【自動車】GMトップ「間違っていた」--米上院、再建計画の公聴会 [12/05]

米自動車大手３社（ビッグ３）の政府救済をめぐり、各社の経営首脳が再建計画を
説明する公聴会が４日、米議会上院銀行住宅都市委員会で開かれた。

総額３４０億ドル（約３兆円）の公的資金の支援を求めている各社に対し、
議員からはリストラ計画などに対する質問が相次いだ。

最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）のワゴナー最高経営責任者は、事前に公表した
発言要旨で「我々は間違いを犯した。事業に十分な柔軟性を持たせず、より燃費効率が
高い小型車の生産に向けて素早い投資ができなかった」などと表明し、経営再建を
早急に進める考えを強調した。

議会を主導する野党民主党は自動車業界への新たな救済融資に前向きだが、
共和党も含めて安易な救済への抵抗感は強い。ブッシュ政権も「支援はしたい」
（ホワイトハウス高官）が、納税者の理解を得られる再建計画の実施がカギになる
との認識だ。

委員会のドッド委員長（民主党）は自動車大手が破綻（はたん）すれば「金融危機も
悪化させ、米経済全体に大きな打撃を与えてしまう」との懸念を示し、救済に向けて
「我々は行動すべきだが、自動車業界の不効率な生産は補助すべきではない。
２１世紀型の経営に必要な改革が必要だ」と、各社が提出したリストラ計画にもとづく
抜本的な再建が不可欠との考えを強調した。

公聴会は５日も開かれ、議会指導部は週明けに緊急融資を盛り込んだ救済法案を採決する
かどうか決める。

●米上院の公聴会に出席するゼネラル・モーターズのワゴナー会長兼最高経営責任者
http://www.asahi.com/business/update/1205/images/RTR200812040124.jpg

◎GM
http://www.gm.com/

◎ソース　asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/1205/TKY200812040376.html

◎関連スレ(他にもあり)
【自動車】GM：最大180億ドルの資金支援要請、米議会に…CEOの年間給与を1ドルに・サーブやサターンの売却検討も [08/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228256150/

【話題/航空】JAL社長の倹約姿勢を米CNNが報道--米CEOとは対照的に米国民から高評価 [12/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228214817/

アメリカそのものが何かの間違いだから。

http://photo.hgazo.info/upload-file-ida120511.jpg
http://photo.hgazo.info/upload-file-ida120512.jpg
http://photo.hgazo.info/upload-file-ida120513.jpg

最悪の事態になってから認めたって何の価値もない
ただの自己満足
ブッシュのイラク戦争間違いでした発言と同じ

また間違ったのか
再建しても数年後同じ事いうんだろうな

今更小型車作った所で日本車には勝てないよw

再編は無しか・・・・
どうするんだろうね・・・・

>>5
再建しないで、数年もしないで同じ事言うと思うよｗｗｗｗ

ばかじゃねーの。白ブタ。

２０年前から小型車には力入れてたんだけど、ネオンは一時期売れただけだし、サターンは
鳴かず飛ばずで今回の売却対象ブランドになっちゃうし。

>>5
＞米ＧＭ、破産は検討せず＝ワゴナーＣＥＯ
2008年 12月 4日
米自動車大手ゼネラル・モーターズのワゴナー最高経営責任者（ＣＥＯ）は４日、破産を検討していないことを明らかにした。
上院銀行委員会の公聴会を前に同ＣＥＯは記者団に対し、破産は「われわれの計画にはない」と語った。
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT829592820081204

まだまだ、恥と無駄の上塗りをやるそうだ。

>>10
いや、ＧＭの小型車カテゴリーの主力、コバルトは生産が追いつかないくらい売れてるよ。
フル生産してる。
ただ、小型車カテゴリーって言っても、エンジンは２Ｌからなんだがｗ

＞GM、小型車の年内増産で在庫不足解消へ
10月6日
米ゼネラル・モーターズは3日、燃費の良い小型車の需要に生産が追いつかない状態が続いていることから、
年内は米国内唯一のコンパクトカー組み立て工場の稼働時間を延長して対応すると発表した。
オハイオ州ローズタウンの組み立て工場では今夏、2シフト制から3シフト制に増やしたにもかかわらず、
「シボレー・コバルト」の在庫不足が続いている。
GMの広報担当者、クリス・リー氏によると、感謝祭と退役軍人の日を含む連休を除く毎週土曜日、
同工場で年内いっぱい2シフト制を敷くことで、需要に応えることができるようになる見通しだという。
9月のコバルトの販売台数は、前年同月に比べ11％減少した。GMは、供給不足が原因だとしている。
低迷している米自動車市場で、今年これまでの同社の販売台数は全体で18％減少したにもかかわらず、
コバルトは6％増加している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081006-00000016-dwj-biz

