【政策/長野】リニア「直線（C）ルートでも良い」発言で県議連会長陳謝［08/12/10］

　県議会リニア中央エクスプレス建設促進議員連盟会長の古田芙士県議（自民、飯田市選出）が、
１１月県議会の一般質問で、リニア中央新幹線計画のルートをめぐり、「（諏訪地域を通らない）
直線ルートでも良い」と発言したことを受け、同議連の臨時総会が９日、開かれた。古田氏は「飯田や
ＪＲ東海の意見に対し、県の姿勢を聞いただけのつもりだったが、配慮が足りなかった」と陳謝した。

　同議連は０７年６月に県議の有志で設立された組織で、現在４４人が参加する。設立趣意書では
「関係機関に（諏訪地域を通る）Ｂルートによる早期建設の推進を図る」とうたっている。

　古田氏は臨時総会の冒頭、「（直線ルートの）Ｃにしろとは言っていないが、誤解を招いた」と謝罪し、
「Ｂルートで一致結束していきたい」と述べた。ただ、諏訪地域の県議からは「運動に水を差し、誠に遺憾」
「地元ではＣ、議連ではＢと使い分けず、どの場所でもＢと言って欲しい」との声が出た。

　総会後、古田氏は取材に対し、「飯田市長とも話した。リニアに関しては、駅の設置を求めるという
ことのみにとどめようと思う」と話した。　


▽ソース：asahi.com　（2008/12/10）
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000812100001
▽関連スレ
【政策/長野】11月県議会の一般質問でリニア問題めぐり応酬［08/12/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228197686/l50
【地域経済/鉄道】リニア飯田駅設置推進協がCルート支持へ−長野［08/12/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228584910/l50

謝る必要ないのに…

人間のクズ長野は死ね

長野人て生きてて恥ずかしくないの？

南北分割推奨

どこまでアホなんだ
どこまで馬鹿なんだ
長野県

せっかく時間短縮させれるのに、何でわざわざ迂回させる必要があるんだ。
リニアの意味がねーだろ。

長野にはもう行かないし長野県産品は努めて買わない
ようにしてる。

＞諏訪地域の県議からは「運動に水を差し、誠に遺憾」
「地元ではＣ、議連ではＢと使い分けず、どの場所でもＢと言って欲しい」との声が出た。

典型的など田舎DQNだな
地元の土建893が裏にいるんだろ

リニアでジェットコースター作ってろ

【特報】●■▲リニア中央新幹線はCルートで決定

長野、特に諏訪の田舎もんが五月蝿くてかなわん。
長野の一部以外ではCルートで決まっているのに、外野が勝手な事を言っていいはずがない。
日本経済発展の為には、リニア中央新幹線はCルートで決定だ。
R8000のΩカーブとは、もってのほか。
品川から西下し、山梨県にて実験線に乗っかる。
その次は甲府を全速力で通過。そしてCルートの神髄である南アルプスの大トンネル。
向きをそのままに飯田を華麗にスルー。最後は名古屋。
高速で流れるトンネル内の照明を楽しむゆとりがあってこそリニアの存在価値有り。

Cルート妨害関連ホームページ
リニア中央エクスプレス建設促進諏訪地区期成同盟会
http://www.wide-suwa.net/suwakouiki/linear/gaiyou.htm

県庁からの嫌がらせの一環だな。

ルートをCにして、駅だけは長野に3つ4つつくってやれや。

場外馬券みたいに、リニアには乗れないけど、乗車券は買えるようにしてあげる。

マトモなやつほど馬鹿を見る

馬鹿っぽい、トコトン馬鹿っぽい。
長野の連中は恥ずかしくないのかね。

長野県民は朝鮮人そっくりだな。

　長野なんて通すつもり無いから、言っとくけど

長野がごねるなら、静岡のルートにすればいいじゃないか

とりあえず一県一駅くらいは認めるとしてだな、あとはその駅への
アクセスをいかによくするかに尽力すべき。
本線たるリニアの迂回とか、同じ長野県人でもやるべきでないと
思うぞ。

リニア 【linear】
(１)
「直線の」「直線的な」の意。

直線じゃないとリニアとは呼べません。

　　　　　長野
　　　　　　｜
大阪ーーーーー東京

これじゃダメなのか？
長野に行きたい人だけ途中で止まる。

途中に長野県があるから事業が遅れるんですね。

    長野県不買リスト

    農産物など
    　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
    　「長野県産」と書いてある果物、野菜

    家電製品
    　エプソン、セイコー

    酒類
     　舞姫
    　真澄

    観光
    　スキー/スノーボード
    　温泉

長野まで来るんだったら新潟にもおいで。

、、、、、、

毛細血管は大動脈になれませんよ？

そろそろ長野に首都移転すれば？

長野なんか通すなら千葉まで延伸すべき
品川-千葉-成田空港
　　　／
　羽田空港

どうでもいいから早く開通させろよ

長野希望ルート通ったら世界中でネタになるな。

>>8
同じく。
とりあえずこの前プリンター買い換えたけど、エプソンではなくキャノンにした。
昨日はリンゴ買ったけど、長野産じゃなくて青森産を選んだ。

長野いい加減にしろ！鉄オタも苦情メールしろよ。

>>31

キヤノンも問題のある会社だから、ブラザーあたりにしとけ

歪曲ルートは県と国に作らせて
2ルートにすりゃいいだろ
メインの直通便はCルート、
1日3往復くらいは歪曲ルートに電車通してやってもいいぜ？
つか関が原の轍は絶対踏むなよJR

てかさ、羽田〜伊丹のビジネスジェット機を
途中で松本空港にも着陸させろってくらいあつかましいわｗ
笑いものだろｗｗｗｗｗ

長野はもっと批判されるべき

JRが自分の金でするんだろ？

自治体で討論
その時間がムダ他にまわせよ

>>23
しょぼｗ
もうちょっと調べろよ低脳ｗｗｗ

効果のない２ちゃんねるの不買運動の話は出ても
嫌がらせはしないんだね。紳士だなあ。

Cルート前提で:

・諏訪経由の甲府-飯田路線を長野県民の税金で建設
・飯田から諏訪までのリニアを長野県民の税金で建設
・諏訪と飯田を合併

のどれかで良いだろ。
まぁ実際問題、中信・上信の特急増やせで落とすための布石だろうが。

東海道ルートで長野を通らないのがベスト。

>>41
それだと地震の問題が出るので、長野県を通らない静岡県北ルートの方がいい。

>>1
これはビジネスニュースじゃなくて、リニアに関する政治のニュースだろ。
リニアネタなら何でもこの板でOKってわけじゃない。N+でやれ。

でもせっかくだから一言。長野は氏ね。

集団ヒステリーってヤツだね
自分達を被害者だと思い込んでしまってるワケだ
ハタから見れば加害者なのにｗ

正直者は馬鹿を見る…


終ったな、…長野県
どんだけ村社会なんだょ

リニアなんていらねー
無駄なものを作るな

長野新幹線こそイラネー
県費1000億円も注ぎ込んで、その上信越線は赤字の第三セクターで100億円で買い取り
長野以北も県費使いまくり・・・金食い虫の長野新幹線を廃止せよ

無駄な物を欲しがる卑しさ…
長野県の県議会の奴等マジぱねぇｗ

新幹線の駅が出来ると過疎る
知らんのかね田舎者は

天皇陛下に飯田へ遷都していただければ解決

>>47
長野新幹線は延伸して金沢へ行けばとても有用

ついでに長野県で分岐して岐阜や京都まで延伸すれば
リニアが無用

全額他人の金で建設するのに長野は一体何言ってるんだ？

盗人猛々しい、長野県北部

>>15
議連リスト＝Ｂルート建設予定地地権者リスト

責任取って飯田市は長野県から離脱しなさい

>>51
新幹線が必要な所は３セクしない、東海道・山陽・東北ぐらいだろう
そもそも新幹線と在来線の両方運営出来ない所なんぞに新幹線なんて不要
国・県の借金が増えるだけ。その典型が借金で首が回らない長野県

>>23
>エプソン

リニア関係なくここのプリンターはやめておくべきだろう

山猿はしんでいいよ。

諏訪のオレサマ・ワガママっぷりには反吐が出る。

特急停車するし、インターチェンジもいくつもあるし、これ以上何が必要なんだよ。

まー、特急停車しても駅前にはなんにもねーし、高速下りてもガタガタで狭い道路が
万年渋滞。
こんなところに停車してなんのメリットがあるんだ？
人に何かを要求する前に、おまいの足元よく見ろってんだ。

古田芙士県議を当選させて他の奴らを落選させろ
直線じゃないのなら長野の物は不買

諏訪って、中央本線すら地元のエゴで複線化できないようなところだろ。
こんなところにリニアとか通すとかなったら、用地買収に手間取るだけじゃん。

地図で名古屋-東京間に直線を引く。
それがリニアのスピードを最大に生かすルートだ。
新幹線の岐阜羽島みたいなことはせんでいい。

長野新幹線は長野県を通過する法案を採択します…

長野の土建屋は馬鹿ｗ

本当に長野はうざいな…
空気読めない田舎もんやな

あり得ないルートで実現するわけがないのに何でこんなにがんばってるの？
やっぱりただのアピールなの？

>>61
アンチ田中でリアルの旧県政会石田下崎平野支持者乙

県政会は責任を取れ！スレッド＠長野県」
http://money.2ch.net/seiji/kako/1030/10309/1030975132.html

6 名前： ヤッシー 投稿日： 02/09/02 23:12

他スレッドよりコピー、県政会、田中知事不信任賛成者リスト。

（県政会２７人）
百瀬喜八郎　　下村　恭　　垣内基良　　塚田　一　　木下茂人
久保田元夫　　村石正郎　　本郷一彦　　平野成基　　風間辰一
佐々木祥　　佐藤良男　　塩沢　昭　　池田益男　　太田道信
井出公陽　　今井勝幸　　服部宏昭　　萩原　清　　寺島義幸
高橋　宏　　宮沢勇一　　小林　実　　下崎　保　　古田芙士
篠原文三　　石田治一郎　

