【政策/大阪】大阪府職員新規採用の凍結を橋下知事が検討−さらなる給与カットも［08/12/11］

　財政難のため、厳しい平成２１年度の予算編成を迫られている大阪府の橋下徹知事は１０日、
産経新聞の取材に対し、人件費削減案として、府職員の新規採用を今後、数年間にわたって凍結
する可能性を示唆した。さらに現職員の給与についても予算繰りが困難な場合、一般職の基本給を
最大１１・５％カットした２０年度に続き、２１年度もさらなるカットを検討することを明らかにした。

　世界的な景気後退で、高校生や大学生の就職内定取り消しが民間企業で相次ぎ社会問題化する
なか、不況時の就職先として不動の人気を誇る公務員組織でも採用凍結や抑制が増えれば、
就職戦線に多大な影響を与えるとみられ、今後の橋下知事の政治判断が注目されそうだ。

　職員新規採用の凍結の可能性について橋下知事は、「組織的な（人事制度の）戦略が出て
こなかった場合、そういう選択もあり得る」と述べた。

　また、職員給与のカットについても「『これは絶対にやらない』という聖域は何も設けていない。
民間は常に汲々とカットしている」と前置きしたうえで、「（２１年度）予算が足りなかった場合は、
借金を増大させるのか、人件費を切るのか、住民サービスを切るのか、最終的に総合判断したい」と、
人件費カットの実施にも含みを持たせた。

　府は過去にも、バブル崩壊などの影響による財政難から、１１年度の職員採用の凍結に踏み
切ったことがある。

　職員給与に関しては、橋下知事が２０年度予算で、知事の基本給を３０％、一般職員の基本給を
３・５〜１１・５％削減。都道府県では初めての退職金カットにも踏み切り、知事で５０％、一般職で
５％をカットするなど、大なたを振るった。さらなるカットを行えば、職員組合の強い反発は必至で、
橋下知事の決断が問われる。

　府財政をめぐっては、米国の金融危機などに端を発した景気後退の影響で、２１年度の税収が
２０年度より１０００億円以上も落ち込む見込みで、橋下知事は「このままでは府の予算が組めない
状況」と、府議会などに窮状を訴えている。


▽ソース：MSN産経ニュース　（2008/12/11　01：32）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081211/lcl0812110133000-n1.htm

就職氷河期に採用減らしたから民間でどうなったか知らないから・・・・

分限免職にすればええやん

この年の瀬に明るい話が何一つない・・・

職員給与カットは明るい話なんだが・・・

ハリウッドドラゴンボール予告

Dragon Ball Evolution Official Theatrical Trailer
http://jp.youtube.com/watch?v=YHdHh_NnFiI

http://jp.youtube.com/watch?v=Yo4t8PeqJ6E

http://jp.youtube.com/watch?v=m6LPo9Cvf-U

http://jp.youtube.com/watch?v=Yo4t8PeqJ6E

http://jp.youtube.com/watch?v=Ui5UALnQooo

http://jp.youtube.com/watch?v=kVs-Z_wDMnI

年寄りを切って 新規を入れた方が沢山増やせる

新規採用凍結よりも年輩職員の給与見直しした方がいいだろうに…
橋下の任期中は大して影響出ないだろうが、十年後くらいに取り返しがつかないことになりそうな悪寒

よかった
これで定年する奴の分だけ府職員が減ってスリムになるよ

年功序列の組織で新規採用を凍結するのは間違い。
公務員も希望退職を募集できるようにした方がいい。

橋下頑張れ
ヤクザに負けるなよ。

これまで府の行政職は、夫婦子供二人40才で年収740ぐらい。
今年以降のカットで、680に落ち込んだけど、まだまだ高いね。
あと5%カットして650ぐらいが丁度だな。

希望退職を募って新規採用は絞らないほうが良いと思うよ。
臨時職員でもいいから、雇用は確保しないと。

来年度は税収落ちるだろうし
基金(貯金）も底ついてくる
分限免職という早期退職制度も公務員に導入されると思う

民間が不景気だから、務員になろうと思ってた連中は涙目だな

バブル時に公務員になるやつはマゾって言われてたのが
いつのまにか民間の給料平均超えて不景気でも下がることなしか

公務員は免職がほとんどないから組合が強くなりすぎてるんだよな

全員の査定下げればいいじゃないか

もう小手先の政策は通用しない

橋本はおもいきって再建団体宣言するべき

で、選挙出て首相になりなさい

全員切って、給与を最低賃金まで下げて募集すればいい
今の職員はもっといい給料でやりがいのある職（笑）につくだろｗ

賃金カットよりも各種手当てを無くさないとトータル減らないね。
手当てだけで給与並の公務員がいるから。

新規採用凍結より希望退職だろう。
でも大阪府で40〜50代に希望退職募ってもほとんどいなさそうw

若い奴はいれないとダメだろ。
給料安いのに。
橋下はやはり馬鹿だ。

橋本凄いよなぁ

コイツに比べれば他の知事は地蔵同然だな

バブル期は一流大から見向きもされなかった国家�U種に旧帝、慶應が参入

国家公務員採用II種試験　大学別合格者数ベスト２０　「めざせ公務員　省庁ガイド」（tac出版）より
http://www.geocities.jp/gakurekidata/k2-02.03.jpg

　　　　　　１９９２年　　　　　　１９９７年　　　　　　　２００３年　　　　　
１位　日本大学　２９６　　中央大学　２１６　　早稲田大　３６１←早慶
２位　中央大学　２３５　　日本大学　２１４　　中央大学　２４０　
３位　明治大学　１８８　　明治大学　１９４　　立命館大　２２４　
４位　立命館大　１７３　　早稲田大　１９４　　明治大学　２０９　
５位　法政大学　１５４　　立命館大　１６９　　名古屋大　１８０←旧帝大
６位　関西大学　１４９　　同志社大　１５９　　東北大学　１７８←旧帝大
７位　同志社大　１３１　　法政大学　１３４　　日本大学　１７７
８位　新潟大学　１２２　　岡山大学　１２９　　北海道大　１７６←旧帝大
９位　北海学園　１１４　　九州大学　１２６　　同志社大　１６９
10位 早稲田大　１１４　　東北大学　１１６　　神戸大学　１６８←旧三商大
11位 広島大学　１１０　　広島大学　１１２　　九州大学　１５５←旧帝大
12位 福岡大学　１０６　　北海道大　１１４　　岡山大学　１５３
13位 岡山大学　１００　　名古屋大　１０１　　広島大学　１５１
14位 千葉大学　　９６　　関西大学　１００　　関西大学　１５０　
15位 東洋大学　　９５　　琉球大学　　９９　　法政大学　１３４　
16位 琉球大学　　９４　　神戸大学　　８５　　慶應義塾　１２８←早慶
17位 専修大学　　８９　　北海学園　　８４　　大阪大学　１１０
18位 山形大学　　８８　　大阪大学　　７５　　金沢大学　１０５←旧帝大
19位 東北学院　　８５　　関西学院　　７５　　京都大学　１０３←旧帝大　
20位 愛知大学　　８５　　新潟大学　　７１　　立教大学　１０３　　

新規採用０なんてただの人減らしじゃないか
そのうち業務に影響が出てくる。人減らしはダメ
人を減らすな、給料減らせ！
公務員は年収300万円が妥当！

何しろ水道局課長が1200万の給料を貰ってたのだからな。
仕事って毎日ボヤボヤ歩き見回りだけなんだぜ？
立派な応接間にはゴルフのトロフィー飾ってやがる。バカみたい。

議員の数や給与には手はつけれないのは、
やっぱ反対がものすごいいのかね？

>>26
阪大か京大の人だと思うんだが

まっとうな仕事してるのってこの人だけなんじゃないのかっておもてきた。。

まじでなんで日本ってこういう考えなんだろうな

上のアホみたいに金貰ってる連中の給料を減らすかリストラして
新規で雇うのが普通だろ
ほんと１度旨い立場（利権）になると崩せないというのがよくわかるな

>>29
よく見ればポーズだけ。
これ以上符職員絞っても大阪の財政には
ほとんど寄与しない

糞公務員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

職員数
ttp://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/2syokuinsu.html
給与
ttp://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/3kyuyo.html

人数の2-2　年齢別職員構成の状況、44歳〜47歳からの山が無くならないとどうしようもない

初任給を大卒で15万円にして新卒の採用を続ける。
そして数年がかりで既存の職員の給料を新卒者の方に合わせて
行けば良いんじゃないのかな。
公務員の給料は多くの中小企業と同じレベルが適当だろ。

太田房江前知事の無能ぶりが際立つな。
結局8年の任期中に何もできなかったから、こんな羽目に・・
太田の尻ぬぐい頑張ってください。

>>16
景気がよくなっても給与が上がらない、景気が悪くなったら給与が下がる。

やっぱり公務員になるのはマゾだよ。
少なくとも京阪神大や関関同立出て就く職業ではないなｗ

橋下の改革は結実してるの
非常に頑張っているとは見えるが
いきすぎたリップサービスもあるし
裏では発言どおりに動いてないこともあるみたいで、
実際のところが知りたい
必死に戦っているのは伝わってくるけどね

