【リストラ】もう限界。正社員も守れない…大企業の決断★２[08/12/03]

　世界的な景気後退で、リストラの波が派遣社員や期間従業員ら非正規労働者に続き、正社員
にも広がり始めた。雇用調整は来春就職予定の大学生や高校生にもおよび、企業から内定を取り
消された人数は年度途中ながら331人と2001年度以来の高水準に達する。日を追って厳しさを増す
雇用環境は消費低迷を深刻化させ、景気後退を加速させかねない。

■「売るものはない」
　市況悪化に苦しむ不動産業界では、分譲マンションの日本綜合地所が2009年4月入社予定だった
学生53人全員の内定を取り消した。10月1日に内定式を開いたばかりだが、担当者は「業績下方
修正で財務体質が悪化。固定費削減のため、やむを得ない」と苦しい状況を語る。10年度の採用
計画は「白紙状態」とし、今後は「人員も含めたコスト削減を検討する」と正社員のリストラも視野に入れる。

　分譲マンション大手の大京は事業縮小に伴い、今月から希望退職者の募集を始める。40歳以上を
対象に全社員の1割に当たる450人を募り、退職金の割り増しなどで約25億円の特別損失を計上
する見込みだ。同社は「マンション市況の低迷は続く。全体の人員配置を見直す」と説明。2009年
4月入社予定者148人（グループ全体）は採用する見通しだが、2010年4月入社の採用は「慎重に
みている」と減少は避けられそうもない。

　アパレル大手では、2009年3月期で3年連続で最終赤字に陥る見通しのレナウンが1月末までに
希望退職者400人を募集する。不採算の16ブランドの廃止や本社ビル売却も決めており、「もうほか
に売るものはない」（中村実社長）。2009年4月入社の内定者数は2008年4月入社の半分程度の44人に抑えた。

　電機業界では、OKI（沖電気工業）が来年1月5日から2月6日まで、満50歳以上または勤続25年
以上のグループ管理職を対象に、早期退職者を募る。半導体子会社をロームに売却し間接部門の
管理職に余剰感が生じたためだ。募集は1993年以来。300人程度の応募を予想しており、特別退職金
を含め約40億円の費用発生を見込む。
（続きは>>2-10）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0812/03/news028.html

前スレ
【リストラ】もう限界。正社員も守れない…大企業の決断[08/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228295042/

（>>1の続き）
■米シティから飛び火
　米国の親会社のリストラが日本に波及したのが証券大手の日興コーディアル証券。経営が悪化した
米金融大手シティグループが全世界で5万人の従業員削減を打ち出したのを受け、11月下旬から
幹部も含めた40歳以上の社員を対象に希望退職の募集を始めた。応募者に割増退職金を支払うという。
さらに取締役や執行役員の削減を軸にした役員体制の見直しも発表。現在、18人の取締役を2人、
16人の執行役員を3人、12月末までにそれぞれ減らす。日興コーディアルは「経営資源の戦略的
配置と意思決定の迅速化を可能にするため」と説明。2009年4月入社予定の内定者は306人と前年
実績より約100人少ない。10年度採用計画については「現段階では未定」という。

　流通業界では、約20の不採算店舗の閉鎖を進めている西友が350人以上の希望退職を募集し11月
中に実施した。詳細は明らかにしていないが、主に店舗の従業員が対象だったという。

　景気悪化のスピードが速く、人員削減は非正規労働者にとどまらず正社員や来春採用予定者の
内定取り消しにまで広がっている。10月の完全失業率は不況で職探しをあきらめた人が増えたこと
もあり3.7％と前月比0.3ポイント低下した。

　しかし、企業のリストラは今後、本格化する見通しで「失業率は2009年度前半に4％台後半に上昇
する」（エコノミスト）などと雇用情勢の悪化を予想する声が大勢だ。
（終わり）

ざまあ

来年が本番

２ちゃんねる運営さん、いつもご苦労様です。

その頃毎日は

あと数年で自然退職が増加し収支は改善するという読み

割り増しして450人で25億円ってどんだけしょぼいんだよ
会社ごと消えろよマジで

便乗値上げの次は便乗解雇ですか
ピンチをチャンスにしてくれたアメリカ様のおかげですね

・・・日本って本当にどうなるんだ？

さあさあ！！これからバイオレンスな時代に突入だ！！

犯罪の嵐だ！！自殺の海だ！！レイプは、おはようの挨拶代わりだ！！

外出時は武装しろ！！誰も信用するな！！

もう日本に未来は無いぞ！！

派遣やアルバイトを馬鹿にしていた正社員の皆さん
今度は、失業者になる番ですね。

派遣のみの国になり 内部崩壊する

終身雇用制（笑）

移民受け入れどころじゃないだろ

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ

いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。

政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ

ＴＶ＝知障白痴ボックス＝キチガイ箱＝白痴箱

昔：河原乞食
今：メディア乞食

未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
ＴＶや新聞の広告商品を買う知障白痴は犯罪者。
糞国家に税金払ってる知障白痴は犯罪者ｗｗｗ

政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ

「失業率は2009年度前半に4％台後半に上昇する」

これって契約解除された派遣は入ってないんだろ？いれたらこんな数字じゃすまねーよｗ

いやまじで村上龍の半島を出よみたいになってきたな

もうすぐ北朝鮮軍が玄界灘を渡ってきてヤフードームを占拠するぞ

>>16
日本の失業率って確かパートも入ってなかったっけ。
自殺数とかGDPも相当なインチキ指数だって聞いたことがあるが。

失業率は来年8％予測じゃなかった？gkbr

権力者たちの本音がズバリ↓

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:40:49
今の若い世代のうちフリーターや派遣などは、
いくつになっても低賃金だから
自分が高齢や病気になったときの保険など払いきれないだろう
むしろ、薄給激務で若いうちに病気になり、
社会的に役立たずになる可能性が高い
だから、そういう奴らをタダ働きさせて早死にさせれば
一般市民の負担も減るしお国の負担も減る
どうせ毎日ラーメンとかで病気のデパートだろうし、
実際に病気で金がかかる前に働き殺すべき

273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/22(土) 11:05:18
今度の不況で派遣や期間工が野垂れ死んで
道端に凍死体がゴロゴロしてるようになれば子供たちも危機感持つだろ
今の非正規の屑を助けて無駄金使うより、次世代の日本に賭けたほうがいい

"フリーター・ニート・派遣、就職氷河期に急増"
彼らが老後に生活保護受けると、２０兆円負担増★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214451344/

201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 14:38:09
どうやって殺すかだね
移民を使って殺す方法はいまいち効果が上がらない
自殺を煽るのは大成功（自殺サイト最高）
あとはどうにかして氷河期世代同士を殺し合わせる事ができないか
只今思案中 うーん政治って難しいね♪

218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 14:46:06
職を選ばなきゃ仕事は有るんだろう？
パラレルワールドに住んでるなら話は別だが。

226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 14:49:52
＞218
その通り いくらでもある
そういう職場で消耗品として
どんどん死んでくれれば問題解決なんだけどなぁ

>>20-21
25歳未満の非正規率が50％近くいて
尚且つ社会全体の非正規率が上昇してるのに
その非正規がいなくなったら回らなくなる日本に住んでるこいつらが
非正規を殺そうと考えるのはこっけいだナ

利益を上げながら雇用を守れないという企業、もしくは社会経済はその存在自体が間違っていると言わざるを得ない。

自民党の100万円プレゼント政策が役に立ってないw

ゆとり涙目だな。
まともな教育を受けていない上に、現場での経験まで蓄積不可能になったわけだ。
もはや汚物としか言い様が無い。

貧困層とワープアで同士討ちさせるのが一番良い方法だからな

正社員の方が使えないからね

DQNとゆとりとワープアで同士討ちも良いかもね

低賃金、重労働の仕事を取り合いさせるとかさ

こういう状況になってくると、だれ一人として高みの見物をして人を見下したりできる余裕のある奴はいないはずなんだ。
いわんやこの２ちゃんをやるような奴らにおいては。

そしてまた一人当たりの仕事量が増えるのか。
もうどうにでもなーれーって感じだな。

レミングスになるのがいい！！！！

さあ、国民みんなで一斉に
公務員だけ残ったら、日本は共産圏になりますから

正社員→苛烈なノルマ・際限ないサビザン
非正規→低賃金・首切り要員・40歳以上になったら死亡

どっちも地獄だけど
死なない分正社員がマトモか

３年も無職の自分には、もはや絶望的な状況。

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
緊急Ｇ２０サミット、ＡＰＥＣ効果無し。
ビック３はどうなるか。
オバマ就任でどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
2009年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の
公務員だけか。

資本主義は駄目いうことだな。江戸時代に戻るべし。

おれはしなない。
なんどでもよみがえる。

お前らが支持した　竹中小泉経団連のトリオに因る　日本破壊の結果がもう少しでみれる

しかし、下々の人達がやり合ってほくほくしてるのは
奥田や麻生を筆頭とする金持ち、権力層なんだよね。
「バカどもが、鎖の太さをせいぜい競ってろw」ってかんじかな。

正社員と派遣とかの立場を抜きにして、労働者として立ち上がらないと。
こんなところで言い合ってても仕方がない。

>>35
職業選択の自由や居住・移転の自由を侵害しなきゃ無理だぞ。
今後勝ち組で賛成する奴はどんどん増えるだろうけど。

しかしガキの頃はデストピア映画が好きだったけど、まさか本当に
そんな世の中を議論する日が来るとは思わなかったな。

>>21
一部の者にしかワクチンが手に入らないウィルスに期待
ってのもあるかも

日本は特別大きい「世代間格差問題」、
75年〜85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、
逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/

正社員はまだまだ大丈夫だろ
不動産除く

>>38
で？

契約社員解雇の場合に会社見舞い金（ゴメンネ金）て全く無し？

正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/

不景気になればなるほど、金持ちは特をするんだよ。

使えない奴がどんどん消えてくれる
良い世の中になってきたな
ホント馬鹿ばっかだから
俺は何の心配もない

コストの高い正社員を減らしてアルバイトを増やしましょう。

まーリストラされる奴には悪いが

飯馬だな

組合専従は他社労働者応援で経費使えてほくほく顔
民主社民に共産も経費引き出しの理由が出来て大はしゃぎ。
やたら打ち合わせが増えているぞ。

この国は、高度経済成長期からバブル期を経て繁栄したように見えるが、裏で、
21世紀前半をになう、第二次ベビーブーマー、就職氷河期世代、団塊ジュニア
いずれかに当てはまる若年層、合計２０００万人の生かし方を誤ったのである。

21世紀初頭に第三次ベビーブームは来なかった、これが全てを物語っている。

そして今後、移民１０００万人を受け入れることで体制の立て直しを図ろうとしている。

>>31
財政出動に頼っている段階で、みんな公務員のような気がする。

セーフティネットがなく、正社員をリストラしづらいというのは、日本にとって致命傷に
なるかも。

マジ老人しか金持ってないし奴らは使わないから景気なんてよくなる訳ねーだろ
社会の癌だわ
若者から搾取して社会の発展を妨げる吸血鬼だわ

正社員1人切れば派遣が二人雇える

ttp://www3.uploda.org/uporg1831547.jpg

>>45
派遣工だと直接雇用だったら契約満了金みたいなのがあったはず。
派遣工だとわからん、派遣会社にとられてるかも試練。

これからは学歴じゃない。能力のある奴が生き残る

>>20-21
こいつらどうみてもチョン
権力もっててこんなとこに書き込むなら程度の低さに笑うしかない

>>44
無いだろ

一揆とか革命とか、歴史上のできごとじゃなるなるわけだな

>>53
老人よりも大企業に問題がある。
ここ何年か労働者や中小を苛め抜いて圧倒的な利益を得たのに
還元するのは株主や役員、内部留保ばかり。

>>61
うぜーよ。

>>61
オマイラも株主になればいいじゃんw

>>60
どのレベルになったら、陛下が物申すか見ものだな。
まあそもそも、日本には革命っつうのが似合わないけどね。
クーデターは何度も起きたみたいだけど。

>>63
なってるんだけど１００万２００万じゃ足りないんだな。。

日本中で派遣を切って、正社員をリストラしているんだから

公務員も 5割以上はリストラしろよ。

>>53
ふむ、一つの真理やね
ジジババのリストラが急務か・・・

>>65
もっと注ぎ込めば良いじゃん

とにかく、金融危機で起きるパラダイムシフトがどう転ぶかだなぁ
今はグローバルにつながってるから戦争で解決､は無理だし
でもまぁ、局地核戦争で人口半減もありっちゃありか

>>64
どのレベルになっても｢心を痛めております｣で終り。

>>68
これ以上は貯金的に無理。

>>67
一つの心理というか、要は｢ジジイから金を取ってそれを俺らに寄越せ｣だろ。
根本的に自分らが批判してる相手と変わらない。

>>70
自民党が、ここまでぐだぐだと、
幼稚園ママの派閥争いを続けられるのも
天皇制のおかげなんだけどね。

>>61
株主や役員が年寄りばかりな件について・・・
まぁ。あれだ、殺人的なインフルエンザが大流行すれば、けっこうそれだけで経済も良くなるかもな

>>69
お前の考えも日本人らしくないな
出て行けよ

>>67
ジジババは金持ってるからな
下手に切ると、将来的に自社製品を買ってもらえなくなる

切るなら給与の安い若手正社員や派遣・パート
元々資産を持ってないから切っても全然痛くないし

人のせいにするのはみっともねえな

最近は経営者すら行政に頼りきる風潮がある
儲けた時にはだんまりニヤついて、少し波風あればもう泣き言か。


日本人も質が落ちたもんだ。


バブルと、ついこないだまで戦後最大の利益率あげてた金
どこへ行ったんだ？え？

>>73
そりゃ天皇は政治に関与しないから。
政治に関与しないからこそ、権威が保たれる。

>>72
いや、それで当たり前だし、そういう綱引きをしてバランスが決まるのが本来だろ
声を発することを悪しとするのは間違ってる

まぁ不動産、金融、輸出過多な所はこれから数年は苦しいんだろうな。

正社員の待遇を維持するには移民政策によって人口を増やすしかないよ
アメリカを見習えばいい
低所得の非正規で働く人の事なんか気にしなくても良くなるよ
安心して住宅ローン組めるようになるよ
増税しなくてもすむよ
英語も公用語になるから子供が自然とバイリンガルに育つよ

派遣を切って、正社員を切ってって、これから一体誰が
経済活動や生産活動を支えてゆくんだ？

非正規ばかりじゃよほど単純な作業じゃないとノウハウも
何もないし、経済が傾いた国に来る移民なんて、クオリティ
最低だろ。

これ、経済崩壊スパイラルじゃん。

>>82
不思議とスパイラルというのは永続しない。

>>79
細るものを奪い合いした結果起こることは崩壊だ。
ま、崩壊といっても人類が滅ぶわけじゃないからそこからまた再構築が始まるが。

今の日本で暴動が起きないのは、
ニート氷河期を養ってるジジババのおかげ、
ゆとりヒキを飼っているバブル夫婦のおかげ。

これが真相だと思う。
つまり、この先、ジジババが亡くなったらどうなるか分かったもんじゃない。
子供がいない氷河期連中が後先考えずにいろいろやりだすかもね。

でも、それでイイ！っていう流れを作ったのが、これまでの権力者たち。

もっと酷い恐慌から何度も立ち直ってるから問題ない。
冬に毛虫やダンゴムシが何匹凍死しようが、次の春は必ず来る。

失業して這い上がってくる面白さが資本主義社会だろ？
失業が怖いなら役人になってふにゃふにゃ生活を選べよ。

格差を問題にしてる糞野郎は、早く共産主義国家にでもいったら？

>>87
役人になる方が良いぞ
良い生活できるし　問題がない

>>77
金と思ってたものが金じゃなかったところに気づくところから始まって、
信用収縮で世の中に存在する金そのものが減っているから

文字通り、　　　　　消えてなくなった

>>90
それって、実弾である貨幣そのものの価値は相対的に上がっているって事だよ。

>>87
まあ、ね。

青年期に鰻上りを経験すればさぞ面白い人生なんだろうけどもね
若いし、金使って遊ぶ体力もあるだろうし。

10年後にぼちぼちそんな状況が現れるとして…

俺なんて40代だもんなあ、
まあ、それまで若いときに夢も希望もあった世代に
八つ当たり的なカタストロフィーでも起きなきゃいいけどね。

治安維持できればいいけど。

>91

ただ、国あっての紙幣だけどな。ジンバブエ参照。

>>92
日本って、犯罪件数が5倍になってようやく他の先進国と並ぶレベルだぞ。

>>93
ジンバブエを参考にしても仕方ない。ここは日本なので円を参考に。

>>91
だからデフレなんでしょ

所で、ボーナスで何買う？

>>96
エロゲー

バブル期国立大卒
上級職以外の公務員は就職時負け組だったのにな
ああ、俺も中級職の公務員になってたら、あんなことや、こんなことができた
のに　残念なことよ

これからが本当の地獄だろwwwwwwwwwwwwwwwwww

あ〜めしうまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

戦後〜70年代＝インフラ整備+家電製品（エアコン・テレビ・冷蔵庫）+車などの需要による好景気
80年代＝不動産バブル
90年代後半〜00年代前半＝ITバブル
00年代＝金融バブル
2010年代＝???

>97

やっぱ、経済は下半身から、だよな。ﾊﾟｿｺﾝﾓﾋﾞﾃﾞｵﾓｿｳﾀﾞｯﾀﾅ...

2010年代＝公的資金強制注入モラルハザードバブル

>>96
マンションかな
今安いしね
投資目的で

>>94
しかし、10年前と比べると最近物騒じゃないか？

悪い所だけ見習った今の若い世代は、金至上主義的な怖い面がある

そういやマンションの勧誘がうざい
必死さは伝わるけどなw

>>94
まだ大丈夫と言いながら徐々に数字は悪化するとかなったら、かなり暗黒だけどね
少しでも悪化しだしたら心理的には結構くると思うよ
今でさえ体感治安が悪化してるとか言われてるのに

>>101
困ったことにエロゲーのほうがリアル恋愛よりはるかに金がかからないと来ている
経済オワタ

コレを解決するには一家に一台メイドロボを30年ローンで買わせるしか････

マンションかぁ。今、たしかに安いけど、難しい買い物だな。

フリーザ様のセリフはまだですか？

経営者と従業員。

役職者と組合でも、雇用主と被雇用者でもない。

従業員同士イケニエを出すとこもあるけど

>107

ああっ、そうか！と言うことは、パソコン、ビデオが台頭した80年代から
もう、経済の縮小は始まっていたと言うことですね(T_T)

同一労働同一賃金として現場の単純作業者の給料を東南アジア並みにすれば日本に製造業が戻ってくる

>>104
凶悪犯罪の件数はこの10年で減少し続けてるよ。
今年は久しぶりに増加に転じてるらしいけど。
このまま上昇トレンドになったら嫌だなあ。

リストラのお詫びに土地とかマンションを現物支給にはできないの?