まあＧＭは今でも世界有数の自動車企業
そこらへんの自動車メーカーよりよっぽどＧＭの車は売れてる
本質は車が売れてない事じゃなくて高コスト体質
そしてそれはアメリカの年金や保健制度と密接にかかわってる


つまりワゴナーが有能だろうが無能だろうがあんまり関係ない
すなわち再建は無理w

中国、ロシア、ブラジルでは売れてるから、アメリカから撤退すれば無問題

米ＧＭ会長、経営誤り認める　3700億円融資を要請、上院公聴会
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081204AT2M0404004122008.html

　【ワシントン＝武類雅典】米上院銀行委員会は4日、ビッグスリー（米自動車大手3社）救済を
巡る公聴会を開いた。ドッド委員長は自動車大手の破綻は「あらゆる産業に影響を与える。
何もしないことは解決策にはならない」と述べた。一方、ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）のリチャード・ワゴナー会長は
過去の経営の誤りを認めたうえで、年内の40億ドル（約3700億円）の即時融資を改めて求めた。

　ＧＭなど3社は2日、再建計画を提出すると同時に合計で最大340億ドルの金融支援を要請した。
11月の公聴会時点で議論していた250億ドルの金融支援よりも要請額が膨らんでおり、シェルビー上院議員
（共和）は公聴会の席上、「なぜ要請額は増えたのか。納税者に対して、どう返済するつもりなのか」と批判、
再建への不安を指摘した。

　一方、米政府監査院（ＧＡＯ）のドダロ院長代理は４日、米上院銀行委員会で証言し、金融安定化法は
財務省の幅広い権限を与えており「7000億ドルの一部を自動車業界の救済にも使える」との見方を示した。
(01:30)

>>15
＞年内の40億ドル（約3700億円）の即時融資を改めて求めた。

・・・まるで居酒屋に入って「とりあえずビール！」みたいなノリですか？

>>13
同意。
企業保険と企業年金制度コストが高すぎる。

ビッグ３の３バカＣＥＯはトヨタの下請けで１週間働けって
いかにおまえらの経営が酷いか判るから

和訳「この俺様が頭を下げてやったんだから、当然１８０億ドルは出すよな？」

退職OBの年金の支払いも、大変なんでしょ。
組合も業種別だったりして

ワゴナー「間違いを認めてやるから、さっさと金を出せ！今月中だぞ！」

って感じだな、
まずは経営責任を取らせて、無能な経営陣の刷新が先だろ！

米ビッグ３救済、公聴会で共和党議員から批判も
　【ワシントン支局】米上院銀行委員会が４日、ビッグスリーの公的支援に
ついて開いた公聴会で、一部の共和党議員の間ではビッグスリーが求める支援
額の合計が250億ドルから340億ドルに引き上がったことへの批判があがった。
シェルビー共和党議員は「公的支援が失敗したビジネスモデルを数カ月間生き
延びさせるだけという結果にならないかどうか、どうやって納税者に返済する
のか、説明が欲しい」と厳しく追及した。(01:24)

(12/3)ビッグ３再建、労組側も協力　労働協約、見直しへ
　【ニューヨーク＝杉本晶子】
全米自動車労組（ＵＡＷ）は3日、米政府に金融支援を要請中のビッグスリー
（米自動車大手3社）との間で、昨年結んだ労働協約を一部見直すことを決めた。
レイオフ（一時解雇）期間中の従業員が賃金の大半を受け取れる契約を一時凍結。
2010年1月までに実施する予定だった医療保険基金へのビッグスリーからの資金
拠出も先延ばしする。3社が米議会に提出した再建計画が議員らから同意を取り
付けやすくなるよう、労組側が譲歩した。

ＵＡＷのロン・ゲトルフィンガー委員長が同日、デトロイトで開いた支部幹部
との緊急会合の後、記者団との会見で明らかにした。

具体的には労使間で取り決めている「ジョブズ・バンク」と呼ぶ仕組みをしば
らく凍結する。工場休止などでレイオフ中の従業員に対し、賃金や手当の大半
を払い続けるもので、現在は3社合計で約3500人が対象になっているとされる。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20081204_38221.html
アメリカで言う小型車でこの燃費

