【自動車/米国】ビッグ3再建支援、米国民の6割が反対　世論調査［08/12/04］

ワシントン（ＣＮＮ）　米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）とフォード・モーター、
クライスラーの３社（ビッグスリー）の経営再建を公的資金で支援する案に、米国民の１０人中
６人が反対していることが、ＣＮＮ／オピニオン・リサーチ社の世論調査で３日分かった。

調査は１─２日、成人１０９６人を対象に電話で行われた。その結果、公的資金による再建支援に
「反対」が６１％で、「賛成」の３６％を大幅に上回った。

また、自動車業界に対する米政府の支援が景気対策につながらないとの意見は５３％と過半数に
のぼり、自動車大手が経営破たんした場合は直ちに影響が及ぶとの回答は１５％にとどまった。
さらに、公的支援は不公平だとの意見は１０人中７人を占めた。

先月初旬に議会で自動車大手への公的資金投入案が浮上した際には、世論調査でほぼ半数が支持を
表明していた。しかしにビッグスリーの経営幹部らが米議会の公聴会への移動に専用機を
使ったことが判明すると、各機関の調査で支持率が急落。今回のＣＮＮの調査結果は、この時の
影響が尾を引いていることの表れとみられる。

公聴会は今後再建計画の内容を審議するが、国民の支持と議会の承認を得るためには、
ビッグスリーの経営幹部が巻き返しに向けた対応を取ることが必要不可欠になる。

ソースは
http://cnn.co.jp/business/CNN200812040004.html
関連スレは
【自動車】フォードCEO、車で「救済」公聴会へ　社用ジェット機批判で［08/12/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228187677/l50
【自動車/米国】クライスラーも70億ドルの支援要請　ビッグ3、計3兆円要請　再建策提出［08/12/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228270280/l50
【金融】「ビッグ3は多過ぎる」　バンカメECO、救済策実施に反対［08/11/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227078188/l50
等々。

潰れたら影響でかそうだよな、アメリカン判ってのか？

住専への税金投入に反対した日本と同じだな

金融危機にした連中がいるはずだよな・・・・・・

不良化する債券を売って大もうけした連中・・・そいつらから強制的に

財産没収する法律つくればいいじゃん！！アメキチ！！

GMは日本の公務員みたいなもん

高卒で楽な仕事で1000万

影響がでかかろうが潰さなきゃいけない時はあるしな。

根本的に現地生産で一定需要が尽きない建築と、外国勢に押されて
販売見込みが先細りもいいところの車屋を一緒に比べるのはアフォすぎる。

救ったところで5年後にまた危機になってるぜ、今のビック3は。

金融助けたなら助けてやれよ。アメの財務は滅びるがな。
破産すれば影響力はリーマンの比じゃない

トヨタ、ホンダ、日産が同じことになったら
やっぱり反対するんだろ？ｗ
人の事言えませんよ。

多数決の論理では本件も日本の内閣も終わっているんだが
民主主義・資本主義＝多数決の論理ではないようだな。
あぁいえばこぅいぅ

>>8
日本は既に経験済み

支援したところで一時しのぎにしかならないのは明白だから
早めに潰したほうがいい

>>3
オレは、結局住専は潰した方が良かったと思っているんだがな
こんどまた農林忠勤に5兆円ぐらいいりそうだぜ

>>8
その三社も創業から一度は破産寸前まで行ってるけど、
ヒット車を生みだしたり、他社に助けてもらったりしてるだろ。
ビッグ3は…ｗ

売れないのに資源を無駄に浪費して車を延々と作り続ける企業は潰れないとダメだろ。
そんな古い企業に延命の為の投資をしても何も生み出さない。

さすがアメリカ人はわかってる
即刻破綻させるべき
日本人のくせに救済した方がいいとか言ってる奴って何なの？ｗｗｗ

潰したら、影響はでかそうだが、未来に向けてアク抜け出来そうだけどな。

BIG3につぎ込む金を社会保障に回して景気回復後、トヨタに雇用させればいい

>>15
お前の馬鹿さ加減はアメリカ人並だな。

むしろデカイところほど潰した方が一時的に雇用削減や不況に陥るけど
結局は技術拡散やノウハウ拡散することで
全世界的にみれば良好な方向に動くはずなんだよね。

たかが車製造する程度のことで、世界マーケットを牛耳るってのが
そもそもおかしいんだよ。

銀行にしてもそう。預金者の預金は保護してもいいけど
銀行員の給料まで心配してやる必要はないんだって。
能力があれば他の銀行が拾うし、なければそれなりの職について
それなりの給料もらえばいいだけなんだから。

