【自動車】「無在庫」が裏目に…トヨタ・ショックで下請け各社、受注激減のアリ地獄に [08/12/09]

１次下請けでもキツイよな多分。

結局「ジャストインタイム」「無在庫」が可能なのは
トヨタ本社みたいな組立て屋だけだってことだろ？
実際に苦労してパーツ作ってる下請けは、
トヨタ様の「ジャストインタイム」「無在庫」に即応するために膨大な在庫を抱え込んでいるというのが実情なんだろ？
な、奥田よ？

無在庫なら案外回復も早いかもな。いつ回復するか・・・

企業ででかくていいのはスーパーマーケットくらいか。

自動車会社って簡単に若者を切るんだね・・
そら若者の車離れ加速するよね
若者に車の魅力をってイベントとかしてても相手にされないわけだな

トヨタ「無在庫、ジャンストインタイムじゃ」
下請け「じゃ俺も無在庫、ジャンストインタイムじゃ。注文があってから作り始めるゾー」
トヨタ「いや、それだとこっちにくるまでに時間がかかってジャストインタイムじゃなくなるんだ。困るよ」

>>102
そういうこと

１０年前の（二期前）カローラの部品もストックしてある
その部品を作る金型も保管してある

昔の部品だろうが納期変更しようもんならペナルティｗ

トヨタ「人材もジャストインタイムじゃ」

>>108
自動車の使用もレンタカーで良い罠

オクダ「みんなが俺みたいに無在庫、ジャンストインタイムをやれば、世界はよくなる（とぼけ）」
下請け「よーし、じゃパパも無在庫、ジャンストインタイムやるぞ。注文があってから円やコーラと作り始めるゾー」
オクダ「それは結構なことだ。いやしかし待てよ。それだとこっちにくるまでに時間がかかってジャストインタイムじゃなくなるじゃん（とぼけ）」

消費者の家計にもやさしいジャストインタイムｗ
必要な時だけレンタカーを借りようｗ

因果応報ってやつかｗ

トヨタもジャストインタイム。
景気がよくなるまで死んでてくらはい。

>>113
そのまま死んで肥やしになってくれたほうが
新しい芽が出てくるお。

トヨタから社員がやってきてストップウォッチ片手に
「ジャストインタイム」

在庫リスクは下請けがもて
受注増減は派遣で調整
て何処の田舎の威張り腐った企業なんだよ。

>>107
それは今話題になっている在庫とは全然別の類の話。
だいたい補給品の納期なんてあってないようなモン。ほとんどこっちの言いなりだ。
それにうちの場合、鍛造、加工、表面処理までやる部品だけど、補給品の在庫なんて
よほど古いモンじゃなきゃ持たない。それこそ年に10個でないような奴。
普通は発注来てから生産計画建てて、全部一から作るぞ。
だいたい10年前のカローラって、全然まだ補給扱いじゃないだろ。

JITの末路
http://jp.youtube.com/watch?v=naiopfaybVs

工場に在庫を持たないようにしたら
港には在庫が山積みでござるの巻。

トヨタってホントに馬鹿だと思うよ
下請がお前らのカイゼンになんとか応えられてるのは
お前らが定期的に大量に発注するからなんとかやっていけるんだよ
発注がなければとてもじゃないがこんな見積もり・納期で出来るかよ
手前らの下請けが全滅してもこっちに声掛けんじゃねーぞ
トヨタの仕事なんか頼まれてもやらねーよ

トヨタ「不要な物は持たない」
消費者「だからクルマはもたねーﾖ」
トヨタ「そりゃないだろ（涙」

トヨタ自体をカイゼンしないとこりゃ駄目だなｗ

元気なごやが、（尾張）終わり名古屋かな。景気いいとこないがな（´・ω・｀）

ジャストインタイムなんて偉そうに言うけど、これも下請けが我慢して
派遣労働者から搾取して初めて成り立つシステムなんだよな…
そうでなければ競争力は米国のメーカーとたいして変わらないだろうね

>>122
トヨタは三河のシミッタレ
尾張と一緒にするなタワケ！

組み立て段階でジャストインタイムなだけで
下請けは別だよ。自社在庫抱えて対応する。
納期対応出来なければ、ポイントが下がって
今後の仕事が来なくなるだけ。
下請けがトヨタを切る？あーそれならこの仕事
他に回しますで終了。