公務員のリストラは良いリストラ
民間のリストラは悪いリストラ

逆セクハラとか　平気でやってくるのって　大阪国民が　多いよな　

大阪のババァども、まじ　きもいお。有害指定。

やるわけないだろ。
橋下は交渉手段として給与カットもあるよ。って言ってるだけで、
それをカードに言うこと聞かせようとしてる。
トップがここまでやらないと従わない公務員が悪いんだが。

麻生も見習えばいい。

脅しだな。世代間で穴を開けるとろくなことがないのは、団塊の反省でわかってるはずだ。

>>91
大阪府のボーナス100万、こんだけもらえる民間なんて関関同立じゃ入れないぜ

大阪府・・・内定取り消しかと思ったw

職員一人の給与で民間３人雇えますね。
女性のパートなら５人雇えます。
分限免職やれば良い。
マンゴーの出来ないことを橋元さんは、やっている。
国政に色気見せているムラムラ○ゲ、県民は、少し？？？？と思っていますよ。

まあ給料カットできないなら人数カットするしかないわな
その分既存の公務員にはサビ残してもらいましょう

人数減らして一人当たりの仕事が増えると、病気になって休んじゃうんですよね。
しかも給料貰いながら。困ったものですね、税金泥棒には。

>>31
国の直轄事業の負担金450億の支払い拒否は？

>>1
トヨタもこうなる運命か？

上を切って下の若い連中をもっと増やせよ

不況なんだから公務員も給料落とせや寄生虫

>>1-1000
いいから職探せよ

リストラ出来ないんだから給料減らすしかないわな

なんで、若い連中のチャンスを永久に喪失させて、年寄りを守るんだ？

若い連中は公務員になれるチャンスがないんか？
許されるのか？

橋本、頭おかしいんじゃないの？

>>53
で、どうやって年寄りを減らすのかい？

>>54
そうなんだよな
ガンは団塊なのに、なぜ若い人が損を被るのか

公務員の給料を大幅に下げたり首切るのは、それほど難しいことなんだろうな。

橋下、頑張れよ！

やはり日本の恥東京
詐欺横領
ホームレス山谷地区
第３セクター赤字５５００億円
生活保護者
無銭飲食
借金１２兆円
犯罪件数
失業者
未解決事件
ニート
１１０番受理件数
補導
ネットカフェ難民
倒産会社
自転車盗難
悪臭苦情件数など全て全国ワースト１位
http://c.2ch.net/test/-/shugi/1202146642/i

>>55
先祖の行いの責任を取るのは世の常

【大阪】「社会人採用を原則とすべき」　橋下府知事、戦略的な採用計画が出ない限り新規採用凍結すると明言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228967351/

2000年卒だけど、民間の新規採用が激減した時に、みんな公務員に流れた。
国家一種から二種、都道府県庁から市町村役場まで。
こんどは公務員の採用ゼロか。

若いやつを新規に入れるなら
年寄りの給料は40％カットだな
もうそうでもしないと持たないよ。誰がどう見てもな

大阪府公務員の8割は教師と警察官。減らしたら犯罪が増えるか、高校に
行けなくなる中卒ニートが増えるだろうな。

採用ゼロなら禍根を残すよ。スズキの社長に鈴木修が返り咲いたけど、
これって社長や役員になる年代の人らの頃に採用を絞ったから人材不足のため。

将来の大阪府の課長クラスを外部から招くか？
誰が大阪府の役人に民間からなりたがるもんか。

>>59
いや、先祖たってまだ生きているし十分に責任取れるぞ。

>>64
橋下の方針としては、民間からの中途採用をしたいみたい

日本全国、多くの自治体あるが、カット、カットこれしか能ない橋下
＞大阪府公務員の8割は教師と警察官
民間社長なら橋下は直ぐ首だ
売り上げ増大、拡大できずに毎年、カットまたカット少なくとも橋下は経営センスは全くない
大阪府財政は悪い方から３４位、他の県でカットばっかり考えている県ある？
それなりに考えてやっている。
橋下はサメの脳みそを持ったゴリラだ。

神奈川県：｢炭素税｣　法人・個人に導入へ調整〜電気やガス料金にも上乗せ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227133850/l50

緑地保全で「横浜みどり税」を来年度から導入へ−横浜市
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227899013/l50


こうならないだけ大阪はマシ。
関東人は税金一杯払って公務員を太らせてればいいよｗ

カット以外なにがあるの？

逆に聞きたい

>>66
したいといってもそう都合良く優秀な人材は来ないよ。
民間会社でもそう上手くは行かないのに。
賃金カットして、優秀な人材が欲しいって何考えてるのかね。

>>69
だよな。まずは底に空いた穴を塞がなきゃ。

採用数減、給料大幅カット、サービス見直し継続、でいいじゃない。

>>70
そうだね、安易に教師や警官の給料を下げるのはどうかと思う。

ただ、そもそも教師や警官という職種自体に、
優秀な人材を呼び込むような魅力はないのかもしれない。

文面を見る限り給与カットは一般職（行政職）と読める。

一般職は削れば良いよ

橋本は日本一使える知事になったな

職員数データはこれ。
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/2syokuinsu.html
　　 H18 H19
行政職9,828　 9,489(うち土木2,556)
教育部門52,205　52,426
警察部門22,591　22,795

土木は多すぎると思う。

稼がないと税収増えないぜ�@全資産、売却して半分は公債返済、土地建物リースで借りてあと半分は都市環境整備
�A人・もの・金集まること考えねえと
来年破綻だろう

定期的に社会人採用があれば世代比率は均一化するんじゃ？

稼ぐ→公立高校の学費値上げ、交通違反の厳罰化による反則金徴収

教員も５万２千もいらねえな
40人教えられない先生が30人でも教えられないだろう統率力のある教師で55人クラスにして教員数半減
教頭校長も教壇に立たせるべきだね
>>77

＞ 職員数データはこれ。
＞ http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/2syokuinsu.html
＞ 　　 H18 H19
＞ 行政職9,828　 9,489(うち土木2,556)
＞ 教育部門52,205　52,426
＞ 警察部門22,591　22,795
＞
＞ 土木は多すぎると思う。

稼ぐとは、平城京や平安京レベルの都市整備かけて
世界一のレベルにして人物金世界から引っ張る
まずはドバイだね

公立中学、高校の数を減らせば教員の数も減らせる。

>>79
そっちに比重を増やしていくっていうような話はしてた

>>83

＞ 公立中学、高校の数を減らせば教員の数も減らせる。

賛成だ
ついでに私立も減らす
私学補助金全額カット
奨学金一本でいいと思うぜコスト競争させるべき
高い授業料で内容なしのところは自然淘汰

縮小均衡で成果を出せば評価される時代、

売り上げを伸ばすより、人を切って給料と人望を得た方がよしとされる時代ｗ

仕事してないやつらの給与をカットして、
その分新規採用を行うのが正しい選択。

一般企業は利益が減ったらボーナス、次に給与引き下げは当然。
公務員も歳入が減ったらボーナス、給与引き下げは当然だろ。
名古屋なんてトヨタの減収分どうすんだ？

こういうときこそ、新規採用を増やして雇用を作り出せよ。

その分の費用は、病休とか50代で課長にもなれないような
奴を分限免職して、帳尻合わせろ！

うちの高校は大阪で１番授業料が高かったような気がするけど、面白い学校だったなぁ。
教師も生徒も変人揃いで。

トヨタなど普通に人員を削減しているが
やはり潰れそうな会社はリストラをやる。
大阪も破綻懸念企業だから
生首をばっさばっさ切れ。破綻懸念企業はボーナスでない。ボーナス出すな。
既得権益をぶった切れ。そんで新規採用はやれ。

誰にでもできる仕事がほとんどなんだし、民間と一緒で臨時雇用を増やせよ
経営難になったらどんどんそいつらから切っていけばいいし

>>90

＞ うちの高校は大阪で１番授業料が高かったような気がするけど、面白い学校だったなぁ。
＞ 教師も生徒も変人揃いで。
おもろい学校は残る
あれもあかんこれもあかん学校は思い切った外向きエネルギーの人材養成できんから淘汰
中学校の進路相談が典型的ここはあかん、そこもあかん
ここしとけ
勝負させたれ
負けて学ぶやと思うがな

これでも現職員のリストラしない分だけ
民間と比べたらまだマシなんだよな
本来だったから希望退職も募って
既存5%の首切りやってもええと思うけど

>>94
だからこそ実現性が高いわけだ
切るのは未来の公務員だから
今の公務員は傷つかない
新規採用凍結しても労組は何も言わない
就職氷河期に企業で新卒凍結が流行ったのも
そういう事情。