>>24
新潟まで来るんだったら秋田にもおいで。

>>69
秋田って何処の地の果て？

>>50
後醍醐天皇の皇子宗良親王の夢再びか
あ、いまの皇室って北朝系だったな

長野から秋田を通って盛岡から東京そして長野へ、と新山手線を作れよ

新幹線の路線をリニアにし、リニア予定に新幹線を通す。
これでどうだ？ｗ

Cじゃないと飯田に駅できない可能性があるのでは？
駅の数が多いのは避けるだろうから

笑いたいので、誰かルートの絵をうp

あやまるなよ、諏訪乞食に負けるな。

>>40
IDすごいな

>>72 75
わしもワラタいけど
リニアの速度をかんがえると あり得るかも
800キロぐらいですっ飛ばせはいいじゃかな

>>16
>長野県民は朝鮮人そっくりだな。

長野、山梨なんてのは、大昔の朝鮮からの帰化人の血脈、気風を
代々受け継いでいるとみて間違いないだろう。

っていうか、この前、新聞に載っていたが、日本人も
そんなに昔でもない時代まで立てひざで座っていたそうな。
俺らの朝鮮人気風が極端に現れているのが長野かも！

議論すら許さない姿勢は、某団体を連想させるところがあるな。

田舎はやだねーw

どうせゴネるなら直線の見返りを要求しろよ

>>82
そういう方向にシフトしないのが
単に計画の足をひっぱっているだけと思わせるよな

どっちみち不利だから条件闘争に入っても負けって
解かっちゃっているんだろうな

桃井望の不審死を自殺で片づけた、長野はもつと反省汁

ごねてるのは長野のクソ連中だけだもんな。
線路引く金も出さないくせに、要求だけは立派すぎるわ。
神経疑うよ、まじで。

もう、リニア用地買収してあるから引くに引けないと正直にいおうぜ

直線ルートでええ。うざいねん。

倒壊がCルートで作って松本から新駅の間を長野県が単独で敷設すりゃ
ええじゃん。

飯田を独立させればよい。

基本的に海岸地域を中心に発展してきた我が国で、
内陸地域が主要幹線に組み入れられるチャンスなんか
これを逃したら二度とないだろう。
だから必死。
少しは長野の気持ちも分かってやれｗ

古田は落ちろ！
大多数のリニア関係者がバックについてるのに。
ほんと、なさけねえ〜〜〜

「飯田　売ります」

一般的な長野県民の田中康夫の評価ってどんなもんなの？

第二新東京市が作られない限りは不要

長野は、そのまま実験線でも使ってろｗ

>>93
エロいやつ

長野ボッ凸ルートには、ベルトコンベアをリニアと称して造っとけばいいぞ。
安いし、何処でも乗り降りおk。全線が駅同様で争い無し。
気に入らんくなれば、いつでもルート変更もおk。金の無い長野にぴったり。

　
もうどっちにしたって糞バラマキ野郎「麻生」は半年持たないから。

土建屋以外の国民にとって全く関心も興味もないこんなものは

消えてなくなるだろうな

飯田を愛知県か浜松県にでも追放して
めでたく長野通らずに解決、でいいじゃん

>>75
>笑いたいので、誰かルートの絵をうp

これかな。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

>>100

うひー
こりゃーひどい

>>33
どこのプリンタ買っても使ってるモータがミネベアかシナノケンシの可能性が高いからプリンタは買うべからず。

>>100
まさに田舎者の発想。
名前がリニアなのに、これではせっかくの超高速も発揮できないね。

    長野県不買リスト

    農産物など
    　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
    　「長野県産」と書いてある果物、野菜

    家電製品
    　エプソン、セイコー

    酒類
     　舞姫
    　真澄

    観光
    　スキー/スノーボード
    　温泉

馬籠のように飯田も中津川に入って長野の駅 0 にしてしまえ。

まともな人間が非難される。
戦前の軍国主義のときみたいだな。

国民投票にしろ

Ｂルートは、支持業界に資金供給するための道具にしたいんだな。村井君は。
いつもの手口とはいえ、迷惑が冗談の域を遙かに超えているわな。

>>100

おお、これだ！ さんくす
相変わらず頭悪すぎて笑ったw

>>106

長野県の人もおかしいと思ってる人はたくさんいると思うが
それを口にすると「この非国民」とか「反日運動家め」とか
言われるんだろうな

どこが脅威k県だって？ｗ

＞＞１００　　これまさに

「我田引水」

小学生に教える絶好の材料

>>100
迂回ルート考えたのって長野じゃなく国なんだがな。

>>113
じゃあ早く捨てた方が子供が「馬鹿ルートの長野県」だとか言われたり、不買運動で他の産業に迷惑をかけなくて良いのにね。
あれは国が勝手にひいた線で、県も金を出す気はありませんって。

>>114
国鉄が飯田ー甲府間のルートを検討して、導き出されたのが3つのルート案。
Ａルートは中央線ルート
Ｂルートは中央自動車道ルート
Ｃルートは直線ルート

この調査を元に、「Ｂルートを推します」って長野県自体が言ってる

不買運動とかアホかと…
じゃあ今まで何買ってきたのかと…
隣の国の工作員でもなきゃ、そんな発想は出ないが…
怖いよな

実際不買なんて出来ないくせに必死にコピペして、不買した気でいる三国人は相手にしないほうがいい。

飯田は自力で駅作るそうなので
車両基地や社宅は飯田に置いてあげて

>>115
国鉄はあくまでＣルートきぼん。
ＡルートとＢルートは沿線住民に対する(故)金丸信の票集め、リップサービスだったのでは？

>>119
yes
当時の南信州新聞にそう書いてある（金丸のことではなく国鉄のこと）
東京−名古屋−大阪を結ぶ超特急が諏訪回ると考える方がどうかしている

昭和40年代に既に国法は、甲府市付近-名古屋市と規定。
国法の趣旨は甲府付近と名古屋とは南アルプストンネル経由の最短距離経路で結ばれることに在る。
蓋し、甲府付近-某付近-名古屋市と規定していない以上、
国法の意思は甲府付近-名古屋市を最短距離で結んで下さいという意思であると解釈するのが当然も当然。
一方、技術は、もしもこの最短距離経路が技術的に実現困難な場合、迂回ルートでいくかそれとも技術の進展を待つか、検討して下さいと要請したのだろう。
そして時は流れ現在、桁外れに進展した技術はこの最短距離経路を実現可能どころか安く実現可能とした。

従って国法・技術双方が見事に一致して、
のみならず更にパワーアップされた規格で超電導リニアバイパスが築かれるのだ。

野球選手も自治体も「長野」はひどいな

>>110
元来おとなしい県民だから口に出しては言わないが
いろいろあるわなあ、陰湿に

陳謝するなよ。情けない。
Bルートで飯田駅はできませんよ。

    長野県不買リスト

    農産物など
    　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
    　「長野県産」と書いてある果物、野菜

    家電製品
    　エプソン、セイコー

    酒類
     　舞姫
    　真澄

    観光
    　スキー/スノーボード
    　温泉

つーか一部の利権屋が騒いでるだけだし、こんな下らない事で長野県叩くのはマジでやめてくれ
俺も諏訪地方だけど、住民の大半はリニアなんて要らないと思ってる。

知事が村井になってから、田中康夫がやってきた改革が全部白紙に戻されてるしマジ長野オワタ
今からでも戻ってきてくれよヤッシー｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>126
おまえはニュース系の板に何を期待してるんだ？
残念ながらこれからずっとチョンチョン言われるよ。

ようこそレッテル貼りの地獄へ、大阪府民のおれが歓迎します。

住民が要らないと思っても、行政や商工会が必要だと思えばどうしょうもないんだよ。

例：「諏訪ナンバー」

>>126
自分らで落としておいてよく言うよw

大き目のトンネルにして、
中央自動車道も直線にしてしまえ
だれも諏訪なんかいかねーよ

飯田はやっぱり喧嘩が下手だな

飯田駅設置推進協についての記事
南信州新聞12日付
内容

飯伊民間はCルート支持　飯田駅設置推進協　時期見計らい、決議は見送り

飯田下伊那地方の民間77団体で作るリニア中央新幹線飯田駅設置推進協議会（会長・宮島飯田商工会議所会頭）は11日、
「飯田駅の実現」に向けて新たに直線（C）ルートの支持を打ち出す決議案について協議した。
Cルート支持に異論はなかったものの、決議の時期については「タイミングを見計らうべき」とする意見もあり、席上での決議は見送った。

商工会宮島会長は「地域の皆さんがはっきりした発言を求めているが、行政は表明を出すことが難しい状況にある。
推進協がある程度、地域の気持ちを表すことができないか」とC案支持を打ち出す決議案に同意を求めたが、
一部の役員が「この時期に（Bルートを求めている）県を敵に回すのは中間駅の整備費の問題を考えても得策ではない」と先送りを求めた。
C案支持に異論は出なかったものの、決議の時期をめぐっては賛否が分かれ、宮島会長が
「思いは一緒だが、温度差があるため結論を出すことは不可能。十分熟慮した上で結論を出したい」と先送りを決めた。
賛同者は「行政が民意を反映できないなら、民間がその役割を担うべき」「B案でまとまっている全県に飯伊の本音を伝えるべき」
「飯田駅を実現させたいならCルートしかない」と主張。一方、先送りを決めた役員は
「Cルートに決まるのだから駅の整備費を負担してもらうためにも県と対立すべきではない」
「JR東海と話せば村井仁知事も考えが変わる」「まだ機が熟していない。ルートにこだわらず飯田駅の実現を求めることがベターだ」等と理由を挙げた。
会議後の会見で宮島会長は「もっとも重要な時期に差し掛かっているのは確か。希望的観測とすれば最短の時期に決議を表明したいが、
国、県の動向を重視しながらどう対処するか決めたい。JR東海との協議で村井知事の考えが変わる事を期待している」と話した。