トヨタ「無在庫はすばらしい」
消費者「おｋ。俺も無在庫で行くよ」
トヨタ「いや、その、消費者には在庫持ってもらわんと、商売にならん」

>>119
それでもトヨタは生産量国内メーカー��1。
部品発注量も当然��1。

おれトヨタとかキャノンの外注をやっていなくてよかったとつくづく思う…

駐車場にトヨタ車はいらない

じゃすと　いん　たいむ　れんたかーーー

無在庫にも拘らず、受注の浮き沈みに対応するために、
設備投資をして生産能力を向上させていた。

それが、好況時に競合他社との受注競争を勝ち抜く方法だったと。

自動車メーカーは、下請けが負う設備投資のリスクで、
生産調整の恩恵を受けているわけですか。

キヤノン機関
豊田特務機関
がこのスレに興味を持たれたようです。

>>127
だから下請を大事にしろと言いたいだけなんだけどね
幾ら国内Ｎｏ．1っていっても部品を供給してもらわないと作れないからな

>>110
>オクダ「みんなが俺みたいに無在庫、ジャンストインタイムをやれば、世界はよくなる（とぼけ）」

これぞ究極の開運風水です。
「カレン・キングストン　ガラクタ捨てたら自分が見える」小学館文庫
これを実行すると運が開けます。
人間、「今」必要なものしか持たないようにしましょう。
必要なものは必要なときに必ず与えられる、そう信じてガラクタ在庫を「手放す」暮らし。
しがらみに縛られて身動きできない馬鹿さ加減に気づけ皆の衆。

[カレン本]「ガラクタ捨て」「掃除」[効果]17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222620306/

[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 28 [マンセー]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228796993/101-200

>>130
そうだよ。
それで自分はリスクを背負わないけど、取り分は俺（９）で
お前（１）なって言ってるわけｗ
強盗でもこんな酷い奴居ねぇよｗ

>>134 　酷いですよね。

要するに、自動車メーカーは部品発注をエサにして、
景気変動リスクを下請けに負担させていたと。

自動車メーカーは、この取引で、
好況時には、市場拡大に応じてシェアを拡大して、増益する。
不況時には、設備投資リスクを下請けに負担させる。
不況が長期化すれば、下請け関係を切る。

どう転んでも、自動車メーカーの勝ち。

下請けの生きるのは、永遠に景気拡大するという、
ありえないシナリオの時だけ。

>>119
華やかなマスコミからカイゼンとかでチヤホヤされ調子乗って、子供の
ポケットから小遣いくすねて使用人を奴隷のような環境でこき使い。

「何でおまえら俺の会社の車買わないんだよ（笑）」
「まぁ、お前ら買わなくていいよ。馬鹿がレクサス買ってくれるから（笑）」

って方々で札束で頬ひっぱたいて歩けばそりゃ、みんなそっぽ向く罠。

下請けも調子がいい時は、贅沢して優越感味わえたんだから、文句は言えないかな。

>>137
設備投資で借金抱えてたら
NHKドラマ「ハゲタカ」の螺子工場そのものだ…

経営責任はトップがとるのではなく

末端が取るもの！ｗ

無在庫って、必要な分だけしか買わないって事でしょ？
零細Aから部品を買って、足りなければ零細Bから買う、って所を
零細Aが取りこぼししないように多めに作っていて、
トヨタ減産の今、多めに作った分が不良在庫になってるって事じゃないの？

トヨタは搾取してるだけの企業じゃんｗ
国内還元なんてまったく皆無ｗ

乞食根性丸出しすぎる。他国のメーカーは恥ずかしい好意だと知ってるからやらない。
暴利すぎる。欧州からすれば朝鮮企業とまったく大差ないのが日本企業。

お前らメイドインジャパン（笑）とかに夢見過ぎｗ

トヨタは奥田の放言がなければ、アンチは半分以下になっていると思うよ。

単価を変えずに生産量を絞るって事だ。
で、値段上げろって言ったら買わないと。
弱い業者が値上げを要求するために群れたらカルテルになるんだろうな。。

本当に日本は制度の中でどれだけ悪行を働くかが勝負のカギになるわ。

>>140
買わないということは在庫を持たないということ。
本来トヨタが持つべき在庫が下請け以下の倉庫・社屋や道路（トラック）に積み上げられてる。
トヨタが普通に在庫を持てば一回の納品ですむものを、何度も納品しなければならない。
要はトヨタだけが利益を得るが、それ以外はすべて損をするという恐るべきもの。

>>140
「必要な分だけしか買わない」ってか「必要な分だけしか作らない」ってこと
だから必要になった時に作るための部品を急ぎで発注する
「○○を１万個、明後日着でよろしく」みたいな感じで
だから下請は在庫を持っておかないといけない