税金に巣食うダニどもには減らして当然。賞与、期末手当もあるのがおかしい。

公務員の給与は高額！
民間企業の平均賃金以下！、これで十分！

手厚い年金！、高額賞与！

採用凍結は当然と言えるな

さらなる給料カットは国民の総意である

公務員は社会経験を積んだ人を採用すべき、つー橋下の意見に賛成ｗｗｗ
新卒で閉鎖社会に入り、常識はずれな環境で生きている公務員の感覚は異常だお！

給料カットはしなくても良いから手当てを減らしなさい。
特に住宅手当、扶養手当。
住宅手当なんて民間どんどんなくしてるし。
扶養手当も高すぎだっちゅーの。（扶養じゃなくても、同居者いれば払ってるでしょ？）
あと、職能の意味がない（3年ローテで職能なんてつくわけねー）から職能手当てもなくしなさいっと。
と個人見解を述べました

公務員は５０％カットでいいだろう！

>>100
住居手当なんて家賃の48%、最高額\27000-だけど？
あと扶養手当も配偶者\13000-、子一人で\6000-
職能手当って聞いたことも無いが…

特殊資格の手当ならあるかも知れないが、ほとんどの人には無縁だろう。
だって特殊なんだからｗ

公務員が痴漢とか記事見ると、税金の無駄使いを感じずに、いられない。

まずは部長以上のボーナスをなくせ
管理職にボーナスはいらん

テレビに映った卒業見込みの奴もショボいが
社会経験１年程度の２０代半ばの予備校生はもっとショボい
やはり最低５年は経験が欲しいところだね
ミュージシャンの髪型を真似てる場合じゃないさｗ

ここで公務員の給料が高いとか言ってるやつは
どんだけ低い給料で働いてんだよ

>>105
お前が一番しょぼいｗ

>>106
頭大丈夫？
民間平均４５０万、公務員平均６３０万。
まずは民間の平均にすべき。

パソコンも使えない・窓口対応もしない・能力がない、４０・５０代の公務員・社会人をリストラすれば、
パソコンも使えて、窓口対応もこなれて・交渉能力がある、２０・３０代の社会人・新卒が大量に雇えるのに

>>108
そりゃ警察官と医師・消防士が含まれてるからだろｗ

破綻している大阪府の今冬のボーナスは平均92万
公務員天国　子孫に借金をしてでもボーナスは出します。

>>108
それは低すぎるだろ

国家公務員630万
地方公務員690万
特殊法人720万

まぁ今は反発してられるさ。
赤字続きで職員が脱出し始めたら、コイツラなんて言うんだろうな。
それでもこんだけ頑張ってる知事を責めるんだろうか。
己の傲慢さがわからんなんて

新規は少数でも取っておかないと後で苦労するぞ〜。

まあ新規採用は半分に減らせ

>>111
全くだ。５兆円の借金していてそのボーナス貰うって、ありえない。
橋下よ、なぜボーナスカットしなかった！
やれや！

新卒採用は今とか来年のためにやるものではない
10年後、20年後の組織のために行うものだ
中途は凍結したとしても、新卒で優秀な学生を採って
育てていかないと組織は破綻するだろうね

年寄りで使えないのはキレよ。

採用枠をしぼるより、分限免職を増やせばいいだけ。

能力がなく高い給料をもらってる人は大人しく辞めてもらう。
若い連中を安く雇用するのが正しいだろ。

とにかく使えない年寄りとか首切れよ！
使える奴に給料払え！

大阪府泉佐野市がやばいらしいな

警察、消防、教師以外はほぼいらない

民間で３年以上働いた人を採用するのは、すばらしい考え方だと思う。
仕事は自ら作るものというところも納得。
いま財政がピンチの大阪は余裕がないから、これくらいのことは必要でしょ。

>>124
いらん仕事作らなくていいから、人件費を削れよ

おそらく希望退職を募っても応募はないだろうからある意味仕方ないだろうな。

公務員は年契約にしろ！
そして使えないのはとっとと首切れ！

民間にとっちゃいい迷惑だろ。3年とかでやめられたら
育成コストも馬鹿にならないんだぞ

給与水準を中小なみにするだけでいい

はしもと頑張れ。もっとやれやれ。

民間で優秀な成果あげているやつが貧乏府の公務員になるはずがない。
ただただ「民間でやってました」だけのただの会社員が現在の公務員より優秀な保証はない。
民間信仰もいいかげんにせいよと。
おまえの隣の席のやつが公務員になって役場に入って府がよくなると思えるか ？
ＭＢＡホルダーとか難関資格所持者とかならわかるが

新規採用減より現状の公務員の給料削減のほうが効果的なんだがな

>>8
給与見直しができなかった場合の手段として、新卒ゼロがあるんじゃないの？

判った！大阪府、一旦破産しちゃおう！
で、一旦全員解雇して、新しい人再雇用しよう。

>>133

再建まで一時無法地帯と化すな。大阪。
あ、いまも微妙にそうか。

日本の恥東京
借金１２兆円
ホームレス山谷地区
第３セクター赤字５５００億円
生活保護者
失業者
無銭飲食
犯罪件数
未解決事件
ニート
１１０番受理件数
倒産会社
補導
ネットカフェ難民
自転車盗難
悪臭苦情件数など全て全国ワースト１位
http://c.2ch.net/test/-/shugi/1202146642/i

先ずは公僕粛清と財産没収すべし。
公僕は死刑が相応しい。公僕の悪事に対しての見せしめ、教訓
を公民並びに公僕を目指す者に示してからでないと新規採用を
しても意味が無いのだから。

若者に厳しすぎる世の中だな。

公務員も民間で働くこともできない。

そして、年配の上にいる者だけが幸せになれる。滅びるな国は。

新卒採用凍結はないな・・・。
大体橋本さんは民間会社の経営経験もないくせに、「民間では、〜」って言いすぎなんだよ。

これって大阪府にとって、社会全体にとってプラスになるの？
普通早期退職募集とか給料大幅カットしない？

>>138
おいおい、弁護士は民間だろ…。
自分の事務所だから、個人事業主だぞ。一番リスクが高い。

流石、弁護士だけあって思考回路も素晴らしく行動力もあるな！
漢字も読めない目立ちたがり屋では本当に日本沈没するぞｗ是非とも大阪知事ではなく、総理大臣を担当して頂きたいな！日本再生は彼にしか出来ない！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1214323696/l50

新卒一括採用は廃止すべき

>>139
公務員で早期退職制度はできるのかな？？
公務員でもできるのであれば、早期退職制度がいいね。

外資の投資銀行で不況なところはどこも新卒は募集しないよ。
だいたい解雇（リストラ）して、新卒をいれるというのは論理的におかしい。
大部分の日本人はまだそれに気づいていないみたいだけど。

>>130
　激しく同意。民間で優秀な人間はこんな悪条件にわざわざ来ない。
　要は民間で使えなかった人間が採用条件ということか…。

アメリカはリストラしても転職しやすい社会。しかし日本は違う。
しかも公務員なんて民間にたやすく転職できるわけないだろう。
早期退職制度ってあほか？

日本基準と外資比べると俺は日本基準のほうが好きだが
雇用の流動性計って大失敗した日本にゃ、外資基準の対応はまだ早い

大阪府議会　110人くらい
http://www.pref.osaka.jp/gikai/giininfo/sugatami/index.html

大阪市議会　90人くらい
http://www.city.osaka.jp/shikai/list/ward.htm

こいつらのリストラはしないの？

若者の就職は、民間でも公務員でも就職する事が難関の資格試験なみになってきたね。

>>148
橋もとは府議会にはびびって何も言えないだろうね。
要は弱くてパフォーマンス効果のある所からやるヤツだから。

法律の知識のない年配の公務員を切るべきだろ。

それでも若者を切る事はわかってた。

公務員にボーナスが必要な理由が分からない

>>152
ボーナスというか本給を下げるために半年に一度まとめて払っている。
本給は退職金に影響するから。
12ヶ月均等割で払うよりも半年にまとめて払うと払う方は金利分得する。
逆に貰う方は損している。

凍結するとしても、今、いうべきことなのかな？

大阪府知事がそういうぐらいだから。
大阪府の企業も、新人雇わないとかしやすくなるよね。
大阪府の人は、やばい感じだ。消費を控えないと！とか。いう反応になるよね。
凍結するにしても、もっと、後で、公にすべき事なんじゃないかな？？

新卒を採るのをやめて中途採用だけにするというが、
評判も待遇も悪い大阪府に、有能な人間が、
わざわざ民間から、転職してくれることを想定しているわけだ。

民間企業ではありえないような机上の空論。

民間で辛いから公務員って人が公務員に流れたらサボる職員が増える気がするが

とりあえず若者より、無能な公務員とやる気の無い公務員を消してくれ。

そこが一番無駄だ。

>>148
府議会の人事には府知事の権限が及ばないから。

基本給２０万円、後は自治体の歩合ってことで。
赤字なら基本給のまま。
黒字なら、ボーナスあり。これでいいじゃん。

>>126
>おそらく希望退職を募っても応募はないだろうからある意味仕方ないだろうな。

希望退職のために割り増しの退職金を支払うなんて、
府民の理解が得られるわけがないだろう。
辞めたきゃ普通に退職届を出せばいいのさ。

ゼロにして何年か後一気に100人単位で採るくらいなら
毎年超優秀な10人くらい採用するのが良いんじゃね

>>158
黒字化するために増税するだろね。
森林保全税みたいな緑っぽいイメージの名目で。

結局無駄を無くして借金を返すために知事になったんだろ。
そしてシステムを一新して人手がかからないようにしたら今度は
人を減らさないといけない。
その方法として職員解雇じゃなくて新人不採用を選んだんだろ。
限りある選択肢の中で一番良い方法を選んだんじゃないかな。