会合には自家用ジェットで乗り込んでいます

なんかだんだん「潰しちまえ」って声が高くなってる気がするな。

ジョブズに土下座してipodみたいな車作ってもらえよ

>>23
PTクルーザーはいい車だとは思うが、やっぱ燃費悪いねぇ・・・

これに1.6Lホンダハイブリッド載せたらバカ売れするんじゃないか・・・。

>>18
本当に無駄が多い経営なんだろうな。
アメリカの企業って日本と全然違って勤務中でもユルユルなんだろ？
社内にスポーツジムやらプールやらもあったり・・・

>>28
ゆるゆるというわけでもない。
ホワイトカラーは、仕事ができまくるし早い。
ブルーカラーは最悪…。
自動車が設計ではなく、生産能力の差になってしまっているから
日本にはもう勝てないでしょう。

車と一緒に工員もプレスしちゃうトヨタと比べるのは酷い

>>17
本当なら社員を大切にしているということになるな
もっとも、利益をあげてからすべきことだが

トヨタも早いとこ大型車造るのやめた方がいいなぁ
ランクル、セルシオクラスになると米国車、ドイツ車と比べるとダントツで燃費悪いからなぁ。
乗ってビックリした。www

>>32
ランクルはアウトドア向けだからしかたない
セルシオはそんなに燃費わるくないらしい

>>29
アメリカ人の営業マンも根性がなさ過ぎ
早朝から夜遅くまで休日も返上で売り込むくらいじゃないとだめだ

あ、GMにはTAHOEってのがあったな。5400ccでリッターあたり8,5~8,9　　あれ燃費いいね。
ランクルリッター５以下www まいったw
いまさら仕方ない

>>29
ホワイトが優秀？そうかな？実際の体験から言うとこんな感じに思う。

「仕事には忠実だが会社には忠実では無い」
「どこに行っても大丈夫な能力取得には熱心だがその会社しか通用しないモノには極めて不熱心」
「出入りが激しく極端な縦割り担当者制のため、担当が変われば１からやり直し」
「横のつながりやら先輩後輩概念が無いため新入りに対しては仕事教えない。」
「会社の信用よりも個人の名誉と責任逃れが最優先」

要は、自己啓発と自分探しに熱心な転職しまくりの派遣のお姉さんとさして変わらない勤務態度とメンタリティかと思うけどね。

よくわからんけどアメリカの年金って企業が払っているのか？
俺は年金基金って企業とは別の会計でやっていると思っていた。

開発にまわすかね､経営陣で山分けにしてんだもの。
そりゃジリ貧になるわな。

総額３４０億ドル
↑
従業員の賃金や仕入先への支払いで、すぐ無くなりそうな・・・・

新型車の開発資金は別枠じゃないの？？？

>>36
俺の小さな体験だから、それが全体かというとわからない…。
白人は優秀だった。アジア系はあまり優秀ではなかった。
俺が接しているのは、エンジニアだから経営側はわからない。

>>36
おっと、俺の悪口はそこまでだ。

>>40
確かに技術系の世界では、ボーイングと付き合う三菱の奴とか、フォードと付き合うマツダの奴とかは相手方を激賞するのが多いけどね。

営業マン対購買マンとか、金融マン対経理マンとかの世界ではちょっとなあと思うことが多過ぎるわ。

間違っていたと言うだけで金がせびれるとは楽な商売だな。

間違っていたなら損失を被るのは当然
その間違いが大きかったり恒常的に続いていた会社は潰れるのが当然
それが企業ってもんだろ
利だけを得てリスクは国が負担するなんてもう企業とは呼べないよ