何が豊田方式だ。
あほくさ

下請けはよく付き合うよな。

トヨタ方式はリスクを全部中小におっかぶせるまさに強者の論理
こんなもの賞賛する奴は最初から勝ち組にいるやつか
ものごとを知らないただのノータリンだろ

>>144


アメリカじゃ砂漠に新車が放置されてるぜ



トヨタの新車は傷だらけ

コーティング業者が儲かるわけだ。眠ってた車買わされてるやつ多すぎｗ

トヨタの仕事をしているから悪い。
自業自得。

>>144
これで「エコ」だから笑わせるよなあｗ
ハイブリッドで減るCo2よりJITで出すCo2の方が間違いなく多い。
（Co2が温暖化の原因かということはこの際無視）

奥田「俺は在庫持ちたくないからお前持っといて」
いつもの下請けいじめじゃん。今更騒ぐまでもない

>>145
だから、無理な場合は別の零細から買うんでしょ？
在庫持ってるのは、取りこぼししないように考えてるからじゃないの？

豊田方式はまさしく下請イジメ

最近部品輸送をJRにしたら、拠点ターミナルの半分以上がトヨタのガサ荷ばかり。
タダで倉庫＆土地かりまくれるんだから呆れてしまう。

トヨタの経営批判するやつは働いたことあるんだろうか

そもそもトヨタが潰れたら下請の仕事なんか無いわけだし

>>152
足りない分は別で手配するから出来る分だけ作ってね
なんて優しい事は言ってくれんぞ

下請けも嫌なら辞めればいいのに、今でも続けているという事は、今まで儲かっていたという事でしょ。
話しが矛盾してないか？

良いじゃん、車減って、道路も空くよ。

>>155
実際できなきゃ他から買うしかないでしょ。
取りこぼししたくない、仕事を取られたくないってので多めに作ってたんじゃいの、と。
客を逃がさないように多めに発注してるコンビニみたいなもんで。

これからのトヨタ車は修理に出したら正規ディーラーのない外車メーカー並に待たされるんだな？

>>156
右肩上がりしか目に入らなかったトヨタに
設備増強を要請されて借金して設備投資した下請けが多いらしいぞ。

そのため、業績悪化わずか2ヶ月くらいで、
従業員を減らさざるをえないそうだ。

この前のクローズアップ現代でやってた。

これからは内需目当てに経営の多角化が迫られるんだね。

なんだかトヨタがらみで嫌な事件が増えそうだな

>>154
トヨタが潰れる、寝言は寝てから言え
企業だから益を出すのは当然だが、１兆円も益を出す必要があるのか
そのうちの３分の１でも下請けに回せと言ってやりたいわ

1つ工場を丸ごと売り出せ

>>158
その単位がでかすぎるから対応しかねるんだよ
仕事が出来ないんだったら死ねって言ってるようなもんだよそれ

>>96
確かに「電通はもうイラネ」という
価値観は落ち着く

>>163
ニートor下請乙
寝言は寝てから言え

GMですら潰れるのがビジネス

無駄な設備も在庫と一緒か

驕れる豊田市民は久しからず。
山の頂上はとっくに過ぎていたんだね。

今までの部品の価格は　大量に作ったから出来た価格
それを少量にしたらそんな価格じゃ出来無し
更に材料も大量に仕入れることで出来る事が出来なくなり
高くなるか倒産するしかない

翌々はファブレス企業にでもあるのかなぁ・・・？

>>165
だから、「増産して」と言われた時に
欲かかずに「増産はこれだけしか無理です」ってしてれば問題なかったじゃないの？
足りない分をなんとかするのはトヨタの仕事でしょ。
技術力があれば今後の仕事は継続されるだろうし、
もしそれで切られたとしても、別の所が仕事を貰える事になる。

金くれ！

どのあたりが『無在庫が裏目』なのか理解不能。
在庫をたくさん持つ生産システムだったとしても、需要が減少すれば
発注量はすぐに減少する。在庫量と発注量に反映されるまでの
速度は関係ない。