>>159
>辞めたきゃ普通に退職届を出せばいいのさ。

そりゃ当たり前だ。
議論になってるのは、「法令の範囲内で、辞めさせるにはどうすればいいか」
ということなわけで。
基本的に、何か違反をしたわけでもない公務員を辞めさせるのはものすごく大変。

これは「各部署は人事委員会に協力しろ」というメッセージだな。
マスコミ経由で命令したほうがいいと判断したわけだ。

つまり「お前の課でダメな奴をあぶり出して積極的に肩を叩け、
さもなくばお前の課には今後若い奴を回さない。そしたら
いずれヨソの課と統合だ」

結局、公務員の制度そのものを変えないと世の中に対応できないだろうな。

公務員って税金で成り立ってるのも異質だし、リストラなしもよく考えるとおかしい。
でも、もう変わることは無いんだろうな。常識として定着しているから。

>>160
いや、むしろ少ない人手で仕事を回せるようにして
赤字を減らしていく予定だろ。

大阪府より京都市なんとかしたほうがいいぞ。

京都市→住民票の写し￥350、粗大ゴミ￥400〜、ゴミ袋有料45Lで45円
大阪市→住民票の写し￥200、粗大ゴミ￥200〜、ゴミ袋　透明であればなんでもおｋ

これで給与下げたら住民サービスが低下どうこうってもうね

役職給の割合をもっと増やせばいいんじゃないか？
管理職と非管理職の年収差を拡大させて、職員の昇進意欲を高める。

あと、退職金は基本給の何か月分という形で算出されるので、
同じ年収でも役職給の割合を増やすと退職金を圧縮できる。

ここに書き込んでいる人が公務員になったほうが一番いいと思う。

>>168
管理職と非管理職の年収差を増やすのは賛成。
大して出世しなくてもそれなりに給料が上がるのが良くない。

退職金も出世した人とそうでない人で差をつけなきゃならんのでは？
しょぼい仕事ぶりでも２０００万オーバーの退職金をもらえてしまうのが
批判されているのだから。

>>163
法令を厳格に適用すればいいんだよ。
勤務成績の悪い人はクビにしても問題ないんだからさ。

>>170
公務員の給料には○級というような階級があるけど、階級間の格差をもっと明確にすると言う手はあるかも。

これからは無駄に人件費が高い正社員をクビにして派遣に置き換える
スキームを確率するのが経営者の腕の見せ所。

情報システム、経理、マネージメントと言ったコア業務ですらアウトソーシングの
成功実績がたくさんあるから、正社員は管理職ですら不要

そしてそこからが本当に皆が働きや能力に応じて給与を得る理想的な資本主義が
到来する。

公務員はいったん生活水準をさげるべきだし、必要のない人員は解雇した方がいい。
世の中、派遣やバイト、パートもたくさんいるんだ。

もし税収が減っているこの中で、公務員を大量に雇っていたら地方自治体が破綻するだけ。

ある意味、社会人経験２〜３年以上の中途採用にした方がいいかもな。
世間知らずな馬鹿が多いのなら。

公務員は公募するって法律に書いてあるんだけど
猟官制で社会人を採用したら違法じゃねーのか？
ちゃんと試験も受けるんだよね？

>>171
正攻法で、普通に労働基準法を適用して身分保障を撤廃すりゃいいんじゃないか？
ルールの外にいるからややこしくなるわけで、労働者のルールの中に取り込めばいい。

>>172
級の中に１号から５０号とか１００号とか、細かい給料の刻みがある。
昇進しないと級は上がらないけど、号はよほどのことがないかぎり上がる。
こいつがクセモノ。号が上がってもほとんど昇給を僅かにするか、
いっそのこと号の仕組みを取っ払ってしまえばいいんだよ。

公務員なんてこういう時に安月給で沢山雇うべきだろ

本当に優秀な人間なら
そのままその会社に残るか
転職するとしてももっと給料良い
民間へ変わるだろうけどね。

まあ、働きながら子育てもしたいなんて言い出す
役に立たないわがまま女は採用しなくて済むのが
最大の利点か。

安月給だと優秀な人は公務員にならなくなり質は落ちるだろうが今の公務員の昇給よりはましか。
やっぱり減らすべきだ

>>180
ヨーロッパみたいに、「そもそも公務員は優秀ではない。優秀ではないから、数が必要だ」
という発想もありかもね。

ただ、階級社会だからか、キャリア制度が日本以上にものすごかったりするけど。

大阪府って5兆円の負債か・・もうすぐ破綻だな。
大阪民国人が日本中に散らばるのはいやだな。

>>182
負債だけで
破たんするかどうか
判断するアホって
銀行員とか絶対無理だよね…

夕張みたいになるのだけは避けんと

>>184
あれで大量に辞めた公務員って、その後どうなってるんだろ？
普通に民間に再就職できてて、
「上場企業に再就職したし、年収はむしろあがった。公務員が無能じゃないということが分かっただろう」
と言われたりすると、たぶん、なんか複雑な気分になるなあ。

公務員でも優秀な人はいるからそれはあるかもね。そうなると公務員でないものが困るね

>>185
不幸になってないから報道されないんだろ。
元公務員が幸せになることを、国民の下層は望んじゃいない。
だからマスコミも報道しない。
ホームレスになる人が一人でも出てきたら大々的に取り上げるんだろうけど。

法が変わらない限り、公務員のクビはなかなか切れないから
凍結してでも全体の数を減らすしかないよなぁ・・・

>>185
辞める人はもっといい働き口があるから辞めるわけで。
別に首を切られたわけじゃないのに辞めるんだからさ。

人削るの煽っておいて、そのくせ行政が無策だとか
行政が何もしないってマスゴミがわめくのはやめろって思うのだが

あと、3セクとか外郭団体とか整理できないか？
もしズブズブに随意契約とかやってたりすれば、それを見直すだけでほとんどノーダメージでコストカットできる。

もっとも、このご時世だと、契約行為については基本は入札かな。

行政が何もしないというよりは、なにもできない状態にあるのが今の行政だろうな。

やはり制度が問題だ......

行政をパート派遣化なんかしたら、無能な民間の後追いになるからやめとけ

>>192
それ言ったら、会計制度に踏み込む必要があるから話がややこしくなるぞ。
硬直化した行政のかなり大きな原因には「単年度会計繰越なし」という役所の予算制度があるけど、
と言って予算審議で国民の代表たる議会を通さないわけには行かない。

制度そのものを変えるのは理想論だな。まあ、でもそれは間違ってはいない。

今はもう国債が売れないのに府債が売れるのだろうか、凍結になったら利息どころか半値以下になりますが。

なんもいえねー

公務員で理系の技術職以外は優秀な人間は必要ないです、基本的に職務内容からすれば高卒レベルであれば誰でも出来ます。同じような事するだけですから。

橋本知事が評価されるのは大阪府の公務員以外なんだよなｗ

まずは作業着着た有名女優から吊り上げ開始だろｗ

高卒が一番害悪。年齢問わず派遣に切り換えるべき。公務員に税金蒔きすぎて日本が倒産してしまう。不況の今が改革の絶好の機会！

公務員は技官が一番いらないだろ。
政策を行政官が作り、技官が執行部隊という棲み分けだが、
技官の絡む部分は談合とかとにかくドロドロすんだよ。
別に技術持ってるわけでもなく、単に理系大卒だから土建屋や電気工事会社の相手してるだけ。

正直地方公務員ってほとんどの仕事が高卒レベルの教養あれば問題ない仕事だしな

税収ないのに高給公務員を維持していたら
国鉄みたくなるじゃん

大阪って職員数の過半が教職員が占めてるんだよね　地蔵とかカカシでも飼ってるのか？

警察の交通取締りで搾り取れるだけ反則金を取る

脱税してる自営業者から搾り取る

違法経営者から搾り取る


いくらでも集まるぞｗ　公務員が働けばｗｗｗ

>>205

そうだなあゴミが調子乗り過ぎて限界オーバーすると
公務員の大反撃が始まる・・・で府民も民間企業も無条件白旗やな

なにかにつけて厳格にサービス対応されたり　巧妙に手抜きされたり
意図的にセレクトされると
ゴミは大阪府を逃げ出すしかないやろなあ
この際　ゴミ府民の徹底廃棄処分ってのも大歓迎だな
ムダゴミが減って　財政再建の道もみえてくるかもな？