ＣＥＯの給料が１ドルなんて、今までバカ高い給料を貰って蓄えがタップリ有るからだろ
アメリカ人は、こうも恥ずかしい事を、惜しげもなくいえるものだ　バカ丸出し

破産してもあっけらかんのカーだからな

潰せば影響大なのはわかっているが、
少なくとも3つ丸ごと残すことも無いんじゃない。

あえて残すならフォードぐらいか・・・

当初250億ドルで出直してきたら320億ドルになるってどんだけ厚顔無恥なんだよ

>>4
ファンドとかって本当に存在価値あるのかね？
実経済を使ってカジノを開く様な真似はやめろといいたい。

GMちゃんを救う会

ビッグ1でいいんじゃないのか？
デトロイトに一社あるだけで十分だろ。

今度の公聴会は来るまで10時間かけて行くと馬鹿行ってたよな。
そういうのを当てつけって言うんだよ。さらに反感高まるわ。

普通に民間機乗って空港から車で移動しろよ。
つーか、そんなに個人スペースに拘るわけ？

日本でも公的資金は反対の大合唱だったのを忘れたか。

りそなへの公的資金は6割が反対していた。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/030525/frmain.html
りそなの経営建て直しを出来ると思っていた奴は1割に過ぎなかったが、
現実にはちゃんと立て直された。

だからアメリカ人ってバカなんだよ。アメリカの債券少し売って揺さぶってやれ。

>>28
でもGMちゃんの車は売れてないし

アホだな、ビッグ3が破綻したら
第2のリーマンショックだぞ。

後の程度の差があるだけで救済してもしなくても地獄だよ
問題なのはどっちに転ぶかではない

>>12

農林忠勤に5兆円ぐらいで済めが良いほう・・・・。
私は10兆円オーバーすると予想。

ファニーメイとフレディマックだけで3兆6千億円前後達している。
他の証券化債権は約6兆円規模・・・・・・。

最終的には、再び莫大な税金投入になるでしょう（溜息溜息・・・）。

りそなって立ち直ったの？
いまだ公的資金返せてないと思うけど

GMにとっても潰れて
年金とか健保を精算した方がいいって話もあるな

GM逝ったら、負債総額いくらぐらいくかな
自動車ローンとか金融資産もあるしな

完全には立ち直ってないけど
まぁ立ち直った方じゃないかな

>>33
膿を出すいい機会じゃないか。

つか残りの４割はビッグ３の関係者だろ

というかこのまま潰さないで助けたとして、アメリカ人もアメ車買わないだろ。
後で足りなかったからまた潰れそう、もうちょっと支援してとか言い出しかねないしな。
組合の問題もあるし一旦潰して、一から出直したほうがいいと思うけど。

これが後場の下げの原因？ふざけんなよー。

終わった

米GM取締役会、再建策協議＝破綻やむなしとの強硬論も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000063-jij-int

いかさま経済

>>19
問題は、でかいところが全てＣＤＳという鉄の鎖に繋がれているアメリカ経済に有る
一船が潰れると、道づれに沈む船も多いんだよｗ

そうそう潰さないといけない。それよりも既に大量に出回っている自動車に
後付けで出来るハイブリッド化キット取り付けの会社を立ち上げた方が環境
負荷も少なく将来性もあると思う。大量消費の時代はもう終わっている。

＞自動車大手が経営破たんした場合は直ちに影響が及ぶとの回答は１５％にとどまった。

どんだけ楽観してんだよｗｗｗ

公的資金を注入したところで経営再建できるか分からんからなぁ。
もともとアメ車はアメリカ以外じゃ大して売れないし
今の大不景気下ではアメリカでも売れない。
それでも公的資金を注入して
もし潰れてしまったら１３０兆円が水の泡になっちまう。
、、、反対する気持ちも分からんではないな。

でCITIやAIGを助ける理由は?