南信州新聞社の解説：
Cルート支持の決議が見送りになったのは「時期を見直そう」という判断だが、その表明は方向を違える県に飯伊の民意を示す上で重要な決定となる。
村井仁知事が「県内はBルートでコンセンサスが得られている」と発言する根拠は、沿線市町村が参加するリニア中央エクスプレス
建設促進長野県協議会の決定にある。1989年の総会では「県内ではBルートによる実現を目指す」とする意思統一を図り、飯伊も同意した。
しかし、20年が経ち状況が変わった。当時は技術的に不可能とされてきた南アルプスの貫通トンネルが、JR東海の地質調査結果により
「建設可」と報告された。事業主体も国ではなく、民間のJR東海が指名される見込みだ。
「民間が建設するとなればCルートだ」と主張しても、何ら矛盾はない。
市町村や推進協が県の意向に配慮する理由は別の所にある。飯田駅の誘致が決まった後の費用負担の問題だ。
150億−200億円に上ると見られる整備費を地元市町村だけでは負担できない。「飯田駅が決まれば、全県的な支援が必要になる」(関係者)ため、
余計な波風は立てたくない。
飯田市には、市民から「なぜ県と歩調を合わせるのか」との批判が集まりはじめている。しかし、市がすべきは県への反発ではなく、
所属する長野県協議会の中でのリーダーシップの発揮ではないか。来るべき時期を見据えて、伊那、駒ケ根との関係を構築しておけばいい。
だからこそ、民間団体の推進協にはその役割が期待されている。ただ県と足並みをそろえるだけではなく、
飯伊の民意が違う方向にあることも誰かが主張しなければならないからだ。
物理的にも精神的にも距離が離れているせいか、飯伊は県を恐れる向きがある。しかし、どんな形であれ、飯田駅が実現するとなれば、
それを支援することが県の義務になる。異論は挟めない。
そう遠くない時期に推進協は決議を表明する。期待したい。

南信州新聞の１面の下にあるアレ：
推進協議会は、Cルート支持の旨の決議に動きかけたが、当面見合わせを決めた。決議採択に当たって
県はじめ行政がブレーキを掛けたとの噂があり、シックリしない。
県議会質問で村井仁知事にこのCルートの選択を迫った古田県議は同促進議員連盟で「飯田やJR東海の意見に対して、
県の姿勢を聞いただけのつもりだったが、配慮が足りなかった」と陳謝してしまった。席上、諏訪や岡谷選出の県議は声高に意見を述べた。
ルートに関しては今後紆余曲折が必至だが、究極的には飯伊と諏岡勢の激烈な綱引きになろう。
駅にしても諏訪回りとなれば、諏訪設置は後背に松本市（中信）を控えており確実視され、飯田はどうしても二次的になろう。
知事も飯田の価値が低いとは言わないが諏訪が必要であるのは言うまでもない。広い本県でもあり、複数駅を目指したい−と答弁した。
知事の立場からすると誰がその位置についても同様の見解しか出てこない。
だが1駅でも県負担が大変なのに、どんな胸算用があるだろう。ましてや大曲するとJRも莫大な地元負担を要求してこよう。

>>131
まぁ JR が B ルートの意向のうちは敢えて騒ぐ必要はないからな。
飯田の活動で駅奪われたみたいな遺恨を後に残さないためにも
まだ黙ってて良いでしょ。どうせ路線が通るのは確定してんだし。

>>130
リニアとは違って、中央道はトラック需要が大きい。

北関東ー佐久ー諏訪ー名古屋が、北関東と名古屋を結ぶ最短ルート。
あと、諏訪ー飯田の中央道沿線自体がそこそこの工業地域（出荷額約3兆円）

「飯伊」「諏岡」読めない。

日本3大乞食は、成田、伊丹、諏訪でOK？

田舎の人間って駅が出来ると発展するって思い込んでるよな
人が流出する可能性を全く考えてない

長野では
”今土建屋は困っています！！土建屋に対する皆様の愛と支援をお願い致します！！”
というようなテレビＣＭまであるからなぁ・・

>>133
単なる内間違いだと思うが、一応訂正
下記の通りだよね。
誤
>まぁ JR が B ルートの意向のうちは敢えて騒ぐ必要はないからな。
正
>まぁ JR が C ルートの意向のうちは敢えて騒ぐ必要はないからな。

>>138

　ここが２ｃｈとしてもだ、冗談はよしてくれよ。

>>140
長野じゃ連日テレビでやってるよ。

CM出す金があるなら節約しろ
今までさんざん荒稼ぎして建てた自社ビル売ってから出直せ

とテレビに向かって突っ込んでるけどな

もう長野民国は日本から独立してくれていいよ＾＾

>>101
>>103
>>109
>>112

長野県庁は「ＢとＣルートでは距離40km,5分位しか変わらん」とか言ってたが、
11/28upの「県庁設置の目安箱」で「そんなこと言っとらん」と、あっさり撤回。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/10/2008000280.htm

直線で結んだ場合のＢＣ各ルート
http://chizuz.com/map/map40323.html

これでも65kmは長くなる。
500km/hで通過可能な半径8000mの曲線を入れると、どうやら70〜80kmの延長増になりそう。
5分で済むはずが無く、ほとんどの列車が通過するだけの膨大な施設が、
ほぼ長野の業界の利益のためだけに費やされる。

迂回ルートで作るくらいならリニアなんぞ作らねぇよカス。

と、言ってやれJR

いつから登録商標になったの？

>>144
それ逆なんだよな。
長野県は、別にリニアが出来なくても現状維持でいい。
でも、東海はリニアをどうしても作りたい。（新幹線の寿命とかで）

この差があるから、長野県は大きく出れるんだよ。

>>146

少し南にずらして長野回避なんてな。
http://chizuz.com/map/map39803.html
（Ｃルートとそんなに距離は変わらず。）

長野県庁さん残念でした。静岡←→愛知は直接行くでどう。

>>135
飯伊（はんい）　ー　「飯」田・下「伊」那　※Ｃルート派
飯田市，松川町，高森町，阿南町，清内路村，阿智村，平谷村，根羽村，下條村，売木村，天龍村，泰阜村，喬木村，豊丘村，大鹿村

諏岡（すおか）　ー　「諏」訪・「岡」谷　※Ｂルート派
諏訪市，岡谷市，茅野市，諏訪郡下諏訪町，富士見町，原村，（上伊那郡辰野町　ー　ＮＴＴの管轄）

上伊那（かみいな）　ー　「上伊那」　※Ｂルート派または一部Ｃルートで様子見
伊那市，駒ヶ根市，南箕輪村，宮田村，飯島町，中川村，箕輪町，（辰野町　ー　法務局の管轄）

>>146
そうなると在来線赤字になるからバンバン在来線潰していきますねと倒壊が出る
で国が仲介に入る

「直線ルートでも良い」も言えないこんな世の中じゃ〜

Ｂルートでもいいよ
長野が金出すなら

長野県は教育県と言われたこともあったが、今ではカネのあるところにたかる「たかり県」だな
カネは一銭もださず、県内に３駅つくれとか、ルートをねじ曲げて諏訪を通せとか、
身銭を切って開発しようとする民間企業に、これでもかこれでもかと、たかろうとする。

県民性がそうさせるのか、単に県知事が欲張りなだけなのか、、
そのうち、長野県だけは関わるな、たかられるぞ　が民間企業の合い言葉になるかも。

>>152
教育の内容が違いすぎだな。
如何にエゴ・ゴネてタカれるかの訓練してるんでは。

だから長野と付き合う場合は、周到に強力な対抗策を用意してからでないとな。

>>151
金を出して貰ってもBルートは勘弁。

>>148
ご親切にありがとう。

　　　　(´⌒｀) 　ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　　　　l | /
　　　⊂ヽ　
　　 ((( （*・∀・）､　　　＜リニアなんぞいらねえじゃねーか！！このJR東海の糞野郎！！！
　　　 γ　⊂ノ, 彡　　　　　　
　　　　し'⌒ヽJ
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　　　　　 　 　 人
　　　　　　 　（＿）　JR東海　　　
　　　　　　）（＿＿）（_ ﾋﾞﾀｰﾝ
　　　　　 ⌒〆⌒ヽ(⌒

まぁ、素直にCで駅出来る飯田ならCに反対する理由なんて無い
当たり前の話

>>141
あれ、全国版のCMかと思ったら長野ローカルかよｗ

>>146
長野県知事のホンネはリニア不要論者
ただ、公言できないので実現不可能なＢルートを強引に進めているだけの話
知事ぐらい頭が良ければＢルートが実現するかどうか分かっているハズ

早よ直線で作れや
直線じゃダメなんて言う長野県人いるのか？
駅欲しいのは利権議員だけだろが

村井長野県知事もなかなかの政治家、リニアが長野県だけのモノではないことを知っている
ＪＲ東海もしたたで、昨日は社長が大阪で自己負担での大阪延伸をぶち上げた
他県が絡んで来れば長野県知事もＢ論を下げるしかない
そこまでがカレの仕事で、長野県人へのサービスということになる

リニア連盟会長が飯田出身なんだ。面白いね。
諏訪涙目

>>150
長野は未開のアマゾンだから村八分とかあるんだよ。
怖いね

あまりゴネるなら、いっそ静岡県側に曲げちまえ
長野一切スルーで

>>148
辰野ってJR東海の電車を脱線させたとこでしょ？
素人工事で下の田んぼへ水を引いて、台風が来た時に案の定
土砂を詰らせたのが原因だと地元レベルではわかっていた
のに、有力者の親戚筋の家だとかで何故か最後まで名前が出て
こなかったと言う…やっぱBルート派かぁ。

>>165
辰野の脱線現場の下流では、天竜川にえぐられて鉄塔が傾いたし、上流の岡谷では土石流で人が死んだ。
諏訪湖自体が南北2本の断層の間にできた大規模な水溜りだよ。

自然災害を避けるなら、このあたりはないわ。

その内「Bがダメならリニア自体を潰してしまえ」という方向に行きそうだ。
とりあえずCルートでクマタカの巣が見つかりましたとよいう方向でジャブ。

まったく話題に出てこないAルートといふものを見てみたい気がする。

>>168

ちょっと大げさか。こんなのもあり。（Ａルート）
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/13a052382ab55349f83d499a32d4732f/

