【自動車】ホンダ、業績悪化でF1から撤退[08/12/05]

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952名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 21:41:10 ID:W5K0bOfN
後は車板でやれば ビジ板で扱うネタじゃない
953名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 21:47:08 ID:srqKKaee
既にハイブリッド車やゼロエミッション車が未来の車になるというのに
メタノール車エンジン技術と古典的空力学の固まりじゃ
次世代技術開発に繋がらない罠。
撤退は当然。
954名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 21:47:54 ID:wReXjBzY
>>953
じゃぁ、最初からやるなよ
955名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 21:52:38 ID:SjkWWVYA
これでCARTに全力をだせるね
956名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 22:17:22 ID:X6FvQpGm
>>952
Biz+だからホンダの危機的経営状態についてだからいいんじゃない。
異常事態。
957名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 22:18:24 ID:mXRdJTH9
>>950
2年後予定のはず。
試行年の最終決定はまだだったかな。
125ccと、250ccの2stが廃止されることは決まっていたはず。
その後何ccの4stになるかまだ決まってなかったんじゃなかったかな。

でもさ、アプとかは開発意思なしだろ。
ホンダとヤマハしか供給できるメーカーないに等しい・・・。
どうするんだ?
958名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 22:33:24 ID:ixnckBIM
>>950
>>957
シングルとツインのレースでいいんじゃね?

バトル・オブ・ツインとサウンド・オブ・シングルズって感じで。
959名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 22:35:26 ID:mXRdJTH9
>>958
いっそ、年齢制限とか撤廃してオールドライダーにでも出てもらうかw
960名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 22:42:05 ID:1uSDsIRJ
バトンってどうすんの
BMWは今期よかったから、わざわざバトンなんてとらないでしょ〜
まぁ、あれだけお金もらってればねぇ…
961名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 22:53:50 ID:i7i6QZkN
ただ、レース板系の人から言わせても、今のホンダF1チームは、チームとしても異常すぎた
上から全くのメカニックに至るまで、無責任体質が染み付いてて、誰も責任とらないんだもんな

1年間レースの真似事してれば、1年食い扶持がもらえる、って程度の低い人間の吹き溜まりになってた
962名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 22:59:58 ID:srqKKaee
>>961
遊べる環境を貰って
とことん遊んでしまうだけの大物だけを集められたら成功したかもな。
が、そうじゃない人選をしたら失敗するだろ。
それを選べる人材を抱えているかどうか?が経営者としての力量だ罠
963名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 23:04:54 ID:i7i6QZkN
>>962
ホンダF1は、成り立ちからして無責任体質が染み付きやすいところがあったからねえ
1からまっさらのF1チーム作ると、どっかのF1チャンピオンと元体育教師が
タバコ会社(BAT)たぶらかしてレースチームをつくったんだが
うなるような予算があったせいで、皆必死に働かなかったのね

ただ、適当に、他チームから見たらレースのままごとして、
成績不振を親会社に言い訳して、乗り切ればいいやーってのが当たり前になってしまってたの

それをただだらだら10年間も(リチャーズがいたときは違うが)繰り返してたという救いようのなさ

正直、金がなくて赤貧だったミナルディやスーパーアグリよりも酷いといえる
964名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 23:06:33 ID:i7i6QZkN
まあ、一度染み付いた企業文化は、そのまま破綻までいくしかないって例だわな
企業でもトップは容易に挿げ替えられるし、すぐに効果はですが、
社員の体質はどうにもならんからなあ。

全員解雇で入れ替えするしか手はない
965名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 23:18:33 ID:8WWMRdK0
デビッド・リチャーズの首切ったあたりから、
ホンダF1はおかしくなったね。
966名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 23:22:23 ID:srqKKaee
>>963
有り余る予算なんて馬鹿な投資家に金があるのを見透かされて騙されるだけ。
金は無いけど
何とかするんだ!
と思ってやってる方が良い物を作る。


物作りの原点は足りないという不満のはず。
満足されない部分がある。だから工夫が生まれるってものだ。
直ぐには追いつけなくても考えに考えて生み出されるものは凄いものが多い。
ただ今はネットのせいで短期的な投機としか見られないことが不幸の根源かもな
967名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 23:25:46 ID:mXRdJTH9
>>966
そんな時代はもうおわってるのかもなぁ。

フォンドメタルの最終ver.見たかったよ。
968名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 23:32:03 ID:srqKKaee
なぜ
こんな下らない盗人世界に成り下がっちゃったんだろうな。
自動車業界だけじゃなくてよ。
969名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 23:33:19 ID:mXRdJTH9
>>968
俺らが生まれる以前から、怪しい世界だろ。
970名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 23:33:31 ID:i7i6QZkN
>>966
実際、ザウバー(BMW)やミナルディ(トロロッソ)なんかみても、
チームの末端は非常に訓練されてていいレベルだったからな、昔から

ああいうのを間近で知ってる人たちにとっては、BARやホンダF1は異質で、
撤退したこともそんなに驚きはしなかっただろう
971名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 23:51:17 ID:c3PJJdb9
ホンダF1撤退“音速”だった業績悪化ホンダF1撤退“音速”だった業績悪化
ttp://www.nikkansports.com/sports/motor/news/p-sp-tp2-20081206-437272.html
972名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 00:00:23 ID:Zl++0UDh
http://www.nikkansports.com/sports/motor/news/p-sp-tp2-20081206-437273.html