　俺は金融博打企業も同じくらい潰すべきだと思うんだが…

　だってGMやクライスラーを潰したらそういう実需の会社が
　発行する株や債権で運営する金融博打企業も生き残る
　わけないでしょ．

　俺はAIGやCITIみたいな金融だけ助ければいいという拝金主義
　的発想がどうも間違ってるような気がする

　投資先(=モノを作る側)が居なけりゃ金融もどうせ最後は
　死ぬわけだが

まあ庶民の心情はわかるがな。今まで散々いい思いしてるくせにっていう。
過去現在の経営者が、自分たちの高級車や豪華邸宅売っぱらって
その金を会社に入れるポーズでもとれば、また違ってくるんじゃないか？

銀行や保険だったら、資金注入でどうにかなるかも知れんが、製造業は技術が必要だからな…
既に、ゴーンがやったようなコストカットだけでどうにかなる問題でもないし。

　アメリカの庶民はバカだからクライスラーやGMの車はアメリカ人でも
　買わないということが"目の前で確認できるから"助けてもしょうがない
　と思ってるんだろ

　しかしAIGやCITIは彼らが実際何しているかも不透明だし何して損した
　のかもメーカーと比べりゃ不透明だから"解らんから政府の言うとおりに
　しよう"と考えてるだけじゃないのか?

　AIGやCITIは貸し出す先(=メーカー等)が駄目になれば長期的に
　駄目になるわけだが頭悪いのかな?

　むしろ博打打ってた金融こそ潰すべきだろう

>>1

アメリカ国民が公的資金に6割も反対ということは、
つまり、6割の人がもうビッグ３の車を買わないという意思表示でもあるな。
公的資金注入しても、２〜３年後にはダメだろ。

日本にも国鉄というものが昔あってな、、、
鉄道共済年金の超厚遇お手盛り給付は維持されたから何とかなるべ

>>45 いっかい自分の車を保安部品以外だけでいいからバラしてみろ。

アメリカ人の知り合いに聞くと、アメ車は市場の変化に追随できなくなって
しまった恐竜状態であるだけでなく、強力な労働組合のせいで、今後どんな
経営方針を取ろうとも、国が輸血し続けなければ生きられない高コスト体質
と言うのが大方のイメージらしい。
（ここで公的資金を注入すると、一回で終わらず、日本の土建業界のように
公金で生き延びる会社になってしまう、という恐怖感が強いらしい）

現実には、トヨタを含め世界のどんな企業もビッグスリーを、たとえ只で
も欲しいとは思わない。
買収した翌日から、どんどん赤字出血が続くし、コストカットしようにも、
強力な労働組合のせいでほとんど手が付けられない状態。

むしろ、いったん潰して、使える部分だけ拾って新しく作り直す方がよっぽど合理的と
考えている。

ビッグスリーが駄目になったのは、日本車などのせいではなく
自分自身に原因があったのだと、２０年越しにアメリカ国民は気づいたようだ。

当たり前だ

あんな化け物みたいな車見ればわかる

>>8
ホンダは許容できなくもないがトヨタの支援は絶対許さない
もう一つの空気みたいな会社はどうでもいいｗ

もう車造りは日本に任せようよ。
航空機だけ造ってればいいよ。

中学時代、友達の父親が乗ってた
フルサイズのリンカーンコンチネンタル見た時は
何てカッコイイ車なんだろうって思ったのになぁ

　当たり前だと書きつつ、二行文しか書けない>>56
イロイロな本読もうな。

>>48
潰すなら全部潰す、助けるなら全部助けるでいかんとダメだよね。
戦力の漸次投入が一番いけない。
CitiやらAIG助けてダウが折角持ち直してきたのにBig3潰したら元の木阿弥だな。
CitiとAIGに出した金は完全に無駄になるよ。

>>58
いや、その航空機も（以下略

でも全部助けてたらすぐ金なくなるし
どこで線引くのかね？

どぶに金を捨てる

>>63
いいんだよ、金は刷ってでも国債発行してでも作れば。
景気が上向けば最終的には返ってくる金だ。

今の経済が砂上の楼閣だということくらい誰でも知ってるが、
壊さないでごまかしつつコンクリートを土台に流し込んでいかないと、
もう二度と楼閣ができないかもしれない。