今回はデトロイトから電気自動車に乗ってきたらしいなｗ

>>36
そういう体制でやるのが普通だろ。

日本が甘すぎる。

なにもかも抱え込んで、鬱で失業なんて一番バカ

このCEOって会社がどうなろうが
一切、個人での債務保証は背負ってないんだろうな。

何時やめても本人は一生豪遊、金は一切だしません

議会「金出せ〜？」ナメテルカ！！

何度もツナギ融資をしてめ
将来的に潰れてしまうのなら
さっさと潰して、他の経済対策に金を回せって。

GMがつぶれた場合
　　つぶれなかった場合

日本への影響はどんなものがあるの？

うお、雷が落ちて部屋が揺れた

>>50
超円高になることは確定。北米市場が完全に冷え込むのとあわせて、
製造業が全滅に近い状態に。

こいつら首にして新経営陣に奥田とゴーンを送り込め！！！

潰して
日本製が占領してやれ

ここ５、６年の空前の住宅バブルという追い風があったにもかかわらず
本来開発に回すはずの費用を経営陣と労組、ライン工で山分けしてしまった

まずバカ高い賃金から何とかしないと
っていうか、もう全てが遅過ぎたんだなw

マジレスすると結局新自由主義は失敗したってこと

ＧＭが連れてきた（ＧＭに有利な証言をする）エコノミストが
「ＧＭは必ず立ち直る、ただ今の救済額の３倍必要だ」と証言したそうだ

UAWとも労働協約を見直せ。
「退職者にもボーナス」だとか「視力回復手術の費用を負担」だとかは止めたほうがいいだろ。

まずUAWを解体
退職者にもボーナスを払うなどの狂気じみた待遇を全部廃止
これをやらないと無理だろ

ザマアｗｗｗｗｗ
米労働者の賃金なんか今の半額でいいよ
ソレが嫌な奴はやめればいい
それでも遅いけどな

米経済占領のチャンスだ

>>54
たしかに、最後に立ち直るチャンスを自ら食潰したようなもんだよね。
インテルとかマイクロソフトとかと対極だよな。
同じアメリカ企業とは思えない。

米国企業は意外と危機にもろいんだな。「弱い企業は市場から淘汰されるべき」とかいってたような気がすw

消費者も馬鹿だけどな
big american car lol

小浜氏は大変な時に大統領になったもんだな

日本の扱い方次第で吉とも凶とも出そうだが

GMという巨人をいかにして安楽死させるか

ワゴナーが未だに首にならないのが不思議でしょうがないんだが。
株主も馬鹿なの？それとも「誰がやってももう無理」と思われてんの？

アメリカにとってはさっさと潰した方がいいが、日本にとってはこのまま生きながらえさせてアメリカの足を引っ張り続けてもらった方がいい。

>>22
一時凍結、先延ばし
やる気ないな

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
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　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

企業としての労力を全てロビー活動に注いできたからな。

日本車が売れるのは円が不当に安いからだとか、日本の車はＳＥＸを燃料に走るだとか（北米トヨタセクハラ事件）
日本のハイブリッド車は静か過ぎて危険だとかもやってたな。
いまさらもう燃費の良い小型車市場のパイに食い込むなんてできない。

明日のトヨタの姿だなｗ

日本式謝罪儀式ﾏﾀﾞｰ

>>54
その前の日米貿易摩擦のときに莫大な金が自動車産業に流れ込んだけど株価や経営者や社員に流れたろ

社員を悪いように言ってるが基本は経営者の責任だろ

労働者は基本時に立場が弱いんだから仕方ない

>>34
おまえみたいな考えのヤツが多いから、日本の自殺者が増え続ける。

会社を存続させる能力についてはアメリカの経営者はだめだな
折角全米にテレビ中継されているんだから
アメリカ人特有の強さをみせるよりも
山一證券の最後の社長のように
土下座なり涙なり見せて同情を買って
金もらえばいいのに
「社員は悪くありませんから」

>>65
ハコテンぎりぎりのオーラス、配牌で1メンツも無い状態から、
代打ちやるヤツは誰もいないだろ

>>74
アメリカでアレやると叩かれるぞ
具体的な再建策なり事後策なりを論理的に示さないと
ただのパフォーマーだと叩かれる

そもそもほとんどの経営者はその企業の従業員ではなく
その会社の運営を任されたプロだからね

年間数十億も貰っていれば、庶民感覚なんてなくて当たり前ｗ
気がついた時には、基礎や土台までシロアリに喰い尽されていたわけですね。

末期の癌患者にどれだけお金をかけても助からないでしょ？
もっと、早い時期に手をうてば生きる道もあったかもん

歴代バカＣＥＯ相手の株主代表訴訟して
私財全部会社にもどさせたらいいんじゃないの？

>>18
多分トヨタの経営が別の意味でいかに酷いかわかると思うw

金融工学（笑）で、潰れるほうにかけている連中が大もうけできるから、潰すんでね？

トヨタにもいつかこんな日が来るのか
中国かインドの企業だろうな・・

自分達がもらっている年俸からしても間違っているだろうに。
一人の人間にあんなに年俸払ったら普通、経営成り立たんだろうに。

子供の説教みたいなやりとり
アホくさ

つぶすしかないだろ、どれだけ大きなダメージを受けるとしても。

>>75

アカギならそっから勝つ。
現実にはアカギはいないがなｗｗ

>そもそもほとんどの経営者はその企業の従業員ではなく
>その会社の運営を任されたプロだからね

その結果がこれかよwww
とても「プロ」がやった仕事にはみえんなぁ。
自分の給料を増やす事だけに一生懸命だったんじゃねーの？？
会社という枠組みはどうでも良くて。

