【自動車】GMトップ「間違っていた」--米上院、再建計画の公聴会 [12/05]

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159名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 05:40:56 ID:07kUtofs
でワゴナー、お前はいくら出すんだ?
中内功の爪の垢でも煎じて飲ましてやりたい。
160名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 05:52:37 ID:iLjXXAnW
別ソース

asahi.com(朝日新聞社):「支援なければ今年中に破綻する」ビッグ3救済で公聴会 - ビジネス
http://www.asahi.com/business/update/1205/TKY200812050350.html
161名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 06:41:36 ID:JtMkKwOT
公的資金を投入する前に、グループ全体でどれだけ削減できるか示せないのかな。

今まで贅沢三昧で、いきなり崖っぷちで助けてーなんてバカじゃねえの。
162359:2008/12/06(土) 07:41:13 ID:v63MwnWx
GM公的支援って資金を貸すの?それともあげるの?
163名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 07:49:31 ID:q3gabbVj
>>162
当然、低利での融資。
164名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 08:13:26 ID:j68eQyvI
>>151
日本の年金の負担も凄いことになっていることがばれるような報道したら、
マスコミのお得意様である年寄りがテレビ見てくれなくなっちゃうから。
165359:2008/12/06(土) 08:54:25 ID:v63MwnWx
>>163
そうですか、支援、支援といってるけどその辺がよくわからなかったんで
融資しても返済できる保障もないし政府も慎重だろうな
ありがとうごまいました
166名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 09:33:53 ID:oHlb8l9N
>>29
自動車が設計ではなく、生産能力の差になってしまっているから
日本にはもう勝てないでしょう。

なるほど、そうゆうことか。
167名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 11:19:09 ID:lC50JFs1
【ワシントン5日共同】
AP通信は5日、経営危機に陥った米ビッグスリー(自動車大手3社)を救済するため、
ブッシュ政権と民主党が当面150億ドル(約1兆4000億円)の公的資金を投入する
方針で合意したと伝えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008120601000254.html

なんとか年内破綻だけは避けたい、ってことですね。
あとはオバマちゃんヨロピク〜〜〜、と。
168名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 12:46:11 ID:3eJsXxQE
レンタカーで借りたけど08モデルであんな気の利かない装備、
燃費最悪で誰が買うんだよ。いいもの造れない会社が潰れるのは当たり前。
やっと小型車販売とか危機対策なさすぎ。
ま、アメってそんな国だけど。
169名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 13:06:27 ID:YddN9gIN
近くのダッジ ディラーにチャレンジャー見に行ったんだけど
ジープの08モデル 大量に残ってた。09モデルを仕入れる
余力もないだろうな。ハマー ディラーにもいったんだけど
立派な建物の中にハマーが並べてあったんだけど お客も営業マンも
受付も だれ一人いなかった。異様な空間だったね。 終わったね。
170名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 14:09:53 ID:UvHigOfP
>>137