長期間の採用凍結は将来的な人事管理で問題を起こしやすいんだけどな

給与カットよりも、各種手当ての廃止、中堅以上の昇給凍結のほうが実現しやすそうだな
あとは早期希望退職の導入。一人でも希望者が出るなら意義はある


公務員も労働者、消費者なわけで、カットし過ぎると結局は雇用、消費マインドの低下に影響する
安給料の若手〜中堅よりも、給与が高過ぎる層（議員含む）をいかに減らすかがポイントになるな

ゴミ府民狩りを本格的に実施するほうが
大阪府のスリム化と健全化にマッチするんちゃう？

ガキ知事の狡い小細工じゃしゃあないやろ・・・
公務員によるゴミ府民一斉廃棄処分の劇薬改革でないと
大阪府はどうにもならんぞ！

公務員なんて税金で飯食わせてもらってる身分なんだから
本来、生活保護的な給料と業務でいいんだよ、職員の質とかどうでもいい
努力しないで生きていこうって魂胆の腐れが集まる職場なんだから
採用基準なんてどうでもいいんだよ
ただし、ボーナスなど言語道断！賃金は法で定める最低賃金にする！
年功序列を排除、退職金も無し！だけで安定だけは確保してあげる。
これで問題ないだろ！安定さえ優遇してあげれば食いはぐれて死ぬことはない！

大した仕事してないのに貰い過ぎなんだよな
社内政治に長けてるだけで尊敬されてないし

なんか　真先に廃棄処分されそうなゴミやな

他人の財布を羨むだけの　ぐうたらゴミは
公務員が厳しく取り締まり廃棄処分！大阪府から撤去やな

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金は使っちゃってもうありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　　　
　　　 /⌒小泉 ／　　　　　　/⌒麻生 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！



●「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？
　　　本当ですよ。
　　　若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
　　　若者が働き老人がその金を吸収する利権構造が完成しています。
　　　それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。
　　　老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
　　　だから働いてもムダ！

●老人のたわ言を聞くのもダメなんですか？
　　　ダメです。
　　　老人はよく「我慢しろ」「人の言う事を聞け」とは言いますが
　　　自分達は反対に「我がまま」で絶対に「人の言う事を聞きません」。

公務員なんて、でくの棒みたいなのに年収一千万以上払ってるんだろ。
こんなの、６００万ぐらいでいいのに。

若いのに生きる資格も無いゴミが　公務員の懐を羨むって醜いなあ
こんな　下等ゴミはどんどん廃棄処分されるべきやろな

また高齢者保護か
汚れた怠けることが染み付いた年寄りのクビを切って
若手を採用して精鋭にしろよ

賃金削減！派遣社員　正社員クビ・・・
こんな弱者虐めの日本破壊ブームに悪乗りするって
狡い軽薄知事もゴミやのう

確実に廃棄処分の対象や

ぼちぼち　公務員の大反撃が開始されそうだな
廃棄処分対象のゴミは　今から大阪府を去る準備しとたほうがエエぞ

名古屋に２５０ｍ級超高層６本林立で大阪猿発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081210125846.jpg

名駅前に超高層ビル計画　ＪＲ東海、郵政と一体開発

ＪＲ東海が、松坂屋名古屋駅店などが入居している「名古屋ターミナルビル」（名古屋市中村区名駅１）を取り壊し、
オフィスや商業施設、ホテルなどが入居する高層ビルを建設する計画を進めていることが９日、分かった。隣接
する旧名古屋中央郵便局の敷地で、日本郵政グループなどが計画中の高層ビルとの一体的な開発で、予定地
の南にあるＪＲセントラルタワーズ（高さ２４５メートル）級の超高層ビルの建設も視野に入れている。

ＪＲ東海は２０１０年にも名古屋ターミナルビル解体に取り掛かり、１６年度を目標に新ビルを完成させる。日本郵政
の再開発ビルとともに、年内に基本構想を発表する。計画ではＪＲ東海と日本郵政がそれぞれ建設する高層ビル
を地上通路で南北につなぐ。名古屋ターミナルビルの１、２階に入っている名古屋市営バスなどの発着ターミナル
は新ビルの１階部分に集約する。

２つの新ビルを合わせた敷地面積は計約２万４０００平方メートル、延べ床面積は計約５０万平方メートルでＪＲセン
トラルタワーズの約４２万平方メートルを上回る。高さは設計段階で詰めるが、ＪＲ東海の新ビルは中部地方で最も
高いミッドランドスクエア（２４７メートル）より高層になる可能性もある。

また、松坂屋など現在のターミナルビルのテナントにも基本構想を説明した上で、再入居の方法などを話し合うとみ
られる。松坂屋幹部は「名古屋駅前からの店舗撤退は現段階では計画していない」と話している。

ＪＲ名古屋駅前の再開発では日本郵政グループなどが今年４月、旧名古屋中央郵便局の敷地約１万２０００平方メ
ートルに高層ビルを建設する方針を表明。その後、隣接地を含む一体的開発が有効と判断し、ＪＲ東海側に打診し
ていた。日本郵政は１０年に現在の建物を取り壊し、１２年に新ビルを完成させる予定。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008121090075713.html

東京人って本当気持ちわるいよなｗｗ名古屋駅に２５０ｍ級のビルがって大阪市には３１０ｍもできるし２５６ｍだってあるのに東京は２５０ｍ級１棟もないじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

地方公務員の給料が高いと思われがちだが、民間企業の給与の平均じゃなかった？？
たしか人事院がちゃんと管理してるはず。大阪だけは知らんが…

やはり日本の恥東京
借金１２兆円
失業者
ホームレス山谷地区
第３セクター赤字５５００億円
生活保護者
無銭飲食
犯罪件数
詐欺横領
未解決事件
ニート
倒産会社
１１０番受理件数
補導
ネットカフェ難民
自転車盗難
悪臭苦情件数など全て全国ワースト１位
http://c.2ch.net/test/-/shugi/1202146642/i

バッサリカットして、
他の自治体の模範となってくれｗ

新規0って、新卒を0にするらしい。
今後は中途採用を中心にするんだと。
まあ方針としては正しいんじゃね。

>>221
国家公務員はな。
地方はそれを「参考に」独自に決めてる。だからわけわからん手当て等も多い。
大阪はそれが特に酷い。

>>225
大阪が特に酷いのではなく、マスコミに晒されやすいだけ。

知事が率先してコストカットしてる大阪は手ごわい存在になるぞ。

>>191
話はそう単純じゃない。随契の入札化は向くのと向かないのがある。
入札化に向かないのは、会員制で、費用総額を全会員で按分するやつ。
全会員が随契で無条件に会費を支払うからこそ１会員あたり費用が安くなる。
こういうのを入札化すると、受注企業からみたら会員数が減って、
１会員あたり費用はかえって上がる。たとえば１社参入して
これまでの１／４の会員を奪っていったら、残り３／４で費用総額をまかなうことになる。
そしたら１会員あたり費用は４／３倍＝１．３３倍だ。
１会員あたり１０００万円の事業なら１３３０万円。
わざわざ会員制になっている事業は大抵、単価の根本が法律で決まってる事業で、
費用はむやみに上げ下げできないから、入札化がかえって
費用総額の値上げのための、テイのいい口実に使われるおそれがある。

こういうのは件数は少ないが額が大きくて、見極めが難しいから
契約形態の変更より外郭団体自体の整理が先。

最後の行、変だった。
契約形態の変更より不要業務の整理が先。

教師も一度、社会人経験させないとだめ

なんで大阪だけこんなに頑張ってるの
北海道とか東北、四国、沖縄の方が日本のお荷物なのに

教師も社会人だし、行政官も社会人なんだけどな
ただ所属してる社会が違うだけ
事務職・営業職のサラリーマンの数が多いからそいつらの所属している社会が一般的な社会とされているに過ぎないんじゃないか？
別に非技術系サラリーマンの社会が普遍的唯一の社会じゃない
サラリーマンだけを社会人と呼ぶ風潮には疑問を感じる

それに競争者である民間と利益調整者である公務員じゃ思想が根本的に違う
民間経験者入れれば上手く行くってもんでもない気がするけどな

>>230
住民の負担を抑えるため。
神奈川みたいに増税の嵐になったら困るからね。

>>231
「民間」ってのは行政的な論理を全否定できる魔法の言葉。

まさに大阪人民共和国ｗ

民間っていう言葉自体がお役所的な発想の言葉
普通名称は一般企業という。
民間っていうのはＪＰとかＪＴとかＪの付く所だよｗ
共産主義者の公務員がよく好んで使う言葉＝民間

日本の恥東京
借金１２兆円
失業者
ホームレス山谷地区
第３セクター赤字５５００億円
生活保護者
無銭飲食
倒産会社
犯罪件数
詐欺横領
未解決事件
ニート
１１０番受理件数
補導
ネットカフェ難民
自転車盗難
悪臭苦情件数など全て全国ワースト１位
http://c.2ch.net/test/-/shugi/1202146642/i

元がブラック系法律事務所の橋下だからこういう発言はしょうがない
この手の弁護士は労働法を都合よく無視して経営してっからな

橋下は口にしないだろうが
今の新卒が幼稚だからじゃないかな
ジャニーズを見てたら今の二十歳前後のレベルなんて分かるじゃん
いくら真面目でも福原愛みたいな職員はいらないよ

福原愛は卓球以外に何か一つフツーにこなせる業務があるなら
のどから手が出るほど欲しい。東国原知事と同じで、
費用対効果が異常に高い宣伝媒体になる。

>>239
現役でいられる期間なんてわずかなのに。

盧武鉉のように雇用対策に公務員増大をすればですな....