>エンジンは主に簡便なSOHC

日刊スポーツは流石だな。
973名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 00:05:33 ID:VNJTU16a
関係者にはお気の毒だが致し方ないと思う。自動車業界に未曾有の不況が
やってきた以上費用対効果の薄い部分からカットしていくのは当然だしね。
974名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 00:20:00 ID:4uGSrgsd
バトンはそもそも来期の構想に入ってなかったろ
975名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 00:22:07 ID:Bk/FkgLD
>>974
あれ、来期の契約更新はしてたハズだが?
976名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 00:36:55 ID:56DlzDaX
>>972
所詮はアカヒの系列だよな。
977名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 00:37:29 ID:r/2u1d6f
近いうちに、ヨタも撤退だな。
今期下半期は赤字転落だし。

元社長の個人的道楽に莫大な金かけてる場合じゃない。
株主が許さんよ。
978名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 00:50:56 ID:TLglGnHw
>>829
フォードはまたスゴイな
こんなダッサイ箱売って会社が運営できることに逆に感銘を覚える。自分の美意識が崩れ去りそうだ。

GMの方がまだいいわ。
コルベットとかならまだアホみたいに金があったら遊びで買おうと思える。

ていうかクライスラーのほうがまだと思った理由がわからない。
業務用トラックみたいじゃねーか。
979名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 00:52:22 ID:OOXyxD0Q
電気の時代に、意味無い やめろよ!
980名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 00:54:41 ID:pmYUPCvH
>>979
F1と同じ伝統文化の相撲も、現代的な意味は無いよ。
981名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:02:07 ID:hTZAOmZx
トヨタ・ウェイ
(ホンダ)スピリット
http://f1.panasonic.com/race_reports/2008/off-season/diary/
982 ◆3mUF5JKNNU :2008/12/07(日) 01:02:42 ID:BZIdDSYR
やっぱり日本企業には外人のマネージメントは出来なかったってことだわな。
エンジンだけ供給してた昔は良かったんだろう。
でも第2期のホンダエンジン黄金時代にヨーロッパでホンダF1チームの日本人に果たした役割は
とてつもなく大きい。
バブル好景気、職人芸から電子制御へ、プライベートから巨大資本への流れに美味く乗れて
ラッキーな面もあったが、欧州を始め世界で日本のイメージをとてつもなく高めた。
当時世界で活躍していた日本人たちにもホンダF1の快挙は誇りだった。
あの時代にホンダがF1にエンジン供給してくれて本当に良かった。感謝している。
983名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:08:20 ID:Rus0E9XG
>978
ムスタングとか良いけど
GMならキャデラックにコルベット
クライスラーC300もいける
こんな俺は最近の欧州車は格好悪くて全部興味無し
984名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:11:28 ID:4UNR2q0W
F1よりホンダジェット改
ってことだろう。

985名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:19:06 ID:mi8B4sL3
11月の自動車販売台数、前年比
トルコ -58.5%
スペイン -49.6%
イギリス -36.8%
アメリカ -36.7%
スウェーデン -36.4%
イタリア -29.5%
南アフリカ -28.3%
韓国 -27.3%
ブラジル -25.7%
オーストラリア -22.2%
日本 -18.2%
ドイツ -17.6%
ベルギー -16.4%
フランス -14.4%
EU優等生だったスペインは戦争でも始まったかという落ち込み
これが世界同時不況が始まったばかりというから来年何処まで落ちるか底が見えない状況
ドイツ・フランス勢は販売予想を含め経営陣は能天気過ぎる
GMの二の舞い確実かな
986名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:23:50 ID:4UNR2q0W
>>942

富士重工はどうだ。スバルジェットファイターってなしなのか。
987名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:25:10 ID:a3QDCAWM
トヨタ一人勝ちの構図は変わってないな。
988名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:25:47 ID:8IJe3ebA
派遣を切る為には、この位のパフォーマンスが必要なんだよ。
雇用を守れとか、企業努力が足らないとか批判されるからね。
989名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:40:29 ID:BjcSvQg0
三年前から 撤退したほうがいいと思ってたから
やっとという感じだな
それにしてもこれほど酷い結果になるとは想像が出来なかった
990名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 01:59:44 ID:EvFatMUy
>>986
スバルの専門は、プロペラ練習機とヘリだからなし。
ちなみにヘリも三菱が強い。
991名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:16:48 ID:qML7wkCy
今年のF1開催地みても
バブル弾けまくりの場所が多いし
F1自体開催できなくなるんじゃない
鈴鹿の遺恨もあるし成績もパッとしないし
車のコモディティ化も進んで
モータースポーツ参戦のブランド訴求力も薄いし
撤退が絶対の正解では無いにしても
失う物は極僅かなんじゃないの
992名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:18:18 ID:ENRteJdz
>>991

いや、マジで来季はF1は中止になるんじゃないか!?
993名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:27:23 ID:EkuTadwY
>>990
>ちなみにヘリも三菱が強い。

それ違うだろ。
994名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:32:42 ID:EkuTadwY
>>990
三菱は墜落事件を起こして以降一番遅れているのではと懸念されている。
995名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:38:17 ID:Dzte2cWD
ホンダのガキみたいな思いつき戦略もこれから益々通用しなくなるだろう
2輪に専念した方がいいと思うけどな
996名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:52:51 ID:EvFatMUy
>>993-994
”強い”というのは、技術力だけではないということ。
天下りを受け入れて、発言力を増すのも重要なファクター。
997名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 02:58:45 ID:EkuTadwY
>>996
・・・それを含めて、一番立ち遅れているのが三菱なんだけど。
そんなの常識だろ。
998名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 03:01:52 ID:EvFatMUy
>>997
そうか、じゃあ見解の相違だな。
999名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 03:03:27 ID:EkuTadwY
>>998
ちがうちがう。
お前の認識が間違ってるだけ。
1000名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 03:04:25 ID:EkuTadwY
>>998
頭はたれるもんだぞ
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