職能制度だっけ?確か仕事内容を固定化されてるんだよね。
日本なら、手が空いたら他の部署に応援に行ったりするけど、ダメリカはそいうのがNGなんだっけ??
171名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 14:24:00 ID:gHJeSGXD
自動車は商品として、完成されすぎている
あとは自動運転と耐久性と安全性ぐらいしかない
寝ていても目的地につくなら今の十倍しても庶民に売れるかな?
172名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 14:27:57 ID:twmnLVyg
>>151
民放労連
173名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 14:29:48 ID:0204TfuA
>>171
自動車本体は完成されてるかもしれないが、安全性や装備、代替燃料と原動力と大問題はあるよ
まあ、ロボットの進化の方が重要だが
174名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 14:32:33 ID:0204TfuA
安全性の向上が大問題でたくさんの課題があるってことね
175名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 14:45:46 ID:gHJeSGXD
速度制限厳しくすればかなり解決する
違反罰金十倍して取り締まり資金にすればすぐ事故は1/10
176名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 14:55:12 ID:Q8G8LAi5
ひとえに燃費の悪さが問題だろ?
ハイブリッドとか新エネルギーとかいうまえに、
普通にエンジン車の燃費改善はすすめていないと
いけなかった。この十数年、小さな車を出したところで
売れなかったと思うよ
177名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 15:03:00 ID:YfCtZTS4
需要は無いが供給する、誤差は債券、金融商品で埋めるを数年続け
潰れかけて初めて「間違っていた」とは。さすがは資本主義の寺。
178名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 15:14:40 ID:gJ91+FSp
>>177
トヨタもそうだけど、最近の新自由主義の経営はむしろ臨機応変に乏しくて
社の計画に沿って強引に進んでしまう所がある。
資本主義っつーより計画経済みたいな融通の利かなさはあるよなあ。
179名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 15:16:11 ID:Ew64H/Hd
>>145
ウマスギ!
180名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 15:18:05 ID:1ccs4yom
クリスマス前の今ショックを与えたくないんだろう
個人消費が経済の7割
個人消費の3割をクリスマスにかけるアメリカ

クリスマス商戦が不調に終わったら
ほんとにアメリカ死ぬ

1兆5千億捨て金にする覚悟だろう

GMが再建できると考えているアメリカ人は1人もいない
181名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 15:21:37 ID:mIEfCngA
>>178
中央計画経済の中央が国から企業になっただけではあるな
規模が大き過ぎて、中央が変わらないからな
182名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 15:22:45 ID:/0A1sHe5
手の打ちようがないから、先送りでごまかし

どうなろうと、事業清算と規模の大幅縮小の道へ進む
183名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 16:20:01 ID:6VodxrBa
企業年金制度ってBIG3だけなの?
トヨタや本田の工場で働く従業員達は保険や年金どうしてんの?
184名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 16:22:27 ID:Emvq216L
GMを侮らない方が良い。
すべては計算ずくの演出だよ。

自動車は性能では無く、政治力がモノをいう。
バブル後の日本叩きでよく学んだはずだ。
185名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 17:09:57 ID:SIdAyg8x
1992年にパパブッシュとビッグ3の経営者が来日して「日本市場をもっと
開放しろ」と『政治力で』圧力を掛けた件なら、日本も一応折れて応じたけど、
大した成果には繋がらなかったように記憶してる。

ちなみにその訪日で、大統領は今上天皇(当時の皇太子)にテニスで負けて、
晩餐会では宮沢首相の膝にゲロ吐いて倒れて、帰った後の選挙でもクリントン
に負けをたんだよな。
親子二代で退任間際に、ビッグ3に祟られているような気がしなくもない。
186名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 17:27:07 ID:NAIMZAcF
びっくすりーいらない
187名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 17:33:48 ID:O00W6r4R
日本は節約型社会
アメリカは消費型社会

日本のもったいない精神ていうか、魂かな、そういうものを理解しないかぎり、
アメ車は、日本車に勝てない気がする(主に燃費的に考えて
188名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 17:38:36 ID:6VodxrBa
しかしアメリカのように単純でバカで大食らいでしかも規模がデカイ消費型社会が
存在しなければ世界経済は回っていかない。ここで急に賢くなって倹約型になってもらっても
世界が困る。
189名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 17:41:25 ID:mp31ubIP
良く状況が分からないですね。
公式な発表はもちろんありません。
ブルームバーグは破綻させるとよりコストがかさむことを紹介しただけです。
ロイターは日本国内とほぼ同様の内容を報じています。
ペロシ下院議長が7000億ドルの金融機関支援資金からの
GM等救済資金拠出を諦めたことと、
環境対策用250億ドルのうち150億ドルを当座資金として
流用することでホワイトハウスと上下両院が合意したとしています。
この期間が来年3月ともされています。
とすると3社が主張する当座の金額を大きく下回ります。
ですから、今回の合意は当座の越年資金を3社(実体は2社)に
渡すことにより、以後の判断をオバマ次期大統領に委ねたということでしょう。
オバマ次期大統領は最初から非常に厳しい判断を求められますね。
民主党のオバマではなく合衆国政府大統領としての判断を求められるのですから。