>>104
10年前と変わらんレベルだぞ。むしろ少ない。
人間の感覚は全く当てにならんから犯罪件数統計で見たほうがいい。

バブル期日本全土の土地買う金で、アメリカ全土が２つ買えると言われてた
けど、今でも日本全土買う金でアメリカ１つくらいは買える？
日本の不動産価格が今後も値下がり続けるだろうけど、これはいいことだな

エロは不景気に強い。
アニメとゲームは日本が得意。

……もしかして？

>>104
治安は悪くなってないよ
テレビの印象操作

>>111
エロゲもAVすらもなかったら、しょうがないから、車かって、おしゃれな服着て、レストラン行って、プレゼントして、ホテル代出して女をくどくしかなくなっちゃうんだぜ
おぅ、こわいこわい

>>115
統計のしかたも変わっているわけだが…

>119

なるほど、エロ経済にはインフレ型とデフレ型があると。

　

>>113
受刑者数が20年前の2.4倍というのは厳罰化が進んでいるという事なのか・・・

>>120
いつ統計を変えたんだ？何年にどの項目についてどのように変えた？
殺人強盗とかの重要犯罪は変えたのか？

ちゃんとその違いを説明した上で犯罪統計が信用出来ないと説明出来るか？

かくして役員幹部も経済という観念および企業という概念の奴隷となるのだった。

>>123
社会保障の底が抜けて刑務所が支えてる状態
法務省も大変だな…

>>61
相続税の基礎控除額引き下げで一気に景気回復。

実は、相続税を払っているのは、１００人死んで４〜５人程度。
例えば、法定相続人が４人の場合. の基礎控除額は５０００+１０００万円×４=９０００万円
つまり９０００万円までは税金が掛からない。
これを３０００〜４５００万円程度にしてもバチは当たらない。

ただし、次の選挙で負けるだろう。←コレがあるので誰も言い出さない。

ビッグ３もいよいよ？
http://homepage3.nifty.com/fumio_nk/realquote/asia.html

景気が落ち着いたら大手企業はきっと人手が足りなくなるから
それまで今のブラック企業で耐えてステップアップ転職してやる

ジジババをさっさと引退させろよ
シルバーなんとかセンターとか暇な老人が若者の仕事奪ってんじゃねえ

>>129
無理。
ステップアップによる甘い転職は存在しない。
臥薪嘗胆は己が王になるしかない。

http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/data.html
警察白書
これの１−４あたりに数が出てる

ここんとこ犯罪が少なかったのは景気がそこそこ良かったからだろうな
これからはわからん

来年以降、統計で増えそうなタイトル
・寝たきり高齢者
・障害者年金受給者
・行方不明者
・死因不明者
・万引き犯検挙
・振り込め詐欺被害者
・自転車による交通事故数
・・・・・・

>>127
選挙で負けるかなあ。
目先の利益誘導で選挙に勝てるなら、自民党は安泰だと思うのだけれど。

正社員は長時間労働で大変みたいだね
ココの会社の社員の自殺者の実態こわいわ
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

メシウマ

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　　　ヾ 　 {i. ヾ､jj二ニｒ┴-- ｀ｰヾ'⌒ .|
.　 　　 `　 .ヾ 〃/　 ﾏ二　　　　　}＿,ﾉ
　　　　　 　 //:;'　　　i !ｰ 一 '´l~::.
　　　　　　,','::/　　 ヽi !:::::::::| 　i:::::::.ヽ

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

来い
エロボット・バブル

自民のせいではないが悲惨度を拡大したことを考えると自民のせいでもあるね
まともな制度なら頑張ってたであろう経営者も
自衛のために儲かってるうちに儲けを役員と株主で山分けした
不況に備えて準備すれば外資に狙われたからなｗ
自民が富をかっさらっていっていいぞなんて政策とったもんだからね

>>138
故障箇所からプライバシーが洩れるな.
性的嗜好(性癖言うな)っていうやつ。

バブル崩壊の時はリストラの話絶対取り上げなかったのに今回はマスコミが騒いでるのは何故？

去年まで史上最高益を上げてた利益はどこにいったんだ？
社員の給料削って最高益上げてたのに不況になればあっさり首切りか

>>141
マスコミは話題作りですよ

マイナスもポジティブも　話題になればそれで良いんですよ

これでようやく終身雇用が破綻したな

>>124

例えば
http://www.h4.dion.ne.jp/~jssf/text/doukousp/pdf/200510/0510_1215.pdf
これは犯罪数は増加しないって論証だがな。

増えてるのか、減ってるのか、変わってないのか、
本当のところは分かってないんじゃないの？
って話さ。

>>135
要するに、自分の給料切り下げて、その分で追加の人員を雇えばいいだけなんだけどね。
そうすれば長時間労働はなくなる。
まあ、能力以上の所得を得ようとすればそうならざるを得ない。
問題は、社員たちが「能力以上の所得を得ている」という自覚がないことくらいで。

あ、これはあくまで「社員全体」の平均についてね。
金をもらっている社員と働いている社員は必ずしも一致しない。

>>138
エロボットはまだまだ先かな。
でもオナホール・バブルはそこまで来ている気がする。

すごい性能のオナホールと
日本の造型師によるカワイイ筐体を組み合わせて
あと声とかソフトウェア的なものはゲームで補完する

日本のエロをガンガン輸出するのだ

世界オワタ

>>67
必ずしもリストラをする必要はない。
ただ、労働にふさわしい給料に改定すればいいだけの話。
あくまで中高年がバランスを壊している原因は、
・数の多さと（妥当性を欠く）年功序列が組み合わさっている
・数の多さと寿命伸延が組み合わさっている
この2点による所が大きいだけだからね。

我が社では定年間近の社員が年収1000万すらいかないと嘆いてますが
まあ、彼らにも言い分はあるのだろう

>>130
引退させても税額が重くなるだけだ。
とりあえずは
・既存の会社組織における過払い高齢者（働きが悪くなった割に所得の多い中高年）の賃金をある程度引き下げる
・団塊世代で福祉関係の自給自足を起点とし、年金支給開始を遅らせるとともに、それで浮いた費用で何らかの生産を行ってもらう

というのが妥当ではないかと思われ。

>>149
中小なら当たり前。大企業なら異常。

大企業でも下の方のランクの人はいかないね。
大卒院卒でも係長クラスにすら昇進できない人も出てくると。現実に。

>>152
院卒≒大卒
企業は大卒以上か、それ未満かの二つでしか分けてない。

最近の採用の時は院卒優先だね、技術系は。部署に配属された新人全員院卒だったし。

俺が聞いたのは50代の主任クラスの人だな
定年間近に主任より1ランク上までは誰でもなれるらしい
それで年収900万ぐらいだと

今はそういうところは少ないんじゃないかな。
経験だと3/20くらい、係長クラスへの昇進試験の結果は。同じ部署で落ちた後輩も。
20台位から差がついて30台で役職なしから課長クラスまで差がつく。給与も数百万の差。

これだけ雇用が不安定なのに、お金使えって無理だよなぁ。
来年は乞食かもしれないのに家や車買ったり子供なんて育てられる訳が無いよ。

>>157
買ったら負け組確定

20代の俺の世代は20年後に会社が存続している保証はないしな

公共事業より、家賃補助や教育費補助の方が景気に効果がありそうだな。

良かったじゃないか、奴隷の身分から解放されて

定年の頃に日本が存在してるかどうか怪しいんだがｗ

>>162
中国に併合されている

>>157
その通り
ついでに円高だし安い外国製買って少しでも節約しなきゃね
そうしなきゃ大企業に殺されちゃう

>>104
人口比で見ても、若い世代の犯罪は減少し、高年老年世代の犯罪は激増するのがここ10年のトレンド。
テレビは意地でも逆の印象操作をしたがってるみたいだけど。

>>152
同世代の人の数が多いが、ポストの数はだいたい決まってるから。
OAなんかが進むと人は減るよ。

ここ数年治安は良くなってる。もちろん犯罪が減ったと言う意味じゃないがｗ

>>141
今回の不況はマスコミにも及んでいるからね。
不動産バブル崩壊の時はマスコミは打撃を受けなかったけど、今回はネット普及も
あって新聞もテレビ局も赤字になるところが増えている。

＞もう限界
じゃねぇだろカスが。
先に派遣を切って、正社員には「派遣を切るから正社員は守りますよ。」
と適当なこと抜かして、派遣を切り終わって、正社員と派遣との共闘が無くなった後に、
予定どおりの行動を始めただけだろ？

まー、「派遣プギャーｗ」とか言って、自分達の味方すら馬鹿にしてた正社員には良い薬かもしれんけどな。
もうすぐお前ら正社員も、元派遣と同じくぷー太郎だ。
喜べよお前ら（笑）

とまぁ、酷いことを言ったが、これからは手を取り合って共に戦えよ。

90年前後の日本の株式・不動産バブルの崩壊も、テレビでちゃんと騒がれていただろう。
記憶にあるぞ。

>>168
朝日がリーマンの債権持ってたなｗｗｗｗｗ

リストラ正社員プギャー！派遣プギャギャー！

リストラとは無縁のサラリーマンより(ぷぷぷ)

コストの高い正社員クビにして派遣社員に置き換えているところも出てきてるしね。

派遣法って誰のとき通したんだっけか？

>>168
というか、マスコミは企業が広告に金払ってくれなくなってきたせいで本業はずっと赤字、
不動産事業や投資の黒字があったからやってこれただけなので、経済状況がこうなると悲惨の一言。

今の若い世代のうちフリーターや派遣などは、
いくつになっても低賃金だから
自分が高齢や病気になったときの保険など払いきれないだろう
むしろ、薄給激務で若いうちに病気になり、
社会的に役立たずになる可能性が高い
だから、そういう奴らをタダ働きさせて早死にさせれば
一般市民の負担も減るしお国の負担も減る
どうせ毎日ラーメンとかで病気のデパートだろうし、
実際に病気で金がかかる前に働き殺すべき

今度の不況で派遣や期間工が野垂れ死んで
道端に凍死体がゴロゴロしてるようになれば子供たちも危機感持つだろ
今の非正規の屑を助けて無駄金使うより、次世代の日本に賭けたほうがいい

事件が増えなきゃいいけどな、
あとはそれに巻き込まれない事。

うむ

正社員による搾取

　1991年以降すべてが変わってしまった。同年、日本企業は過去最高の新卒を採用し、
新卒求人倍率は2.8倍を超えたものの、翌年からは新卒採用自体を見送る企業も出始めた。
企業内で人件費の見直しが進められない以上、入り口を締めるしかない。そこで新卒採用が
減らされ、ここから就職氷河期が始まることになる。

　だが若い兵隊自体は必要だ。そこで従来よりずっと安く、社会保険コストや退職金といった
福利厚生がなく、さらには柔軟に雇用関係を見直せるワーカーが労使双方から必要とされる
ことになった。これこそが非正規雇用労働者の拡大の始まりである。ちなみに連合・高木会長
自身、「正社員の既得権を守るために、偽装請負を含む非正規雇用拡大を黙認してきました」
という事実は総括的に認めている（2006年8月9日付『朝日新聞』）。

　結果、現在の日本には、正社員と非正規雇用労働者のダブルスタンダードが存在する。前者
には高度成長期につくられた手厚い保護がなされ、後者はそれを支えるためだけに使い捨てに
される状況なのだ。たとえば、米国経済急失速をもって、トヨタは国内2300名を超える派遣請負
労働者を切り捨てている最中であるが、正社員は誰1人クビを切られず、賃下げもなされない。
雇用に関するリスクはすべて非正規側にしわ寄せされるためだ。

　それでいて過去数年間の好況時には、共に働いて得た利益のなかから労組だけにベアが回
され、非正規側に回ることはなかった。しかも連合が労働分配率の話をするときには、法人企業
統計ベースの話ではなく国民所得ベースで議論し、これだけ下がっているのだからもっとよこせ
と要求する（非正規雇用労働者もカウントできるため）。これを搾取といわずに何というのか。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080916-00000004-voice-pol

>>179
そのとうりだね
正社員を排除すれば　社会の格差はなくなる

"とうり"とか言ってるやつじゃ無理。

>>169
共に闘おうったて、>1の会社は潰れそうなやつばっかだぜ。
不正があったなら不正を起こした人を犠牲に捧げて
「社員は悪くありませんから！」とか言えばいいが、
業績が悪化しての首切り・倒産では……

派遣にやらせていた仕事を正社員がやっても黒字をキープできる企業は
日本に残っているのだろうか。

正社員を守るのは負のサイクルの始まりのような気がする。

つっか何と戦うんだｗ

>>183
そうだよ　正社員は経営の癌だよ

どんどんリストラしてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

などと虫けらが訳のわからないことを言っており、

そうなんだ

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 　　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼　　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

まぁそう騒ぐな








ぽまいらには関係ないだろうがｗ

このイカれた時代へようこそ



ゆっくりしていってね

>>176
今の子供たちは俺ら以上に絶望しているよ。
普通の人間は弱者を自らと同一視するもんだ。

一流四大卒でた人間さえもが貧困にあえいでいる現実は
頑張れば豊かになれるという夢を打ち砕いた。
普通の人間には努力など無駄と思われても仕方ない。

正社員を守ってる企業はこの先生きのこれない！

他人事じゃねー。

めちゃくちゃやベーよ、俺んとこもｗ

ニートのぽまいらにはもともと関係ない話題ｗ

m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

非正規より正社員とはいうけどさ・・派遣より給与低い正社員を経験した俺にとって
は正社員がいいとは一概にいえないな。社長は業績悪いのに高級車乗回していて
そういったことに反感を持った社員が一律軒並み基本給2万円ずつ下げられて
一気に4人位辞めたっけなぁ。

>>192
だって、旧帝出た人間ですら、出世〜とかお金が〜というのは鳴りを潜めて
自分の生きたいように〜とか、人生の充実〜っていうご時世だからなあ

世の中がコネとか出自とかでガッチガチになってしまってるのみんな知ってるから

成功って何だっけｗ

あと、正社員のわくが少なくなれば優秀な人間が集まるってのは間違いで
現実は、お偉いさんのごり押しで押し込まれたコネ採用だらけ、ってのが現実

そいつらは人材としては使えないから、神輿にのせた上で子会社出向や派遣で実務をやる、
って二重構造になってるわけだな

ダメな社長のオーナー企業は、絶対に内部から自浄することはない。
さっさとやめて、多少でも人間らしい生活ができる仕事に就いた方が早い。

派遣よりダメな正社員をやらされる企業は山ほどある。

>>198

情報化でごまかしが効かなくなりました。

各自でご自由に設定していただいて結構です。

いっその事、全員派遣でいいだろ。日本中が年収200万になれば平等だし。

>>81
また強制連行された人が増えるんですね、わかります

もう限界・・・、
いよいよ
正社員リストラの始まりですか？

そしてこの流れで国籍法改正して、不逞外国人バンバン入国させて日本の社会保障費もパンク
年金も医療保険費用も失業保険もパー

まさに国体の変革、滅亡まっしぐらです

>>204
そうだよ

>>206
公務員のリストラはまだですか？

>>207
それだけは　あり得ないから

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

正社員（笑）

>>209
非常によくまとまっているね。
しかしこれは前提に過ぎない。
ヒト、モノ、カネの国境を越えた自由な移動こそが最終到達点である。
カネは大ゴケしたが。　　　国境を越えたカネの自由な移動こそが今回の危機を招き、
リストラに発展したというわけだ。

終身雇用だけは守ってくださいね(笑)
家のローンが残ってる人は首を吊りますよ(笑)

最近は笑えるニュースばかりだな

>>209
良い時代になったもんだな〜。

不況期とはまことに美味なり
経営陣の言うことをきかなかった労働者どももハイルヒトラー状態
自然と労働強化ができ、労働者同士が睨み合い
正社員、派遣、契約、バイト、パート
彼ら諸氏が各々の揚げ足取りに奔走監視

メシうま〜

会社にとっちゃローンが残ってようが関係ないしな

金食い虫は減らすのみ

>>145
例えばって、そこには

＞しかし、問題にできることが二点ある。第一は、その安定性からみて、最も良い指標となるはずの
＞統計をはじめから取っていないことである。犯罪学者は、殺人事件認知件数の変化を見て、
＞犯罪数の急増も凶悪化もないと予想している。しかし、殺人事件の統計には、
＞殺人予備も未遂も含まれている。しかし既遂事件に絞れば、犯罪カテゴリーの変容の可能性は小さく、
＞警察の取り締まりキャンペーンに左右されることも、捜査能力に左右されることも少ない。
＞つまり殺人既遂事件の数はかなり正確に数えられる。

とあるよな？これはすなわち殺人既遂件数を調べればいいと書いてある。
ちなみに警察庁の統計では、殺人件数は未遂も含むわけで、正確な数値を知りたいとなれば、
他殺死体数を調べればいいという話になるわな。

んでその統計だ。実は厚生労働省が出しているんだよ。死因別の統計数を。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/old/k-jinkou.html

死因簡単分類別にみた性別死亡数・死亡率（人口１０万対）
他殺
平成19年　516人
平成18年　580人
平成17年　600人
平成16年　660人
平成15年　705人
平成14年　730人
平成13年　732人
平成12年　768人

見事に減ってますが。

こんな時代にリーマンがローンや結婚などとｗ

いや、企業も明日どうなっているか分からないから、経営者も安心できないだろ。

＞＞179
経営に携わるのは正社員だから、正社員がゼロになる事は無いとおもうが。まぁ有能な正社員は派遣に置き換えられる事無くリストラは無いから、大丈夫でしょう。

>>219
役員は正社員ではないと思うが。

本当若い子たちは可哀相だな。
街中でいきなり刺されたりしてもしかたない。無能だった支配層の代わりに犠牲になる覚悟だよ。まぁ俺が先に奴らに突っ込むかも知れないが。

>>219
有能な社員はより良い条件を求めて去っていくでしょう

明日はボーナス
夏と同様に２００万円超えるかしら？楽しみなんです＞＜

＞＞219
何て言うか、経営陣コースという感じの。

>>219
お前子供か。経営に携わるのは役員。役員は正社員じゃない。

正社員のリストラは能力ではなく、金をたくさん払っているやつから切る方式です。

http://jp.youtube.com/watch?v=8nwcfzrcNOo

↑謀略動画！12月4日言論封鎖をする公明党　澤雄二(さわゆうじ）法務委員長

日本人を粛清せよ！ネット中継も音声中断せよ！　速記も中断せよ！

公明党法務委員長による日本人抹殺計画法案！成立で審議騒然怒号飛び交う！

民主党千葉景子（元社会党）議員は実行力の無い付帯決議案で

国民を騙そうとする意見陳述で国民騒然！

>>207
平時にはあれだけ外資企業はうんたら、一流企業はうんたらといっといて、ふ
ざけた奴らだまったく
解雇が絶対ないから、給料は民間より若干低くて当たり前なのに、民間より高
く、仕事もちんたらちんたら使えない屑ばっかりだ
で、言われると僻みだの、全体の１０％以下の労働者だして、つらい仕事もある
よとかふざけたことばかり抜かす犯罪者集団だ

・・しかし、実は正社員とはいってもピンからキリまであります。

>>209
小泉は慶応大学経済だったね。
いいじゃねーの、新貴族主義の時代到来。

階層なんて甘っちょろい世界じゃなくて
いきなり「階級」ですね

そしてカール・マルクスの唱え奉る
階級闘争の実地体験できますもんｗ

大恐慌ふたたび

＞＞169
WE導入の時も共闘とか言って、見送りになるや否や派遣(笑)とか虫けら呼ばわりとかしたよね。
もう、騙される人はいないよ。

>>21
インフルエンザ

>>216
まあ事故死なり病死なりにすりゃ他殺は減るわな
死体が見付からなきゃ、他殺どころか単なる蒸発でしかないわけだし・・
結局、どこまでいっても正確な数字なんてのはないわけだ

>>225
まあまあ、>>219はせいいっぱい背伸びして、
会社のことを書いてみたんだから…

>>230
福沢翁の「門閥は親の敵にござる」が、そのまま間逆になってしまってるよなあ

こ
れ
見
た
？

日本の幼児性愛容認で暴動必至の怒号と陰謀が飛び交ってる

http://jp.youtube.com/watch?v=8nwcfzrcNOo

>>183
>派遣にやらせていた仕事を正社員がやっても黒字をキープできる企業は
>日本に残っているのだろうか。

残ってるとも。

しかし、そういう企業も、派遣制度がある以上、派遣をこきつかってる企業との競争には勝て
ないから、仕方なく派遣労働者を導入することになる。

全企業がそれをやった結果、内需が壊滅して全企業が損してるのが、現状。

>正社員を守るのは負のサイクルの始まりのような気がする。

負のサイクルの始まりは、派遣の解禁。

負のサイクルを止めるには、派遣を再び禁止するしかない。

衝撃！ラビ・バトラの経済大予測 2【Ravi Batra】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1224490250/

52 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/10/29(水) 23:42:02
アメリカ大統領は民主党。
またも予言的中とは。

ブラウトとはいかなるものでしょうか？

55 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/10/30(木) 00:16:43
>>52
プラウト≒1億総中流社会時代の日本

281 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/11/30(日) 17:00:51
>>55
プラウトは中流社会をつくるのではありません。
がんばれば、がんばった分だけ見返りが返るという
聞けば当たり前の経済システムです。

285 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/12/03(水) 14:19:00
>>281
それ本当に思うわ。
１だけ働いたら１だけもらえて１０働いたら１０貰える世の中にしないと。
今のシステムの問題は５働いて１００とか１０００とか貰う奴がいるから
多くの人が８働いても２しか貰えなくなるんだよね。
もうここまでくると昔の奴隷制度となんら変わりない。
君主制から民主主義へ変化したくらいの革命が起こらない限り
今の資本主義経済は立ち直らないだろう。

これから到来する暗い時代に灯明を照らす
まあ、演歌歌手なんか引っ張り凧かも？

ブルースの世界
ジャズの世界

この腐敗と自由と暴力の真っ只中

何も日本だけが暮らせる場所ではない　東南アジアへ移住し親から月3万円
仕送りしてもらえば　その金目当てに彼女はできるは　仕事はしなくていいは
若いうちなら何不自由ない生活ができると思います。
日本で　苦しいとか死にたいとか思うなら　思い切ってこんな生活しにくい国を
こちらからリストラしてあげましょう。
うまくいけば　年金暮らしの親も　海外で面倒を見てあげたら　言うことなし
どちらにしろ　地球上は人口が増えすぎているので　政府も減る分にはうれしい限りで
とにかく　日本人は日本以外のところに生活する場所を見つけ出す　それが今の時代

会社に就職して以降過去にも何度も不況は経験したが今回の不況は
過去最大級だな、バブル崩壊後でも不動産、金融関係は悲惨な状態
だったが、今回みたいに製造業全滅状態ではなかった。

ヨハネスブルグみたいに　強奪の国に代われば良いんじゃ無いか

>>236
福沢も元は自由主義者だったけど
脱亜論を唱えるに及んで変わっちまったな。
もちろん悪い方だがな。

諭吉さんの翻訳能力って素晴らしい
「会社」「社会」とかさ
センス感じますけど。

漢字を今現在使っているのは、日本、朝鮮、中国の三地域のみ
で、こういう西洋の概念を表示する言葉、日本人が造ったんだね
これは誇っていいと思う。

もともと派遣法は男女雇用機会均等法とバーターだったと見る説もある

1985年雇均法成立→男女差別禁止、女子も総合職へ参入
（女子総合職は一般職の仕事をしてくれない一方、
総合職になれない女子の雇用が不安定化）

1986年に派遣法成立→女子一般職がやってた仕事を派遣にやらせる
（総合職になれない女子の雇用確保）

派遣法は正社員業務に派遣が広がらないよう制限すると同時に
正社員になれない者の雇用を確保した格好だったんだが
アジアの安価な労働力に対抗するため製造業に解禁したときに
タガが外れたな。。。

基本的に、労働者保護というのは子供だましだから、
最終的にはツケが回ってマイナスに働くってことだ

でも、日本で恨みを買うまで金を溜め込んだ富裕層って、どこに逃げる気なんだろうな
アメリカは沈んでいく一方だろうし…

　　　　　　　　　　 /: : : : :/: : : : : :／／: : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　,' : : | : ': : : :/／／: : : _: : -―: : : : ヽ: ヽ＼
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.　　　　　'ﾘ l: |:l: :| l: : ヽ: : :ヽ: : : : :ｖl-`､､´／: : : : :l| だが見つけたぞ！刹那！世界の歪みを！！！
　　　　 　 _∧l」 -ゝ……―- ､: :i: :lﾘ｀ ｨヽ : : : : : l l'＼　　　　　　　　　　　　↓↓↓
　　　　／.　´　　＿＿＿＿＿_`" ‐＜lム: l : : : : ｌ|:| 糞道路族（道路利権）＝生命より道路が大事
. 　 ／l／　　／　　　　　　　　　｀　 、 ＼>: : :/: :l.l:| 国賊町村派(最大派閥のﾀｶ派）＝事実上の派閥の領袖は中川秀直
.　/ﾈｵﾘﾍﾞ：経団連⇒小泉、竹中、秀直⇒社会保証費削減、法人減税、移民1000万人（現状）※　
　小泉純一郎＝医療制度崩壊を招いた張本人、構造改革には痛みを伴うと弱者を切り捨てた　　　　　　　　　　　　　　　　
診療報酬の減額やベッド数の削減などで病院を破綻させ年間2200億円の社会保障を搾取している
　竹中平蔵＝金融市場中心主義の欲望に負けた経済学者、 自己責任、小さな政府というｷｬｯﾁｺﾋﾟｰで新自由主義を
日本に採り入れる画策をした。改革と称して経団連の要請を受けて製造業派遣を解禁し労働人口の3分の1に
至るまで非正規雇用を増やした
　※中川秀直＝自民党の最大派閥を率い実権を握っている。 あらゆる利権に絡んでいる権力者、
道路・通信・鉄道・港湾・空港・河川・ダム・公共施設：これら全ての公共事業は国土交通省所管のもと
特別会計※で組まれている為、歳出は不透明なものとなり利権の源になっている

