から姫路まで一体何時間かかるんだよｗｗｗ

京阪が梅田に入って阪神と直通運転していればなあ・・・

本当に大阪市はアホ

京阪梅田乗り入れを妨害した大阪市は万死に値にする

>>371
4時間位

播州の田舎もんにあらかじめ言うといたる
鶴橋−生駒間は停車しない時間がありすぎて車内検札にくるからキセルすんなよ

>>371>>373
名古屋〜三宮なら2時間30分で結べるだろうから、それ+山陽で。

>>372
冷蔵庫ヲタ乙ｗ

>>374
ピタパやったらどないすんの

>>377
カードリーダーで読み取る。
つーか検札など来ないことも多いぞ。

この区間は間に中間駅が沢山あって15分位掛かるから検札を行う。
北陸本線敦賀〜南今庄とか中間駅０で鶴橋〜生駒と同じくらいの時間が掛かるから普通列車でも検札が行われる。
周りの人が皆券売機サイズの切符を提示しているのに対し、漏れは京都までだったからマルス券を提示して少々恥ずかしい思いをしたw

>>372中之島からさらに伸ばせばよいのでは？

>>380
京阪(ｷﾞｮﾝﾊﾝ)にそんな金ねーよ

近鉄特急の直通を機会に明石以東の線形を改良しよう！
須磨−東垂水で110キロ出せるように

そろそろ名姫特急停車駅考えようぜ
俺の案
甲特急：名古屋、鶴橋、上本町、なんば、三宮、明石、姫路
乙特急：名古屋、桑名、四日市、津、八木、鶴橋、上本町、なんば、西九条、
尼崎、西宮、芦屋、三宮、神戸、新開地、須磨、明石、高砂、飾磨、姫路

>>383
姫伊特急は？

>>257
十三の渡り線で宝塚線へ。梅田で折り返し、渡り線を使い京都線へ。
この前走った西北−嵐山臨時の要領でやればいい

>>383-384
名器特急とか姫井特急とか、土曜の朝からそんなネタはよせよ

>>385
臨時という性格から、京都線ー神戸線の梅田経由直通の実験でもあったのかな。
その成果はどうだったのだろう？

No.295 by 匿名どん　2005/09/05(月) 09:27

阪急電車で三ノ宮より西に行く時、三ノ宮で電車が止まってしまうので何度も乗り換えないといけないから、
阪神電車も方が直通で行け便利だと思ってました。
でも、ある日阪神電車に乗っていて、芦屋から乗って来た二人が、
「阪神電車は乗りたない、貧乏人のニオイがする、臭い！臭い！嫌や嫌や、はよ降りたい」
と大きな声で言ってました。

158 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2007/08/20(月) 03:43:51 ID:vXFkvcJiO
阪急伊丹から通勤してる中途半端に金持ってる70過ぎの婆さん､
｢阪神にはろくなのが乗ってへん｡変な人ばかりや｡阪急は客層が全然違う｡
私も阪急乗る時はお洒落しなきゃいけない｡あ〜あ､芦屋に住みたいわ｣としょっちゅう言う｡

俺はいつも､｢なんだかなぁ…｣と思う｡

750 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/09/10(月) 23:27:45 ID:HwEb0zOc
>>733
そもそも「阪神沿線」というだけで地価は10％下落しますから。
阪神電車を廃線にして道路にするだけで地価は15％上昇するという試算あり。

16 名前：ciao 投稿日： 2008/01/05(土) 19:37:03
兵庫県の阪神間、特に尼崎市を取り囲む地域では、一種の地理的階層分離が存在します。
まず尼崎市周辺の市は、尼崎市を「あま」と呼んで、尼崎市と同一視されるのを嫌います。
「あま」を蔑視するのは、非尼崎市民に限りません。
尼崎市北西部に位置する「武庫之荘」という町では、自らの町と（それ以外の）「あま」を区別します。

「あま」のイメージとしては、「（吉本興業の）ダウンタウン」や「阪神タイガースのファン」などを思い浮かべて頂ければ分かるでしょう。

阪神間の地域的階層分離は、「あま」の蔑視だけではありません。
阪神間の南北格差があります。

阪神間には、東西に走る沿線として、阪急電鉄・JR・阪神電鉄があります。
阪急電鉄が一番北側を走っており、次にJR、一番南側を阪神電鉄が走っています。

北部は富裕層の住む地域で、南になるほどダウンタウンと化します。
したがって、阪急沿線周辺の住民は富裕層と言えます。
時々、阪神沿線周辺住民であるにもかかわらず、見栄を張って、遠くの阪急電車を利用する人もいます。
見栄を張っているのではなく、安全を確保しているのかも知れません。

このように言えば、すべての「阪神電鉄利用者」や「あま」の人が、自らを卑下していると思われるかもしれませんが、
不思議なことに、そうとは限らないのです。
「阪神」や「あま」にアイデンティティを持っている人たちがたくさん存在します。
阪急沿線住民には理解しがたいとしか、言いようがありません。

ハァ？

あれ、山陽って1435mm標準軌だっけっけ？

そうですよ

夢の姫路発名古屋行き各駅停車がついに…　(つД`)