どうかな。
アメ車の小型車じゃどこの国でも売れなさそうだ。

ビック3を合併してビック1にして1/3リストラして国営化

>>85

10万点差あっても「フフフ、まだわからない」

大逆転へ…。

トヨタと大型合併とはいかないが、日本のマツダやミツビシと合併して日本のメーカー名を社名に加えれば印象力アップだ。

ロータリー水素エンジンムスタングとか、だせるし。

全部つぶしたらビッグＯとかになるの？

アクション

世界有数の自殺者の多さを誇る日本が他国の
労働者の働きぶりを批判してもなあ。
死ぬより貧乏の方がいいよ。

日本はトイレットペーパー騒動から３０年以上取り組んでるんだから
数年前に取り組んでても追いつけなかっただろ。

GM「全て市場の言うとおりにするから助けてくれ」

どう考えても無理

車自体は問題ないだろ
ちゃんと売れてるんだから
むしろ儲かる大型車を売ってるGMの方が正しい
問題はコストがかかりすぎることだ
そこは退職者に泣いてもらうしかない

ＧＭやフォードどころかトヨタですら北米の大型車やＳＵＶ工場閉鎖や縮小
って報道されてるのに馬鹿だろ、おまえ。

>>96
大型車が売れるのは基本的に北米だろ
海外へ売れないから北米が低調になると・・・

退職者福祉の不良債権がなければうまく回るのかな？
ならばそこだけ国が買い取ればよさそうな気もするが、ことはそう単純にはいかんか・・・。

ＧＭは、業績が上がらないのは円が安いからだとずっと言い続けてきたのに
円が高くなっても結局このていたらくじゃん……
バカ（アメリカ国民)相手に仕事してると、自分もバカになると言う良い例だな。

シボレーボルト　リッター43キロ　日立のハイブリッドやマクセルの電池
なら悪いはずないでしょ

兵器会社に変え、何処か(シナ)で戦争をしかける、と日本の諜報部は考えないのか。

>>102
戦争で大企業が儲かったのは２０世紀半ばまでだよ。
今じゃ「戦争の経済効果」より「戦争が起こったことによる民間経済の損失」
の方がはるかにでかい。

>>103
最近の戦争は「効率よく非戦闘員を障害者にするか？」が、ポイントだもんな。

Big3で残るのはFordの1社だけだろ。

あとはレガシー負債を政府に面倒見てもらって、工場単位でトヨタとか日産に売りじゃね？

再編話もいつのまにか無くなってる

>>76
アメリカではないが、つい最近、BBCではあの涙の記者会見を放送して、
イギリスの銀行経営者も、このくらいの責任感を示すべきだ、って放送してたけどね。
２週間くらい前にBS1で見たけど。

>>105
問題はUAW組合員との現在の契約と、退職者の健康保険＆年金なんだよ・・・
あと、レイオフされた人たちへの給与保障とかも。

これらを全て政府に引き取ってくれ、といってもムズカシイだろう。
かといって、組合に大幅譲歩をしてくれといっても、UAWはストするだけだろうしｗ

http://img15.gazo-ch.net/bbs/15/img/200810/175954.jpg

助けたって突然バカ売れするわけでもないだろ。
ただの延命にすぎないよな。

>>91

むしろグリフォンを生産してくれ
あの車なら買う

どうせ救済で株爆上げ祭りが起こるんだろ
はいはい茶番茶番

コイツらをそのまま据え置くアメ政府もバカだろ

>>103
今でも民間軍事会社や特定の会社は儲かっているよ

ＩＢＭのときみたいにナビスコから経営者引っ張って来いよｗｗｗ
クッキーモンスターに再建してもらえｗｗｗ

>>108
UAWは譲歩すると言ってるよ。
叩いているうちに次第に救済の道が見えつつある。
その道は当事者にとって苦しいものになるだろうが、道は道。

国有企業にしてリストラ、経営陣一新、
再生プロジェクト立ち上げて再生してから民間に売却しろ

>>116
譲歩するとは言っても、大幅な給与カットや退職者の年金や健康保険まで
踏み込んではいなかったと思うが。（昨日のニュースでは）

ちなみに、昨日のABCニュースで流れてた時給の違い。

GM・フォード・クライスラーのUAW組合員の平均給与→ 73.12$/hour
トヨタ・日産・ホンダ他のアメリカ工場の労働者の平均→ 44.17$/hour

GMに限定すると、日本車に比べて１台あたり1500ドルのコストアップになってるとか。

ココを日本車並みにカットできるんなら”大幅に譲歩した”と言えるとは思うが、
まず無理だろう・・・

>>114
殆ど儲かってないよｗ
それに発注の波が激しいので、戦闘機メーカー見れば分かるが、世界中で潰れまくって、殆ど生存出来ないくらい。

延命措置をしたところで５年後３社とも生き残ることはできないだろう。

米ビッグスリー支援に向けジョブバンク制度中止＝労組
http://money.goo.ne.jp/investment/news/keizai/reJAPAN-352440.html