男女差別って言われるかも知れんが女の子が外で働く様になって色々と崩れていったと思うよ
女性に強さや戦いなんてのは本来必要ないのにね

>>248
だよな。一握りの上の方の金持ちが、金を吸い上げすぎて、
全体が不安定になった。

>>250
妻が働かなくても食っていける勝ち組様、わざわざ下々の居場所の2chに書き込みご苦労様です。
我々負け組と違って、さぞかし社会的地位も政治的影響力もお持ちのことでしょう。

そこでお願いなのですが、共働きしなくても、妻子と年老いた親を養って家賃も払えるだけの給料が支給された頃の社会に、戻していただけませんか？
昔の企業はそれだけの賃金を社員に払っていたからこそ、女が働きに出なくても済んでいたのですが。

>>250
雇用のパイが増えないんだから、単純に考えれば競争率が２倍になるわけだしね・・・
だから夫婦そろって公務員という所もあれば派遣とパートの夫婦という格差も生まれるわけで

1000万人の非正規雇用者がいて3万人が解雇されるから0.3%ですね。
雇用崩壊のような騒ぎ方だけど。

>>254
３万人で済むと思ってるの？

しょうがねえな。革命起こすか。

以前は、男が女の分も働いていた。
女も働けるようになると、男の収入が下がる。

実際問題、共働きでないと、生活できない

>>256 が公安の調査リストに目出度く入りました

>>253
職場結婚ってのが大半なのだから、公務員同士や派遣同士の
夫婦になるのが自然で多数例になるのではないかな？

派遣だけど、医者と結婚できた子もいたけど。

今日ウチの会社も希望退職者募集がきたわ…。
これに乗っても給料3ヶ月分しかでないんだけど。

>>129
そんなことを考えるより強力な業務独占資格をとったほうがマジで速い
挫折・脱落したものを徹底的に踏みつけにするのが日本の大企業でありサラリーマン社会である

最近の大手企業は、自分のところでは仕事せずに、
子会社、協力企業から人材を出向させて、仕事をさせて自分たちの成果物にしてたりする

だから、景気回復しても人は増えない

ここまでくると、社会主義や共産主義の方がマシなような気もしてきた

ぶっちゃけ、ワークシェアリングで、仕事開いた分を国が補助金だして穴埋め、
ってのが一番だろうなあ

>>253
女性が社会進出と言っても、総合職に出るようになっただけで、
昔から帳簿屋さんとか女工さんとかいっぱいいたのよ。
寿退社を前提とした期間職員としての女性がね。
で、不況で人余りになると会社の人とくっつけたり見合いさせたり。

昔から内職とかしていたので、その意味では労働人口はさして変わりがない。
人口ピラミッドも老人が少ないので、女性が内職どまりでも非労働人口は変わらなかったかむしろ多かったと言える。

むしろ日本人の賃金が上がりすぎて労働集約的職業が向かなくなったこと、
帳簿屋さんや女工さんが機械や中国人に置き換わり、それらが不要になったことで、
労働人口が減っているのにそれ以上にパイが縮小していると見た方が適切かと。


ああ、あと、昔は「公務員夫婦で定年前世帯年収2000万円、退職金5000万円、年金月50万円」なんて人はいなかったけどね。

>>264
その補助金分増税されてますます暮らしづらくなるような

ﾒｰｶｰになんか入るんじゃなかた・・・・売れるもんないお(´；ω；`)ｳｯ…

>>262

うちの事？
予算とってきて、プロジェクトを組んで、コンペさせて、ベンダーマネジメントするのが仕事。

くやしい。でも、感じちゃう

>>267
何作ってんの？

>>266
本来そのあたりの補助金（ベーシックインカム・生活保護）財源を、
富裕層と利益上げた企業から税金で巻き上げないといけないんだけどね
それこそ、所得の再分配という

>>258
革命とか暴動とかを支持する気分が広まってる感じがするぜ。
公安も危機意識持った方がいい。いろんな意味で。

初詣で刀傷沙汰とか勘弁して欲しいな

外国人労働者が自国のノリで暴動を起こせば
日本人労働者のいい焚き付けになる

>>271
高度成長期は富裕層から金を巻き上げる一方で、
産業界が庶民から金を巻き上げやすくする環境作りにも力を入れていて、
それが上手く回っていた。
中曽根あたりから始まった低インフレ（デフレ）下の富裕層優遇（冷遇緩和）は真逆を行ってたんだよね。
だんだん「動く奴が得をする」から「動かない奴が得をする」世の中にシフトしてきたんだよ。

　リ　ス　ト　ラ　対　象　者　は　人　間　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。

>>274
まあその程度じゃ何も変わらないだろ。
低レベル労働者ますます減って、相対的にその他が得する結論になりそう。

>>275
っつか高度成長期は「何をどう回せば豊かになるか」が明白だったというのが大きいだろう。
財投だってインフラ整備という分かりやすい課題があるからこそ機能した。
で、インフラが整備されてきて財投があまり出すと、
「土建屋と特殊法人に金を吸わせるだけのシステムを放置するな」
という話になって、郵貯の貸出先がなくなって、郵政民営化論が出てくると。

経営責任もついでに取ってもらおうじゃないか！
無能な経営者って自分で言ってるようなもんだ！
まぁ使えない社員は仕方無いけどな〜。

オレ今年年収200万くらいしかない
ただ文句言う気もない…

10日くらいしか働いてないから

平成の労働争議が始まる

>>278
一極集中だからね。

機能を全国に分散させていれば、それだけで新規インフラ需要が生まれたのに。

完全に世界中負のスパイラル状態になってるな。
アメリカ含め各国とも雇用の維持と需要喚起を行おうと必死だ。

日本はどれも中途半端というよりピントがずれてる感じ。

リストラってダメなヤツから切られるってイメージがあるけど、実際
には上司が気に入らないヤツから切られるってのが実情だろ。成績が
悪くても上に好かれてりゃ残れるし、成績よくても嫌われてりゃ捨てられる。
外資も国内企業もわたり歩いたが、どこもあんまり変わらんよ。２年間
まったく売り上げゼロのヤツがBMWを社用車まで購入してもらってマネージ
ャーに昇進したこともあったし、架空契約を偽造し会社に損害を与えた上、
顧客から訴訟される騒ぎをおこした基地外が課長に昇進したこともあったしな。
世の中ってめちゃくちゃ。道理がとおらんのが世間ってもんよ。

>>273
全国で何人が既にそれを計画しているやら。

>>284
ほぼ同意だけど、青色発光ダイオードの発明した中村修二氏ぐらいに能力が高ければ
たとえ彼ぐらいに変人でも（たぶん日亜化学はもてあましただろうｗ）リストラは
されないだろうね。

ユダヤ人ていうのはユダヤ教を信じれば
誰でもユダヤ人なんだよ
人種や民族には関係ない、と本で読んだ

>>282
逆にいえば、日本の急速な発展は、一極集中によるインフラ整備コストの圧縮によっていたとも言えるけどね。
今地方分散の議論がうまくいかないのは、一極集中を崩すほどのコストベネフィット比がないからだと言える。

>>283
日本の場合は、やはり社会保障費の急激な増大によって積極財政が打てない構造にあるのが大きいと思うよ。
似た構造のドイツは外資に買収させることでショック軽減を図っているし。

正社員でずっと働いてきた人のほうが潰しがきかなくてニート様よりもあぼーんだな

>>286
いや実際中村氏は途中から干されたというか追い出されたような感じだよ。
実質成果は横取りされてリストラされたようなもの。

>>287
そう言い掛かりを付けて、国を乗っ取った。

>>290
あの話はいろいろ複雑。
部下の研究員たちが中村氏に対し「実質彼に研究成果を横取りされたようなもの」とか文句タラタラ言ってたりとか。
真相は知らん。

>>234

禿同

ってことだよ > 216

>>292
彼がいなかったら田舎の蛍光体の企業で終わったことは確かだと思うけどね。
開発当時は部下はいなかったようなことだったと記憶してるが。装置も彼の自作とかで。
古い話だから。

>>292
日亜の企業体質も問題。派遣切りの扱いがＴＶで出たが，
あの企業の上は腐ってる。

>>287
生まれついてのユダヤ人かユダヤ教に改宗した人を指すらしいが
改宗してユダヤ人になるのはかなり大変らしいぞ

>>294
最終的には「会社の金で」「部下を働かせて」やった功績の帰属で揉めたから和解勧告が出たんだけどね。
斜め読みした感想としては、原告の初期の請求額はいわば懲罰的請求額な感じ。

大幅な賃下げで乗り切れ

今日はいろんな番組で雇用についての
特集組んでたけど、なんで一斉なんだろう。
いすずの裁判もあるんだろうけど。

ついこの間まで続いた戦後最長の好景気は
なんだったんだ?
ギブアップ早えーなww

まだ使えるけどエコ替え！

　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!|　 |　　　／＼　　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|! 　 ､ ..／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ 　　
ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|　　ツナギ返せ！！！
　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
／＼ヽ　　　　　　 　 /　 　 　　＼ ．　　　　．　　　＼
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　 　 　 　＼
　 　 　　　　　 ＼　


〜〜〜リストラ後〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::::─三三─＼　　　Drive your Dreams！
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　　／:::::::::（○）三（○）:＼
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　　　　　　　　　　　＜三三|＝(＿|　　　ｒ　　/ 　(＿）＝|三三ラ
‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｜／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>__ノ;:::....

>>300
大企業は労働分配率を史上最低レベルにして巨額の内部留保を蓄えたのに
こんな時にはすぐリストラで逃げ出すんだもんなあ

こうなりゃ俺が石油掘り当てて産油国にしてやるよ。
おまえら、まとめて面倒みちゃる

>>302
前起業合計の労働分配率はまだ一応バブル期より高いよ

>>304
中小企業の労働分配率が高いままだからね

>>303
期待してるぜ！

バブルの頃
所ジョージの「世田谷のアラブ人」って世田谷区で油田を掘り当てた
アラブ人の歌のがあったけど、あのプロモビデオ見たら泣けてきた。

散々非正規食い散らかしたからな

管理職の方は、これまで高給を取っているから
リストラしても問題ない。

一人もんて
切られやすいよな

以前の不況では、リストラで乗り切ったけど、
今回はどうするんだろう？
派遣切ったところで、たいした効果はないだろうし。

配当を下げてでも派遣であっても雇用を守るべきだろう。
無配だったら正社員斬りでも仕方がないが。

正社員がある

先日勤務先で社員登用に推薦してやるって言われたんだか・・・

>>311
何が何でも雇用を守ろうとすれば、必ず非効率が蔓延る。

そうやって日本の低い生産性が出来上がったわけでね。
アメリカを見ていると、ちゃんと労働力と設備をリストラするのが国際的に競争力のある企業を作るのだと思うよ。
アメリカでもちゃんとリストラできた企業はこの不況下でも二桁増益をキープしているが、GMとかみたいに労組にべったりだったところは風前の灯だしね。

労働分配率なんてなんの価値も見いだせんな
低い低いって文句垂れてたけど今期は軒並大幅減益で上がるね
でも上がったからって嬉しいか？

>>302
大企業同士、中小企業同士を比較してみ。
日本の労働分配率は未だに世界的に見ると高いよ。

特に中小企業同士を比較すると呆れてくる。
アメリカの中小企業は何気に強いんじゃないかと。

>>311
一度自転車操業に陥ると、配当出さないと金貸す人がいなくなって頓死するんだわ。
それが嫌な企業は内部留保を溜め込む作業をするわけよ。
右に行っても左に行っても首を切られる運命にありますよと

勝ち組負け組がはっきりしてきたこの日本
もー負け組に未来は無いよ（俺負け組み）
資本主義と言う略奪主義は、馬鹿で無知な老人を騙して
奪い取った者が勝ち組になる。
人を騙したり奪い取れない者は負け組みになる。
運よく金持ちになったとしても、勝ち組に潰される
出る杭は打てだ
負け組みは資本がないので良いアイデアがあっても実行出来ない
勝ち組は略奪した金を負け組みに、与えない
労働者、消費者確保の為だ
中央集権型企業の中の単なる歯車の一部でしかない
その歯車にさえなれない者さえ出てきた
この不景気は実は金持ちにとっては大きなﾋﾞｼﾞﾈｽチャンスである
国から支払われる国債は、負け組みには行き渡らず
勝ち組が詐取する。
つけを払っているのは負け組みが払った　税金だ

>>318
＞ 負け組みは資本がないので良いアイデアがあっても実行出来ない
そんな人のための1円起業、新銀行東京だったりしたんだけどねw

>>192
産業の充実しちゃった社会は
よほど、突拍子もない発明でもない限り、今までの物で殆ど事足りる。

一流四大卒なんて、要らないんよ。役職は親戚縁者で固めるから。
むしろ邪魔になる。
欲しいのは、単純労働をテキパキとこなしてくれる層ね。

法人税２０パーセントしか払ってないくせにふざけんな。
中小企業は４０パーセント払って細々やってんだよ。
給与体系中小並みにすりゃ解決できんだろーが。

サブプラ始めた米国人が一番悪いのに、
街中で米国人が襲われる事件が一件もないのは不思議

全世界同時不況だからなぁ
大企業の早々のギブアップ宣言もわからんでもないけど

戦争特需しかないかなぁ
期待してるぞ朝鮮ww

ネット喫茶規制も来年始まるんだよな
ますます野外生活者が増える

もう恐慌なんじゃないの

>>325
金を持ってる連中にしてみれば、まだ不景気の入口程度と言っている。



それを　きょうこう　だなんて　とんでもない！！

社員も守れない会社に就職する方が悪いだけだ

やっぱ外食企業も影響来るのか？

内定取り消しざまあみろ
学歴だけのゆとり無能馬鹿馬鹿は死ねば？

>>209
�Dが一番説得力あるなぁ
急に言い出したもんな、美しい日本とか愛国心とか
突然なんでこんなこと？と思ってたけど
低所得に自己犠牲、自戒を植えつけることで反発を抑えようとした方法だったのな

大丈夫 鳥インフルエンザのパンデミックで勝ち組 負け組関係なく人口が減る

生活保護以下の給料から税金だの保険だのごっそり取られて

ほんと従順だよな

公務員天国、民間地獄

一番斬られるのは「マイホームパパ」

>>329
企業が欲しいのは、ずる賢い商売のネタであって、
別に、単に賢い奴でも、高学歴でもないよｗ

こりゃあ年末に大規模なデモ行進あるな

>>322
あんな馬鹿な連中に金を貸す方が悪い

そんな回りくどい言い方せんでも
企業がほしいのは自分たちだけ罪に問われるのを免れる方法だろ

マスコミが不安を煽って発行部数伸ばすのもずる賢い商売だな

企業がほしいのは、商売のネタと、得意先や他業種とのコネな。

同じ程度の学歴なら、当然、政治家や、産業界とのコネ持ってる奴雇う。
太いパイプの構築。少々バカのが、使いやすかったりする。

パイプがあれば、おのずと、自分たちだけ罪に問われるのを免れる方法を得られる。

若い奴らが公務員にケチつけんのは理解するが
民間企業に勤める４０近い世代の奴らが公務員にケチつけんのは我慢ならん。
バブル期に「今は景気いいけど、将来わからんから安定した職業を選ぼう」と
公務員を選んだ学生を、上場企業に就職した奴らは嘲笑していたものさ。
女からも「夢がないね」とか言われたし。
正直いい気味だよ。公務員の給与カット？ふざけんじゃねーよ禿。
そういうのがないから選んだんだよボケ。

今後税収が毎年何十兆単位で減るのに公務員の給料が減らないわけ無いじゃんｗ
今のうちに勝ち組気分を思う存分味わっておいてくださいねｗ

もう限界って、早すぎじゃないか？実感ないけど、鈍いだけなのかな。
そんなに急激に大きく雇用まで波及するんだろうか。今回の騒ぎに
乗じて首切りしよう、ってところも多いんじゃないの？

>>343
テレビでやっていたけど、トヨタに取材殺到だって。
どうしてそれほど業績が落ち込んでいないのに、労働者の首を切るんだ
って疑問らしい。
キヤノンも同じだろうね。

ひろゆき「朝日新聞が赤字…麻生首相がバーで〜、漢字が〜、で喜ぶような頭悪い読者ばかり相手にしてるから
http://www.asks.jp/users/hiro/52492.html
（略）
例えば、政治家を批判する記事を書くとして、
政策についての議論であれば、
日本の未来の方向性についての
予測が立てられたりするので、
読む側としても価値を感じられます。

けれど、ホテルのバーの値段がどうこうとか、
漢字がどうこうとか、
カップラーメンの値段がどうこうって
どうでもいい気がするんですよね。

そういったどうでもいいことに
喜んでるような
頭の悪い読者ばかりを相手にしているから、
情報を取捨選択出来る人からは、
いらない情報を流してるメディアだと
思われちゃうんじゃないですかねぇ。。
（略）
-----------------------------

お前ら涙目

中国の公務員社会に競争システム導入　人事考課で強制退職も
http://www.chosunonline.com/article/20081204000027

　一度就職すれば一生安泰という中国の公務員社会に資本主義顔負けの競争
システムが導入される。市場経済に対応し、公務員社会にも市場原理を厳格に
適用するのが狙いだ。

◆人事考課制度、最低評価2回でクビ

　中国国務院（内閣に相当）はこのほど、公務員の考課規定を改定し、公務員が
人事考課で2年続けて最低ランクの評価を受けた場合、強制退職させる制度を公
務員全体に拡大実施する方針を固めた。

　3日に中国メディアが報じたところによると、1200万人に達する中国の公務員は、
徳（品性）、能（能力）、勤（態度）、績（実績）、廉（清廉度）という五つの指標で、
それぞれ優秀、合格、基本的に合格、不合格という4ランクの評定を受ける。最低
ランクの不合格という評定を2年連続で受けた場合は免職となり、1回目にも降格や
減俸の処分が適用される。中国で汚職による免職ではなく、人事考課による免職
が明文化されたのは今回が初めてだ。（ｒｙ

大企業の血断だな。

労働者の首切ったら経営陣の首も切るのが良い会社

バブルのツケや人件費削減を下に押付けられて出来た就職氷河期をバカにしていた

団塊やバブルが泣きをみる訳か、いい気味ｗ

利益が上がってる時は将来の君達の雇用を守る為だって賃上げせず金を溜め込み
景気が悪化したら即リストラか

成果を出せない、忠誠心もないから切られるのだよ
昼間はだらだら仕事して定時前に必死になってサビ残が多いとかアホか
以心伝心で上司の心を読めない奴は正社員として失格

>>346
日本の公務員はもはや中国以下か

内部留保がないなら人に手を付けるか、賃下げしかないわな。
こういう時は組合が強い大手がいいね。
中小なら否応なしやろ。

プロジェクト毎に採算取らないから
皆、くっついて逃げる

相続税たくさんかけて残しても殆んど子供に行かないようにすれば
お金つかうかもｗ

>>336
ないない日本人がそんなことするわけない。
せいぜい自殺者が増えるくらいだ

>>356
きっかけ一つで大きく変るのも日本人だよ。
無いとも言えない。

２０１０年に資本主義崩壊って説もあながち間違ってないのかもな・・

>>351
残業代なんて一銭も出さないのに遅くまでやらすから手ェ抜かなきゃやってらんない。
企業全体がダラけてる上に体質が古いから新風が吹かず、真面目にやるだけ無駄。
悪い事だとは思うが、バチが当たるような事じゃないと思ってる。

社長『おい今リストラ流行りだから正社員も派遣社員もとっとと解雇しようぜ♪』

>>351
忠誠心があろうがなかろうが、真面目に仕事をしてようがしてまいが、付加価値生産が賃金より劣る奴を雇うのは企業統治上の問題。

不必要な人材も設備も持たないことが良い企業であるとされている。
日本の企業は資本生産性も営業利益率も低すぎる。
まだまだリストラしまくるのがよい。

相続税って回避する方法もあるんだろ
そもそも資本主義って全員の生活考えなくていいだろ

>>351
以心伝心で上司の心を読むとか
取引先は国内オンリーですか(笑)
部下がへたに裏を読まずにすむように的確に指示ができない上司なら即リストラ対象でしょ

今までは守ってきたような言い方だね。

>>343
トヨタのカイゼン理論から行くと、業績が落ちる前に余計な経費は削減しとかないとだめだろう

業績落ちるのが確実にわかってから動いてるもんなぁ・・・

>>366
だよな。
アメリカ企業なんて業績が良い頃からちゃんとリストラしているところは、この不況下でもちゃんと増益をキープできている。
コカコーラとかP&Gとかそういう所はすごいよ。
ヒューレットパッカードとかも随分変わった。
やっぱ経営者次第で企業って変わると思うわ。

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 　　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼　　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>343-344
安価で日本の派遣を使い、米のバブルの恩恵を受けた結果の業績だっただけで
泡が消えた今、実はカイゼンされてた訳じゃなかったっていうオチなんじゃねえのかな