橋本君は、今の税収でどれだけの公共サービスができるか
説明すればいいのに。

どのサービスを残すかは、府民に決めさせたらｗ

議会と戦うのも疲れるだろ。

>>240　うちなら採る。平凡な奴１人採るぐらいなら
押しのけてでも採る。福原のほうから絶対来るわけないけど。
福原は活動期間が異常に長いせいで、
大人になってからスポーツ選手として名前が売れ出した奴らとは
桁違いの知名度。
ガキンチョ向けじゃなくて三十代以上向けに宣伝をきかせる部署だと
まさにぴったり。

役所や大手総合職ならフェンシング太田レベルが絶対条件
それ以下ならいらないだろ

福原愛みたいな素人だと価値なし

橋本！
俺はお前のような政治家を待ってたんだ。
へっぴり腰な名ばかりな馬鹿政治家に見せてやってくれ。
俺はお前を信じてる。
お前は自分自身を信じて突き進んでくれ。
俺は見ているぞ、橋本！

今ドキ　まだ人減らししようって・・・変な知事やな
大阪府の求人増大が使命ちゃうか？
大好きな民間は　求人増大の使命はないかも知れんけど
大阪府は　それが仕事ちゃうんんか？
それと　税収増大策とか

自治体でもでも　人減らし給料減ししてるから〜民間も削減しろ！
なんちゃんて・・・・おもろい知事やな

大阪府ってずっと新規採用抑制してて採用が再び増えたのはわりと最近の話だと思ったが
また採用抑制に転じるのかｗ

>>230
ビジ板にしては＋なみに知識のないのが多いな
新規採用抑制はどの自治体もやってたろ
特に９８年以降

>>8
中途採用を増やせば年齢構成の溝は埋められる。

夕張職員、偉そうなこといってたけど、その後退職してからまともな仕事に
ありつけたのかね。

財政再建なんかも　とうの昔から　よそでやってるし
破綻の大阪でも　それなりにやってきたようだが
タレント知事がやると歴史的大珍事扱いだからなあ　おもろい府民やな

全体的に給料下げて人増やして
警察や介護等マンパワーが必要なところを
増員して残業は０にすれば、もっと自分の家庭を
省みるようになって子供も自然と増えるだろ。

ただ人件費減らすより
前向きな政策も出してほしいね。

他人を批判しない、自分への批判には謙虚に受け止める

決して自分のことを棚に上げて言いたい事を言わない。

↓教育を語るに相応しい人格者
http://jp.youtube.com/watch?v=9Sb1yFalUY0

橋下を首相にするべき！

>>251
普通に民間企業では　通常社員より公務員のほうが賢いのは知ってるから
優先途中採用するんやろなあ

公務員の転職によって　民間サラリーマンが職を失うんだろうなあ

大阪って求人多いの？なら新卒採用凍結でも　受け入れ先あるわな

それと　ヘタレ民間企業の落ちこぼれ中年を拾いあげても
仕事できんのとちゃうか？

>>256
民間企業が欲しがるのは利権だけ。

ほんと　今どきの　不景気増産してるヘタレ民間企業みると
卑しいもンなあ・・・

>>258
利権に関係ない元公務員の受け入れ先はないよね
たぶんバイトにも採用されないよ大阪ではね

窮すると　国や自治体に泣きつくだけの民間企業って　ホンマだらしないね
民間ならなら知事って　ど〜んと救済するんやろなあ

実際、公務員なんか屑しかいないんだから、どんどん給料減らすべきだよ。
どんな屑でカスでも首にできないんだろ？そしたら給料減らすしかねーじゃん。

合理的？な大阪商魂なら　ヘタレ社員減らして賢い公務員を優遇招くやろ
人材確保って商いの原点なんやろ？

民間なら　公務員のような優秀な人財を抱えていて　商売上手くイカンと
社長は　クビやろなあ

その点　知事は仕事できんでも　せんでも　クビにならんから呑気でエエなあ
　

給与削減は府議会を通さないといけないから、次の選挙まで思い切ったことはできないんじゃないかな。

大阪府民って　おもろいのは　官僚悪い！解体！削減！とか叫んでも　
官僚使う責任担当の公自党政権を悪くいうの　おらんのやろ？

中途には応募が殺到するだろうが、経験豊富な人材が来るかは疑問だ。

橋本知事が「安定してるからと公務員になろうなんて人はいらない」といった趣旨を
TVで発言していたが、十中八九、応募する人は安定した雇用条件が目当てだろうさ。

>>263,4

組合の人ですか？
あんな団体交渉の仕方では守るものも
守れないよ。
この期に及んで攻めて勝てるほど周囲も
同情してくれないし。

お前らの言うこと聞いてたら、遠まわしに税金上げろって
言ってるようにしか聞こえんが？

そもそも　府の人財を上手く動かして　府の活性化　発展を
進め　府民の生活環境を向上させるのが　プロ知事の仕事なんちゃうの？

削減オンリー知事って　ホンマにプロらしい仕事せんなあ

私学支援減量って　実質府民負担の増税ちゃうの？
結構　大阪って　私学多いんやろ？

このさい　どーんと府民税も法人税もアップしてもうたれや

橋本知事が「安定してるからと公務員になろうなんて人はいらない」
じゃあ公務員全員解雇だな。

民間でも　安定願って就職しようってのが　普通やろ？
派遣は不安で正社員思考やし

安定悪みたいな知事って　おもろいなあ

早朝からアンチ乙

この際　ヘタレ民間人の戯言を聞き流さんと　
公務員の凄さをみせたれや

びんびん厳しく管理サービス対応したり　見逃し無用で違反あげたり
税金徹底徴収したり　書面は一字一句チェックして　ダメ増産したり・・・

これだけでも増収なんるんちゃうか？
これだけでもムダな民間ゴミを掃除できるんちゅうか
で・・・公務員の潜在能力の高さ凄さを知るンちゃうか

不景気だからこそ安く人材確保できるだろ
団塊のくず組合幹部を切ってその分採用すればいい

不景気が進むほど引く手あまたの人財を安く使おうって・・・
ゴミしか思い付かんな

大阪府知事は　大阪の求人受け皿を創ってるのか？
それが　プロ知事の仕事やろ・・・

ゴミ府民の人気取りが仕事ちゃうんやでエエ！

いくらゴミ府民でも・・・今や
能無し知事の口害に拍手して気をまぎらす　長閑なオオサカでもないやろ

大阪の弁護士

給与を大幅にカットして募集しても応募が殺到する。年齢ピラミッドがいびつになるくらいならそうしたほうが
いいだろうに

>>280
>応募が殺到する。

いい人材を安く雇い入れるのがいいのだが。
中卒みたいなDQNが殺到しても意味ないだろう。

しかしながら、広義に考えれば高い人材が必要なら、それに見合った
収入を与えないと国全体としては損失でしか無いわけで。

民間企業が人を安く使うことに血眼になって、結果内需が萎んでしまったような
合成の誤謬を自治体が真似るのは近視眼過ぎると思うがな。

>>281

＞いい人材を安く雇い入れるのがいいのだが。
＞中卒みたいなDQNが殺到しても意味ないだろう。

大丈夫。競争倍率が上がれば一次試験のハードルも上がるからＤＱＮは自然に淘汰される。

＞しかしながら、広義に考えれば高い人材が必要なら、それに見合った
＞収入を与えないと国全体としては損失でしか無いわけで。

金目当てのやつが来ないだけだから大丈夫。どんなに有能でも金目当てのヤツは組織を裏切る
可能性がある危険人物だから普通の企業なら採用しないよ。

＞民間企業が人を安く使うことに血眼になって、結果内需が萎んでしまったような
＞合成の誤謬を自治体が真似るのは近視眼過ぎると思うがな。

高くてビック３みたいに破綻しそうになるよりマシだな。

なんのことはない。これから就職をしようとする者にしわ寄せがいってるんだよな。
将来の世代にツケをまわしてはいけないと言いながら、やってることは若者を痛めつけることばかり。

>>282
>競争倍率が上がれば

DQNの中の小マシなDQNを選別するだけだろ。

>金目当てのやつが来ないだけだから大丈夫。

生活費を稼ぐ目的以外の人物をフィルタリングできなくなる。
特定団体が工作員を送り込み易くなったり、狂信的な理想の実現のために
低給でも嬉々として働くような人物とかね。

例えば工作員を送り込んで、もっと在日に利権を与えるとか、特定企業に利便を図るとか、
日本を中国や北朝鮮に売り渡すのが真に日本人のためになるといった狂信的な思想を持った人物とかね。