>>114
１部は儲かってるんだろうが、最近は議会が疑いの目を向けてくるので、
民間軍事会社もボロ儲けは難しいらしい。なにしろ政府機関に競争入札で
負けて火病(w とか、契約条項違反で巨額賠償請求されて涙目とか普通にある。

戦争は当事者よりも横から援助する方が儲かるんじゃないか？

>>124

儲かる見込みで政治家を支援しているネオコン関係の企業しか儲けてないんじゃね？

アメリカの中東戦争を横から支援してる日本は、むしり取られている側だし。

反省だけなら猿でもできる。
必要なのは具体的な再建案だ。

>>107
昔BBCはあの涙の会見をボロクソに叩いてた記憶があるぞｗ

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　　　　　　　　　 ｀`'ー‐''"´　　　　　　　　 　 　　 i,ｨ´￣￣｀Y!
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【経済政策/米国】「失敗事業に金つぎ込みたくない」　ビッグ3救済でブッシュ大統領［08/12/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228444929/

どうにも自分達はまだ終わってないとか思い上がってるというか。
一旦破産させないとﾀﾞﾒだろ。

もう潰れるしかないだろ。
誰にも助けられないし、助けようとする人もあんまりいない。

日本でトヨタ・日産・ホンダが潰れたら、マジで日本の産業は壊滅するぞ。

そうでもないだろう。
もう自動車の時代でもないんだよ。

アメリカのデブとか小型車に乗れるのかな？
あいつらのでかさは驚くけど車に乗れるのかと小一時間

>>116
UAWは退職者年金・保険基金への自動車会社からの供出を一時猶予するって言ってるだけ
出さなくていいとは口が裂けてもいわないだろう
国がその金を立て替えるなんていったら
全人口の１５％が無保険状態のアメリカでは
どうして自動車産業OBだけを国が救済するんだ！不公平だろ！ってことになる
まともに考えたらフォード以外はもう駄目だろうな．．．

こんなに売れないのにアメリカの会社なんで営業強化しないんだ？
たとえばラインで生産してる奴を営業に配置転換して
販売台数のノルマを課して売らせれば良いのではないか？
ノルマをこなせない奴は自主退社に追い込めば良いし

>>136
それができないから困ってるんだよ
UAWとの契約で職能が固定化してるから
同じ工場で働いてても
機械工に電気系統の作業をやらせることすらできない
まして工場労働者を営業職に配置換えなんてとてもできない

破綻しかけた会社の車なんて欲しいと思うのかな
ていうかそんな車に乗って恥ずかしいと思わないのかな？

ロールスロイスとかアストンマーチンとかジャガーとかマセラッティもだけど
破綻してる会社のブランドに何故か価値があるらしい。

それはいいイメージがあるからじゃないの?
なんだろな・・・貴族的なイメージなのかな。
その点BIG3は庶民的なイメージしかないなあ。

パッカードとかが残っていれば

>>119
44.17$/hourですら日本の基準から比べれば相当高いな。

>>136
アメ車の営業は余っているらしい
テレ東でやってたけど販売台数/販売店数でみると
日本車ディーラーよりかなり効率が劣ってるんだって

公聴会はじまた。

>>143
どこかでLIVE映像流れてる？

公聴会は好調かい？

俺うまいこと言ったね

>>144
http://media.cnbc.com/i/CNBC/Sections/Video/CNBC_Live/player/cnbc_live.html?

公聴会に出るために、10時間以上も排気ガス出して
空気汚染しながら来たんだっけ

ニュースで見たけどワゴナー会長だけニヤけて笑ってたｗ

あいつ反省してないｗ

>>146
ﾄﾝｸｽ

ネオンをもう一度造れよ。

しかし、日本のマスコミはBIG3が負担している、企業年金の類いのことをなんで報道しないのかね？

左の人にそっぽ向かれるからだろ。

>>151
テレビのニュースで聞いたけど

公聴会も気になるが
失業者数も気になる

俺が二ウスで見たのは公聴会だったのかな？
ある議員が
『この3社が必ずしも全て生き残れるとは思わないことだ。』
って言ったときのアメリカの本気度を感じた。

政府はデフォルト/ＣＤＳの覚悟完了はできているのかもしれん。

計画で効率的になれば苦労はいらんな。問題は人だわ。サビ残業大喜びでやる日本民族
に勝てるわけない。一番いいのが日本車に１００パーセントの関税をかけることだな。

企業年金廃止にすりゃいいじゃん

GM破綻するんじゃないか、とかをみんなで噂しているが、実際そんなことは
これから起こるアメリカの破綻に比べればちっちゃなことよ。

でワゴナー、お前はいくら出すんだ？
中内功の爪の垢でも煎じて飲ましてやりたい。

別ソース

asahi.com（朝日新聞社）：「支援なければ今年中に破綻する」ビッグ３救済で公聴会 - ビジネス
http://www.asahi.com/business/update/1205/TKY200812050350.html