経営陣責任を取れよ。微々たる報酬カットなんかしてんじゃね〜よ。
そもそもお前らは高給取りなんだから、カットしたところでそれでも十分多いって。
で、対策してますアピールの後はリストラ。
経営陣は責任を取るために居るんだろうが。そのための高給だろう。

まさかとは思うけどこの期に及んで正社員のリストラを躊躇してる経営者はいないよね？

もう戦争やるしかないな。
どことやるかが問題だが・・・

勉強して公務員なるんだった

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>369
カイゼンのような小手先の戦術が通用する状況じゃないんだろ。

ま、カイゼンってのは広まれば広まるほど不況になるというか経済が縮小し疲弊していくもんだし、
カイゼンなんていう邪道な手段が崇められないようになってほしいもんだ。

トヨタのカイゼンって、いうなれば自分だけ儲かれば他人なんてどうでもいい、っていう
究極のエゴイズムだからなあ

正社員だからまだリストラはされてないけど
うちは地元の中小企業だから危ない
そんな時、嫁の妹の旦那がパナソ○ックで高給取りなんだ
俺比較されちゃってて辛い
嫁の実家に正月親戚集まるんだよな…

カイゼンも日本中で全部がやれば 合成の誤繆が起きるからな

まさに地獄絵図wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

企業は経営をカイゼン、労働者も家計をカイゼン
企業は従業員をリストラ、労働者は消費をリストラ
どこまで我慢大会続けるんだよ
行き着くところは恐ろしいぞ
もうどうにでもなれ状態だな（ＡＡ略）

公務員、役員は最後までしがみつくそれが新自由主義経済のクオリティー
間違いなしでっしゃろ

>>343
世界中に金融危機が飛び火しているときに先手を打とうとしているんだからどんな理由であれ間違えた対応ではない。
不動産関係が先に来ているが次は自動車、次は電機というふうに続いて行くだろう。

>>379
それを人はデフレスパイラルと呼ぶ

リストラとか内定取り消しした企業は罰金とかにしないと、国民の生活は守れない。
経団連べったりの自民党では日本は沈む一方だろ。

>>376
酒のさかなｗ

>>381
どっちにしろ切られるのは
ノンコア業務で稼いでた奴らだけ

コア業務を支えてる奴らはリストラにはならないよ

>>371
派遣や正社員のリストラの前にまず自分等のリストラだな
10人20人と無意味な数の取締役だの社外顧問だの
そこらをスリムにするだけでリストラの必要無い所も多いかと

コアだろうがノンコアだろうが、給与水準に見合わない生産性しか上げられない奴はどんどん首にするべき。
日本企業はリストラが甘すぎる。
派遣だけじゃなく、もっと抜本的な人減らしが必要だ。

「次はお前だ！」「その次はお前だ！」
自分が助かりたい為に他者をリストラの対象として見、そして貶めようとする
まさしくサバイバル。疑心暗鬼の心が蔓延、恐ろしい時代だ…

この18年、この8年の日本の民主主義いうのは
少数の人間がええめして多数は酷使無想や
新自由主義経済のクオリティー全開やね

自己責任だろｗ
努力不足ｗ
クビならないような会社に
正社員として勤めなかったのが悪いんだよｗ
正社員は誰も抗議なんてするんじゃねーぞｗ
公務員の俺は笑いが止まらんよｗｗｗｗｗ

解雇通知の書式一覧
検索数上がっとるね
政治家、銀行、公務員、役員はええふく着て、ええもん食べて、給料も減らへん
これらの輩が権利中枢やからね
ほんま民主主義の不思議や

高い給与体系を維持して高くて良い商品を買ってもらうってしないと
安い安いで疲弊して駄目になるよね
特にこれだけネットが発達しちゃうと一番安価に基準が設定されちゃうから
業界全体が疲弊して結局ボロボロになっちまう

>>392
全然駄目になってなんかいないよ。
今まで金持ちすぎた先進国の庶民が落ちぶれて、その代わりに新興国の労働者に購買力が移っているだけ。

世界全体で見たらちゃんと経済成長しているし、みんなの幸福は増えている。
日本人が惨めになったからって、全ての人が惨めになったかのように考えるのは間違い。

>>391
投票率があれだから大抵満足してるんじゃないか？

過去の数字は大事だがこれからを作る事は今のトップには出来ないよな
いかに削って自分が得するかしかないからな
少なくとも今のトップにこう削ってこう作るなんて出来そうに無い

経営陣の経営責任は要らない労働者たちに取らせるｗ

なぁにまだ氷河期よりは平気平気
まだ暖かい寒くないよ

経営陣が今まで労働者を雇いすぎていたのが問題。
また、賃金を与えすぎていたのが問題。

今後はちゃんと経営責任を果たすべく、リストラを果敢に行なうべき。
日本企業はもっと営業利益率を高めるべきだ。

もうこの国だめぽ＼(´・ω・`)／

ドルベースじゃ日本人の給料高すぎだよね(´-｀)

>>393
確かに経済成長はしてるが、それでみんなの幸福が増えてるという理屈でまとめるのは大きな違い
中国みたいに一定の成長力を保たない限り失業者が超増加する国がアジアには沢山ある

偽装欺瞞詐欺ペテンの経済極めりやね
国会議員都道府県会議員市町村会議員・首長
３ぶんの１にするだけで税金３割安うなる
公務員も３ぶんの１にすると税金５割、半分以下になるらしい
税金払う側の人間リストラして
税金使う側がリストラなしお天道様の道理に合わん
早晩怒涛の崩壊やろ

工作員以外のこのスレ見てる皆さんへ
苦しいですが借金は止めましょう
この際出来れば銀行との付き合い方も考えた方が良いですよ

金庫の中見せてもうて取引空っぽのとこ多なってるのとちゃいまっか
>>403

＞ 工作員以外のこのスレ見てる皆さんへ
＞ 苦しいですが借金は止めましょう
＞ この際出来れば銀行との付き合い方も考えた方が良いですよ

日本は経済の割りに労働者の数が多すぎる

どんどん内定取り消されろｗｗ

>>398,405
お前らのようなアホがいるから金が市中に回らないんだよ
無駄な人間がいるから経済がまわるんだよ。
むしろ少子化を止めるのが先だろ？
日本はまだまだ人が住める土地がたくさんある。
今こそ産めよ増やせよだよ。

俺は中国人嫁賛成派だな。

必要とされる社員になるように努力しろよ。

労働者は全然足りないだろJK・・
某団体のお偉いさん方は移民1000万導入とか言っちゃってるんだから。
ジジババが多すぎるのが問題

>>402
そういう世迷いごとは、議員の数と公務員の数を把握してから言おうな。
こんな馬鹿に投票権があるってのは民主主義も罪つくりだわ。

>>410
労働者は「世界的に」余ってる。
自動化によって労働集約型産業が不要になり始め、
労働者の価値が落ちて、その代り一次産品と知財の価値が上がり続けているからこそ、
格差を簡単に拡大できる実情があるわけでして。
昔みたいに労働負荷と生産の価値が比較的分かりやすく比例している時代なら、みんな労働者を大事にしているよ。

>>404
会社は結構多いだろうな　取引空
ゆとりのある会社もその内狙われる危険があるから要注意という事で

>>385
会社が潰れなければねｗ

明日はわが身って言葉を知らない奴が多すぎるな。
想像力が乏しいというか……

昨日の某紙にも似たような境遇の家庭の主婦の投書が載ってたんだけどさ、
夫がリストラされるまで「いわゆるワープアというのは生まれつき努力したり辛抱したりするのが
不得手な人たちで、自分とは別世界の住人」と思ってたんだとさ。
同情する気が失せたわ。

夫にはちょっと同情してやれよｗ

知的労働も、価値が見出しにくいので結局薄給激務のワープワで使い潰し
の繰り返しになってしまってるからなあ

で、日本の場合、一番お金を取れるのは、コミュニケーションが得意で、
空気を読んでネゴシエーションが出来る人という、
要するに自分では何も生産してない人、となってしまってるのが最大の問題で…

要するに、1人のものづくりする人に、何人も口が上手い人がぶら下がってる状態とも

>>401
その中国も失業者がすごいな。

労働が何なのかよくわからなくなってるからな。
どの商品見ても、無駄か詐欺という付加価値だらけだし。

>>418
それは当たってる、だから平気でリストラとか便利な方法に流れる
見かけ上利益を出しましたよとｗ、
他人を踏み台にするのを平気な奴が多過ぎだな。

>>421
そういう人にとっては、品物を右から左に流して利益とれればいいので
製造を外に平気で出すわけだけど…大体失敗してるよなあ

>>422
手の染め方の問題で何らかの権利とか持っていれば手堅く右から左へでもやっていけるんじゃないの
何も無いのにそれやったら流石にまずい　そのまずいやり方が今の主流

>>417
IT系なんかは整理されつつあるよ。
自分の技能とその市場価値を理解している人は、
フリーランスになるなりベンチャー立ち上げたりしている。
アメリカなんかでも、経営陣が気に食わない知的労働者は、
たいてい独立した後に重要技術を開発して知財ゴロをやって過ごすことが多い。

国はフリーターを大手数社に強制雇用させて、新規事業は当面禁止にしろよ。
中小で飽和状態になってる現状から変えろ。

>>425
不必要な人員を雇っても生産性が落ちるだけ。
社会にとってまったく利益にならない。

重要なのは購買力を上げることであり、これは賃金を上げることとは必ずしもイコールではない。
これがわからない奴は一回高校の勉強からやりなおしとけ。

購買力をどうやってあげるかちゃんと説明しないと説得力ないよ？

生産性もわかるが、国内の治安とか失業対策とかそういうところも考慮に入れないといけない

自分ところだけよければ、って考えは最後は高コストな治安になって跳ね返ってくる

WEやってれば首切らずにすんだのに馬鹿が潰したからなあ。

フリーターを直接救済するなら単に増税+直接の手当のコンポの方が妥当
強制的に雇用というのは本質的な失業問題を隠蔽するだけで何の意味もない
その偽装雇用状態って働いているふりをした無駄飯食らいを増やすだけでしょ。

>>428
しばらく前に古代ローマの話をしている人がいたが、あれだな。
パンとサーカスをくれておけばひとまず満足するという。

パンとサーカスも大事だけど、社会に参加できるだけの地位を与えるのも大事

でないと、人間同士の付き合いや結婚などの社会参加もおちおち出来ない

>>427
生産性が上がるということは、低いコストでモノやサービスが生産できるということ。
つまり、それだけ人々の購買力は上がるわけだ。

重要なのは物価の上昇率を上回る生産性の上昇率があること。
これが逆転すると人々の購買力が下がり、貧しくなる。
不必要な産業に労働力と資本を固定する事は、生産性を害する行為であり長期的に見て何の益にもならんのだ。

そら厳しい注文だな
偽装雇用したところで会社の寄生虫と蔑まれるのが関の山
そこを無理やり均一化すると、誰が働く社員なのか分からなくなって企業統治ができないし、
待遇を均一化させていけば、寄生させている側から見れば不満が高まるし、
さっさと独立して稼ぎまくって搾りかすになった会社を売り払って悠々自適に過ごした方がいい。
多数派の中流と少数派のワープアから、少数の富裕層と多数のプアに分離していくわけだ。

一つ適切な方法としては、残業が常態化している職場で必要な人員を補うためのワークシェアを強制させる方法があるが、

自己責任だろｗ
努力不足ｗ
クビならないような会社に
正社員として勤めなかったのが悪いんだよｗ
正社員は誰も抗議なんてするんじゃねーぞｗ
公務員の俺は笑いが止まらんよｗｗｗｗｗ
＞

おれも公務員。
派遣たたいてあふぉじゃね？
民間がクソなのがわかった。どっちもカス

>>434
最大の悪人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
まず公僕から薄給を

公務員は毎年1台自動車
局長以上は毎年マンション強制的に購入しないといけないようにすればいいんじゃね？

派遣で宅間化する人へ

なるべく、駅のホームとかリーマン風人とか
派遣会社のビルに突撃とか、大企業のオフィスとか
ちゃんと選んで宅間化してね。
罪もない一般人を巻き込まないでくれ。小泉みたいやれ。
裁判員に選ばれたから、もし事件にあたったら、無罪にしてやる。

5、6年前にガテン首になったおっさんが社長の家に車で突っ込んだ事件があったな。
猛ダッシュで激突→バック→猛ダッシュで激突を繰り返してしまいには車が炎上。
おっさん焼け死んでたっけ。

雇用主は不用意にリストラしたら首切った香具師らにやり返されるとか思わないのかな?

雇用主はギリギリまで踏ん張って、従業員と一緒に死ねってのは酷な話でしょ
借金の連帯保証人になってって従業員に言って、引き受けてくれるなら
話は違うと思うけど。ｗ

>>438
セコムしてますから。

>>432
経済学の教科書の説明は結構だけどさｗ

低収入・無収入の連中がぞろぞろ増えてるけど、そいつらの購買力はどうするの？
で、生産性を高めるために労働力と資本を固定する必要のある産業とは具体的に何？

具体的に説明してみてくれ
話はそれからだ

>>441
432の言うことをそのまま解釈すれば、
効率の良い生産者は欲しいものをタダ同然で手に入れられるように推移し、
効率の悪い生産者は欲しいものがあるが金がないと言って嘆くと、
そのように推移するということになるかな。
人々は生産量に応じた所得を手に入れるようになっていくと

>>441
この不況でも売上を伸ばしている企業はあるから好きなのを選ぼう。
環境が変わるのだから、自分も変わらなきゃ。

>>432
よし！
なら生産性のない宗教法人はさっさと潰さないとなｗ

昔、アメリカのシカゴでレイオフの現場見たが向こうも半端やなかったね
高級住宅街の一角に土のうが積んであって
聞くとレイオフした会社の社長の家で、工場ロックアウトしたら、家にマシンガンぶち込まれて
土のう積んで警備会社が24時間警備しとるいう話やった
解雇する方もされる方も命懸けの現場やった
向こうの労組は筋金入りでマフィアも加勢する迫力満点の労働争議やった
日本の労働者も泣き寝入りせんと迫力満点の労働争議展開したれ

http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/trend/200812.html
グローバル経済下での外国人材活用を考える

経団連会長のお言葉だ　頭が高い

経団連も認めてるだろ　お前らグズグズ言いすぎる
●今なぜ外国人の受け入れが重要なのか

* 将来の人口減に向けた対応を
* 和魂洋才が人事政策の基本
* パイロット事業で国民理解の醸成へ
* 優秀な外国人を雇用する土壌ができていない

●外国人の受け入れをどう進めるか

* 政府がもっと総合的に政策を推進すべき
* 若い世代のアジア交流に重点を
* 旧来の日本的製造業の人事からグローバル企業の人事へ

●留学生受け入れの拡大と国内での就職促進に向けた課題

* 日本の魅力を増すことと見せること
* 国の架け橋となって欲しい
* 日本語もできるグローバルな人材としての活躍を期待
* 多様性と経験が新しい価値を持つ

●日本型移民政策を考える
* 日本の実態に合った移民政策を検討すべき
* 陽と陰の対応を
* 他国の移民政策の成功、失敗を見極める
* 二重国籍の容認、日本型グリーン・カードの検討を
* 移民政策のイニシアチブは地域にある

移民を受け入れなくても人材が余っている。

効率とコストの話になりがちだが、働くことが社会に参加しているという意識と、他人から承認されている
という認識を得ることにつながってることを忘れてるやつが多いな。

この二つが欠けてるから、働けなくなったときに自殺したり、あるいは反社会的行為に走る人が増える。
社会の安定は結果的に企業の利益の増加にもつながるはずなんだけど

計略→流言
計略→扇動

4月　夏　　陳留で暴動が発生しました

農業2000→1567
商業2450→2012

でも経団連は移民を行う

>>445
意外にそれが健全な姿かも知れないね

人間以下の扱いを受けて、自殺や泣き寝入りをするのは奴らの思う壺だ

あきらめたら、そこで試合終了だよ

死ぬぐらいなら、一子報いれ

派遣を搾取してるのは派遣会社の方なのに。

>>452
あなたの定義だと、中国人は人間じゃなさそうだな

これって主張しない日本人は氏ねって事でしょ？
クレームや文句の言えない立場の人間を切っているのさ。

派遣の数倍の賃金が必要な間接要員ばかり残ることになる。
生産能力など元から無い連中に高コストをかける愚かな大企業。
こいつらが切った派遣の分まで無駄に消費しない限り景気は回復しないわけだ。

.

>>447
円高が出稼ぎ外国人を呼び寄せる

持ち金三万円で刑務所から出所して食い逃げで再び刑務所入るとかニュー速のスレにあったな・・・
コネ無し宿無し三万じゃ犯罪して出戻りするしか道ないよなぁ
そういう人に生活保護出せばいいのに、三万で放り投げるんじゃ再販起こせ言ってるようなもんだよ
日本のセーフティネットはいったいどの方向向いてるんだ

富裕層ですよ。

145 名前：ココ電球 　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2008/12/05(金) 19:14:13 ID:DFWm5sU40
わーい
派遣会社からお薬セットもらったー

税金と社会保険は結構取られているが、
公務員と老人に食われて勤労者には回ってきません。

資源、原料高の時に調子に乗って正社員を増やしたような所はやばそうだな。。

>>459
＞日本のセーフティネットはいったいどの方向向いてるんだ

犯罪が根絶して行刑関係者が失職することがないようにする方向

企業がどれだけ潰れようが土地は減らないから固定資産税は取り放題でうっほうほ。

来年、リストラが原因の殺人が何件くらい起きるのだろう？

911はべつにﾘｽﾄﾗ原因でおきたわけではないだかな

内乱勃発まじかだな。

カイゼン

もう先進国に産まれたからという理由だけで贅沢な暮らしは許されない時代になったって事だ
特別な能力のない奴は発展途上国の貧しい人たちと同じ生活をしなさい

IBMあたりは特別な能力ないと入れないような・・・

>>469
そのとおり。
ITのおかげで全ての国の人間が同一の土俵で競争できるようになった。
まぁ同一とまでは行かないまでも、かなり公平な条件で戦えるようになった。

これはフェアだよ。
今まで日本人だからって甘えてきた連中は路頭に迷う事になる。
それはとってもフェアで好ましい事だよ。

>>467
マジか。

もうすぐ派遣さんと請負さんが切られるという話が正社員向けにあった。
俺から見るとどうして正社員なのか分からないくらいできる人も
切られるらしい。
もう１人ずつの価値なんか見てられないくらい時間が無いんだろう。
個人的には１０年は不況が続くと予想している。

日本の場合、暴動とかそういうの起きるより
万引きとか空き巣みたいな犯罪が増えそう・・
まあこの先、殺伐とした世の中になるんだろうな・・

一応修正しとくｗ

×　どうして正社員なのか
○　どうして正社員じゃないのか

【社会】 「年越せません。逮捕して下さい。焼肉おいしかったです」 出所したばかりでタダ食いの男、逮捕…福岡★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228469446/

有能な派遣さんよりも無能な管理職（俺の上司）を先に切ってほしいんだが

ウォン安の影響で韓国人は祖国が破綻の危機に陥っていた。

その頃日本では、国籍法が改正されて韓国人が日本人になりやすくなっていた。

有能な派遣がいる段階で矛盾しているな。

>>477
それはお前さんも首を切られても文句を言わないという前提の上でやらないとな。

当たり前だろう。有能な人間が出世すればこんな国になるわけがない。

日本もまた戦争するしかないのか？

>>480
何をやるんだか意味不な文章は俺の上司似ｗ
首切れるもんなら切ってみろという程度には成果出してるんで無問題

>>483
なるほど、お前が使えない奴だということはよくわかった。

>>484よりは今度契約期間切れちゃう派遣さんの方がまともそうだねｗ

正規雇用を保護しすぎなんだろう。

>>485
その派遣さんより低脳なお前には敬服するよ。

おれよりも馬鹿だしｗ。

>>487　ま、ガンガレ
カトウみたくなんなや

上司が ID:MIUK3W8Hについて上への勤務評定で報告してる内容で
今後の行き先が決まると思うけどね。
悪意は伝わるから異動先に恵まれないかもしれないよ。おとなしくしてる方がいい。
そういう上司でも上と人脈があったりするから。

不動産業とかなら話はわかるが、今まで円安で保護されてきた輸出産業がまず人切りっては調子良すぎじゃねーの？

>>484
>>485
私のために争うのは、やめて！

>>482
日本が今、戦争で勝てる国ないぜ…

>>488
"みたく"ってまた、低脳特有の日本語つかっちゃってどうしたの？笑

あ、君は馬鹿だったよね。わすれてた。ごめんごめん。

馬鹿に馬鹿って言っちゃ悪いか。笑

>>489 やさしいねアンタ
そんなgf/+XzB0を喜ばすようなことをwwwww

今、金儲けてる企業は
マスコミ・大手広告代理店ぐらいか


とりあえず受信料は払うな

満50歳以上または勤続25年
以上のグループ管理職


やっぱり管理職は不要だよな

>>495
新聞、テレビといったマスコミも減益、広告代理店も減益だよ。

企業が広告費を減らしてるからね。

韓国程度なら勝てるだろう。戦争もいいんでないか？

>>494
まあ、そういう低脳っぷりを自慢しなくってもいいよ。

>>471
けど、日本並に契約どおり物事が運ぶ国なんてそうそうないんだが
インドや中国どころか、アメリカやイギリスですら、口約束は無かったことにされるのが普通の社会

>>497
大手マスコミの平均年収1500万だけどな。

トヨタの研究職でさえ900万なのに

>>497
広告料を大々的に減らしたところを叩きまくるわけですね

今切られてるのは単純作業の派遣が多い
単純作業者は生産調整役だから切られて当然

>>492
対北朝鮮なら人口差もあって勝てる
原発狙われて終わる可能性は高いがな

>>496
自分の守備範囲内ではまともな管理職も多いよ
自分に直接関係のないアフォな管理職を野放しにしていることが
もうちょっと勇気を出して会社全体を改革してほしいところ
連中１人一般職に降格すれば若い派遣さん２人くらいは正社員化できるだろうに