Bルート自体が譲歩案だったのか？

>>100
思ったよりどのルートも北側だなぁ。
名古屋と東京を一切カーブ無しで直線で結べたら、どんなに気持ちいいだろう。

>>171
富士山通り抜けるの?
いっそ登るってのもあり?　将来マスドライバーに転用できるかもしれないよ。

ここは、三方一両損で、次の通りにすればいい。
長野県　　村井知事引責辞任
国　　　　村井元議員永久出馬禁止
ＪＲ東海　Ｂルート案断念

>>129
選挙前に役人が田中を告発してネガキャンしてた気がす
最近になって「ウソでした長野県政の為に必要だった」と撤回

>>169
Aルート凄いな
最後の方に
山梨「用地や人件費などで協力してきた。駅を造るときはＪＲに持ってもらうのが筋」
長野「ＪＲは資金面でも協力してくれるはず」

って、あるけど、長野の金を出してもらえるかもという根拠はなんだろう
山梨は（この間夢は潰えたけど）根拠がわからないでもないが・・・

>>170
>Bルート自体が譲歩案だったのか？

>>169の新聞は少し大げさに書いてあるが、

1970年頃当時の国鉄はＣルート相当が第一候補で、技術的に無理な場合はＡかＢルートでと言うことだった。

長野としては人口希薄地帯よりは伊那盆地南北通過が良いと考えたらしい。
Ａルートは結局、活火山の御岳にも近いということで没になったらしい。

>>172
山頂目指して登っちゃおうぜｗｗｗ

いやまあ、トンネル掘削で。

>>177
トンネルの中、暖かそうだな

>>178
ひょっとしてマグマが溜まってるの？

>>179
ttp://www.seisvol.kishou.go.jp/tokyo/volcanotk01.html

昔は休火山と言っていたが分類が変わって今は立派な活火山

県議だの議連だの土建屋だのがｇｄｇｄ言ったところで、
リニアが出来たころにはジジイどもは死んでこの世にいなくてリニアに乗れないんだから
駅なんか作ってもしょーがないだろうに

しかし金丸信と村井仁の銅像が並ぶわけで

>>182
怨念の的になりそうだな。

>>175
山梨も無茶苦茶だよ
協力したんじゃなくて無理やり東海に借りを貸したんだからｗ

Ｄルートで長野通してやろうぜ

山口ー島根ー鳥取ー福井ー長野ー新潟ー秋田ー弘前　のＤルート

着工は日本の人口が3億を超えたとき

>>126
村井を支持したのが長野県民だからだろ。
人事みたいに言うんじゃねーよ。

>>126
働いて社会に出てる人間なら田中康夫でなく村井支持だったんだが
村井が何かをしてくれるって願望以前に田中康夫では駄目だと感じていたからな
ちょうど今の自民・民主みたいな感じ

>>186-187
>>126の諏訪地域は前回の知事選で、
村井より田中への票が多かった地域だが？

>>189
だから？
村井知事がリニアの足を引っ張っている。
その村井知事を選んだのは長野県民。

民主主義の一番の美点は、有権者に責任があるってことだろ？

自己レス乙

>>188
やすおくんは、その年にあった諏訪の水害の後始末に県の職員を大量にボランティアで動員して票を稼いだからな
諏訪民は単純にも、やすおくんに騙されたというところだろう

逆に現知事は（嘘っぱち）脱ダム宣言を貫いてきたやすおくんの政策を批判するつもりで
この災害は「まさに天の戒めだ」と言い放ち、諏訪住民に顰蹙を買った
知事はやすおくんの政策を批判したのに、諏訪民は自分のことを侮辱されたと思ったらしい

>>186
改革を大義名分に突拍子もない半基地○を披露しまくった、ただただ目立ちたがりなだけのやすおくんか
郵政造反で国政をおわれた旧態依然の頑固親父土建現知事か

選択枝がこれしかなかった県民のことも察してあげて下さい
当時はやすおくんから何とか逃れたかった
今は反省している

旧県政会や新米他県内マスゴミの田中ネガティブキャンペーンにまんまとひっかかって
村井に投票した>>191見たいな奴は責任を取れ！！！

>>192
やすおくんじゃ駄目駄目だったんだから仕方がねーだろ

仕方なくない。
村井に投票した＝石田下崎平野を支持したってことに気づけ！

何でそうなるんだよ
他に選択肢がなかったんだよ
やすおくんがもっとまともにやってくれてれば問題なかった

県民として、顔から火の出るようなパフォーマンスを全国放送でやらかすとか

ありえませんわ

前回に知事選は田中や村井以外も候補者が出る予定だった。
その複数の対立候補者を辞退させたのは・・・誰だかわかるよな？
選択肢がないから村井に投票したのは、結果的にアンチ田中の罠にかかったんだよ。
そんなことも理解できないのか・・・

＞顔から火の出るようなパフォーマンス

そのまんまなんてバラエティ出まくりだが？

>>196
だから、やすおくんがそれでも支持を得られるほどであれば問題ないだろ？
全く駄目だったから落選したまで

そのまんまの方が上手く立ち回っているしテレビに出ても嫌味に見えない
つまり、本当に県民のことを考えているからだろう
やすおくんがテレビに出るたびに、「頼むからもう止めてくれ」と思った長野県民も多いはず

新党日本で参院当選後も朝まで生テレビなんかに出てもまったく相手にされて無いじゃん
見てて痛いもの

>>197は完全に県内マスゴミのネガティブキャンペーンに洗脳されてる模様

東国原はセールスマンみたいなことしかしてなくて、治水や防災の面では鳥インフルエンザの農場へ行こうとして行けなかったことくらいだけど、田中康夫は災害の陣頭指揮や県の負債削減で知事らしいこともしたと思う。
下ろしたときの長野県民への違和感と、Ｂルートに固執する姿がダブって見える。
それで今の知事になって景気が良くなったり借金は順調に減ってるのかねと。
田中が木曽や住民票を移した南部にことさらテコ入れしていたから、今の知事は徹底的に無視してるんじゃないのか。

>>199
外から見ると、そう見えるんだろうね
県内は大変でした
もうお腹いっぱい

スレ違いだから彼の話しはまたいずこかで

>>200
>>199はいい事言ってるけどな

対外的なイメージと実情は違うって事を表面的にしか見れないと理解できないって事をね
パフォーマンスだけの政治家はいらないわ

>>200は完全に県内マスゴミや旧県政会や８２元頭取のネガティブキャンペーンに洗脳されてる模様

そういえば村井知事は今月飯田で移動県知事室を「はじめて」やるんじゃなかったか。

知事になって何年なんだか知らないが、南信に関心はないようだね。

金子ゆかりに恫喝されて謝るような建議連会長も、もういらないんじゃない？
Ｃルート推進の県議を頭に据えた「Ｃルートの議連」が必要な時期が来てると思う。

11月、東海道新幹線の乗客が減ったと日経に出ていた。
不況で東京−名古屋間が落ち込んだとか。

世の中の動きが長野には伝わっていないようで。

>>203
リニアの話はお断りだそうだ

>>203
移動県知事室って、田中時代も塩尻の分室だけじゃなかった？

リニアの話がお断りなら、飯田に来て他に村井に話すことは何も無いはずだが

あるだろ、話すことはたくさん。
リニア厨はこれだから・・・>>207

何故リニアの話題はダメなのだ？
村井はＢだＢだと強調しているが、Ｂで本当に実現するのかと村井に問いたい。　
目的・時短効果・採算性・建設費・並行在来線問題どれをとってもＢなどに実現性は無いではないか
可能性が有るとすれば、国・県が建設費を負担する場合のみだ。では長野県に建設費を負担する覚悟はあるのか？　村井答えろ
だいたいＣが可能なのに何でＢで作る必要があるんだ？
少しでも実現性があるならまだしも、全く実現性もない妄想路線をいつまでも言ってんじゃないぞ村井

飯田市は貧乏だから２００億とも言われる駅建設費を自前で工面することは困難で長野県の助成は不可欠。
だから県の顔色を伺い本音を公言できない。
県知事や信濃毎日新聞はことあるごとに
「Bルートは長野県民の総意」という言い方をするがそれは間違い。
飯田市は本音ではCルートを切望している。

そもそも飯田がBルートで妥協したのは国家事業で建設される鉄輪新幹線で
県内に諏訪伊那飯田３駅設置されるという前提があったから。

>>203
木曽出身だから、密かに伊那谷に対抗心を持っているんじゃないかｗ

>>205
本当だとしたら、ヘタレにも程がある
何しにくるの

Bルートが実現されれば、飯田線、県内の中央本線は3セク化。
当然だが、特急あずさ、しなのは廃止。

これで良いのか？

>>212
とはいえ、松本が余りに不憫になるから残ると思うよ

    長野県不買リスト

            農産物など
            　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
            　「長野県産」と書いてある果物、野菜

            家電製品
            　エプソン、セイコー

            酒類
            　舞姫
            　真澄

            観光
            　スキー/スノーボード
            　温泉

直線駅なしでＦＡ

>>215
県庁乙

東京大阪間の時間短縮が主目的なので本来ならば長野に駅はいらないが、
飯田はルート上にあるのだから諏訪の山猿を切り崩す為に飯田に駅があってもよい。

品川→橋本→甲府付近→飯田→トヨタ→名古屋。

Ｂは非現実、ＣはＢ沿線の同意が得られない、で得をするのは県南の繁栄と地位向上、表日本の一部になることで置いてきぼりを食らう県北。
長野市に集中するテレビ新聞の情報操作に惑わされないようにしないといけない。

ヤッシー追い出し報道はひどかった。
リニア情報も・・・だ。

>>209
長野県知事の村井です
Ｂルートは言うまでもなく長野県の総意でございます
もっと言えば長野県沿線住民の悲願でもあります。私が長野県協議会の会長である以上はこれを無視することは出来ません
Ｂルートは実現困難と言われますが、そうではありません。むしろ困難なのはＣルートであります。
失礼ではありますが、民間企業のＪＲ東海様が5兆円を超える巨費を１社で調達なさるのはむしろ困難と考えております
リニア新幹線というものが数年で完成するものであれば可能かも知れませんが、10年・15年という長期に亘って多額の資金を投入することは極めて困難であろうと考えます
むしろ、ＪＲ・国・県３者が資金を拠出し、話し合い、合意の上建設する方が現実的ではないでしょうか
そうなれば、長野県も建設費を出すことに吝かではございません。
並行在来線につきましても、長期的視点に立って長野県が運営することが必要であると判断されれば運営して参ります