公的資金を投入する前に､グループ全体でどれだけ削減できるか示せないのかな｡

今まで贅沢三昧で､いきなり崖っぷちで助けてーなんてバカじゃねえの｡

GM公的支援って資金を貸すの？それともあげるの？

>>162
当然、低利での融資。

>>151
日本の年金の負担も凄いことになっていることがばれるような報道したら、
マスコミのお得意様である年寄りがテレビ見てくれなくなっちゃうから。

>>163
そうですか、支援、支援といってるけどその辺がよくわからなかったんで
融資しても返済できる保障もないし政府も慎重だろうな
ありがとうごまいました

＞＞２９
自動車が設計ではなく、生産能力の差になってしまっているから
日本にはもう勝てないでしょう。

なるほど、そうゆうことか。

【ワシントン５日共同】
ＡＰ通信は５日、経営危機に陥った米ビッグスリー（自動車大手３社）を救済するため、
ブッシュ政権と民主党が当面１５０億ドル（約１兆４０００億円）の公的資金を投入する
方針で合意したと伝えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008120601000254.html

なんとか年内破綻だけは避けたい、ってことですね。
あとはオバマちゃんﾖﾛﾋﾟｸ〜〜〜、と。

レンタカーで借りたけど０８モデルであんな気の利かない装備、
燃費最悪で誰が買うんだよ。いいもの造れない会社が潰れるのは当たり前。
やっと小型車販売とか危機対策なさすぎ。
ま、アメってそんな国だけど。

近くのダッジ　ディラーにチャレンジャー見に行ったんだけど
ジープの０８モデル　大量に残ってた。０９モデルを仕入れる
余力もないだろうな。ハマー　ディラーにもいったんだけど
立派な建物の中にハマーが並べてあったんだけど　お客も営業マンも
受付も　だれ一人いなかった。異様な空間だったね。　終わったね。

>>137

職能制度だっけ？確か仕事内容を固定化されてるんだよね。
日本なら、手が空いたら他の部署に応援に行ったりするけど、ダメリカはそいうのがＮＧなんだっけ？？

自動車は商品として、完成されすぎている
あとは自動運転と耐久性と安全性ぐらいしかない
寝ていても目的地につくなら今の十倍しても庶民に売れるかな？

>>151
民放労連

>>171
自動車本体は完成されてるかもしれないが、安全性や装備、代替燃料と原動力と大問題はあるよ
まあ、ロボットの進化の方が重要だが

安全性の向上が大問題でたくさんの課題があるってことね

速度制限厳しくすればかなり解決する
違反罰金十倍して取り締まり資金にすればすぐ事故は1/10

ひとえに燃費の悪さが問題だろ？
ハイブリッドとか新エネルギーとかいうまえに、
普通にエンジン車の燃費改善はすすめていないと
いけなかった。この十数年、小さな車を出したところで
売れなかったと思うよ

需要は無いが供給する、誤差は債券、金融商品で埋めるを数年続け
潰れかけて初めて「間違っていた」とは。さすがは資本主義の寺。

>>177
トヨタもそうだけど、最近の新自由主義の経営はむしろ臨機応変に乏しくて
社の計画に沿って強引に進んでしまう所がある。
資本主義っつーより計画経済みたいな融通の利かなさはあるよなあ。

>>145
ｳﾏｽｷﾞ！

クリスマス前の今ショックを与えたくないんだろう
個人消費が経済の７割
個人消費の３割をクリスマスにかけるアメリカ

クリスマス商戦が不調に終わったら
ほんとにアメリカ死ぬ

１兆５千億捨て金にする覚悟だろう

ＧＭが再建できると考えているアメリカ人は１人もいない

>>178
中央計画経済の中央が国から企業になっただけではあるな
規模が大き過ぎて、中央が変わらないからな

手の打ちようがないから、先送りでごまかし

どうなろうと、事業清算と規模の大幅縮小の道へ進む

企業年金制度ってBIG３だけなの？
トヨタや本田の工場で働く従業員達は保険や年金どうしてんの？

GMを侮らない方が良い。
すべては計算ずくの演出だよ。

自動車は性能では無く、政治力がモノをいう。
バブル後の日本叩きでよく学んだはずだ。

1992年にパパブッシュとビッグ３の経営者が来日して「日本市場をもっと
開放しろ」と『政治力で』圧力を掛けた件なら、日本も一応折れて応じたけど、
大した成果には繋がらなかったように記憶してる。