北朝鮮には勝てないよｗあそこは特殊部隊が多いから論外。

正社員にして良いような若い派遣などほとんどいない
普通に募集かけた方が良い

>>507
単純にお前さんの会社がその程度の価値しかないってことじゃないか

>>507
バブル期にぬくぬくしてた無能管理職よりは就職氷河期の「若い」派遣さん
ならまともな人もいるよ
残念な人も多いけど

>>506
特殊部隊が多くても、別に不死身じゃねーから

>残念な人も多いけど

お前のことだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、日本国内でゲリラ戦になると10万やそこらでは済まないから。
韓国だけなら機雷封鎖で片づくから安いよｗ

まあ企業の本音を言えば、派遣なんかより無能な高給取りの社員を切りたいだろうね。

ｶﾞﾝｶﾞﾝ切ってみんなでモヒカンにしよう。

この環境下で移民の大量投入なんかしたら
移民とワープアと富裕層の三つ巴の殺し合いが始まるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
就職氷河期の時点でもう若くないでよ

経営者の立場から一言。
法人税の控除対象に借入金元金を加えれば、不況時に雇用を守る目的の借金ができるようになる。

>>491
ｵﾏｴは木村奈保子か

>>516
なんだかんだいっても、バブル期の生き残り組は優秀。
実戦での競争の激しさは、群を抜いているからねぇ。

氷河期だと、MARCH、地国クラスの派遣とか普通にいるからなあ

そういうのだと、下手な正社員や役付より仕事が出来る
でも、逆に仕事が出来すぎると切られる原因になるわけで（正社員の雇用が崩される恐れが出るため）

政治家は特だよな

氷河期の採用競争って、結局実力よりコネがモノをいう不公正な結果になったのが、
今になっての企業競争力の低下につながってるかんじ

厳しすぎても逆によくなかったんだろうな

いよいよ平成スパルタクスの乱の兆しですね

即戦力であってほしいが、かと言って
めだって仕事ができるとかわいげがないので
さりげなく上司をたてるように仕事をすべし。

>>516
はぁ？バブル期に生き残るってどんなサバイバルだよ？

>>524
>めだって仕事ができるとかわいげがないので
>さりげなく上司をたてるように仕事をすべし。

こういうボケが居るから
優秀な個人の能力を押さえ込み
日本を駄目にしてる

とっとと、環境の為にゴミの分別でもしてろよ

日本経済崩壊で犯罪と暴動の嵐まで後何年、いや後何日かな

派遣はどこまでいっても派遣なんだよなぁ。

超氷河期時代体験者だが、とりあえずその辺にもぐりこめてよかった。

>>525
阿呆節炸裂中だな、お前ｗ

そこまで頭悪いのも珍しいな

遺伝的欠陥か笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　こんなけリストラとかやってたのに多くの社員はなんだかんだいっても
会社をあてにしてるんだから面白いねえ。サヨクな私でもそんな現実を見て
株やＦＸや副業で稼ぐようにして会社に依存してないのにな。
　でも今の世の中はいい時代になったと思うけどな。今の世の中正社員どころ
か公務員でも危ない時代になったからな。大企業に増税しようとしたら税金の
安い海外に逃げられる。金持ちも同様に海外に逃げる。残った庶民に増税して
も景気を冷やして税収は増えない。生活保護や治安の悪化などのコストがかか
るし、借金の利払いなどで財政は硬直化する。財源は職員の給料を削るしか方法
はない。この不景気が続けば潰れる自治体が出てくるぞ。その一方で年収300万円
以下の奴でも株やＦＸで儲ける能力を身につけたやつや時代の変化に対応して新し
いビジネスで成功して勝ち組に行く奴も出てくるだろう。悲観しないことだ。

結局、金持ちや企業が逃げるなら、給料を上げるように強制させるのが一番効果的なんだけどねえ

>>529
>>519はお前の文章だったのか！
すまん！突っ込んだ俺がアフォだった
これについては素直に認める

>>532
おまえさ、馬鹿さらして何が楽しいの？

>はぁ？バブル期に生き残るってどんなサバイバルだよ？

これにいたってはもう失笑しかかってないぞ。

よくそこまで欠陥人間になれたな

遺伝的におかしくてもそうはなれまい

先天的に異常で、かつ、後天的にも問題が発生したのか？

>>533
いやぁ、お前以外の人の文章は全面的に賛同するかどうかはともかくだいたい理解はできてるつもりなんだがな
いつもは相手からもまともなレスがあるし
自分の言うことを理解できないアフォを相手にする大変さはお互いよくわかる
お前がカトウ化しないですむなら俺はいくらでも煽られてやるよ

親にカネ使わせて塾やら大学行って苦労して上場企業に入って責任ある仕事をしてる人達が職を失うのは気の毒なのだが、ぶっちゃけ上場企業の社員だからとかいう理由で旦那を選んだ女のこと考えると ざまぁみろって思っちゃうんだよな。
そういう女はリストラされた旦那を支えるのか、旦那やガキ捨てて逃げ出すのか興味は尽きない。

>>534
お前、日産の加藤のこといってるのか？
なれるものならなりたいものだけどな。

それ以前に、お前の拙い日本語能力どうにかしろよ。
馬鹿丸出し。

派遣の遠吠え




て言葉がなぜか浮かんだ。

何も日本だけが暮らせる場所ではない　東南アジアへ移住し親から月3万円
仕送りしてもらえば　その金目当てに彼女はできるは　仕事はしなくていいは
若いうちなら何不自由ない生活ができると思います。
日本で　苦しいとか死にたいとか思うなら　思い切ってこんな生活しにくい国を
こちらからリストラしてあげましょう。
うまくいけば　年金暮らしの親も　海外で面倒を見てあげたら　言うことなし
どちらにしろ　地球上は人口が増えすぎているので　政府も減る分にはうれしい限りで
とにかく　日本人は日本以外のところに生活する場所を見つけ出す　それが今の時代

モラルの無い国で真面目にやったって損するだけ。

政治家、官僚、公務員は、そうやって地道にコツコツ頑張る奴を
搾取して肥え太ってきたんだから。

愚痴を言っても正面切って文句は言わず、労働闘争もしなければ、
ずるい奴が得をする世の中になっていくに決まってるじゃないか。

我慢と沈黙は美徳じゃない。面と向かって戦うことからの逃避だ。
会社がいつか認めてくれるなんていうのは、祈りに近い甘えに過ぎない。

経営者や役員はどんだけ給与カットするのかな〜？しない訳ないよね？ね？自分達だけ報酬上げるなんて事は
ま・さ・か無いよね？

>>540
役員はボーナス半減で努力のアピールしつつ給与微増でトータルプラスのホクホクです！

派遣でも、SEXの相手がいれば勝ち組だと思う。

>>496
まぁ．賃金と生産性が釣り合わないなら、企業存続のためには仕方ないでしょう。

★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない

決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ

靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え

拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ

規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ

景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

二つの映像をよーく身比べてみると。
http://jp.youtube.com/watch?v=ddi3QLZauAU&feature=related
の映像、女性が倒れているのは、左側の溝に鉄板が掛かったすぐ向こうで
あるのが分かる。
右側の溝に掛かる鉄板には、緑のラインが見える。

で、
http://jp.youtube.com/watch?v=sXgPV3crQgU
の映像の、溝に掛かる、左側の鉄板のすぐ向こうには人が倒れていない。
右側の鉄板には、緑のラインが確認できる静止画もある。
左側の鉄板が映ってる静止画の通行人は、何となく穏やかに見える… のだが。

動画の方は、止めながら見るとよく分かる。

雇用対策2兆円だってな

定額給付金要らないから、雇用対策を4兆円にしろよ

現状の景気で企業に人を雇えというのも無理な話。
とりあえずセーフティネットを強化すべき。大量のホームレスが街にあふれ出して
からでは遅い。

痛み分けするなら日銀がガンガン札を刷って全員に100万ずつ配れ
インフレは完全に痛みを分かち合う

そのうち1929年の世界大恐慌みたいに
失業者が行進を始めて「仕事をくれ」ってプラカードや看板をひっさげてくるかもな

>>550
そんなもんぜんぜんマシじゃない
それどころか・・・

>>550
そんな団結力があったらここまで惨めな状態になってないよ。

負け組は自分のことが大嫌い。
自分と似ている同じ負け組はもっと嫌い。
自分のことを理解しようとするマスコミなんかの連中は殺してやりたいほど嫌い。

そういう連中だ。自業自得だ。もう死ぬしかないと思うよ。

>>548
小泉や竹中が連呼してたセーフティネットなんて無いんだけどｗ
ハロワに行けってことだったんだろう。

つーか、小さい政府という民意に反してるだろう。
官から民へ、優秀なる民間の知恵で解決すべきであって、税金投入などもっての外。

そもそも自己責任、受益者負担、収支の均衡が正義の構造改革が大好きなんだろ？
失業者に税金投入してどうやって元取るのさ？

>>549
選挙前なのにそんなことできるわけが無い
大体、日銀は法律上いろいろ制約があるから、そう簡単に円を刷って国民に配るってのは出来ない
日銀法を改正するレベルじゃないと出来ないのに、この捩れ国会で出来ると思う？

>>551
あの頃と比べて人口が多いから凄いことになるだろうな

>>553
あの小さな政府ってのは、地方分権推進って意味だったんだけど、履き違えてる？

来年以降からが本番だね。

【リストラ】もう限界。正社員も守れない…大企業の決断★２[08/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228379321/

1929年世界大恐慌のころはアメリカの失業率が最高で２５％まで上がったんだっけ
さすがにそこまではないとおもうけど失業率がかなり伸びているのは気になる

>>553
雇用保険の剰余金５兆円

もう失業率１００％で良いんじゃね。

RENOWNは年内に決めた者には2〜3割上乗せして退職金を出すらしい｡

転勤者の住居費補助も来年5月までに終わるとの事

アメリカあたりだと大学がかなりの失業者を吸収するバッファの役割をしてるんだが
これだとしばらくして各レベルで戦闘力の高まった労働力が市場に帰ってくるんだよね。

日本だと大学にこの機能を持たせていないからなぁ

>>555
みんないろんな解釈をしてるんだなぁ。
結局、自分の都合のいいようにしか解釈してないのだろう。
俺はコピペ通りの解釈だけどな。

小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

つまり社会保障は地方に委譲されるのではなく、縮小・廃止って流れなんだろ。
これも有権者の選択責任、結果に責任を負うということだよな？

最近の正社員は派遣や契約社員に仕事押しつけて
仕事しない2,30代の連中や
挙げ句の果てには責任まで押しつけてニヤニヤしてる奴大杉。
こんな馬鹿を雇ってれば粗利なんて出ないよ。
治安が悪くなるだけだ。

こんな仕事やるために入社したんじゃない？
じゃあさっさと辞めてくれ。会社を潰す気か？

政権交代こそ民衆が幸せになれる道

>>561
あれほどの設備を腐らせているだけなんだから問題おおありだよな
社会人の勉強・留学＝遊んでいると考える企業の人事の発想にも問題がある。

>>561
新卒至上主義と、無職歴＝ケガレ（勤労意欲なし）の意識がある限り無理だろう。

>>561
日本の場合、大卒率が高いのと相変わらず頭が終身雇用だからムリw

社会人取り込む機能がないから大学経営も硬直化して中国人の犯罪者入れちゃったりするんだと思うけどね。
ま、結局は終身雇用を制度的に行おうとするところにムリがあるんだろう。
その象徴が公務員で、その数がこれだけ増えてしまってはね。

>>563
適当なやつと入れ替え戦実施すればいいじゃん
非正規の目の前で
「ただいまからあなた方とこの正社員の入れ替え戦を実施します」
とかやったら盛り上がると思うぜ

>>568
大学側としては門戸は開いてますよ。一応。
学士入学とかでポコポコ人はとっている。
だが、あまり戻ってくる人がいないんだよな。

仕事なんていらん、金をくれればそれでいい



正直に言えよ、おまいら

本当にデフレってよくないよな
ものだけじゃなくて労働の価値もなくなってしまうし

リストラするんだったらまず新卒一括採用をやめるべき。
新卒一括採用は企業にとり、経済的な負担が大きい。

http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=8
2chが思想的に偏っている理由。ついに尻尾が出た感じ。
ニコニコの所有者が麻生親族だってよ。

今流行の解雇通告、昨日頂きました。

幼馴染の人生

・A君
　国立大学卒業
　大手都市銀行就職　勤務継続中
・Ｂ君
　超有名私立Ｗ大学卒
　大手総合商社就職
　自信満々に独立
　1年でうつ病
　一人旅に行くといいつつも数ヶ月ニート
　現在地元の輸入関係の小さい会社に再就職しいきなり部長職
・C君
　高卒
　某鉄道会社就職　勤務中
・Ｄ君
　高校中退
　水商売を経て現在ブライダル企業に勤務中
・Ｅ君
　高校中退
　壁紙クロスの修行を経て現在独立して羽振りがいい
・Ｆ君
　地元の私立大学中退
　3回ぐらい転職した後、リサイクルショップの店長になって勤務中
・僕
　地元の私立大学卒業
　地元の建設会社に就職するも企業合併（吸収された側）により
　ほぼ奴隷状態に扱われ、その後9ヶ月で退社。
　再就職はせず約３６日間無職。
　年内に再就職決めるつもり。
　
　

>>550
あのときより大戦までの時間がもっと短くなって、
あんがい早くに大きな戦争がおきるかも

その前に安いビルに移転だろ

お前らまだそんな不景気業種にしがみついてんの？
クソバカだな　先見の明が無さ過ぎだろwww
早くクビにされるか　会社がくたばってしまって路頭に迷えばいいよ

オレの会社なんか、来年また早々に事業拡大の予定だし
その中で、オレ自身も大変恵まれたポジションで安定させてもらってるよ。
ホントにお前ら気の毒だな、ざまあみろ。

この年末が大変楽しみだよ、お前らオレの予定先で問題起こすなよ。

>>578
派遣会社の担当者さん乙

>>578
斜陽じゃねーか！

小泉は会社をクビになったのを動機の一つとしして供述している
第二の小泉が出現しない可能性はゼロではない

派遣を解雇して新卒を採るのは論理的におかしいよ。新卒を
取るというのは、一番財政的に負担。新卒を採ることができる
余裕があるなら派遣は解雇すべきでない。

>>582
好意的に取れば、「今は我慢して将来投資。将来投資の原資を無理してでも作る。」ということだろう。

企業は慈善団体じゃないんすけど・・・
なんか中国にシフトする経営者の気持ちわかるな。
働かせて頂いているっていう気持ちが日本の労働者にはないんだもん。
戦後の平等教育で、「誰にでも人間は価値がある」という意識を植え込んだ弊害。
はっきりいって今の日本人は、中国やアメリカ人より扱いにくいよ。

>>584
釣りだよね？

>>585
半ば釣りで半ば本気だろ。
実際は中国人もアメリカ人も隙あらばもっと払いのいい職を狙ってる奴らが山ほどいる。
日本人はあの大企業志向を見ているとだめだなあと思う。
野心、冒険心、チャレンジ精神、何もかも失って牛後になっている以上は、
牛頭にぞんざいに扱われても致し方なし。

昔は愛社精神があったからね

よくわかってないようだから、もう一回書くねボンクラども。

お前らまだそんな不景気業種にしがみついてんの？
クソバカだな　先見の明が無さ過ぎだろwww
早くクビにされるか　会社がくたばってしまって路頭に迷えばいいよ

オレの会社なんか、来年また早々に事業拡大の予定だし
その中で、オレ自身も大変恵まれたポジションで安定させてもらってるよ。
ホントにお前ら気の毒だな、ざまあみろ。

この年末が大変楽しみだよ、お前らオレの予定先で問題起こすなよ。

>>584
>戦後の平等教育で、「誰にでも人間は価値がある」という意識を植え込んだ弊害

これのおかげで　あの米率いる戦争屋も戦争しにくくなっちまったもんなｗ
戦争もできなくなった今　どうやってこの大恐慌を立て直すつもりだろ

必死で会社にしがみつこうとする正社員ほど醜いものはない。
お前の家族を支えるためにどれだけの人が犠牲になってるか考えてみよ。

お前らが自分の立場をあれこれ心配しているカゲで、
元バカスイーツ女はこんなこと悩んでるぞ。

『娘の「元彼」忘れられない』
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/danjo/20081206-OYT8T00174.htm?from=yoltop

温室育ちがいきなり外に放り出されるんだから無理も無い

メシウマ

>>585
プレゆとりを採ればそういう気分になるよｗ

俺公務員だけど、正直もてまくりですｗ
今年は５人食いましたよ
特に池面でもないのに、消極的な性格故学生時代さっぱりもてなかったのに、
社会人になってから、女から積極的にアプローチされるようになって、全く不自由してませんｗ
しかも結婚を約束しなくてもセックスまでやらせてくれるんだもの
女も相当焦ってるみたいだよ

どんな状況になっても公務員にだけはなりたくねぇ
自分の腕で稼げる仕事が一番　今のところは
消化しきれない位　仕事が入ってくるが
それがどこまで続くかは不安ではあるけどな

>>594
2次オタですので悔しくないもん

>>594
エイズ検査した？＾＾

596 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/11/15(土) 21:22:59
もしもなまぽがいなければ・・・

なまぽ世帯が１００万世帯を超えて記憶に久しいが
１世帯あたりいくら税金がかかってるかをなんとなく計算してみた
まず保護費
１２万×１２＋期末一時扶助
収入認定されているなまぽもいるが
加算や介護や医療、通院移送費で実質1人当たり平均では２５万円を超えていると思う
次に世帯あたりの人数。これはよくわからないが１．４あたりだとして
２５×１．４＝３５万円
CWが１００世帯抱えている。うちは若い奴が多いから平均給与が４５０万円だとして
人件費が６００万になる。
つまり３５万×１００＋４５０万＝８００万
これを１００で割ると、国民1人当たりで８万円/年の税金がかかっている計算になる。
ま、少なく見積もってこれだ。実は倍以上かかってるんだろうな。

さんざん非正規をバカにしてきた正社員の皆さん！
いよいよあなたたちの番ですよー！
その次は公務員かなー！
メシウマって言葉の意味がやっとわかりました。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからも安泰だと思われる業種
予備校業界
警備業界

正社員は派遣より使えないからな

いやあああああああああ

やめてええええええええええええ

もうだめええええええええええ

限界なのおおおおおおおおおおおおおおお

ＯＬどもは正社員から性社員に

>>603
性社員ならまだいいよ
先のバブル崩壊後に真っ先に
切られたのって女性の雇用だろ
また同じことが繰り返される

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
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公務員はリストラはできないが、
予算が減って待遇が悪くなるんじゃないかな。
なんといっても、税収＝彼らの収入だからね。
企業の税収が減れば、それこそ、

>>606
おいおい、何をお人好しな考えしてるんだよｗ
予算の中でまず一番先に確保されるのが給与や手当関係
それから残った分で行政サービス

もし税収が少なくて給与が減るような事態になったら、ガンガン地方債発行したり
借金なんかで給与はしっかり確保するよ
行政サービスは予算がないって理由でドンドン減らすけどさ

>>594,597
潜在しているのを含めて、感染者が５万人らしいな。

>>594
公務員　景気が戻れば　粗大ゴミ
国敗れれば　いきだおれ

残業代未払いがニュースになっていたけど、それどころじゃないって感じが今の世相の気がします。

＜すき家＞残業代未払い問題で書類送検へ　仙台労基署
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000027-mai-soci

>>607
民主は地方公務員の味方
自民は国家公務員の味方

こりゃどうにもならないな

>>1
『もう』じゃなくて、早いとこじゃすでに切ってるだろ。
アパレルどころか工業・自動車産業界でも名目は様々だが社員切りはじめてる。

遅いんだよマスゴミは。

公務員ってリストラされたら路上生活しかないのかな

公務員はリストラはできないが、
待遇悪くすれば、勝手に止めてくれるんじゃないの？
夕張市並にできるのは立証済みだし。
あの待遇で残った方での行政執行も何とかなってる。（と思う）
スト認められてないからどんどん待遇悪くしてほしいけどね。
でも警察、病院、介護、政治（地方上級、官僚）は維持かそれ以上がいいな

でもな、依願退職者が少ないと意味無いし
リストラ踏み切ったら退職金で会社が倒産しかねない
そんなわけで社員を切りたくても切れないまま倒産するのが普通。

つまり、もう助かる企業なんて無いってこと。

ワークシェアしれや！
金持ってるだけの年寄りに税金やら保険料搾り取れ！

>>588

＞ よくわかってないようだから、もう一回書くねボンクラども。
＞
＞ お前らまだそんな不景気業種にしがみついてんの？
＞ クソバカだな　先見の明が無さ過ぎだろwww
＞ 早くクビにされるか　会社がくたばってしまって路頭に迷えばいいよ
＞
＞ オレの会社なんか、来年また早々に事業拡大の予定だし
＞ その中で、オレ自身も大変恵まれたポジションで安定させてもらってるよ。
＞ ホントにお前ら気の毒だな、ざまあみろ。
＞
＞ この年末が大変楽しみだよ、お前らオレの予定先で問題起こすなよ。
＞

ニートが業種？？？？？

業種をｶｷｺせず
自慢！
ww

>>575頑張れ

文句あるなら暴動でもクーデターでも起こせばいいじゃん
ｵﾚは文句ないから、今までどおりでいいよ＾＾

なんだか正社員にも身の危険が迫ってきた途端に慌てふためく香具師増えてきてるな　おちつけ

休職になりました。婚活も厳しくなってきました。
休職期間中あまりに暇なので旅行でもしようかなと思います。
自分のブログは小説並に面白いと好評です。
mooncloud（ググってブログにきてください）

規模は小さくてもGMみたいになる会社も出るはず。
必死に正社員を守ったせいで倒産、なんて事態も起こりうる。
GMほど規模がでかくないからすぐ潰れるし、救済もされないだろうし。