>>220
本当に知事？
２ｃｈにカキコできるの？

長野県知事さんは何で日本を嫌ってるんですか？

リニア調査期間、設定見送り＝JR東海に地元調整努力促す-国交省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000057-jij-pol

>>221
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1208761436/496
長野県は何故か２ちゃんの閲覧を規制されているみたいだから
首長が勤務中にカキコしてたら減俸くらいじゃすまされないな

>>223
期間の設定は見送るが、調査指示は出すわけやね

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013051151000.html
リニア新幹線で調査指示へ　12月17日 7時31分

　２０２５年の開業が計画されているリニア中央新幹線について、国土交通省は、
地質調査の結果、３つのルートで建設が可能だとして、来週、ＪＲ東海に対し、
具体的な整備計画を作るため、新たに調査を行うよう指示を出す方針を固めました。




てか、JRに地元調整しっかりしろって、国は金も出さないのに・・・

>>220
・「Ｃルートは困難」と言われていたのは３０年前で、現在は可能とされているのにどういう根拠なんですかねえ。
・建設資金は鉄道屋が出すといってるのに、わざわざ税金投入する理由は何なんですかねえ。
・鉄道経営を心配スル前に長野県財政の心配をするのが先ではないのかねえ。
・長野の我が儘で、他府県への経済負担を増加させ、日本経済が沈没した場合の責任は
　どう果たされるんですかねえ。
・まったく理解できないですねえ。

>>225
もし直線的Cルートが技術的に実現困難と評価された場合、
では直線的Cルートを実現可能とする技術進展を待つか、それとも迂回ルートの可能性を検討するか
というのが本来のロジックだったろう。

だから、現在、直線的Cルートが技術的に可能となった以上
迂回ルートの可能性云々は議題から速やかに削除されてしかるべきものだ。

これからは、ルートに関する議題は、
C直線的ルートを大前提とした議題に速やかに変化しなければならない。
そしてそれは最近ないし近未来の超電導リニア技術の想定外進展状況を十二分に考慮した上で、
超電導リニアに相応しい具体的ルートは何かというアプローチで議論されなければいけない。
これを議論するのは大変エネルギーを要する一方、大変議論のしがいがあるのです。

迂回ルート云々につき議論されている状況が続くなら、エネルギーの浪費そのもので
超電導リニアそのものの将来の進展にも良くないだろう。

>>1これ面白い
　>地元ではＣ、議連ではＢと使い分けず、どの場所でもＢと言って欲しい

笑った
マジメに考えれば辞任要求とか解任動議とかになるはず
Bルートなんて本気じゃないんだと思うよ
おまえも本音を口に出すなと言ってるだけじゃないか
くだらない意地で妨害して全国的な迷惑だな
民間でできる巨額な景気浮揚でもあるのに

>1

つい本音を言ってしまってご免ね、

ってとこだろうｗ

長野はイラクみたいなところだから

北信　　　スンニ派
諏訪　　　シーア歯
飯田　　　クルド人
軽井沢　 クウェート

長野県民は女も子供も全員死ねばいい

長野に用事などない。最短ルートで建設し、長野県内にリニア駅は不要。
しかし長野県民はバカしかいないのか？

急がば回れってやつだな。

東京〜大阪を週４往復するヘビーユーザだが、
Bルートもありだなと最近思うようになってきた。

長野電鉄だっけ、あの地下鉄を諏訪経由で飯田まで延伸してスーパー特急化しちゃえよ。もちろん県の予算でな。

新駅利用税を取って、借金をかえそう。都市規模で同じぐらいの燕三条で日の利用者数が２０００人。
観光資源の豊富な飯田なので、ちょっと多めに３０００人弱として年間述べ１００万人利用とする。
２０年利率１％で２００億円を返そうとすると、年間１２億円だから、
１回１２００円ぐらいお金をとれば収支が合うことになる。
どうせ長距離利用者しかいないし、このぐらいなら利用者は出せると思う。
旅館はリニアで来館の方は２４００円割引とかしてあげることもできるだろう。
２０年後からは、１２億円の収入増でさらに役人ウマー

長野県庁なんて無視だよ。

諏訪なんて通る必要なし
　橋本なんて停める必要なし

>>235
「橋本」って地名、頻繁に出てくるからだいぶ知名度上がっているよ。

飯田に駅なんてつくらせないゆるさない
諏訪に駅ができないのなら飯田にもできない
諏訪に駅ができるのなら飯田にはできない
絶対に飯田にはいい思いはさせないゆるさない
諏訪を通らないのなら長野県自体通る必要なし

どんなに頑張って見ても諏訪回りは実現しない。諏訪には駅は出来ない
諏訪を回るメリットはゼロ。Ｃルートが可能である以上諏訪回りは無い
長野県がＣルート反対でも、他８都府県の賛成でＣに決まる。
諏訪回り・リニア諏訪駅なんて元々無理だったんだよ。諦めるしかない。
諏訪は飯田の後塵を拝するしか道はないんだ

>>237
>諏訪を通らないのなら長野県自体通る必要なし

その後、村井知事が引責ですか？
それが一番いいのかもね。

諏訪なんて、世界金融恐慌の直撃で工場閉鎖・失業者・自殺者増大でリニアどころではないだろう？
市自体の存続を心配する方が先

周辺の県で長野を分割すれば問題がなくなる

飯田にといってはミレニアムに一度のチャンスといっていい位の機会だからな

岐阜との県境はどこでくぐるのかな・・・・

JR東海は直線コースで駅１つだろうから、まとまらないね→３０年議論したらよい

>>244
長野県知事は東京都知事・大阪府知事にバカ呼ばわりされて1〜2年で降参だろう

あと神奈川県知事、山梨県知事、愛知県知事、奈良県知事も含む

神奈川県住民として大反対する
神奈川県通過を禁止する条例作成運動をする
ルートを調べたら、橋本から宮ヶ瀬ダム方向になる。
ダム周辺や良好な自然（山林）、横浜の水源を通過することに反対する。
環境破壊は禁止

第二東名道路もいらない

http://map.yahoo.co.jp/pl?sc=3&lat=35.28.44.522&lon=139.16.46.466

http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11134/linear/route.htm

>>247
宮ケ瀬の市域は通らないし、ダム湖周辺の森林は人工林の割合が高い。
横浜の独自水源である道志川は横切るかもしれないけど。

>>247
神奈川県内通過反対者は大勢いるのかな？

うんにゃ、謝る必要ねーーーやんwww

こん田舎集団なんだから
スキー場も潰れまくりなをだろ
>>長野県

直線ルートしかあるまい。

東京側の車両基地が橋本で名古屋側の車両基地が飯田で確定じゃないのかな。

東京山の手線上の駅。渋谷再開発にあわせるといい場所確保出来そうだけどな。
ＪＲ東日本管轄の新幹線の終着駅はいずれ新宿に移動するのだから
渋谷は近くてアクセスいいぞ。

東京側は渋谷で決定しとるというのに、一体何をほざく

>>254
ＪＲ海は「品川で東海道新幹線と連絡させる」といってたが。

とマジレスしてみる。

お前らが生きてるうちは出来ないから安心しろ

長野迂回ルート案が無いと交渉は進まないって。

>>249
>横浜の独自水源である道志川

道志川流域の大部分の山林の所有者は横浜市だよ。しかも開発できない涵養保護林に指定してるだろう。
横浜住民が水源に手をつけるには大反対だ。当然環境保護人の中田市長も反対だろう。
いらないリニアモーターカーに水源を汚染されたくない。

http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP307&q=%E9%81%93%E5%BF%97%E5%B7%9D%E3%80%80%E3%81%A8%E3%80%80%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3Dlang_ja&aq=f

道志川
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/doushigawa/
中道志川トラスト協会もあるよ（当然リニアモーターカーの通過を聞いてないし、許可しない）。山林法、保安林上、開発許可は下ろさないはず。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/doushigawa/

>>231
まともな人達もいる
ttp://www.m-kouiki.or.jp/chuo-line/kousokuka.pdf
平成17年、松本広域連合は「中央東線の高速化に関する研究書」を発表した。
超電導リニア東名阪バイパスと中央東線の違いについては、
「私たちは、中央東線の高速化を図るにあたり、中央新幹線をポスト中央東線と捉える（混同する）傾向
がありますが、これは誤解であり、全く次元の違う比較（願望）であると考えています。
　中央新幹線は国家的プロジェクトであり、三大都市圏を超高速で結ぶことを主たる目的としていますか
ら、ローカル輸送（地域交通）には寄与しないと捉えるべき」
と論じた。

>>261
長野にもそんな大局的な見方が出来る人がいるとは。
質問した人ではないけど、驚いたよ。

普通の考えだけど、その普通さが全くないもんね。
村おこしの御輿を取り合ってるサルにしか見えなかったよ。

橋本？ そんな訳の分からんところに停めるな。
諏訪は通る必要すらなし

諏訪のクズ連中やゴネ知事が急に幼稚に見えてきたぞ！

どうしてどうし川を通るの？

わっふるわっふる

【雇用/長野】県内の非正規失業4700人に…さらに増加か［08/12/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229714581/
【地域経済/長野】スキー場「共倒れの危機」−県検討会、統廃合の必要性指摘［08/12/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229762531/
【地域経済/鉄道】リニア飯田駅設置推進協がCルート支持へ−長野［08/12/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228584910/
【航空/長野】松本空港にジェット便の早期復活を＝日航に要請［08/12/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229573970/

長野が必死になるわけだ

諏訪市民にしてみれば30分で名古屋や東京に行けるんだ、こんなチャンス逃すわけねぇ

逃していいよ。

飯田終了ルート追加のお知らせ

西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/67466

　金子一義国土交通相は２４日、東京と大阪を結ぶリニア中央新幹線の着工に向け、ＪＲ東海の松本正之社長らに
建設費など４項目を追加調査するよう指示した。
ＪＲ東海はリニア新幹線のうち首都圏−中京圏の２０２５年開業を目指すとしており、建設へ一歩前進となる。