ちなみにその訪日で、大統領は今上天皇（当時の皇太子）にテニスで負けて、
晩餐会では宮沢首相の膝にゲロ吐いて倒れて、帰った後の選挙でもクリントン
に負けをたんだよな。
親子二代で退任間際に、ビッグ３に祟られているような気がしなくもない。

びっくすりーいらない

日本は節約型社会
アメリカは消費型社会

日本のもったいない精神ていうか、魂かな、そういうものを理解しないかぎり、
アメ車は、日本車に勝てない気がする（主に燃費的に考えて

しかしアメリカのように単純でバカで大食らいでしかも規模がデカイ消費型社会が
存在しなければ世界経済は回っていかない。ここで急に賢くなって倹約型になってもらっても
世界が困る。

良く状況が分からないですね。
公式な発表はもちろんありません。
ブルームバーグは破綻させるとよりコストがかさむことを紹介しただけです。
ロイターは日本国内とほぼ同様の内容を報じています。
ペロシ下院議長が７０００億ドルの金融機関支援資金からの
ＧＭ等救済資金拠出を諦めたことと、
環境対策用２５０億ドルのうち１５０億ドルを当座資金として
流用することでホワイトハウスと上下両院が合意したとしています。
この期間が来年３月ともされています。
とすると３社が主張する当座の金額を大きく下回ります。
ですから、今回の合意は当座の越年資金を３社（実体は２社）に
渡すことにより、以後の判断をオバマ次期大統領に委ねたということでしょう。
オバマ次期大統領は最初から非常に厳しい判断を求められますね。
民主党のオバマではなく合衆国政府大統領としての判断を求められるのですから。

ＢＩＧ３が太った豚に見えてくる。だらしなく寝そべって「大きすぎて殺せねえだろ
だから餌くれ」と言っているようだ。
三匹まとめて考えるから大きいのだろうけど、一匹だったら小さくねえか？
見せしめに一匹絞めて、残り二匹を日欧の自動車業界か欧米の禿鷹が
面倒を見るのは、どうかな。

アメリカ経済はフォアグラ状態だと思う。
アメリカのフォアグラとはなんだろう。それを賞味するのは
どの国だろう。

オルブライト元国務長官に多額の金が入りＧＭを救済するかもしれないと、ある詐欺師が言ってた

>>190
どっちみちCDSが炸裂すると
アメリカの大企業が潰れまくるから
一つも逃すわけにはいかない
一つが倒れれば全部倒れる

ブッシュの戦争が必要なかったなｗ

もうダメリカ

>>193
ここでアルカイダが倒産寸前の会社をテロってアメリカ終了？
すでに第二次世界大戦の戦費を超える損失だとかどれだけ〜

確かにここでテロは怖いなぁ。インドもムンバイのテロで止めを刺された感じだし。

上場企業にも金が行き渡るらしい

たぶん神様がいるから大丈夫

とか、アメ考えてないよな

>>180
>クリスマス商戦が不調に終わったら
>ほんとにアメリカ死ぬ

クリスマス商戦なんてもう始まってるじゃん。今ごろ出してきたって、遅いじゃんｗ

ばかかてめえｗ
間違ってましたごめんなさいｗ（だから助けてｗ）
で、すむわきゃねーだろｗ
自由市場経済にのっとって
盛大に破綻してくださいｗ

まあ、誰がババを引くかの問題になってきてるんだな。
普通は上の方の連中は貰うものを貰って逃げることができるようになっている。
底辺と日本がババを引かされるんだろう。

>>189
>環境対策用２５０億ドルのうち１５０億ドルを当座資金として
>流用することでホワイトハウスと上下両院が合意したとしています。
>この期間が来年３月ともされています。
>とすると３社が主張する当座の金額を大きく下回ります。

足りてるぞ。

問題の先送りは、ブッシュにとっては最良の戦略。

しかし、損失が予想以上に膨らんで、3月どころかブッシュ在任中におかわりの要求が
きそうではある。www

ババを引くのは、底辺と日本とオバマだな。

>>203
オバマはハナから救済賛成なんだから、ババを引くも何もない。
ポーズとして再建計画が云々といっているけど。

>>204
一度破綻させない限り、どうやったって救済できないわけだが？

いきなり低燃費車なんて作れるはずないよ。
数年必要だけどどうするの？

>>204
あれオバマ政権移行チームはプレパック型の破産を検討してなかったっけ？

単能工の弊害は以前から指摘されてましたよね。