関西の主な私鉄
1435ﾐﾘ(標準軌)…阪急，能勢，阪神，山陽，神戸高速，神戸市交，近鉄(主要路線)，京阪，叡電，嵐電，大阪市交，北大阪急行，阪堺，京都市交
…各社が創業時に各局に乗入れ、各社買収を目論んで線路の幅を揃えたから
神戸高速…山陽阪急阪神の相互乗入と神戸電鉄の接続を目的に設立建設された路線で、車両を持たない
例外…新幹線(標準軌/交流24000ﾎﾞﾙﾄ)
1067ﾐﾘ(狭軌)…南海，神戸，近鉄南大阪線+吉野線／ＪＲ各線
南海…昔、国鉄紀勢線に乗入れ

>>394
阪急京都線は、京阪が建設した淀川北岸の新線(新京阪:天神橋筋-河原町)

No.295 by 匿名どん　2005/09/05(月) 09:27

阪急電車で三ノ宮より西に行く時、三ノ宮で電車が止まってしまうので何度も乗り換えないといけないから、
阪神電車も方が直通で行け便利だと思ってました。
でも、ある日阪神電車に乗っていて、芦屋から乗って来た二人が、
「阪神電車は乗りたない、貧乏人のニオイがする、臭い！臭い！嫌や嫌や、はよ降りたい」
と大きな声で言ってました。

158 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2007/08/20(月) 03:43:51 ID:vXFkvcJiO
阪急伊丹から通勤してる中途半端に金持ってる70過ぎの婆さん､
｢阪神にはろくなのが乗ってへん｡変な人ばかりや｡阪急は客層が全然違う｡
私も阪急乗る時はお洒落しなきゃいけない｡あ〜あ､芦屋に住みたいわ｣としょっちゅう言う｡

俺はいつも､｢なんだかなぁ…｣と思う｡

750 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/09/10(月) 23:27:45 ID:HwEb0zOc
>>733
そもそも「阪神沿線」というだけで地価は10％下落しますから。
阪神電車を廃線にして道路にするだけで地価は15％上昇するという試算あり。

16 名前：ciao 投稿日： 2008/01/05(土) 19:37:03
兵庫県の阪神間、特に尼崎市を取り囲む地域では、一種の地理的階層分離が存在します。
まず尼崎市周辺の市は、尼崎市を「あま」と呼んで、尼崎市と同一視されるのを嫌います。
「あま」を蔑視するのは、非尼崎市民に限りません。
尼崎市北西部に位置する「武庫之荘」という町では、自らの町と（それ以外の）「あま」を区別します。

「あま」のイメージとしては、「（吉本興業の）ダウンタウン」や「阪神タイガースのファン」などを思い浮かべて頂ければ分かるでしょう。

阪神間の地域的階層分離は、「あま」の蔑視だけではありません。
阪神間の南北格差があります。

阪神間には、東西に走る沿線として、阪急電鉄・JR・阪神電鉄があります。
阪急電鉄が一番北側を走っており、次にJR、一番南側を阪神電鉄が走っています。

北部は富裕層の住む地域で、南になるほどダウンタウンと化します。
したがって、阪急沿線周辺の住民は富裕層と言えます。
時々、阪神沿線周辺住民であるにもかかわらず、見栄を張って、遠くの阪急電車を利用する人もいます。
見栄を張っているのではなく、安全を確保しているのかも知れません。

このように言えば、すべての「阪神電鉄利用者」や「あま」の人が、自らを卑下していると思われるかもしれませんが、
不思議なことに、そうとは限らないのです。
「阪神」や「あま」にアイデンティティを持っている人たちがたくさん存在します。
阪急沿線住民には理解しがたいとしか、言いようがありません。

>>384
甲：姫路、高砂、明石、神戸、新開地、三宮、芦屋、西宮、尼崎、西九条、なんば、
上本町、鶴橋、宇治山田、鳥羽、志摩磯部、鵜方、賢島
乙：甲の停車駅+飾磨、大塩、東二見、舞子、垂水、須磨、元町、御影、魚崎、甲子園、
八木、名張、中川、松阪、伊勢市、五十鈴川

ついでに名鉄とも乗り入れて豊橋まで行けるようにして

さらには豊橋横浜間辺りをつないでJR東海を脅かせ！

名鉄は線路の幅が違うんだよな

明石〜三宮の停車駅って選定が難しそう。
JR基準で考えると板宿や長田や垂水のことが目に入らなくなるし。

そこで狂気にも標準器にも対応できる新型車両投入ですよ。

>>402
橿原神宮にある台車載せ替え機を新名古屋に置けばＯＫ

五位堂にはさくらライナーも地下鉄も来るもんな。

>>395
京阪が持っていた当時は大宮まで。
河原町延伸は戦後になってから。

さんさん太陽　いきいき播磨路

おっ！　サンヨー電車〜

垂水−三宮間でＪＲ快速と互角の便利さにすることはできると思う

>>399
今は名鉄はＪＲに直通して無いし、やろうと思ったらできるんだろうけど、
肝心の豊橋駅をＪＲと線路自体共同使用というわけのわからん現象がおきていて…

憲法14条に違反する女性専用車を強要し、男性客ににらみつける車掌
http://jp.youtube.com/watch?v=a6FWbR5DBQ0

侵怪塞は惨妖に比べて早いが高い。
つまり、そこをアピールすれば良い。
例えば、回数券の値引率を上げるとか。

>>408
やろうと思えばというか、軌間が違うから改軌するかフリーゲージ導入するかしないと無理だし
そもそもどこで乗り入れるの？って話になるが

>>411
弥富とか･･･