　リニア新幹線は、首都圏−中京圏では３ルートで建設可能とされ、ルートをめぐってはＪＲ東海と沿線の
長野県などとの意見が分かれている。
このため指示では「ルート、駅などに関し、地域と調整を図ることを前提」とし、自治体との調整を
ＪＲ東海などに求め、報告書の提出時期も
「必要な調査を終え次第」と期限を明示しない異例の形となった。今後はルートの一本化が焦点となる。

　４項目は建設費のほか輸送需要量と供給できる輸送力、施設や車両の技術開発、その他必要な事項となっている。

　ルートは
（１）長野県が要望する同県内の茅野から伊那、飯田を通る南アルプスの迂回（うかい）ルート
（２）さらに北西を大きく回って茅野から木曽福島、 岐阜県中津川へ抜けるルート
（３）ＪＲ東海が想定する南アルプスを貫通する直線ルート
−の３つ。

諏訪方面を通るルートが欲しいのなら、長野県の自己負担で諏訪方面を通る線路を作ればいい。
JR東海は南アルプス貫通ルートを作って、それを長野県の作った諏訪方面とのルートと連結させて
東京から一気に名古屋まで抜けるタイプと、長野県内で停車するタイプの2タイプのリニア新幹線を運行すればいい。

>>20
「リニア」の意味が違うかと。

>>78
線路の精度もそうだけど、通信のドップラ対策もたいへんかと。

どう考えてもバス専用レーンを設けた方が安上がりかと

諏訪にはこんな助っ人達が居るらしい

134 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/12/25(木) 01:11:08 ID:vzzNeows0
諏訪地区の複線化は当のJR東にやる気が無いしなぁ
いまさら複線化してもかかるコストに見合った効果が出ないという判断なんじゃね？

つか、＊＊本線と名がついていても単線区間のある路線なんか他にもあるじゃん



135 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/12/25(木) 03:54:36 ID:53QqF1E10
一度E351が千葉まで来たことってなかったっけ？

長野関連企業の不買運動しかないか

もし完成したら、諏訪シケインと呼んでやるよ。
せっかくの超高速が減速で台無し。

>>271
どうせなら長野縦断して、北陸へ通してやったら良いと思う

長野県民キモすぎ

長野はすでに新幹線もあるのに何いってんだよ

新幹線があったって現在の有様だろ。
リニアの主旨を捻じ曲げて長野通しても、それに見合う活性化なんて無理。
利権むさぼってその証拠を焼いて終わり。
長野県民は長野オリンピック特需（笑）を思い出せよ。
そもそも中国の自治区に成り下がった長野にリニア持ってく必要もない、というか
特ア暴動ウエルカムな地域にリニア引くとか、リスク大きすぎだろ。
長野県民は恥を知れよ。

>>276
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1198678214/914/

本紙意向調査「飯伊住民もＣルート支持」
ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_8166.html

　南信州新聞社は２０、２１日、飯田下伊那地方の住民を対象にリニアに関する意向調査を
実施した。７８・７％がリニア計画に期待感を示し、ルートについては直線ルート支持が伊那谷
迂回ルート支持を上回った。また、地元負担が前提とされる中間駅整備の費用負担について
６５・５％が税金投入を是認する考えであることがわかった。
　録音式の電話調査により、２０・２１日に実施。無作為抽出した飯伊の１２８８人を対象に行い
１３４人から回答を得た。

>>282
飯田市民でＢルート支持が33%もいるのには驚いた

長野県民の総意(笑)

松本と村井の会談て今日の午前中か

>>285
AM 9:20になってるな、30分程度とか。挨拶で終わりだろう

村井の顔にお茶ぶっかけて尾張だろ


と妄想してみる

Ｂルートになったら、２人が会うのはめんどくさくなんね？
在来線特急は廃止だろうから、長野市からリニアの駅まででて、それからリニアで名古屋になるし。

村井ってＭ？
完成する頃は、この世に居ないから関係無いと思っている？

村井ももう先はながくないんだ
諏訪の湖畔に巨大な銅像を立てられる事ぐらいしか考えてないんだろ
Ｃルートじゃ村井自身は何も得る事ないからな
かりにＢルートになれば、おらが村の英雄ずら！になれるからな
諏訪地方限定で半永久的にその業績が語られる
それしか頭にないだろ
事業全体の効率とか合理性、国家全体の利益なんてはなから頭にない

>>289
村井にリニアなんてアタマは最初から無いよ
「リニアを潰した男 村井仁」として長野市の県庁前に銅像が建つ
県庁長野市が県南の飯田市に利便性の点でその座を明け渡す所であったが、
偉大な村井知事さんのおかげでその座を明け渡すことは無かった・・・長野市の市制120年記念誌より

>>290
その十年後に、ペレストロイカが起きて、
「歴史の再検証の結果、長野が他の地域から取り残されたのは村井の政策のせい」
という判定が下され、銅像が倒されるんだよね。

まさか滋賀県栗東市のようにすでにリニア駅前予定地を買い占めてるんじゃないだろうな。
それならば必死になるのもわかる

>>289
> 諏訪の湖畔に巨大な銅像を立てられる事ぐらいしか考えてないんだろ

金丸信と肩でも組ませてみては如何？ｗ

すわ、一大事だ

止まるところを知らない乞食長野のエゴ
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/11/2008000306.htm

・北陸新幹線の名称について

ご意見（2008年11月10日受付：Ｅメール）

　以前に北陸新幹線の名称について投稿がありましたが、２０１４年の開通まで６年になりました。
名称について、その後、話し合いはあったのでしょうか。
　現在、長野新幹線として定着している実績を考えれば、北陸新幹線の名称のまま開通することには抵抗があります。
長野県民として観光に力を入れてる観点から是非、名称の変更をお願いしたいです。言いやすい名称なら、
例えばですが、「北陸長野新幹線」でもいいかと思います。この名称変更についてはあまり県民には関心の無いような
感じもしますが、長野県の存在を示すためにも検討をお願いしたいです。

アサヒが「地方切捨てだ」と長野擁護の大キャンペーンやるんだろうな。

>>295
どう考えたって変だな。
そんなことなら北陸東京埼玉群馬長野新潟富山石川福井新幹線とか
不合理すぎ

北陸にしろ長野にしろストローで大都市に吸われて
過疎化が加速するだけ。長野新幹線が正にそうだった。

この自民党県議、Ｂルートに寝返ったけど、やっぱりＣになったってことで明日はあるの？

>>295
これはひどい･･･

新幹線があるし、既に長野は交通のよい場所なのになあ。
なんでこう、田舎は馬鹿なんだ？

利便性が上がれば人が来るとだけ思ってンだろ。
その逆，中の人が出て行くことには露ほどにも想像していない。

>>302
北信の人間だが、オレ達から言えばリニアなんか不要だが、それは別として
○○市に駅が出来れば、東京へ40分・名古屋へ20分メチャメチャ短くなる
現在はというと、バスしかなく東京まで4時間・名古屋まで2時間
都会からの移住者が有る程度来ることは確か。今なんか行くヤツも住むヤツもいねーだろう

帝国のドンは長野県にBルート脂肪宣告したみたいだなｗ

ＪＲ東海会長「リニアは直線ルート」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081226-00000003-fsi-ind

>沿線自治体が「１県１駅」の設置を求めていることには「常識的といっていい」と述べ、
>神奈川、山梨、長野、岐阜の各県に中間駅を設ける方針を明言。

おとなしく飯田に駅設置で妥協したら？

>>304
だったら辰野飯田間を１時間以内で結ぶように飯田線を改良してもらわないとな

>>304
飯田線をいじるより中央線高速化のほうがいいよ。
飯田線は今のまま存続させるだけで十分。

>>305
だったら1兆円負担してくれ

>>306
それでは松本諏訪伊那の住人が飯田駅を利用できないぞ

>>307
火災将軍に出してもらえｗｗｗｗｗ

あんな過疎な所にリニア持っていっても無駄だろ。どっかの新幹線の駅みたいに。

第一、長野県議会は10分の遅れで数憶動くことを認知してないだろ。

>>308
甲府使ったほうが早いんじゃねーの？

>>309
県が出せばすむだろ。

>>308
元々松本諏訪伊那は長野県の中でも東京への利便性がよく
リニアが必要というわけじゃない。
高速鉄道が必要なら中央線単線区間放置などしないだろ
だいたい高速道路使えば一時間で飯田に行ける。

４０分で東京行けても運賃が月収の半月分とかじゃみんな東京片道旅行だろ？

>>313
利用圏人口22万人、定期代月123,000円（3ヶ月定期換算）の佐久平駅の東京通勤者が280人いるんだが

それって多い？少ない？

東京＝大宮間を新幹線複々線化しないとな

>>311
火災将軍に出してもらえｗｗｗｗｗ

駅を認めるから金を出せw

>>220
アンタがホントの村井かどうかはさておき…

百歩譲って仮にBルートが長野県民の総意だったとしても、
他の都府県はまず支持しないと思うので、Bルートが通る
のはほとんど無理だと思うよ。

だから「長野の中ではBルートを支持している」ではダメ。
「長野の外の人間でこれだけBルートを支持している」と
主張しないと説得できないよ。

このままでは長野県民のイメージは大阪を抜いて日本一悪くなるぞ。

>>320
大阪の方が笑いを取れるだけ全然マシ

>>319
んじゃ、長野県は建設に同意しませんで結論になるし。

>>322
じゃこれだ
http://chizuz.com/map/map39803.html
つーかなんでこれが公式の選択肢に入ってないのか不思議

>>100
労働生産性の低い土建業を延命させるケインズ的なルート選定ですね。

>「（諏訪地域を通らない）直線ルートでも良い」と発言したことを受け、同議連の臨時総会が９日、開かれた。
すげー臨時総会まで開くのかよｗｗ
テラ村社会ｗｗｗ

長野に世の中の全ての不幸が集まりますように。
こいつら競売物件に居座る占拠屋みたいな存在だな。

今の議論は長野だけが話題になってるが
東京はどうする
神奈川はどうする
山梨はどうする
　　　の議論がない　無駄な議論
用地買収の困難さを避けた　過疎地ばかりの議論で　机上の空論