ま、そこまで労組が強かったりしないから、倒産の前にクビ切りだろうけどね。

>>621
ブログはやめとけ、見つかったときに退職に追い込まれるソースを用意しているようなもんだ。

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
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ぷぷw

オレも先月、解雇通告された
家庭もあるのに
もう再就職は無理だろう
今までマンション買うために貯めてきた金で、街金を始めることにしたよ
幸い、街金やっている友人がいるので手伝ってもらう
これで世間に復讐する

>>626
そんな死に急がなくても・・・。

結局、正社員だって解雇通知３０日前であっさりくびにできる
裁判で争っても１年以上かかるし、金も１００万以上いる
たいていは泣き寝入り

正社員が解雇されても正社員は優秀だから雇用は山ほどあるんだろ？

>>628
金に関しては相手に負担させれるでしょ。
最近だと法テラスってところもあるし。

それは勝てればの話
仮に勝って金も保証されても
これだけ揉めた職場で働けるかというと
相当な精神が要求される

>>630
誰でも法テラスが使えると思ったら大間違いだぞ
弁護士も慈善事業ではないので、仕事量に見合うだけの報酬を回収できないなら他所で・・・ってなる

>>631
勝てればって、勝つ勝たないは労働関係の場合はかなり明確だと思うけどね。

【鹿児島県】土木部、天下り１３３人／建設業界　幹部５人副社長［12/6］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1228536226/

【行政】天下り法人　国交省事業の９割が社団のみ入札に参加した「１社入札」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1228511269/

>>632
っ>>633

法テラスはアホウテラスと言われていてだな・・・

あんなとこカスの掃き溜めだよ。
まぁ労使間対立なんて法テラスなんぞ使わず連合系の連中に泣きついて良い弁護士用意してもらった方がいい。

>>636
労使間対立はサンプルが多いから、解決は容易だと思うんだけどね。
労働者側が卑屈にさえならなければ。

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
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>結局、正社員だって解雇通知３０日前であっさりくびにできる
>裁判で争っても１年以上かかるし、金も１００万以上いる
>たいていは泣き寝入り

確かに。同僚が２名、ｐ自殺してる職場で病気になり解雇され地裁で勝っても即日控訴された例
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

こんなに長く闘わなくてはならないなんて、会社員は泣き寝入りしかないかと

ふいんき　　（←なぜか変換できない）
そのとうり　（←なぜか変換できない）
がいしゅつ　（←なぜか変換できない）
しゅずつ　　（←なぜか変換できない）
たいくかん　（←なぜか変換できない）
はなじ　　　（←なぜか変換できない）
げっきょくちゅうしゃじょう　(←なぜか変換できない)
加藤わし　　（←なぜか変換できない）
きむじょんいる（←何故か変換できる）
せんたっき　　（←なぜか変換できる)
うーろんちゃ　（←なぜか変換できる）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
香港　　　　（←もう返還されない）
童貞　　　　（←なぜか卒業できない）
勉強　　　　（←これもできない）
やればできる（←何故かやってもできない）
柏レイソル　（←二度と昇格できない）
本拠地不明のヴェルディ　（←二度と昇格できない）
早漏　　　　（←何故か我慢できない)
空気　　　　（←なぜか読めない）
おすぎ　　　（←お前には言われたくない）
駅伝　　　　（←何が面白いか分からない）
田村亮子　　（←お世辞でも綺麗と言えない）
水戸黄門　　（←何故か戦闘時にたまにしか狙われない）
ﾄｲﾚのﾄﾗﾌﾞﾙ　（←８０００円）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
俺の青春時代（←もう戻ってこない）
Romantic　　（←止まらない）
派遣切り　　（←止まらない）
正社員　　（←守れない）　New

>>640
こういう社員が居るから企業も正規雇用したがらないんだよな
何かあればすぐに訴訟すればいいやと安易に考えるから

>>642
＞何かあればすぐに訴訟すればいいやと安易に考えるから

そういうアメリカみたいな訴訟大国にしようってのが小泉竹中路線だったわけだろ

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働かない奴は辞めて頂くのは当然でしょう？
こんなの大日本帝国時代から常識。

正社員の意味がねえｗｗｗ

>>642
安易にクビ切るようになってからこうなったんだよ。
原因を見ずに結果だけ見て文句言うなよ。

当然の帰結だろ、>>640みたいな訴訟が頻発するのは。バカか。

団塊の能無し管理職１人切れば派遣が５人雇える

あの…高３なのであまり調子に乗ったこと言えないんですが
来年大学に入って、就活する時になったら景気はどんな感じになっちゃうんですかね(´･ω･｀)?

商社あたりを希望してるんですよ(´･ω･`)


誰かおしえてください(´ω｀)ﾉ

正社員を守る前に
切る場所切らなきゃ

自社の株の空売りでもうければよい

リストラばっかりじゃお客さんもいなくなっちゃうね

>>649
大雑把に十年で１波と言われてるから
来年あたりが最悪だと最高が6年後くらい
今、大学に行くと大体いい感じじゃね？
そのとき商社という業種が希望してまで行くほどのモノとして存在してるかは分からないけど

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>>649
【10卒】総合商社 冬の陣part4【OB訪問】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1228320175/
【さぁ3年よ】専門商社part30【ここからだ！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1228256275/
【メーカー系】大手子会社は狙い目ｳﾏｰ【商社系】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218730243/
【専業・元売・商社】石油開発会社part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1228018100/

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>>649

よっぽど商社で何かを成し遂げたいって目標があるんなら良い
無いんでありゃ業界に拘る必要性は皆無

とりあえず、色んな所に顔出すってのもいいかもね

>>649
商社は構造不況業種になっています。

俺は、地方帝大の2年だけど電気、ガス、水道のインフラしか狙いません。
公務員より魅力的に思います。選択間違ってますかね

>>659
水道は公務員じゃない？
水道局でしょ？

もっと市場の寡占企業も探して受けたら？持ち駒が減ってく恐怖はやばいよ
公務員関係も採用期間が長くて遅いから最後の駒に使えるし

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★「居酒屋タクシー」消えて「手当」が生まれた！！　「人材確保」の名目で年間４８万円

　マンガ官邸の迷走に乗じて、こっそり霞が関官僚が焼け太りだ。中央省庁で働く若手官僚を
対象にした新たな「勤務手当」を創設。あっさり麻生内閣が認めてしまったのだ。この手当、
「居酒屋タクシー廃止の見返り」ともいわれているから、フザケている。

　先月１４日に麻生内閣は、来年度の国家公務員給与の“据え置き”を閣議決定した。
　今年８月の「人事院勧告」に従ったというが、人事院が勧告の中に新たな手当の創設を忍ば
せていたことは、あまり知られていない。
　新手当の正式名は「本府省業務調整手当」。０９年度から霞が関の本省に勤める「課長補佐
」以下の全職員３万５０００人を対象に、課長補佐級は基本給の９．４％、係長級は４％、ヒ
ラ職員は２％が給与に上乗せされる。「給与据え置き」どころか、ちゃっかり「実質賃上げ」。
若手幹部の課長補佐になると、４０万円台の月給を受け取っており、手当新設で月額４万円
前後の給与アップとなる。（中略）

　今でも霞が関官僚には「超過勤務手当」のほか、多くの手当が奮発されている。さらに手厚い
“ニンジン”をぶら下げようなんて人事院もどうかしているが、トップの谷公士総裁（６８）は
元郵政省事務次官で、退官後に多くの財団を渡り歩いた典型的な“天下り官僚”。
長年、甘い蜜を吸い続けてきた張本人だけに、公務員厚遇策しか思いつかないのだろう。
　こうした役人の悪巧みを見抜けない麻生内閣には、やっぱり国民目線の公務員改革は期待できない。

http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/06gendainet02039414/

>>659
いいんじゃないの。５回も痴漢で逮捕されたもクビにならないガス会社も
あるみたいだし身分は安定している

電気も電源開発と○○電力じゃ、待遇は雲泥らしいね

>>649
文系はしね

みなさんありがとうございます(´･ω･｀)

参考にしますねヾ(´ω｀)ﾉ

>>666
ごめんなさい(´･ω･`)

役員報酬を10分の1以下にすれば良い

まあ来年は役員狙いの事件増えるだろうな

お前らまだそんな不景気業種にしがみついてんの？
クソバカだな　先見の明が無さ過ぎだろwww
早くクビにされるか　会社がくたばってしまって路頭に迷えばいいよ

オレの会社なんか、来年また早々に事業拡大の予定だし
その中で、オレ自身も大変恵まれたポジションで安定させてもらってるよ。
ホントにお前ら気の毒だな、ざまあみろ。

この年末が大変楽しみだよ、お前らオレの予定先で問題起こすなよ。

>>668
日本の雇われ役員なんか外資の部長職程度の給料しかないぞ

>>670
なんだその妄想書込みは？w
そんなのひとっつも関係する社会の場面に出くわしたことなどないクズなのに。
ホント口だけは達者だな、いや達者でさえないか、ごめんごめんわかったわかった。。

おまえらさ、「元請」と「下請」どっちがいい？
土建屋で例えてやろうか、天下りを抱えてる土建屋が公共工事を１０億で落札。
５億で下請に丸投げ。その下請が孫請に丸投げ、その孫請が・・て感じで最終的にきつい汚い危険な
現場仕事は時給幾らで派遣なりバイト。
馬鹿らしいと思ったら応募しなくていいんだよ、時給上げてきゃいつか誰か来るから。
ぶっちゃけ時給３０００円出したって儲けはあるんだからね、８００円スタートで来なくても１５００円も提示すれば来るし。
やる事やってくれればサヨウナラだから人件「維持」費もかかんないし。
元請の仕事？報告書整理と決済の印鑑押しだけだけど何か？余裕で年収１０００万越えだけど何か？
仕事と言えばいい車乗っていいスーツ着て「ウチの会社景気いいよ」てイメージを維持する事かな。
そのお陰で受注できてフリーターやら派遣に仕事回ってくるんだから立派な仕事だよね。
「そういう仕組み」なんだもん仕方ないじゃん。
自分に都合のいいシステムなのにそのシステムの主導権握ってる人間が変える訳ないじゃん。

んで今さ、孫請以下の小間使い連中が減ってきてるんだけどさ、それが進行しちゃうとこのシステムが破綻しちゃうのね。
だから外人輸入すりゃいいんだよね。別に日本人でも外人でも誰でもいいもん、立場がそうなら皆そう思うだろ？
もうそろそろ解った？
この例えでいう「元請」から「孫請」位までが日本人。ちなみに公務員は採用の時点で「元請」だけどね。それ以下は日本人とは見なされてないよ。
工場もコンビニバイトも接客業もそう。今まで日本人として従事してた人、勘違いご苦労さん。
「頑張ればいつか裕福な暮らしが・・」とか幻想抱いてたのかな、開けてびっくり、日本人としてすら見られてなかった訳。
その証明が「外国人労働者大量輸入計画」ね。
これからもここは日本だし日本人が主導して社会は成り立ってくよ。ただし社会形態的に日本人として見られてない人の事は知らんよ。
経団連死ねとか売国とか弱者切捨て政治とか言うけど、根本的に意識が違う。「日本人」にとってはいい政治なんだから。
じゃあ今の政治に不満を持ってる純血日本人の連中は何なのって？くどいようだけどその連中は日本人とは見なされてないんだよ。
そういう話。

>>672
なんだか恨み節みたいのを延々と書いてるけど、そんでお前は
どこのボンクラなのよ？まさか
まだお給料を人から査定されて「頂いてる」だけじゃないだろうな。
そうならそうでヘコヘコして黙ってガマンして死ぬまでモゴモゴ言っとけw

おまえだけこの流れから抜け出せると思うなよ達観野郎。
一緒に沈没していけ、サラリーマンがwww
お前の子孫、運よく「つがえればだがw」どうせワケわからんカタコトの自称日本人と
できちゃった結婚でもしてシアワセに生きる道しかねーよ、おめでとさん！

朝っぱらからごくろうさまです
すばらしい妄想ですね

日本企業はもっとちゃんとリストラすべきだ。
まだまだ人減らし、設備減らしが足りない。
負債の比率だって、90年代より10%程度マシになった程度だ。
日本企業は左様に弱い。

日本企業が強いだなんて思っているのは大間違いだ。
そんなのは勝手な思い込みに過ぎない。
ちゃんと統計と数字を見るべきだ。

>>675
誰に言ってんの無能力者が。w
さっさと自分でなんとかしろ。できなきゃモゴモゴ口ごもってろ
投票しか武器のないくせにエラそうなんだよクソ製造専用有機物が。

武士の情けでsageといてやるよ

もう、使えない公務員は早くリストラしろよ。
お茶飲んで有給使いまくって、ボーナス１５０万円も貰ってるぞ。

俺不況大好き。
貧乏人がどんどん駆逐されてくのは見てて楽しい。
不況のたびにシャッフルされて、
高級住宅地はより純化されて輝きを増す。

下を切り捨てず上を切り捨てろや

>>679
でもさぁ、年功序列が前提だとそれしちゃうのもマイナス多いからなぁ。
年功序列だったらちゃんと雇用しろって話もあるけど。

弱者から振り落とされるのは世の常。
上だろうが、下だろうが、強ければそれでいいのさ。

「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」 というのは本当なんですか？


本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う者もおり、モンスター老人の様相を呈しています。
老人から見たら若者は全て搾取対象の奴隷か囚人なんですよ。

1.老人は掛け金の８倍もの年金を受給している（世界でも類を見ないボロ儲け）
2.２０代、３０代は、支払った額の２倍を受給（政府のザル計算を信じて）。
3.月額３０万円の老人の年金を、日給６千円の派遣社員が支払っている現実。
4.日本の金融資産の３分の２を６０歳以上が持ち、３分１しかもっていない若者が医療費も年金も支えている現実。
5.選挙権のある老人ばかり優遇する。

>>679
人に切り落とされたくないから上がろうとするんだろバカか。
下になるってことは、それより上からいつ切りかかられるかわからないってことだ。
危機感ないんだよカラバカが。
お前らみたいな連中は、犯罪的手法しか報復できない。
だから犯罪を取り締まる、お前ら限定でな。www

>>683
犯罪をあおる書き込みって、逮捕されるんじゃなかったっけ？

非正規雇用社員の不安定さを自己責任と指摘したところ、
非難のコメントが殺到しました。
mooncloud　ググってください

>>682
＞1.老人は掛け金の８倍もの年金を受給している（世界でも類を見ないボロ儲け）
物価を考えたらそうでもないだろ
今の団塊の世代の若かれし頃の円ドルは300円だったのに

>>682
だんだんと払った額ともらえる年金額との比率は下がっているから最近退職した人は
八倍なんてことはないよ。
それと若い人は払った額の方が多くなりかねない。
30万ももらえる人が何パーセントいるやら。
使える金融資産は少ない。持家とか不動産が老人の資産のメイン。
選挙の件は行かないからダメ。

>>683
どこでしょうか？www

ホントに発想が斬新で参りますね、最高です底辺。
あ　単なる妄想？コリャスマンカッタ

はは自分にレスしちゃいましたね。。。
×>>683
○>>684　ですね訂正します

騙されては、いけません！！！

日本人の９９．９９％は騙されています！！

あなたの血税の殆どは、公務員の人件費に消えているんです。
それも、退職金までトータルすると、なんと民間の平均の２倍もの高額な異常な人件費！！
公僕であるはずの公務員が、民間より高い人件費を貪るとは！

そんな寄生虫である、ヤツラの生活レベル維持のために、消費税論議！！！
ヤツラの人件費を民間並みに下げるだけで、消費税を３％上げる分は捻出できます。
簡単なことなんです。

この国は、社会主義国家ではないんです。
こんなことが許されていいのでしょうか？

せっせと、このカキコを削除しているバカ。
おまえらは、この国をダメにしているガン細胞、そのものなんだよ。
公立校の教師がいくら貰っているのか？
痴呆公務員がいくら貰っているのか？
とんでもない給料ですよ。

赤字国債なんて発行する必要ない。

まず公務員の給料を民間並に下げればいいんです。

>>690
民間と一緒にするな　
公務員は何十倍もの倍率をくぐり抜けた「選ばれた人」
仕事の重要性からいっても民間の倍貰ってもおかしくないだろ

安定した仕事で老後も保障されてるなら貯蓄は少なくて済む
↓
貯蓄しなくていいから収入の多くを消費に使う
↓
内需が潤う

これが公務員なんですがね
公務員の身分保障をせずに簡単にリストラってなるとそれこそ景気が悪化するよ
人事院のサイトに行って公務員数を調べてみたら分かるけど、その人たちや家族の購買意欲が低下するとかなりの損害になる

>>691
だまれ腐れ公務員が！

>>690
超バカすぎ。
請負契約の上乗せ分と経費という名の人足へのカネまきに使ってるんでしょ？
そんなの来年国籍取ってから3ヶ月くらいしかたたない偽装日本人だって即座に理解できるよ。
群がるダニみたいな関係民間人、業者がパクパク食いついてんだろうが　このウソつきども。
みんなわかってるけど、自分の取り分だけは減らそうとしないからこんなになっちゃてるだけじゃん。
納税分より多く受け取ってるヤツらだけあぶり出して締め上げればいいだけの話。
しかも当局は納税のためにその資料は把握して持ってるし、簡単。

しかし、やるわけない。
そいつらのために国があるから。
エラい役人や地方の知事やら市長やら議員は、そいつらのパワーバランスだけで
動かされているだけ、要するに代理人。
ただの勤め人、下のランクの役人はみんなただの奉仕人、常に収支はマイナス。
生み出した分の価値やサービスはみんな吸い上げられていく。

なんでよくわからないのに必死に選挙の応援するヤツがいることとか、
カネにもならないようにみえる集会が各地のホールで行われているか
よく市報なんかを確認してみないと社会は見えてこないよ。
一見つまらないように見せているから、カネの動く決めごとには。
そういうのを淡白に見過ごしすぎだよ一般人。
ヤマ師、ブローカー、仕切り人、世話人はそういうことを見逃さない。

もう遅いけどね。
ちなみにオレはその一角で十分恩恵を受けてるよ、もう過不足ないから
こうやってタネ小出しにして底辺からかってヒマつぶししてる。
楽しいよ。

じゃぁ頑張ってね！

サービス業はほとんど人件費なんだから
べつに悪くないだろ
>>690

公務員批判してる奴がもしも
「明日から公務員として働いてください、給料は日本の平均月収を保障します」
って言われたら喜んで飛びつく奴も結構居るんで無いか？

>>691

ほんとに優秀な人ばかりが採用されてるんならねｗ

選ばれた人だろうが何だろうがろくな仕事してなければ貰える給与は減らすべき。
基本ルーチンワークのくせに高給取りだから非難される。

>>697
旧帝大に入る奴が皆優秀ではないように、採用試験は人間性を完全に見極められないからね
能力は並はあるだろうが

最近、公務員に重大な犯罪者が多いのは、矢張り>691みたいな勘違い君がいるからなんだと改めて思い知ったよ

>>694
国籍をとるひとは
だいたい3〜10才ぐらいのはずなので
まだ就業年齢にたっしていない。

ワーキングシェアかワークシェアリングか知らんが
それをやらなかったツケだな
ワークプアリングになってからでは遅いのさ

>>701
もう何をコメントしたらいいかもわからない。。。
この程度なのか底辺の脳みそはw

もう店じまいした方がいいんじゃない？　人生のw

派遣を解雇して新卒を採るのは論理的におかしいよ。新卒を
取るというのは、一番財政的に負担。新卒を採ることができる
余裕があるなら派遣は解雇すべきでない。

派遣はただの猫の手なんだよ。社員とは違う。
必要な時には手を借りる。必要がなければ切る。
実に合理的だ。

>>704
給与体系とか昇進制度とか労組とか、社内のシステムが何もかも年功序列で
新卒で入ってくる人間しか想定してないからね。

派遣より新卒の方が重要だろう。普通は。

人事も含めて殆どが新卒で取られた人間だから、今更変えるとなると反発が大きいんだよ
社内風紀がうんたらでね

>>645
旧日本軍のトップは、兵士や一般市民がしんどい思いをしている間、
毎日どんちゃん騒ぎしてたがな。

うちの会社にゃリストラなんぞ存在せん
ワープア社員、派遣どもざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当、考えてることや思いつくこと
提案や改善要望が、実に「ちっちぇえ」なお前ら底辺は。
てか自発的な思考を封じられてるんだろうな、幼少期から。
そのまま電池として生きろやね。。。なんかの映画かw

せいぜいのんびりゆったり生きろや、ヘンなマスコミの作った
ウソ仮想敵でも非難しながら。
しかし同じ人間なのにかわいそうだな、余計なお世話してみるがwww
本当に人間って平等じゃないんだな。。。実感するよまったく。

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

首を切って会社を経営する？？？
そんなのだったら、誰でもできる。高い給料もらっている経営者は不要。
首切りした会社の経営陣などは給料をもらう資格がない。

乾いた雑巾がゴミ箱へ・・　「すぐに出て行ってくれ」トヨタ関連工場の派遣切り
1 ： タチウオ(東京都)：2008/12/02(火) 00:26:12.18 ID:VgQlz/Xr ?2BP(6111) 株主優待


　世界的な景気の冷え込みが加速する中、メーカーが派遣会社との契約を更新しない
「派遣切り」の動きが広がっている。
厚生労働省が先週発表した集計では仕事を失う派遣社員は１万９７７５人。工場の寮を
追われ、野宿生活に追い込まれるケースが目立つほか、住所不定から企業の信用を得
られず、次の派遣先が決まらない悪循環に陥る人も出現するなど事態は深刻化している。
師走に入り、解雇が加速するという見通しもあり、派遣社員から「このままでは年が越せ
ない」との悲鳴が上がっている。

　トヨタ自動車が本社工場を置く愛知県豊田市。関連の部品工場で働く３０代の男性は９
月、解雇を言い渡された。契約は、あと１カ月余り残っていたが「不況」を理由に突然、宣
告されたという。「すぐに出て行ってくれ」と、次の派遣先も決まらないままに寮を追われた。
当初は、ネットカフェなどで寝泊まりしていたが、薄い蓄えはすぐに底を尽き、今はホームレ
ス生活を続けながら職を探す。