190名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 17:45:42 ID:5PkxLbVu
BIG3が太った豚に見えてくる。だらしなく寝そべって「大きすぎて殺せねえだろ
だから餌くれ」と言っているようだ。
三匹まとめて考えるから大きいのだろうけど、一匹だったら小さくねえか?
見せしめに一匹絞めて、残り二匹を日欧の自動車業界か欧米の禿鷹が
面倒を見るのは、どうかな。
191名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 17:45:43 ID:c1loZNwh
アメリカ経済はフォアグラ状態だと思う。
アメリカのフォアグラとはなんだろう。それを賞味するのは
どの国だろう。
192名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 17:52:49 ID:VU+QoM4P
オルブライト元国務長官に多額の金が入りGMを救済するかもしれないと、ある詐欺師が言ってた
193名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 18:06:44 ID:xyRtfnlt
>>190
どっちみちCDSが炸裂すると
アメリカの大企業が潰れまくるから
一つも逃すわけにはいかない
一つが倒れれば全部倒れる
194名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 18:11:06 ID:KaSpGXHK
ブッシュの戦争が必要なかったなw

もうダメリカ
195名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 18:34:17 ID:82NvuSG1
>>193
ここでアルカイダが倒産寸前の会社をテロってアメリカ終了?
すでに第二次世界大戦の戦費を超える損失だとかどれだけ〜
196名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 20:03:59 ID:YVeNDguN
確かにここでテロは怖いなぁ。インドもムンバイのテロで止めを刺された感じだし。
197名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 03:15:44 ID:M2gR6KXC
上場企業にも金が行き渡るらしい
198名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 03:26:02 ID:v1bNfsW6
たぶん神様がいるから大丈夫

とか、アメ考えてないよな
199名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 05:57:00 ID:VE85Tk4b
>>180
>クリスマス商戦が不調に終わったら
>ほんとにアメリカ死ぬ

クリスマス商戦なんてもう始まってるじゃん。今ごろ出してきたって、遅いじゃんw
200名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 06:14:08 ID:FDYVE2++
ばかかてめえw
間違ってましたごめんなさいw(だから助けてw)
で、すむわきゃねーだろw
自由市場経済にのっとって
盛大に破綻してくださいw
201名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 06:17:22 ID:VE85Tk4b
まあ、誰がババを引くかの問題になってきてるんだな。
普通は上の方の連中は貰うものを貰って逃げることができるようになっている。
底辺と日本がババを引かされるんだろう。
202名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 07:57:50 ID:olZdtOe6
>>189
>環境対策用250億ドルのうち150億ドルを当座資金として
>流用することでホワイトハウスと上下両院が合意したとしています。
>この期間が来年3月ともされています。
>とすると3社が主張する当座の金額を大きく下回ります。

足りてるぞ。

問題の先送りは、ブッシュにとっては最良の戦略。

しかし、損失が予想以上に膨らんで、3月どころかブッシュ在任中におかわりの要求が
きそうではある。www
203名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 08:00:30 ID:VE85Tk4b
ババを引くのは、底辺と日本とオバマだな。
204名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 09:05:52 ID:DraXJRDs
>>203
オバマはハナから救済賛成なんだから、ババを引くも何もない。
ポーズとして再建計画が云々といっているけど。
205名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 10:48:51 ID:olZdtOe6
>>204
一度破綻させない限り、どうやったって救済できないわけだが?
206名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 10:53:49 ID:DvTEhgaB
いきなり低燃費車なんて作れるはずないよ。
数年必要だけどどうするの?
207名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 11:28:35 ID:QpWckPJZ
>>204
あれオバマ政権移行チームはプレパック型の破産を検討してなかったっけ?
208名刺は切らしておりまして
単能工の弊害は以前から指摘されてましたよね。