空港は途中で降りろなんて無茶言わないのに、どうしてリニアは無茶言うんだろうな。

>>327
ﾋﾝﾄ：大深度地下

>>327
無知ですっていってるのもどうかと思うぞ。

名案を思い付いた。
　リニアモーターカーを作ることを国土交通省が許可しないで、その建設予定費５兆円を特定財源に指定して
未着工の全国の整備新幹線を作らせる。全国の整備新幹線２兆円、すぐねん出できる（魔法の方法）。
代議士は大喜びするだろう。

自暴自棄長野人ｋｔｋｒ

この騒ぎで長野県民が失ったものは計り知れないほど大きいぞ。
引っ込めるタイミングを逸すると永久に回復不能になるぞ

リニアはいいけど、在来線の危機も考えないと

なぜ謝った？ 根性ね〜な！
突っぱねれば、日本国民の英雄だぜ！






誰かさんにクツ投げつけた某国の記者みたいなｗ

>>322
すでに建設当て込んで動いてるからその結論は出せない。
つーか建設許可出すのは国だし

>>331
で、そこは金を出したJR東海の管轄になるのか？
巣に帰れ、アホ！

>>327
東京は、品川駅
神奈川は、経路上にあるのは、川崎か小田原
山梨は、候補地4箇所を県内で調整中
長野は、自分達だけで妄想中
岐阜は、東海に候補地を連絡済み（東海が受けるかどうかは未定）
愛知は、名古屋駅地下

>>338
小田原？？？？？？相模原な

>>339
間違えた、すまない。

>>338
品川の次が川崎はねえだろ

>>341
神奈川は橋本が大本命。
その他に町田派も存在するが、町田は東京都w
大穴が新百合ヶ丘、登戸か？
百万馬券で黒川。

川崎って、ＪＲの川崎駅じゃないよ、
川崎市の北の端、小田急の辺り。あの辺も通るよ。

橋本の方が可能性は高いとは思うけど。

東京は渋谷じゃないのかな。　再開発中でいい場所確保出来る

>>343
わかってるよんなことｗ

>>1
長野がコンだけごねるなら、長野通さないルートにしろよ。
長野邪魔

橋本？ どこだよそれ　いらねぇよ。止まる必要なし。

諏訪の山猿うざいよ。

Bルートに新幹線を通した後に東海道新幹線をリニアに改修すればいいんじゃないの

>>346
>長野がコンだけごねるなら、長野通さないルートにしろよ。
>長野邪魔

長野回避の内緒ルート（ネタだぞ）
http://chizuz.com/map/map39803.html

意表ついて糸魚川から富山回って京都にでるってルートはどうだ？

長野通さなくていいよ
こいつら本当に邪魔

>>349
それでは被災してしまいます

>>351
JR東海の地域ではない。

嫌がらせで富山経由にしてもいいくらい腹が立つな。支那の人は

間を取って　コースはCルート　　駅は諏訪に設置でどうだ?

>>356

諏訪には既に立派な駅がある。
駅の名の左横に「リニア」の３文字追加で完璧だ。鉄輪しか来ないが。

さて直線ルートで事実上決定した訳だが。
陳謝させた人々は何事もなかったような態度でいるんだろうな。

>>357
中国で実用化されたこれでいいだろ。
ttp://www.2427junction.com/chinaguangzhou04.html

もう長野新幹線があるんだから贅沢言うな。

街ＢにはLCV（違法地デジ再送信で話題のCATV局）をISPにする乞食がウヨウヨいる

28 名前： 雪ん子 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 18:03:19 ID:vjA.vKhY IP: softbank219056223053.bbtec.net

長野県民のせいで1兆円余計に費用がかかりそうな件について

http://www14.atwiki.jp/egonagano/


29 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/30(火) 18:04:01 ID:DUEDkGSw IP: wb28proxy09.ezweb.ne.jp

下諏訪と辰野の人にお聞きします。
プロバイダはどこを使ってますか？
実家と友達の家でネットを導入する手伝いをする事になったのですが、
県外に住んでいるので対応エリアや実質速度がイマイチ分かりません。
LCVなら間違いないのでしょうが、ちょっと高いので…


30 名前： 雪ん子 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 18:07:48 ID:BQ8ixJi2 IP: gd-dm33-0108.lcv.ne.jp

>>28
ν速のスレ見ると他県民ざまぁｗとしか思えない
実際俺たちに出来る事なんて無いしぃ〜♪

頑張ってwikiとか作って精一杯自己満抗議してろ、な！ｗ

長野県諏訪広域スレ・109【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1230228901&LAST=50

陳陳謝謝

長野にはもう駅すら作るな

もしかして長野って全員ブラック？ｗ
このゴネかたってブラックの奴にそっくりなんだけどｗｗｗ

長野迂回ルートも案外いいんじゃないか？マジで。

>>365
糾○会ですね、わかります

>>366
これのことか
http://chizuz.com/map/map39803.html

Ｃがだめなら、Ｂよりマシ。

新幹線は要らないから金をよこせって言ってるだけ。土建屋と議会は、べったりだから

もう長野なんかやめて静岡通せばいいじゃん

県庁を飯田市に移転すればすべて解決ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
511 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 12:30:18 ID:RnDlJb+F
新飯田駅前に県庁を移転すりゃいいんじゃね

512 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 12:59:35 ID:eCZARw6m
>>511
そのネタ見飽きた
もう少し頭捻れ
あと、県営で飯田諏訪間にリニア作れとか

513 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/30(火) 13:09:24 ID:HX9y1B5W
>>512
他県民からすれば至極真っ当な意見だから仕方なかろう
だが長野県庁なら要らない東海州の支庁が欲しい@飯田

514 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 13:11:01 ID:eCZARw6m
>>513
いや、それにしても県庁移転と県営リニアネタはしつこすぎ。
この板のリニア関連スレで何度も出てくる、いい加減うんざり。

街ＢにはLCV（違法地デジ再送信で話題のCATV局）をISPにする乞食がウヨウヨいる

長野県諏訪広域スレ・109【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1230228901&LAST=50


28 名前： 雪ん子 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 18:03:19 ID:vjA.vKhY IP: softbank219056223053.bbtec.net

長野県民のせいで1兆円余計に費用がかかりそうな件について

http://www14.atwiki.jp/egonagano/


29 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/30(火) 18:04:01 ID:DUEDkGSw IP: wb28proxy09.ezweb.ne.jp

下諏訪と辰野の人にお聞きします。
プロバイダはどこを使ってますか？
実家と友達の家でネットを導入する手伝いをする事になったのですが、
県外に住んでいるので対応エリアや実質速度がイマイチ分かりません。
LCVなら間違いないのでしょうが、ちょっと高いので…


30 名前： 雪ん子 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 18:07:48 ID:BQ8ixJi2 IP: gd-dm33-0108.lcv.ne.jp

>>28
ν速のスレ見ると他県民ざまぁｗとしか思えない
実際俺たちに出来る事なんて無いしぃ〜♪

頑張ってwikiとか作って精一杯自己満抗議してろ、な！ｗ

【特報】*■*リニア中央新幹線はCルートで決定 at RAIL

長野、特に諏訪の田舎もんが五月蝿くてかなわん。
長野の一部以外ではCルートで決まっているのに、外野が勝手な事を言っていいはずがない。
日本経済発展の為には、リニア中央新幹線はCルートで決定だ。
R8000のΩカーブとは、もってのほか。
品川から西下し、山梨県にて実験線に乗っかる。
その次は甲府を全速力で通過。そしてCルートの神髄である南アルプスの大トンネル。
向きをそのままに飯田を華麗にスルー。最後は名古屋。
高速で流れるトンネル内の照明を楽しむゆとりがあってこそリニアの存在価値有り。
Cルート妨害関連ホームページ
リニア中央エクスプレス建設促進諏訪地区期成同盟会
www.wide-suwa.net/suwakouiki/linear/gaiyou.htm

リニアモーターカーはできない、不要。
理由�@収支を国土交通省は求めているが、収支をはじけば大赤字が確定する
　　　�A　少子高齢化で需要は減少する（自動車と同じ）ので、作る意味がない（費用対効果）
　　　�B大断層帯にトンネルを掘れば、環境破壊になるうる（ダムと同じ）
　　　�C環境アセスメントが必要；石垣島の白保と同じ；であり、環境破壊・生活破壊につながる（既に反対運動がインターネットで出ている）
　　　�D５兆円をだすなら、整備新幹線がすべてできてしまう；解決策は法律改正して、すべての新幹線を別会社に分離独立させる
　　　　　（JR東海から新幹線をとりあげる）
　　　�E首都圏の住民、特に横浜市民はリニアモーターカーは迷惑である（用地買収、深度地下を勝手に通られる、水源；道志川のそばを通る等）
　　　�F通過する首都圏内の住民・自治体の承認を得ていない（都市計画法上ブランク）
　　　�Gクリーンというが電力はCO２を大量に排出する（火力発電は重油＜液化天然ガスを燃やす）
　　　�H長野県内のルートの調整は不可能（JR東海は直線コースしか考えないだろう）
　　　　等多数にある。

↑リニア不要厨 発生

３大都市間交通ピンチ

リニアが不要なんて言ってるのは、諏訪の人間しかいないから

馬鹿げたコピペに反応しなくて良いと思うよ

そのまんま東が知事になるのがやすおちゃんより早ければ長野の立位置も考えることができた？

長野にリニアを、だって？

整備新幹線があるんだから不要でしょ。

なに？整備新幹線で全く経済効果がなかっただって？
だからリニアを？

そんな馬鹿な。
整備新幹線の費用が無駄ってことかよ。

え？整備新幹線は効果があったって？
じゃあリニアは？
もっと効果を？って？

はあ・・・。

諏訪の土民エゴのせいで長野県民が日本中から非難されてる現実に早く気づけよ

これで謝罪ってことは、「Ｃルートの方が良い」と言ったら頃される？

信濃毎日やSBCからは黙殺されるか逆にネチネチと（ｒｙ

伊那市長はまだまだＢルートに意欲的みたいだけどね。

人間は妄想だけでも生きていける生き物です
長野のBルート妄想も生きていくのには必要ですよ

テーマパークのアトラクションのような感覚で一度乗ってみたい気はするが、実社会でスピードという点で意味があるのは、品川・名古屋・新大阪のみの停車とした場合に限られよう