関係ないというより、原因と結果が逆。発注量をコントロールするまでの
反応が遅い企業は材料在庫が増えたり、材料が欠品したりする。

在庫が少ないことも、すぐに発注量が絞られることも、どちらも需給調整の
反応速度はが速いことの結果だから、『無在庫が裏目』という表現は
明らかに間違っている。

逆に在庫をたくさん持つ仕組みだったら、在庫を消化しなければならない分、
絞られる発注量は多いはずだから、更に仕事がない状態になっていたはず。


マジで毎日新聞の記者はアホだな。
サプライチェーンの初歩も理解しないで産業の記事を書くなよ。

想像を絶するマヌケ新聞社だな。

>>168
設備に投資した資本は売ったり転用したりできる
資本を特定のクルマの部品にしてしまったら、スクラップくらいにしかならない

JITの本質は資本の固定化を先送りして、リスクを減らすこと

つーか本当にJITが下請けにとってヤバイことしかない生産方法だったら、
過去の不況時に下請けは全滅してる

>>174
アホはお前だよ
昔からトヨタ方式はバッファーの無い生産って言われてるんだよ
在庫＝悪の前提からして間違ってるんだよｗ

結論から言うとトヨタはもうイラネってことでいいじゃん
１００人の村でたった１人が快適に暮らすために他の９９人が我慢しなきゃいけないのはどうかんがえてもおかしいからね

>>174
下請け同士の競争で疑心暗鬼になり過剰な生産設備抱えてしまうんだよ

>>174
この場合の無在庫は急な需要に対応する為の過剰設備と人員
別に生産能力を補うための在庫の事は書いてないと思うが
一部の人が在庫在庫言ってるから笑える

下請け部品でオモチャでも作れよ
地盤が安定してから冒険はするべき

サプライチェーンだのJITだの、机上の空論ばっか並べ立てている馬鹿の
馬鹿さ加減が証明されたということだろ

そんな机上の空論がトヨタ方式の下請けイジメとあいまって大変なことになっている
どっちも馬鹿の生み出したものなんだから当然の結果

>>174
おまえが賢いつもりなら、
バッファがあれば、発注量が絞られるのが遅くなるという仕組みを説明してみw

需要収縮が起きた時に在庫をたくさん抱えていることが、どういうメリットを生むのか、
詳しく聞かせてもらおうか。


レス期待しています。

>>175
JIT新しい方法論だから不況時のテストまだやってなくね？

>>176
だったら、零細が在庫持ってても問題ないんじゃね？

>>174の名釣り師に喝采

>>182
馬鹿じゃね在庫無しなんてありえないんだよｗ
物理的に無理なんだよｗ
需要収縮もへったくれもねえんだよｗ
在庫抱えないって宣言してるのは下請けを犠牲にするって宣言してるのと同じなんだよ

マクドナルドの理想が店満員でレジがすいてるってのと同じ位ありえないんだよｗ
トヨタのインチキ理論に毒されてるんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に在庫0なわけじゃなくて
限りなく0に近づけたいって話だろ？
どのあたりが物理的に無理なん

>>174
視点がミクロすぎて笑えるｗ

>>176
在庫が多いほど、好不況の波が大きくなるというのは
経済学の常識だぞ。
在庫が少なかったからこそ、今でも減少したとはいえ
今でも注目がある。
トヨタにも下請けにも在庫が山積みだったとしたら、
その在庫が捌けるまで注文はゼロになってたよ。
注文がゼロになったりしたら、あっと言う間に倒産だ。

トヨタはリスクを下請けに持たせることで成長してきたのは
周知ってか羞恥の事実。

それが資本主義クオリティ

>>186
やっぱりな。
論理的な反論はできないみたいだな。

wを何個書こうが、在庫が多いと発注が絞られないことの説明にはならないよ。

駐車違反の大型トラックが在庫の代わりになってるってことですね。
こういうトラックは、夏や冬はエンジンかけて冷暖房せいいいっぱい効かせてるんでしょ。
エコ、環境に優しいトヨタも裏を返せばこれかよｗ

>>174
毎日らしいよねｗ
話しが真逆になってるｗ
在庫なんて持たれたら、手形引き落とし前の分の引き取り求められて、もっと悲惨だよｗ

そっか記事タイトルはそんなんだったのか
俺も「無在庫が裏目」って言う理屈は理解できんな。

>>190
でも、日産メインの下請けより、トヨタメインの下請けの方が会社は潤ってるよ？
現実に下請け工場の在庫も少ないし。
不思議だな。

奥田「このスレを潰す。手段は選ばない」

>>36
それなんて罰ゲーム？
税金払えないお

今、日本車はメーカー問わずまったく売れずに
アメリカ西海岸で潮風に晒されて野ざらしになってるらしいよ。

新車も完全にゴミのように扱われている。

日産はとにかく安いものを選ぶ。
トヨタは下請けに改善策を出して安くする。