>どんなに有能でも金目当てのヤツ

金さえ与えていればコントロール可能な御しやすい人物ということでしかない。
個人的な信条に頼った組織運営の方が不安定で非効率なんだよ。

>高くてビック３みたいに破綻しそうになるよりマシだな。

経営では確かにそうかもね。
でも経済は誰かが奪えば誰かの取り分が減るといったような排他的なものではない。
資本回転率を高めていけば、皆がWinになれるのが経済というもの。

大阪の事情はよくわからないが、
地方だと、いわゆる一流大学卒の人間が地元に残るためには、
県庁と地銀くらいしかない県が沢山ある。
いくら財政難でも採用凍結すると地元に優秀なDNAを残せるやつらがごっそり東京に流れて、
ますます地元にカスしか残らないという悪循環になる。

>>284

＞DQNの中の小マシなDQNを選別するだけだろ。

問題ないな。高学歴な連中が一次合格者に名を連ねるだけ。不況で外資も求人が皆無になったので
旧帝が安くても受けに来る。中卒ＤＱＮが張り込める余地はないな。

＞例えば工作員を送り込んで、もっと在日に利権を与えるとか、特定企業に利便を図るとか、
＞日本を中国や北朝鮮に売り渡すのが真に日本人のためになるといった狂信的な思想を持った人物とかね。

そういう工作員の方って優秀な人でしたっけ？都道府県クラスの採用試験になれば一次試験は最低でも
国１を余裕で突破できる点数が取れないと最近でも無理なんですが。

＞金さえ与えていればコントロール可能な御しやすい人物ということでしかない。

それ買収されやすい人物ということですな。カネにコントロールされやすいということは。

＞資本回転率を高めていけば、皆がWinになれるのが経済というもの。

それで借金増えてビック３みたいに助けてくれなんてのも困るがな。

公務員は無能だ無能だというが、
多くの勉強[内容は容易]をこなし一次試験を突破
さらに二次試験で面接を勝ち抜いた者がなるんだぞ
俺19歳だけど、来年大阪府高卒程度の試験を
受けようと思ってバイトしながら頑張ってたのに
本当に最悪だよ、運が悪いって話じゃないよな
一次試験の内容は確かに簡単だけど
簡単だからこそみんな点数稼ぐから
その人たちに勝つための努力をするんだよ
そんな努力家を無能だ無能だと言うな
ちなみに俺はスーパーでバイトしていて
ポイント会員の人数どんどん増やして行ってるぜ
この努力を公務員の仕事でいかしたいぜ

>>286
>高学歴な連中
なんで高学歴な連中が低給な職業を選ぶんだよ？
普通、低給に見合った人材しか応募して来ないだろうよ。
ま、不況で公務員などの人材が向上するのは事実だけどな。

>工作員の方って優秀な人でしたっけ？
レベルが下がれば送り込むコストも安くなる。

>カネにコントロールされやすいということは。
後進国の公務員に汚職が多いのは、低給過ぎるため。
買収するコストも安くなるし、生活のために不正に手を染める奴も増えるってこと。
並みの生活レベルであれば、まず不正をしてでも大金が欲しいという人は少ないだろう。


そもそも低給で高い人材が雇えるなら、なんで利に聡い民間企業が実施してないんだよ？
そんなんで人材確保できるなら既にやってるハズだろ？

中南米の公務員みたいにすればいいじゃん。
給料格安でも市民からのチップがあるから生きていける。
どれだけチップを得られるかは実力次第。
警官や空港警備に当たる軍はやり方次第で高額チップがもらえる。

>>289
なんで中南米みたいにしなきゃあいけないの？
給与下げるのなら悪い事しちゃうかもよ？
そういう発想があるからこそ改善が必要なんだろうね

【必見！】官民給与格差の実態を暴き指摘する伊藤達也議員
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

【地方公務員の平均年収を法律どおり本当の民間平均（450万円）にすれば日本の財政は健全化し増税の必要も一切無し！】

日本を蝕む公務員たち。
日本の公務員は、
高卒でも上場企業の大卒並の給料と賞与と退職金と共済年金（ ←民間とは別の優遇年金 ）
が保証され、20日の年休のほかに夏期休、ボラ休、結婚休、産休、介護休も法律で保証。
病気になってもクビにならず自宅でマターリ長期休暇。忙しいのは霞ヶ関の若いエリートだけ。
高卒なのに夏は冷え冷え・冬はポカポカ冷暖房完備の部屋で、民間人が必死にお願いする書類に
印鑑押すだけのデスクワーク。アフター５はスポーツや趣味でたっぷり汗を流す。
民間の半額以下の家賃の公務員住宅。 旅行も共済組合・互助会紹介で割安。
住宅・自動車ローンも公務員の信用で低利で楽勝。昼食は庁舎内の激安ランチで小遣いも余る。
殺人事件でもやらない限りクビにはならない絶対安定身分。
社会問題起こせばＴＶで与党議員が防波堤になりガッチリ守ってくれる（年金問題「人間はミスする」発言等）。
一度採用されれば60歳の定年までいられる職業No.1 は公務員。
役職になれれば天下りで半日出勤ラクしてガッポリ。
今度は、民間人を排除した公務員だけの再就職制度＝天下り斡旋制度も出来る。
定年までいれば無試験で行政書士資格がもらえ老後はマターリ独立開業。先生と呼ばれ街の名士。
女が結婚したいランキングNo.1 は公務員。
この世の楽園は日本の公務員。日本の公務員は全人類の勝ち組。

>>288
>後進国の公務員に汚職が多いのは、低給過ぎるため。

いいえ、一番の理由は政府そのものが腐敗してたり機能してないから
それに今の日本においてはコンピュターで業務を効率化すればいいんだよ。
それに日本は罰則機能がまだ働いてるから汚職した人間を処罰すれば安定するよ

別に賄賂が悪いことだとは思わない。
金持ってる奴が強いのは民間の常識。
行政には、そうした実力を持つ市民のための政策が求められる。
いかに市民を喜ばせるか、これで公務員が手にするチップの額が変わる。
つまり、公務員も実力で競争する社会にすればいい。
民間では、能力のない奴は派遣社員として物件費扱いで使われるのが常識。

普通に賞与廃止すればいいよ　こいつらに商売なんて関係ないから

>>288
なんで大阪市職員は裏金つくるの？
給料あげたら裏金つくるのやめてくれるの？

>>292
>政府そのものが腐敗してたり機能してないから

政府に限らず、どんな組織も人の集まりだという基本的な理解が無いのかなぁ…
PCやシステムを運用するのだって人間だよ。

>罰則機能がまだ働いてるから汚職した人間を処罰すれば安定するよ

だったら犯罪はもう世の中から根絶されてるハズだよな？
刑罰がちゃんとあるのだし。
それに汚職を摘発する公務員もまた低給なのだから、僅かな金を掴ませるだけで
見逃してくれるだろうよｗ
仕事しなくて済むわけだし。

>なんで大阪市職員は裏金つくるの？

中の人じゃないから憶測になるけど、公金支出のルールに融通性が無いからかも知れないな。
公金支出の規定に当て嵌めると支出できないけど、職員個人が負担するのは妥当ではない支出に
裏金を流用するとかさ。

例えば民間人を招いて行う会議とかで、お茶やちょっとした菓子を出す金はどうかな？
業務なのだから個人負担はおかしいけど、だからと言って何も出さないのも失礼だろう？
厳格に言えば、そんなもの無くても会議できるだろうってことで公金支出できない場合は
裏金をこれに充てるとかさ。

ボーナス半額、基本給さらに5％down、
これぐらいやれ。
さらに役職者を減らせ。
でなければもうどうにもならない。

>>296
さすがに苦しくなってきたね
中南米の公務員の汚職云々は窓口とかで不正ができるからでしょ。
システム化でかなりの部分で応対する人間の不正が防げる

>だったら犯罪はもう世の中から根絶されてるハズだよな？

根絶は無理だと思うがな、しかし数を減らせる事はできる、しかも経費を減らしながら
逆にあんたの言ってる事はとにかく金を出せの一点ばり
これでは実質汚職並みに給与を与えてるのと同じになるわな

システム化は良い案だな。
金融不況でSIerの仕事なくなってるし。
NFHデータを儲けさせるためにも、さらなる官庁自治体のシステム化が求められる。
トップSIerが仕事失うと、末端プログラマは自殺するしかなくなるし。
公共投資としてのIT案件は官庁自治体のお得意だろ。
社保庁問題なんて、IT業界から見れば特需そのものだったからな。
公務員非効率問題でもキャンペーン張れば、IT業界はこの先生きのこれる。

>>296
>例えば民間人を招いて行う会議とかで、お茶やちょっとした菓子を出す金はどうかな？

そういう都合のいい気配りだけは凄く気がつくのね・・・
一言「だったら予算をつければいい、予算がつかないのなら出さなければいい」

>公金支出できない場合は裏金をこれに充てるとかさ。

そもそも発想がズレてるんですよ。
業務の範囲なのに個人負担するのと、公金を勝手に利用するのとどちらが問題か
圧倒的に後者なんだよ 。
だから裏金作っていい理由にはならない、自ら公金を流用していいという事だからな。