　「どうすれば現状を打破できるのか教えてほしい」と男性は支援団体に訴えたが、解雇した
工場では受け入れる余力はなく、解決先は見いだされていない。

　男性は、労働組合の派遣ユニオンが１１月２９、３０日に全国各地で設置した「ホットライン」
に、こうした窮状を訴えた。同ユニオンによると、２日間で、約４８０件の相談が全国の派遣社
員から寄せられたという。

全文
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081202/biz0812020010001-n1.htm

今、派遣を簡単に解雇する風潮（派遣解雇を一番目の手段とする風潮）が
広がっているけど、解雇というのは一番最後に考える手段にすべきだ。
まずは新卒一括採用をやめたり、役員のボーナスを減らしたり他の
手段を考慮して、どうしてもだめなとき一番最後に派遣を切るべき。

>>715
一番最初に首を切られるって分かってて派遣やってるんだろ？
自分が悪いんとちゃうんか？あ？

給与を下げて乗り切るという方策がなされないのはなぜだろうか？

簡単に解雇できるように非正規を使ってるじゃねーの

>>717
国民が反対しただろ。
ホワイトカラーエグゼンプションに。だから高給事務職のかわりに
首切りになったんだよ。

あの時賛成した奴は本当に少なかったからな。馬鹿ばかりだから
こうなったんだ。

>>701
偽日本人の母親も偽日本人。

>>682
戦後、月々わずか500円をたった１年支払っただけで
年金を満額受け取った世代がいたんだよな・・・

>>707
社員＞＞＞役に立つ団塊＞＞＞＞派遣＝役に立たない団塊＞＞＞＞＞＞＞＞新卒

こんな感じじゃね。とくにゆとり新卒なんかどうにもならんだろ。

>>621
http://blog.livedoor.jp/mooncloud/

鬱野郎は結婚相談書行っても無駄だよ
ハローワークでも無理だな

>>713

経営者不要ってｗ

そういう事は派遣会社に言え

日本人よ、自分を守りたかったらまずアメリカのケツを拭け

>>716
欧米では派遣から切られるような風潮はない。日本IBMを見れば
わかるが、派遣も切るなら正社員も一緒に切っている。

>>722
まあ新卒採らないと特定世代に穴があくから当面戦力外でも
将来の為に。。。なんだが、、、
普通はって書いたのはゆとりはちょっとなあと思ってさｗ

>>715
流通サービス関係は非正規は必然だから正社員のリストラになるだろうけどね。

製造業もコスト削減で非世紀に置き換えてきたから、企業によっては一部の非正規は
残して正社員のリストラになると思うよ。自社関係で派遣会社持ちというとこもあるし。

しかし労働者の立場が不遇だと日本は諸外国から相手にされなくなるぞ。

将来が不安=消費を控える=商品を買わない=日本の市場は魅力がない

もう限界って…。

ついこないだまで、戦後最長の景気回復だかなんだかだったじゃんｗｗｗ
まあ、小泉改革で経済にレバかけてたのはわかってたんだけどね。

小売り流通は正社員のリストラはいらないだろう。
何もしなくても転職先なくても辞めてくんじゃないのかｗ

小売り関係だと正社員リストラの記事になってるので三越とか西友とかあるが
ちいさいとこまで含めるとかなりの数になると思うよ。会社ごと倒産、廃業もあるだろうし。

>>726
Googleみたいな例もあるけどな。

同じ言葉でも欧米と日本では意味が違う。例えば派遣社員、
失業者、労働時間。同じ意味で使っていたら駄目。

日本の失業の定義が欧米より厳しい
完全失業者数と完全失業率を季節調整したもの。月々の失業率は微妙に
しか変化しない場合があるので、失業者数の変化も同時にウオッチする
必要がある。なお、日本の完全失業者の定義は欧米より厳しい。たとえば、
失業しても自分に適した職業がないため仕事に就かなかった場合は
（就職断念組）、欧米では失業者に含まれるが、日本では非労働力人口
にカウントされる。また、レイオフ（一時帰休）も欧米では失業に入るが、
日本では入らない。日本の完全失業率が低いからといって、欧米より
雇用情勢が厳しくないとは必ずしもいえない。
http://www.indb.co.jp/inreport/e_graph/html/KOYOU201.html

居残り組の賞与と退職金を大きく削って希望退職者に割増すれば良い

グーグルできっているのは
正規社員の中でもでもﾃｸﾆｼｬﾝといわれる
下級技術だろ

日本の制度、世界的には非常識…派遣残酷物語
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061201_all.html

役員だけでやりゃーいいじゃん

>>736
いや、非正規社員。（正社員の人員削減はSECへの報告義務あり）
http://blogs.eweek.com/first_read/content/messaging_collaboration/googles_layoff_debate_misses_the_point.html

リストラの波は予想より早くやってきそうだな。
どこも体力のあるうちに早期退職を進めておきたいだろうしな。

日本は社長の権限強すぎ・・アメリカとかは役員会議できまるしな〜

経営悪化でリストラなら誰でも出来る経営方法だろう？

一人解雇する度に、経営者の年収１０％ダウンぐらいすれば、
経営がまともになるんじゃねー？

>>96
50万ペリカ

> 今までマンション買うために貯めてきた金で、街金を始めることにしたよ
> 幸い、街金やっている友人がいるので手伝ってもらう
> これで世間に復讐する

おまえにとっては中小企業のオヤジや借金野郎が世間か？ｗ
ちがうだろ、おまえが恨んでいる世間ってのは

>>26
貧困層とワープアって同じじゃねーかw
それはともかく、狙われるのは裕福層であり正社員なのに…

>>76
ジジイは永久に生きてるわけではありませんが？
子供に媚を売るのは将来の顧客だからですが？

これをきっかけに中間搾取ばかりしてる会社が滅んでくれれば多少は我慢できる

搾取と言ってもたいていの大手企業は自社出資で派遣会社を設立して
そこから自社グループに派遣とかやってるしな。

俺の会社は終身雇用が根強く、採用人数も規模の割りに少数なもんだから
ﾒｼｳﾏｗｗｗ

ふんふん

こうなるとマネジメント系は弱いね。質を落としてもとにかくやればいい
的な風潮になってね。末端の現場は物理的に質を落としようが無いものも
あるからオールオアナッシングだが。

円高で外国人労働者メシウマ

>>685
自己責任で済めば誰も非難しないよ

住宅ローンある連中、マジヤバイんじゃないの？

>>753
自己責任論で論破された馬鹿どもが癇癪起こしてるだけだろｗ

>>754
問題はその先。　ローン会社の不良債権が増え、金融危機がより深刻化するだろう。

>>726
日本ではそれが出来んからな。

最近、無理して住宅ローン組んだヤツが
強盗に走るパターン増えてるな。

>>726
アメリカの派遣ってのは有能な人間がやる仕事なんだよ
分かりやすーく例えると、芸能事務所と同じ

日本の派遣はアルバイトと同じかそれ以下

>>758
強盗で取れる額なんて、生活していくには不十分だと思うけどねぇ。

正社員なんて無駄に給料食う連中を首にして派遣やパートにする方が正解だろ

>>760
切羽詰まれば、そんな判断力は無くなる。

ttp://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10133676760.html

こういう威勢のいいこといってたやつらは今の状況をどう思ってるんだろうか
やっぱり自己責任か

>>762
ほんと思うよ。

世間が不況になって自分が苦しいなら、回りも苦しいんだから。
金を十分に持っている奴なんてどんどん減っちゃうし。
持っている奴は当然堅牢なハードル設けてるだろうしね。

俺なんて日々２万円持ち歩いてないぞ。カードで事足りちゃうし。

強盗なんて数日に一件しかできないだろうし、経費差し引いたら・・・・。

当たり前だろ
どんなにまじめな奴でもちゃんとした考えを持って行動しないとこうなるのが民主主義国家

>>760
官僚とかの家なら結構溜め込んでるかもよー
証券とかが大半かもしれんけどね
使えない黒い金とかもってそうｗ

役員以外全員、派遣・パートにしとけや

社員をリストラする前に役員給与を引き下げろよ
社員をリストラする前に役員給与を引き下げろよ
社員をリストラする前に役員給与を引き下げろよ
社員をリストラする前に役員給与を引き下げろよ
社員をリストラする前に役員給与を引き下げろよ
社員をリストラする前に役員給与を引き下げろよ

相続税の基礎控除額引き下げで一気に景気回復。

実は、相続税を払っているのは、１００人死んで４〜５人程度。
例えば、法定相続人が４人の場合. の基礎控除額は５０００+１０００万円×４=９０００万円
つまり９０００万円までは税金が掛からない。
これを５０〜１００万円程度にしてもバチは当たらない。

ただし、次の選挙で負けるだろう。←コレがあるので誰も言い出さない。

>>769
馬鹿かお前は
100万以下にしたら99人が払うことになるだろうがアフォか

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　/ヽ_____／l　
　　　 '、 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'、
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　 l　　お前が言える立場じゃねーよ・・・
　 /　　　　'、　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ノ
　/　　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　　　　 `ヽ
　|　　　 /`ヽ、`'‐‐-、　_|　　　　　　　|
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ、＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `、.,____　　,. ′

>>770 馬鹿はお前だろ？　だからこそ国の借金を返済出来る。お金の流れができるんだよｗｗｗみんな言ってるだろｗ老人の貯金ｒｙ

増税では景気は回復しないだろう
財務は改善されるだろうが

>>773 増税って相続税だぜ？よほど若くして親を無くさねー限り悪いことなんぞ何もないｗｗおまえらは自分だけは払いたくないってだけｗｗｗｗ

>>770
と言うか、親の遺産は全て税金で没収でいいんじゃあないか？
全ての国民は、自分の資産は自分で稼いだものだけってすればいい。

>>649

頭いいなら、高卒でインフラか製造業の社員になったほうがお得。
下手なアホ大学行くくらいならそちらがマシ

>>776
商社マンになりたいって奴になんで工員になれよって薦めるんだよ
馬鹿か

>>775
それだと零細企業の存続が難しい

>>775
代議士全滅だなｗ

>>775 つか知り合いにリアルでそれ主張している人がいる。ボンボン息子だけどｗｗ　そんな社会一度見てみたいなｗｗ

なんというか、「根拠なき楽観」に酔ってる奴多すぎ。何を根拠に「俺だけは絶対安泰」と思えるか理解不能。
あと、「自己責任（笑）」と言う言葉をやたら使ってた人間ほど自分で責任取らないことに気づけ。

>>781
俺は努力してるからだ、お前は努力していないから派遣なんだってやつか

周りに流されてるだけの奴が派遣に流れ着いてもそれは自己責任以外の何者でもない
人生はゲーム、みんな自分を愛してるだけの悲しいゲームなんだよ

>>781
絶対安泰なんてそんなもんねーけど俺は誰かのせいにはしない
自分の人生ぐらい自分で見ろ

もうわかっただろう、役人が日本を貧しくさせていることが
日本に対する貢献度が一番低いくせに一番高い給料もらってる

>>784
かっこいいねー（棒読）

リストラした経営者は死刑、足りない分は全部国が補助金出せば済む話。
一時的に赤字国債は増えるが、内需拡大で景気は良くなって税収も増えるから
うｓべて解決するよ。
つまり90年代の昔に戻してしまえばいい。

親の財産没収はほぼ実現不可能といえるぐらい課題が多いが、仮にそれらをクリアしたとして、
そんなことになったら、日本国民から労働意欲が消えてしまう
結果として、日本が貧乏な国になる
持たざる国に金がなくなったら・・・一人一回線のネットみたいな贅沢品はなくなると思えな

>>787
人が死んで内需が向上するなら内戦が一番ベストだろｗ

>>781
そらそうだｗ
だからやたらと自己責任とか言うんだよ

あと楽観というより楽観せざる得ないんだろう
実際に考えたくないというか正面からぶつかりたくないんだろうな
基本的に日本は今まで逃げ続けてきたしせめて逝くまでは逃げ切りたい
という考えだろうし
まあ逝ったとはシラネとｗ

就職氷河期んとき面接落ちまくってた学生時代の彼女が、
気付いたら日本とアメリカで弁護士の資格とってえらいことに
なってた・・・
一方の俺はなんとか就職したが、いつ潰れてもおかしくないような状態。
人生何が幸いするかわからんね。って話でもないわけだが。

結局人生は運と苦境をチャンスに変えることの出来る決断力とやる気の問題だな

もうアメリカ自ら
自由市場経済を否定したのに
いつまでも古い考えで生きてるやつが多いな。

>>788
＞親の財産没収はほぼ実現不可能といえるぐらい課題が多いが、仮にそれらをクリアしたとして、
＞そんなことになったら、日本国民から労働意欲が消えてしまう

なぜ労働意欲がなくなるのかわからんのだが？日本には親と同居していない人は大勢いるよな？
何歳まで生きるかわからんから頑張って働くのでは？つまり今とほぼ同じでは？
家なんて借家でもおかしくないし・・・なぜそう感じたんだ？

日本の役人をみていると、なぜ社会主義国が資本主義国家によって淘汰させられたのかがわかる
役人というのは極めてコストパフォーマンスが悪い連中なのだよ

日本経済の誤謬と真実　〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「未曾有の財政危機である 」
本当　：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。

ウソ　：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当　：コストカットで減った民間支出を補填するので民間経済にプラス

ウソ　：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当　：貿易はＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。企業のコスト競争努力は輸出増大
　　　　による為替の円高変動で最終的に相殺される。比較優位。合成の誤謬。

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大・支出拡大。

ウソ　：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当　：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）。
　　　　増税も歳出削減も経済的なマイナス要因で、金詰まりが加速する。

ウソ　：「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当　：日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。

>>793
今こそ採算度外視ですね、わかります

>>794
日本も諸外国ほどではないにしろ富が集中してる話は知ってるよな？
そいつらは、ホリエモンみたいな例外はおいといて、
ほとんどが何代かに渡ってそういう地位を築いたわけだ
あなたの言うように、何歳まで生きるかわからんから頑張って働く層は同じように頑張って働くだろう
俺が言ってるのは、富裕層の話
金を稼いでも自分一代で終わりなら、アホらしくて必要な金＋αかせいだら隠居するだろ
富裕層がいるから、才能のない俺らみたいなのもそこそこの生活が送れるわけで

競争原理ってのはホモサピエンスという動物の本能として備わってるんだよ
ソ連の失敗を繰り返すのか？

お前ら勘違いしてることが一つ。
医者や弁護士、会計士のことについて。

もともと、一般人が社会で進出、活躍するなんてことは
昔は想像もしてなかった。そういう役目は、世襲。
時代が下り戦後になっても、基本変わらず。

お前らみたいのは、こき使われて消耗しきって死んでいくため「だけ」に存在していた。

そういう中で、「才覚あれば世の中でステップアップできる(かも！)」っていう
はかない望みをかなえられそうなジャンルが、そう　医者や法律・会計業務資格取得者の道だった。

要するに他にやり方がなく、ただ「頭がいい」からって「だけの人間」でも
今の絶望的閉塞状況から抜け出すには、この道だ！って選択ね。

支配層からすりゃ、そんなことしてあがってくるヤツなんか、少なけりゃ少ないほどいい。
競争なんてわざわざ起こしたくない、今の体制で大満足なんだから。でもま多少、
「消費物みたいな感覚で」そういうやつらを「使ってやろうと」考えてそんな道も開けてある。
それが医者や弁護士、会計士みたいな職種。

決して今の自分らの社会的地位を脅かすような存在にはならない、そのよくできた「頭」を
なかつさらに搾り取ろうという考えだけ、オレたちのために使え、ってね。

そんな由来だから、支配層とは一種距離がおかれて、以来そのまま。
これじゃいつまでもらちがあかん、ってことで自分らで圧力団体構成し始め(ここいらはまるで
ヤクザ結成と同じ論理w)、
現在はそれなりに影響力をもった存在にのし上がった。ひとえに「そいつら自身の努力によって」。

支配層から見れば、その分世の中から自分らの「力がそがれた」格好。当然面白くはない。
そういう力関係で現在にいたる。
あこがれるのもいいけど、所詮決意、覚悟が根底から違うから。特に親子代々その職種の家系とかは。
ガキの時から親がそう教育している。ウスラボケの公立教育とは雲泥の差。
それをちょろっと15才くらいから5年程度争ったからって、まぁたいがいどうにもならんわな。残念。

>>798
なるほど・・・あなたの意見のようになるのかもしれん。

私の考えだが・・富裕層が仮に隠居しても他の何者かがそのポストに就くのではと思う。
彼らは「名声とか地位？」に拘り居座ることも考えられるし、富裕層Aが隠居しても市場のそのポストに付きたがる
連中は大勢いると考えるから・・・競争はどこにでもある。

こんな夜に作文か
小学校時代に読書感想文が好きだったの？

早稲田政経の通信教育部でちゃんと経済のお勉強をしてから出直そうね

>>800
本気で他国と戦争をしている場合、そうはならないんだがな。
江戸時代と日露戦争以降の日本にのみ当てはまる条件だな。
今は比較的当てはまることだが。

森永卓郎がID:ebmSM0Iaと同じ事書いてるわ

結局は金持ち優遇の相続税増税でいいのか
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/141/

消費税論議を吹き飛ばす、相続税改正の大きなパワー
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/122/

なんか資本主義否定というと
じゃあ共産主義とかいう極端な馬鹿が多いなあ・・・
やっぱつきあいきれねえ馬鹿ばっか・・・

頭がよけりゃ、勉強できて、(最高峰の象徴としてw)東大卒業して。
思う職業で活躍できる国、日本。

とか思っていままで生きてきたろ？？

全然違うよ。

まずそうやってなれるのは「支配層の家来」。富の管理人ってとこかな。
完全にコントロールされた社会的地位、行動、制限の人生となる。
官僚志望でも同じこと。
だから、少しでもそこまで行って別世界が見えると
自分も「支配層に参加してみたくなる」。まぁ必然だけどね。

そこからは完全に勝負事。負ければもともとのクズ一般ピープルより悲惨な
人生が待っている。ヘタすりゃじゃなく、フツーに殺されたりもする。バイオレンス。

そこまでチャレンジできる人は少ない。そういう経験もめったに伝承しないし
考えてみれば次のやつがそのまんまライバルなんだから、弱みさらしてもなんら得にならないから
当たり前w

そういう世の中である、ということは「教えてもらえない」www
せいぜい自分がそうと感じる「娯楽にひたり」、吸われ続けながら倒れるまで走って
そのままあぼーんする人生。。。

これが日本人

ビズ板も終わったな
N速+や無印ν速と変わらん

日本経済の誤謬と真実　〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル　 パート２

ウソ　：「ニートや生活保護が多いから、社会が非効率だ」
本当　：社会全体の効率性が良いから余剰人数（ニート等）が多くなる。日本社会は効率が良い。

ウソ　：「歳出を切り詰めれば財政は良くなる」
本当　：貯蓄過多の日本で歳出を切り詰めれば不景気（金詰まり）が起こる。

ウソ　：「公務員向け支出が日本の財政を圧迫している」
本当　：公務員向け支出も民間所得となるので中立要因。

ウソ　：「財政赤字の原因は無駄な公共事業のせいだ」
本当　：財政赤字の原因は、デフレによる貯蓄超過。公共事業はデフレ縮小要因。

ウソ　：「格差は問題だ。正社員と派遣社員を同じ待遇にすべき」
本当　：問題は格差ではなく、貧困層の激増と固定化。貧困層増加は派遣法の緩和が原因。

ウソ：　「日本中に蔓延している天下り団体を無くさないと税収がいくらあっても足りない」
本当：　利権団体が貯めこんだ貯金は国債で自動的に吸い上げられ、税収を毎年補填している。

ウソ　：「マネーゲームで投資意欲が刺激され、日本経済は良くなる」
本当　：賭場の賑わいと預金の付替が起こるだけ。マネーゲームそれ自体はGDPに貢献しない。

ウソ　：「一人一人が努力すれば、日本は良くなるし自分たちも良くなる」
本当　：デフレ下の日本で個々人が生産効率を高める行動を取ると、余剰人員が増え、デフレが
　　　　　ますます進むので、所得は低下し経済も沈降する。

>>801
他の人をポストに？
富裕層だって人間だから、他人を裕福にするために頑張るとは考えにくいなあ。
結局、最小限の富を築く努力しかしないと思う。

じゃあポストを子供に与える？
所有者である親が死んだら、総会決議で一発解任だよね

結局、相続制度自体は、ビジネスに少なからず好影響を与えてると思う。

不動産以外の資産は、相続税を高くすれば海外に逃げる。
不動産は業界が収縮するな。税で溶けるものに投資したがるヤツはいない。

あと資産そのものより、利権を相続しているのが問題だろう。
議員に始まり公務員、企業、医師、タレントやプロスポーツに至るまで
コネの引き継ぎにより利権は拡大しつつ囲い込まれる。

>>807
さようなら

>>809
表現が悪かったスマソ
「金を稼いでも自分一代で終わりなら、アホらしくて必要な金＋αかせいだら隠居するだろ」に対して
「富裕層が隠居して会社畳んでも同業他社があるから一般サラリーマンには影響ない」と言いたかった。
私は相続税がこの世になかったなら働かずに生きていけた人間だから相続税は大嫌いなんだよな・・・
今では働いても不安だがｗｗｗ

>>812
なるほど
はじめに書いたとおり、そもそも親の財産没収制度自体、
障害が多すぎて実現可能性ないと思ってるし、
自分には直接関係ないから、机上の空論ばかり並べ立てたけど
あなたは実際にその影響を受けたわけですね。
とにかく、いろんな人に、いろんなことをわーわー言われて、
実際に政策を立案する人は大変だなー、とは思う。

青い書生論コーナーですかここはw
なにかしらの「理論」、把握できる「体系」で世の中を記述できるとお考えの
70年代に絶滅したお方たちの子孫ですか、思想は全く違っているようですがw