>>384
漁夫の利 - 両者が争っているのにつけ込んで、第三者が利益を横取りすること。

>>387
まあ、昔から伊那は宗谷っておいしい思いをしてきているからなあ。
信大農学部しかり県民文化会館しかり。
万が一Bルートになれば諏訪より伊那に駅設置が濃厚だからな。

>>388
最近では駒ヶ根（伊那と同じ上伊那地区）の県立看護大学もそう
漁夫の利もこう続くと流石に理解は得られない
伊那に施設や駅を作っても飯田も諏訪も松本もはっきり言ってメリットないもんな

無理なく時速700キロ営業を目指すんだったら、いっそAルートにして
しまった方がよほど現実的だったんじゃないかと。
実験レベル（時速500キロの）でのカーブの最小半径が8キロは必要だの、
茅野と辰野の直線距離での駅間が14キロしかないだの、何処かのスレで
見て覚えてる。
妄想で茅野に駅を置いて、諏訪湖の南端を御神域の関係？だかでぎりぎり
掠めても、カーブの先は信濃川島と辰野の中間。国道が土砂災害で崩れた
あたり、地図上では徳本水と書いてある所をさらに南西に向かう感じ。
等高線？なにそれおいしいの？と言った具合にさらなる妄想で山中を進み、
伊那…信大農学部？

>>390
>>390の言うところの「Ａルート」はどこを通過するのかね？
もともと、Ａルートは塩尻市付近経由の木曽谷通過だったが。

>>390
Aルートは御岳山の活動が活発になったため早々に捨てられたそうだ。
南ア貫通が可能だからこそJRは自己資金での建設に踏み切ったんだろ。

どうもＢルートは中途半端でけち臭くていけない、高崎から千曲に抜け
塩尻から飯田に抜けるルートを提案すべきだ、なずけてＮルートだ。

私はもっと壮大で、南アルプスの塩見岳を越えるトンネル無しで
山越えのＭルートを提案しているが誰も支持してくれない。

Bルート推進は建設費がかさんでアホ　建設するのなら長野県で建設費を出せ
長野県の地域エゴ、不動産開発利権エゴ、土建エゴは
大阪の同和団体並みだ。

>>384
Ｂルートなんて可能性無いんだから、いっそリニア反対に転向したら
この方が理屈はＢルートより通っている

長野県民くらいは鈍行で生活してほしいもんだ。

北陸新幹線でもさんざん迂回させていらない駅を設置させたくせに
リニアまで迂回させようとは絶対許せん。

>>397
フル企画ではダントツのＧＤＧＤ路線になっちまったもんな
北陸の人がよく怒らないと思うよ

Ａルート　ー　ほぼ中央線（中央東線、中央西線）コース
Ｂルート　ー　ほぼ中央自動車道コース
Ｃルート　ー　南ア貫通コース

この板の飯田Ｃルート支持スレにも同じのを投下してきたけど
なんかＡルートとＣルートを逆に認識してるひとが多い悪寒

長野の山ざるどもにリニアなぞ不要。

県内の経済実態に不相応の施設造りまくりで、借金地獄。
若者の流出に拍車の悪循環。
リニアが出来る前に、秘境に戻る方が時間の問題。

長野なんもないやん

本当にリニアが必要なのかそこから議論して欲しいけどな
まあ民間が勝手にやることだからどうにも仕方ないけど

>>403
JR海にとっては会社を支える東海道新幹線の需要逼迫、老朽化、東海地震対策として
東名間を２重化し、備えることは至極真っ当なリスク分散だからね

国は中央新幹線を当面必要ないと判断してきたわけだが、
東海にとっては営業妨害以外の何者でもなかった訳だ

東海の英断を支持しますよ私は

>>403

長野にはいらんだろう

たぶんID変わっちゃってると思うけど。

>>391-392
諏訪ルートで時速700キロ営業を目指すんだったら、いっそ中央線コースまで
膨らませるべき…と言う、あくまで妄想の範囲での話のつもり。
どこで書いたか覚えてないけど、同様の曲線で上諏訪に駅を置いたとして、
その先が別の御神域どころかカーブの先は高ボッチだのみどり湖だの…。
強引に話を持って行くと、長野県は時速500キロ営業を想定しているのでは
ないか、あるいは無理にでも徐行させて、あわよくば全ての列車を長野県に
停めさせようとしているのではないか…と言う、妄想が疑念にまで進展して
しまうわけ。
諏訪ルートで時速500キロ営業だったら、実験レベル…山梨の実験線レベル
でのカーブでどうやって伊那へ持ってこうとかさらに妄想自体は出来そう。

でもＪＲ東海は時速700キロ営業を視野に入れてる。

愛媛新聞社ONLINE リニア新幹線
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018200901038434.html

　古里で正月を楽しんだ人たちも、そろそろ荷物をまとめ始める
ころ。今日と明日はＵターンのピークになりそうだ▲
　新幹線で帰る人も多いはず。新幹線が押しも押されもせぬ鉄道
の主役だとすれば、東京―大阪間で計画されているリニア中央新
幹線は、さしずめ舞台の袖で出番を待つ次の主役候補だ▲
　まず東京―名古屋間の開業を目指しているＪＲ東海などは昨年
末、「三ルートで建設可能」と報告。国土交通省は追加調査を指
示した。いよいよ二〇二五年の開業へ向け、一歩前進だ▲
　直線コースなら最短で四十分。現在の半分以下だから、まさに
夢の超特急。しかし、前途は多難だ。ルート決定で政治に振り回
されないか。五兆円余りの建設費も、難工事でふくれ上がるかも
しれない▲
　東海道新幹線はいずれ大規模な補修が必要になり、大地震のと
きの代替ルートとしてもリニアが必要、とＪＲ東海は強調する。
一方、かつてのような高度成長が望めず人口も減るときに、果た
して必要なのかという声もある。どちらも一理ありそうだ▲
　思い出すのは東海道新幹線の計画が浮上したときの騒動だ。車
や飛行機の時代に「無用の長物だ」と批判も強かった。それを押
し切ったのが本県出身の故十河信二国鉄総裁。英断は高く評価さ
れている。ただ、リニアについては時代も環境も違い、一概には
言えまい。未来の予見は難しい。

>>407
なんだこのどっちつかずで適当な社説はｗ

まさに
（｀ハ´　 ）ないあるよ

>>407
今の愛媛の置かれた状況。「どっちつかず」w

>>398
もちろん知ってる人は長野市ねと思ってるけれど、
その前に北陸の一般人の大多数は、そもそも新幹線が欲しいと思ってないから、
北陸新幹線に興味がない。

そういや金沢−高岡になんか作ってたな。
どこにもつながりそうも無い中途半端な線路に無駄金つかいやがってボケ、
くらいに考えてる。

まあ、長野はあり得ないにしても、
民間が自己資金でやるのに口出すなというけど、
リニア自己資金で建設できるという時点で
独占の恩恵でぼったくられてることに気付いたほうがいい。

>>412
公営事業じゃないんだから、、、
出るべきところに利益が出なきゃ資本主義は成り立たないではないか？

>>412
維持費をぼったくったというのはどうよ？
昔みたいに半日止めてリフレッシュできる時代じゃないし。

>>408
そうか？

作るべきか作らざるべきか、に関してはどっちつかずだが、
このスレの本題のルートに関しては、C以外はNGってはっきり言ってるじゃん。

愛媛に限らず、長野の一部のクズ共はエゴ丸出し発言を繰り返す前に、
これが日本の圧倒的大多数の意見だということは理解しとけよ。

最近リニア関係のスレでは>>412みたいに資本主義とか、
挙句の果てには財産権を否定するような思想を書き散らす奴がいるな。

共産党から派遣された中国人じゃねーの?
長野は聖火リレーの時も、中国人を動員してたし

長野県がCルートを認めない、或いはCルート建設反対や妨害工作(地質調査申請絶対に認可しないとか)
するような状態になり、JR東海がリニア建設を断念してしまうと、周辺の県からは恨まれるだろうな。
他にも、長野県は派遣切りが異常に多いとか、県のイメージダウンはさけられない。
もうスキーには行きたくない県、No1だな。

かつては教育県とか自然が豊かとかいいイメージがあったのに、
今では、欲張り、民間企業にたかる、非正規雇用に積極的、派遣を人とみない等　
ひどいイメージに成り下がってしまった。

長野を敬遠。既に手遅れ。
エゴ・ゴネ剥き出しのイメージ強過ぎ。

衆院選も知事選も村井に投票せず
中央東線の時短を地道に待ち続けて来た
松本市民のオレは悲しいよ

中央東線は、国鉄がヤル気のある時に妥協しなかったからな、ゴネまくりで。
結果何も得られず。

リニアも結局ゴネまくりで、何も得られず。
計画中断か、長野の南へ回避されておじゃん。

普通に考えてみよう。

長野県には長野新幹線が走っている。
しかも、つい最近開通したばかりの。
しかしリニアも停めるために引き寄せようとしている。

長野新幹線があるだろ？ってことだ。
リニアは直線でいいだろが。
曲げたら言ってみればノンリニアだ。

　南信州新聞　リニア特集

ttp://www.minamishinshu.co.jp/

村井知事もＢルートで長野県は決まっているばかりでなく、カサイを納得させる理由がないとな
将軍様をうならせる理由がないとな

>>421
中央東線複線化は、上諏訪の駅前商店街が強烈に反対したらしいね。
「複線化してこれ以上客が増えると、静かな商店街が無くなる」とか言ってたらしい。

ほんと諏訪の山猿が足引っ張っているな。