頑張れ橋本！
応援してるぞ！

>>299
>システム化は良い案だな。

何感心してるんだ・・・
お前、数十年遅れてるよ、民間では当たり前の話だよ
にしてもわざわざキャンペーン開かなきゃいけないのか・・

ＩＴ業界が残って公務が効率化されるって一石二鳥じゃん

>>302
あ、なんだ。マジで言ってたのか。
官庁や自治体ってITじゃ効率化できないっての、すでに何十年も掛けて実証済みなんだよ。
「合理化」したところで、業務拡大して収入増やせる組織じゃないから。
この辺誤魔化して「公務員にも民間波の効率化を」って嘘を吹聴して、NFHデータは肥え太ったの。
ビジ＋じゃ常識レベルの話だと思ってたんだが、知らない人も世の中にはいるんだな。

>303
業務拡大しても売り上げ伸びないって
行政の話なんだけど………

定年を50歳にして、退職金減額、人件費削減を推進すればいい。
不足した人材には人材派遣でカバー。
派遣は給与は安いけど不況でも派遣切りされないので喜ぶだろ。

IT化しても業界同士で癒着するから一緒のこと
保身の為にデータ改ざんなんて平気でするから

１人分の仕事を３人でやるのが公務員

>>304
どうも、行政の効率化はかなりきついらしい。
知人に元役人がいるんで、コンサルを雇えばどうなるか？という話をしたことがあるけど、おそらくこのようになるだろう、と。

コンサル「業務が不効率です。効率化すべきです」
役所　　 「業務規則に適合したやり方で効率化可能か教えてください」
コンサル「……それは不可能です。そもそも業務規則が不効率です。効率化すべきです」
役所　　 「法律に基づいた方法で業務規則を効率化可能か教えてください」
コンサル「……それは不可能です。そもそも法律が不効率です。行き過ぎたチェックが多すぎます。それでいて実効性が乏しいです」
役所　　 「法律の効率化はどうすればいいかご教示ください」
コンサル「もういい加減にしやがれ！それはてめえの仕事だろ！！」
役所　　 「それができたら苦労はしねえ！！こっちゃ100年以上も考えて結論でねえからお前を呼んだんだ！
　　　　　　てめえもプロなら提案してみやがれ！」

最終的には、法律と予算制度と硬直人事という壁があるんで、どうしようもないだろう、と。
結局、そいつは10年近く働いた結果、「もう無理だ」という結論に達したらしく、辞めてしまった。

混んでる窓口を見てて思うが同僚をカバーする姿勢が全くないね
それが悪気があって放置してるなら、
まだ人間らしいがカバーする必要があると気づいてない、気づけない
つまりカタワみたいなもんだよ
ゴロだろうが内野手がファーストに送球したらキャッチャーはカバーに入る
ディフェンダーが攻撃参加したらミッドフィルダーが下がって穴を埋める
それと同じことだよね

福島の町長、給料手取りゼロの条例案　財政難の責任で
http://www.asahi.com/politics/update/1216/TKY200812160194.html
福島県双葉町の井戸川克隆町長は１６日開会の町議会に、自身の給料から
健康保険料などを差し引くと手取り額がほぼゼロになる条例案を提出した。


橋下さんもプライベートで公用車乗り回してないで
「財政非常事態宣言」の宣言者としての責任を果たせばいいのに

>>308
ていうかあんたの発想そのものが現在の問題なんだよ

既得権益を手放したくないからとにかく「出来ない」という結論ありき
この話しもコンサル以前の問題でしょ、なのにコンサルを雇うとなんて話しを持ってくる

>法律と予算制度と硬直人事という壁があるんで、どうしようもないだろう
そうやって結局、責任逃れの発想になる
そんなもん組合の反対さえなければとっとと変えられるんだよ
そこを変えるのが大変なんだよ、

公務員でまず削減すべきは給与じゃなくて超厚遇の福利厚生。

社会的弱者の採用を闇で強いられている地方行政に、人員整理、教務効率化なんて夢のまた夢。

数は減らすなよ。新卒が不安定化するのは、さけるべき。
公務員事務みたいなかすな仕事こそワークシェアリングできる。
行政職の一般給料を40代で500万にし、その分新卒もしくは中途雇用分
に当てるべき。

>>312
>超厚遇の福利厚生

具体的には？
ベネフィットにアウトソーシングしてんだけど？

レジャー施設の利用補助が年間\2000-とか出る。
手続きが面倒なんで俺は利用しないけどｗ

知人の息子さんの会社など、旅行補助が30万も出て必ず使わないといけないそうだけどな。

>>315
>知人の息子さんの会社など、旅行補助が30万も出て必ず使わないといけないそうだけどな

すみませんがそこの会社の業績は？？
赤字なのに出す訳ないですよね？
じゃあ世の中にはボーナスゼロの会社が沢山ありますがそれと比較してどうですか？

新規採用を増やして老害を切れ！ぬるま湯体質にどっぷりつかった世代を一掃する
ことから改革は始まる。

不況時ほどいい人材が入ってくるのにアホかこいつは

ゆとり教育が終るまで新卒は凍結でいいんじゃないか？
必要なら外注すればいいしな。

>>316
節税のために赤字にしてるところもあるけどな。
社員の福利厚生を重視してんだろ。

DQN企業は経営者一族が総取りで雇用者は奴隷労働とか普通にあるしな。
一概に赤字といってもそれぞれだよ。

若さって大事なんだぜ

>>320
だからそういう操作してる赤字会社はいいからさ

一般的な赤字会社とかボーナスゼロのところと比較してどうなの？
答えなさいよ

新卒は大阪府なんてケチな処に就職しません
絶対安定の景気のいい職に就きます

ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10013068291000.html#

８独法 食事手当１３億円支給

独立行政法人のうち、８つの法人が、
職員の昼食代として
過去５年間にあわせて
１３億円近くの「食事手当」を支給

放漫経営の前知事のつけ
どれだけか知らないだろ

不況下に緊縮財政ってアホだな。

赤字団体なんだからしょうがないな。
ただ、公共機関なんだから、今の職員の給与を半減、週休３日にして、
新規雇用も生み出すべきだな

さっさと財政再建団体に落とせよ。

左翼女を首にしてもっと優秀な若いやる気のあるのを雇うべき！
府民の為に仕事をするのが使命で、ただで給料もらうのが仕事ではないはず。

>>325

カネが無いんだから仕方が無い。

なんで若者にだけ負担を押し付けてんだよ。
給料高い無能高齢教員を切れ！

みんなわかってないよな。

今の大阪府、給料について現給補償（字が違うかも
しれないが）の制度があるそうだよ。
５０代はほとんど、平成１８年度の公務員の
給料改革までの高い給料を補償されている。
５０代のヒラのババア連中でも給料は課長補佐なみの
４０万以上、地域手当はその１０％補償されているそうだ。

橋下さんはこの事実を知っているのだろうか？

金が無いんじゃなくて使い方が悪いだけだろ？

仕事せずにデモ運動やってる女はどこに逃げた？

また新卒ｶｯﾄかよ…
既得権貪って仕事しない上級職の首でも切れよ
あと欠格事項に当てはまる革マルその他の破壊活動家は無条件で切れるだろが

中途で構成の穴補えるとか言ってるﾔﾂは氷河期をもう忘れたのか？

教師はサラリーキャップ500万がベストだろ
働きたければ残ればいいし
能力に自信があれば私立に行けば良い
コレなら私学助成金も認めれる
警官のサラリーは頼むから減らすな

>>334
現職警官？
警官とか消防こそもっと減らすべきだろ。
手当でふくらんで一流企業並の手取りになってるぞ。
国際的な常識と一番給料の乖離の大きい分野だ。
ここに手をつけずにどこに手をつけるの？

低学歴は肉体労働を過大評価しがちだからいけねえ。

橋下氏は
弁護活動で高利貸のために分捕った金を返すべきだよね。

金のために弁護士やってたやつが
タレント知事になるなんて
あまりにアホ・・・。

実際役所で新卒や勤続２年目らしき人物を見かけない
働けそうなポジションも見当たらないし

まあ最近の新卒はＤＱＮ率９０％だろうが

>>337
よう30代無職ｗ

給料下げる
↓
不正を働く奴が居る
↓
首にする
↓
ｳﾏｰ

そもそも人事院が「悪」なんだと思うよ（算定が民間平均に準じていないしかけ離れ過ぎだ）
それを地方が国家公務員の給与を基準の一つにしているんだろ（しかも何だかんだと下回らないように）
とてつもなく高い公務員の給与が出来上がってしまう

世界中が雇用創出を叫んでるのに・・・
自治体で短期ながら直接雇用もあるのに
ピンボケ知事　何をぬかしるんや！さっさと消えろ！

恨むなら朝日新聞を恨めよｗ
すべては朝日の「赤字隠し」の誤報から始まったんだからなｗ