奇妙な、下らない、みにくい「ほんの少数の」エゴで
この世は回っているというのに。。。

>>812
あ　そうかと思ったら、ほんの特異な
個人の事情だけからの考察とも呼べないシロモノでしたね。
わざわざここに書くことでもないでしょう。。。

「相続税がなければ」働かずに生きていけた人間。。。
このスレの話題とは全く相容れない人種じゃないですか、何しにここへ？w
しかも、相続税「ごときを」払った結果、働かざるをえなくなった。。。
中途半端な資産持ちじゃないですか、要するにただの庶民ですね
自慢するほどでもないwww

見栄ですか？　情けない。。。

少なくとも、まともな日本語も書けない人間は無視が一番

これほど社会の底辺が集まっているスレは久しぶりに見た。

などと来年度の社会の再底辺が申しており、

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 　　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼　　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

派遣はバンバン切ってもいいから
正社員は切らないでほしい
お願い
3000万のローンが返せなくなります

ビックカメラのベスト広島店にて暴行事件の噂！！
２チャンのビックカメラベスト広島店＆ソフマップ店のスレにて発覚！？
これが事実なら許されるのか！？
誰もが知る　某大手のメーカーの社員が・・・。

>>820

輸出産業はともかく、内需系の企業はよほど大手で無い限り覚悟したほうがいい。基本的に内需産業は人口縮小で今回みたいなことになるのは予想可能だった
から

>>754
公務員でもないのにローン組んだりする馬鹿はどっちにしろ終わるだろ
マトモな金銭感覚を持ってないのが丸わかりだしな

円高の影響を最も強く受けるのは実は内需産業だからね・・・・
来年以降、格安の輸入製品が入ってきて更に価格競争が激化、コストダウンを図るための企業のリストラが加速する
得をするのは公務員と年金生活者のみ、官民格差と世代間格差はますます広がっていく。

>>825
日ごろは誰からも馬鹿にされて、小さく丸まっているのに
２ちゃんでは偉そうだな、お前は

>>825
これは酷いw

＞＞825
そんなに自分を責めないで

>>822
おもいっきり輸出産業なんだけど
１派遣
２工員の正社員
３間接部門の正社員
４技術職・営業職の正社員

いちおう4だけど、３くらいまではリストラ行きそうな気がするな・・・

>>824
>円高の影響を最も強く受けるのは実は内需産業だからね・・・・
>来年以降、格安の輸入製品が入ってきて

これで利幅を拡大するのが内需産業なんだよ。
いい加減経済について多少は知識をつけろ。

>>828
大手企業の正社員だと
労働環境は３＞＞＞＞＞＞４
給料は　　　４＞３　
って感じだからな。３はもっと減っても良い。
むしろ３より2のほうが人手はいる。

俺は派遣であえて人がやりたがらない最底辺の仕事に就いて
そのおかげでなんとか長期的に飯を食えているが。
さーて、リストラされた社員様達はプライド捨てられるかねぇ？

分かってると思うが、お前ら社員様が低賃金でコキ使ってた派遣の現状は最悪だよんｗ

低賃金でコキ使ったのは経営者だろｗ

>>437
公表すると捕まるぞ

>>825
ｗ

メーカーが派遣会社との契約を更新しない･･･何が問題なのかわからん。
契約が１カ月余り残っていたが「不況」を理由に突然解雇･･･メーカは違約金払わないとダメじゃないの？

メーカが会社の繁栄・存続の為に、生産計画や人員配置を換えるのは当然。
ただし、一流と呼ばれているメーカはリーディングカンパニーとして、
派遣者の雇用をしっかり考えてほしいですね。
もちろん政府や政治と一緒にね。

>>825

イ�`

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

蒼天已死

>>824
知らぬが仏って罪な言葉だとあんたみたいなレスを見るたびに痛感するよ
何で低学歴が馬鹿にされるかって良く分かった

どうなるの

>>831

低賃金でコキ使ってるのは派遣会社であって派遣先や社員じゃねーよ。
だからオマエはいつまでも派遣なんだよｗ

日本の人口は１億２７００万人
１人に１００万渡すと１２７兆円

年間１２７兆円のオカネがあれば仕事しなくても生きていける。
人間にはそれなりに欲があるから、凡その人は仕事するだろう。
この不況を利用して管理者側は「労働強化」したいのだろうよ。

派遣先の企業が派遣会社に払ってる経費は、正社員より多いんだぞ
今まで日研総業とかがボロ儲けしてたわけ
だが、日研総業も業績悪化は必至だから、
今度は日研社員が各地のハロワの求人検索をして、ある程度待遇のいい企業に派遣の営業をする
そして、残された正社員枠も派遣に早変わり

お前ら正社員求人探すなら速いうちにしとけよ

>>843
多くないから。

日本の人口は１億２７００万人
１人３００万ピンハネするとと３８１兆円

年間３８１兆円もの巨大な市場・・すげぇ！！！

>>844
知らぬが仏って言葉どおりだな

>>846
正社員より経費が掛かっていると本気で思っているの？
おめでたい奴だｗ

世の中金だろ
飲食ﾁｪｰﾝ､ﾊﾟﾁﾝｺﾁｪｰﾝ､ｻﾗ金、ﾀﾞｲｴｯﾄ食品販売業、不動産業
その他、美容ｴｽﾃなど

これらの実業家ﾚﾍﾞﾙじゃないと話にならんよ。

いくら東大卒でも、理系研究者や勤務医、ｻﾗﾘｰﾏﾝはちょっと社会的地位＝年収が低いでしょ

蒼天已死

派遣だけ、社員食堂の値段が高いってどこの企業？

>>847
お前の方が御目出度いなｗ
空レスする前に新聞記事でもうｐしろよｗ

>>851
それじゃお前が派遣の方がかねかかってるっていうソース出せよ！！！
出せないのか？お前の負け認定だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>851
横レスだが、言い出した>>843がソースを示すのが筋では？

そもそも派遣だけ取り上げる理由がﾜｶﾗﾅｲ。
請負や外国人検視郵政の方が劣悪なのだが。

役員のリストラは無いのか

>>854
まずない。倒産するまでは。

>>280
10日稼働で年収200万ってうらやましい。

士農工商･･派遣　か〜

何時の時代も見下せる相手を意図的に作ることで、
愚民を容易に制御、統制してしまえるわけですねぇ
いやぁ、お上には敵いませんな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

アーバンなんたらって会社が正社員募集CMやってたが
このご時世にずいぶん景気がいいんだなｗ

>>857
お上ってのが何を指してるのかにもよるが、
大企業の経営者だって元はサラリーマンって奴が多いんだぜ

実際言われてる程の格差なんて感じないわな
親が資産家で一生働く必要もない位の奴なんて、宝くじにあたった奴程度の人数しかいないだろ
誤差みたいなもん
そういう奴が気に食わないから働かないって、結局自分が不幸になるだけだ

派遣のが経費かかってるって言ってるヤツは世間知らずw 正社員には企業年金・退職金・健康保険組合・財形・保養所・共済会等の福利厚生費用がかかってるから。

圧倒的に正社員の人件費のが高い。派遣のが高いって言ってるヤツは大企業で正社員として働いたことないんだろ

定期的に実務試験して派遣と正社員の入れ換え戦すればいいよ

>>857
『カムイ伝』を読めば、そういうことは即座に理解できるのにな
もはや日本は階級社会になりつつあるんだし

まあ、不況時にはすみやかに余剰人員を切って、資源を効率的に活かすことができるようになったのは
大変いいこと。

テレビ局社員ぐらいだよいまだにバブル気分で優雅にお仕事してるのは

>>861
今は大手企業はほとんど自社で派遣会社作って、そこから関連会社にも自社にも
派遣してるしな。
独立系の派遣会社が入り込むには、そういうところを通さないと入れないし、その段階で
マージン取られるし相当安くしないと入り込めないだろうな。
しかも派遣会社同士を競わせて値引きさせるという。

今ままで

"空前の好景気"、とかいわれてて、
いきなり

"もう限界"
ってどんだけ打たれ弱いんだよww

>>865
つ上級公務員
大企業みたいにリストラもないし休みも多くて仕事も楽で給料もそれなり
総合的に考えると不況下では最強クラスじゃないか？

>>868
人間関係で心を病む。
腐りきった議員・地元有力者・やの付く業界の人が周りをうごめいてるし。

とにかく人間が増えすぎた。また戦争で三分の一程度に減らさないと
不幸な人間が増えるだけだな。

>>1
大企業って書いてあるけど明らかに中堅程度の企業ばかりじゃん。
IBMは外資系だから仕方ないとしても。


大企業でもピンキリある。

この程度で騒ぎ過ぎなんだよw

蒼天已死

来年は税収が大幅減になると思うけど、公務員は自分らの
給与と手当をどう確保するの？赤字国債？

テレビ局員が顔面蒼白になる展開希望。

>>868
上級職公務員で仕事が楽ってことは無いわ。

>>874
将来的にはいずれそういう展開が来るだろうけど、
すぐに来るとしたらどんなケースだろね。

>>876
経団連が強調してテレビ広告を出さなくなる

蒼天已死

格差格差いうけどテレビ局の連中って年収1000万は軽いんだよね
こいつらってどんな不祥事起こしても何の不利益もないし
国の資源である電波使用料を殆ど払ってないよね

って庶民の憎悪でも駆り立てれば良いんじゃねえの

もぅダメ…イっちゃう…。

樹海にな！

>>879
今週の週刊ダイヤモンドを読んでみるといい。

正社員の方が福利厚生ではコストがかかるじゃん
http://www.zyx-japan.co.jp/cost.html

>>868
国家公務員は激務だぞ。地方公務員のが給料高いし

日本にスラム街ができる
大震災なんか起きたら北斗の拳状態になるだろうな

正社員の俺たちは派遣のお陰できちんとした福利厚生がしてもらえるんだよな〜
ありがとな、派遣どもｗｗｗ

>>882
大企業正社員の場合さらに
企業年金・退職金制度・健康保険組合・労働組合・財形・融資制度・共済会・保養所
などの大企業特有の福利厚生費が月１０万ほど（金額換算）プラスされる

派遣諸君は↓の文章を読むがいい
http://petit.air-nifty.com/citron/2008/06/post_c6dc.html

>>875
大会社や官庁だって必死なんだよ

≡◆電≠は、立場の弱い協力会社の人間へのハラスメントとして、恋路の邪魔という非人道的な事を行い
精神的に追い詰めて、些細なミスを執拗に攻め立てて職場を追放するという事を日常的にやっている。

今のところうちの会社は大丈夫そうだけど
いざその時が来たら勤務中でもテレビつけながら漫画読んで
一日過ごしてる俺から首切られるだろうな

>>884
第一次大戦後の戦後恐慌から立ち直れないでいるところに、どかんと一発関東大震災
震災復興予算も嵩んで、震災に便乗した不良債権処理の最中に金融恐慌

それを打開しようと金解禁したところが世界大恐慌

80年前の日本経済がたどった道を、多分繰り返すことになるよ

蒼天已死

今までニタニタ笑いながら派遣を切ってきたんだから、文句は言えないだろ。　つぶしの利かない無能ニートが大量生産されてメシウマ！

蒼天已死

888
あんたら必死はわかるが、フェアなんだよ法律の下にあるから。
民間は中小企業、小さくなればなるほど法律無視なんだよ。
しゃいんはゴミ以下なんだよ。

>>895
無法なら労基駆け込むなり訴訟起こすなり行動すりゃいいじゃん
あんたみたいに結局妄想ばかりで何もできないから零細社員なんだよ
何らかの努力行動してるから公務員や大企業社員なの

この差分かる？

ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今まで偉そうにしていた業界が凄い事に…
まあ、内定貰った人間は優秀って事だな。

>>896
いっとくけど労基そんなことで仕事しないよ。
基本、仕事しないのが奴らの仕事だから。
首になんないしな、仕事しなくても。

地方上級も出世あきらめれば、残業もないし有給も使い放題。
でもって、クビもないです。
給与、ボーナスだって、勤務年数に比例して上がっていきます。

>>864
どのように資源を効率的に出来たのかを具体的に教えていただきたい。

>>901
無駄な人件費は速やかにカットできるって事でしょう。

>>883
【霞ヶ関】 「居酒屋タクシー」消えて「手当」が生まれた！！ 麻生内閣には公務員改革は期待できない
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228526043/

>>871
非正規が調整弁になっているから大手が少ないだけ。

全正社員時代と比べるなら、非正規もリストラに加えないと。

今の失業率統計って無意味だよな。
あの統計の２〜３倍と見ていいんじゃないか？

1レスたりとも読んでないが
おそらく派遣が正社員を道連れしたくて怨嗟を吐き続けるスレなんだろう

経団連は１０００万人奴隷を入れるんじゃなかったのか？

>>904
それもあるけど
>>1で挙げられてる企業をよく調べてみろよ
業界一位かつ年商１兆円以上の大企業は殆ど見られないだろう(外資系は別として）
要は企業体力の差、収益力の差

沖は数年前からもともと業績は良くない

準大手未満の建設・不動産関係はもともと壊滅状態


殆どが中堅クラスの企業ばかりなのに騒ぎ過ぎ

>>906の言うとおりかもな

車関係の大手企業でもはこれから正社員のリストラに踏み切らざるを得ないと思うけどね。
前年比の半減とかも覚悟してるだろうし。

せいぜいボーナスカット＆採用凍結

>>909 　お前の願望は聞いてないよ？

似たように大幅に減った状況では車関係は正社員リストラやってるがね。過去に。


今回はそれより酷い。

だまされたと思ってmooncloudよんでみ
おもろいで〜　今日の東心斎橋の「夜の人たち」の記述もサイコ

「夜の人たちは丸井で売っていそうな洋服、デスノートの悪魔みたいな洋服を着て、
男はカチューン、女は５年後には笑いものになりそうな髪形を皆がしていた。
彼らの結束はその固有のしゃべり方、携帯電話機種とそれへの装飾、固有の髪型、
固有の着衣で守られているのだろう。」

>>911
願望じゃなくて地元で身内も車関係で関わっているからだけど。
今回は酷い。

過去は雇用調整弁がいなかった。でも今はいる。それだけのこと

バブル崩壊後にトヨタでも雇用の調整弁たる期間工をほぼ全切りしたけどな。
あの時あれ以上行ってたら正社員の首切りになってたな。
デンソーの暇な現場の正社員が草刈りやってた頃だ。
それ以上の落ち込み様だよ。

>>909
あんたの言ってる事が来年本当になるよ。
その考え方が自然。
これを否定している奴は、現実を見れない奴。
まあ、現実を見れない奴は特にクビ切りされると
立ち直れない奴なんだよね。

>>11
刑務所に投げ込まれたお嬢様みたいにry

役員報酬は維持ですね、わかります

俺をリストラしてくれ・・・辞めたいのに自分からは言い出せない

そしてだれもいなくなった

>>916 調整弁の数はバブル崩壊時より圧倒的に多い

もういいよ。
年末の操業短縮が来年は広がるだけのことだしな。
地元経済紙を見るのも嫌になる。

>>127
世直し玄さんの登場に期待

>>908
とはいえ、吹っ飛んだモリモト辺りは、東京辺りじゃ高級不動産会社として
名前もそこそこ知られていた会社であって、
周辺に与える影響も甚大かと思われる

結局どこの業界も回りまわって影響喰らう
不動産が売れないと周辺のインテリアとか建材も全部死ぬ
そして不動産業界からは莫大な広告費が各所に流れていたが、
それも死に絶えるわけだし。

自動車業界も一緒。

俺はここらとは関係ない業界の正社員だけど、正直全然安心してないｗ

>>917
過去に大量に正社員をリストラした電機大手も再びリストラしそうな
感じだしね。
パナもソニーも東芝、日立もまた同じようにリストラだろうなと。

今日、久しぶりにブルーカラーの知り合いと飲む機会があったんで、
二次卒とか大卒とかの話を聞いてみたんだが、酷い有様だった。
最近の新卒は、頭はそれなりに切れるんだが、全く当事者意識が
薄くて、自分は自分、他人は他人という奴ばかりだそうだ。
こりゃ、正社員じゃなくて、派遣として雇えばよかったと
嘆いていたよ。
社会の底辺は、自分たちを被害者のように語っているが、単に
自分で底辺を選んだんだと思った。

>>780
ビルゲイツだか誰かが言ってたな。
子どもに残すのは財産ではなく、教育と人脈だけだ、って。

ところで漏れの低額給付金はいつ貰えるのかな
と、言わせてもらうぞ

倒産ビッグバン始まったな

日本の正社員は、いわゆるジェネラリスト、端的に言うと、とりえの無いのばかりだから、
一旦、無職になると後は、坂を転げるような地獄絵だろうな。
合掌。

リストラ限界正社員も守れないと有るが、正社員を守る必要なんか無いだろう？
そもそも正社員を守るとか間違いだろう

正社員も切るよ。
じゃないと会社が無くなるんだよ！

とうちの社長がブチ切れてたよ。

正社員といってもな。
今なら派遣レベルの連中も昔は正社員になってた訳でね。
そういう底辺正社員を守る必要はないからなぁ。
今まで正社員として雇ってもらったんだから感謝すべき。

来年以降はすげえだろうな

>>922
でも調整弁の現場作業員切りまくったら
生産規模が縮小して結局正社員にもリストラが及ぶんじゃないか？
工場停止しまくってメーカーの正社員がどうやって食っていくのか

来年は４０〜５０代正社員のクビ切りの嵐だろうね。

過去の例からだと高給取ってる管理職で事業が縮小される部署とかが狙われるね。

優秀だから出世したけど社会状況の変化にはどうしようもないだろうしね。
無能だけど役員の受けのいい管理職は残ったりと。

>>936
正社員が現場で働くから大丈夫

>>936
ちがうよ
生産規模が縮小せざる得ないから現場の人間切ってるんだよ
今後減産が加速するからさらに切る必要があるな
それに伴い各業種でも縮小せざるえなくなるから
現場の人間を中心に切らざるえないね

来月、正社員切りされる
彼が一言

　↓↓↓

やったーーー！！

このスレでも俺の会社は大丈夫とか言ってるが根拠なんて何もない。
山一とか証券会社とか潰れた事を忘れたか？大手だろうが安心してる時点で危機管理も出来ない
奴だろうし、無能なスキル止まりの奴多いんだろうな〜あぐら掻いてる間に密かにリストラ対象
にならないなんて言えないｗ

>>939
ホワイトカラーがそう簡単に工場労働なんてできるのか？
大体正社員にやらせたら生産コストが上がって、一層ものが売れなくなるぞ
>>940
で、縮小したら正社員の数も減らす必要が出てくるわけだろ？
現状の正社員数っていうのは、これまでの生産規模を前提に雇われてたわけだから
生産規模が縮小すれば当然ホワイトカラーもリストラせざるをえなくなる

企業ってのはホワイトカラーが食わせてるわけじゃないんだよ
とくにメーカーの場合は現場の人間がホワイトカラーを食わせてるような面もある
そのことを忘れないほうがいい

ここまで派遣切りに対し、五月蝿く言われると
円高も相まって、海外に工場作っちゃう企業、さらにはfabレスにしちゃうとこも出て来るんじゃね？

働く場所自体がなくなっちゃいましたｗってなことになったりして

やはり公務員にもリストラ必要でしょ

>>943
山一は悲惨だったな。
潰れる筈がないと客に山一株を売りまくり、
社員も借金や退職金を前借してまで、自社株を買い捲った。
そして潰れた・・・・・・・・

>>946
議員にも必要です

>>943
正直日本のバブル崩壊どころの規模じゃないね
今回のさいだいの問題はあのころのように
バブルのところがどこもないことなんですよ
欧米ははじけてしまった（想定外）、それに伴い新興国もはじけた
資源国もはじけた、日本はゾンビのまま
じゃあどうする日本は？

>>925
街を歩いても高級家具屋は全然人が入ってないもんな。
つい数年前はカップルや夫婦みたいなのがあれこれ物色してて、売り子が説明している風景が見られたのに。
今じゃ客が入っているのをまず見ない。

富裕層がかなり痛んでると思うよ。

不況になると大企業から優秀な人材が中小に流れるから
各企業とも生産性が向上することが多い
それで新しい産業や新興企業が出てくる訳だ

俺の会社では早期退職希望者募ったんだが
やめて欲しくない人、出来る人とか若手が辞めて
つかえねーマネージャーとかは残るんだよなｗ

>>952
>やめて欲しくない人、出来る人とか若手

再就職できる可能性高いからね
割り増し退職金まででる＋会社都合なので経歴に傷なし
ひゃっほうって人も何人かいるでしょｗ

>>948
議員を減らすと、今以上に公務員が好き勝手始めるかも。

日本の会社には優秀なブルーカラーがいるのだから、
低レベルのホワイトカラーなんて本来必要ない。

>>908
それ反論になっていない

非正規切りした企業をみてみなよ。
貴方のいう大手も多分に含まれているからw

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228583135/l50

>>954
今でも議員は元官僚出身者が最大派閥なので何も変わりません

>>951
けど、就職氷河期を通じて、折角手に入った優秀な人材を使いつぶすことに終始したような
しかも、一度優秀な人材の能力を知ってしまったところは、高望みがとまらず…

ＩＢＭ？を叩くのはともかく、トヨタの派遣切りでトヨタとか小泉竹中を叩くのはどう考えてもおかしい

>>952
まあそうだろうなｗ
とくに若くて能力のある人なんて、将来が怪しい会社には
適当に見切りをつけるほうが賢いし

>>959
ていうか、安い給料で分不相応な能力望みすぎなんだって
まぁ、給料分しか大抵の奴はやらんからいいけど

っていうか、「も」ってなんだよ「も」ってｗ
正社員以外は守る気ないのは分かってたけど、だからこそ派遣・パートは生活
補償が弱い分給料高くなけりゃ駄目だっつってんの
最低土方並みの、中間ピンハネあっても日給1万〜1万5千は派遣の給料もね〜と、
違法にしろって