広島・長崎の　たたりじゃー　…　。

ﾜﾛｽ

ビッグ3が倒れると、CDSというパンドラの箱が開いて
リーマンショックどころの騒ぎじゃなくなる

　・・・って昨夜のWBSでいってた気がするが、これって本当なの？

経済周期の悪化期には、産業構造の淘汰再生が行われるが、政府が関与しないと
非常に残酷な泥仕合になったり、次世代に羽ばたくべき産業も一緒に淘汰されて
しまい、経済ダメージがとてつもなく大きい。

本来、一旦死して資源（人、もの、金）を他分野で再生させるべき会社を、救って
しまって公金なしには生きてゆけないゾンビ会社を作るのは問題だから、全部
救済せよと言うのは論外な意見。

どこかで線引きをしなければならないが、結局は政治的に（つまりアメリカでは
世論の多数決によって）決めるしかないのが現状。

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
緊急Ｇ２０サミット、ＡＰＥＣ効果無し。
ビック３はどうなるか。
オバマ就任でどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
2009年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の
公務員だけか。

でもアメリカの荒れた大地を走れる大型車を作る会社はどこになるんだ？
トヨタつくるの？

俺も反対だ
理由：反対するのが趣味だから

銀行と違って、車は売れなければ意味がないわけで
GMって、一時的にお金を入れても、結局車の販売不振でまた経営不振になると思うよ。
根本的なところでGMはダメなんだよ。

数兆円の債務超過になるまで放置して、今になって税金何兆円もくれとかバカなの？
トヨタとかに比べても何倍もコストかけて、研究開発も疎かにしてたんだろ
３バカＣＥＯはまず加藤が働いてたような下請けで１ヶ月研修しろ

>>71
荒れ地こそランクルの本領発揮

　いやだから銀行とかも貸し出す先が無けりゃ商売無いんだってば
　(保険もな(=運用先無けりゃ))

　そりゃGMやクライスラーの車が日本車に比べてアメリカでさえも
　人気無いこと知ってるけど

　それでも金融だけ助けてメーカーは助けないというのは誤認だと思う

　運用先無けりゃ後で前者に累が及ぶだけ

　｢金が全てであり作る事は必要無い｣という考えの表れだと思う

　これはおかしい希ガス

製造業につめたいのはむしろ日本だろ

>>48
シティはともかくＡＩＧは違うぞ
個人は日本でもＡＩＵやアリコとかの保険があぼんだし
世界中の保険会社や金融会社の再保険が潰れて
あぼんちょっと大きな災害でもあればあぼん続出
世界中の会社から個人からに損害をばら撒く

デトロイト3潰れたら影響でかいだろ。
アメリカン分かってるのか？
まあ潰すなら潰すでもいいけど。

　>>78

　保険はその収益の殆どが会社の発行する社債や国債，地方債
　ないし株の運用収益だろ

　俺はアメリカの金融だけ残して要らないメーカーは潰すという
　未だに金融工学マンセー，住宅販売差額マンセー主義が生き残ってる
　ような感じがするから書いた．結局AIGやCITIに公的資金投入しても
　為替は下がるわダウは上がらないわで何も変わってないどころか
　ひどくなってさえ気がするが
　
　GM，クライスラーを全て救うべきとは言わないけれどもうちょっと
　いきなり潰せというより考え方があるんじゃまいかなぁと

公的救済が不公平だと言う不満が上がるのはむしろ当然で、日本でも散々新聞などで
叩かれ実際の救済が遅れに遅れてしまったのは、現代の日本人は皆目撃し、肌で
感じているはず。

公平か不公平であるか？と言う設問に対して、答えは当然「不公平」である。

論じなければいけないのは、その施策がどの程度有効か、利点欠点の議論。

製造業はユダヤ人なかなか受け入れないからひどい仕打ち受ける
とか知り合いのアメリカ人が言ってたが実際どうなんじゃろ

>>55
自社の改革じゃなく、日本車排除のためのロビー活動ばかりに力入れてたからな
様々な妨害策に対応するために、日本車企業は様々なコストがかかって
大変だったが、結局それもアメリカ市場での競争力をつけるのにプラスになった。

>>78
どうせ救済するならば、貯金の政府保証みたいに、保険も政府が保証したらいいから
企業を守る理由にはならないかと。

　公平不公平とかじゃなくてさ

　保険が運用する手段のメインの一つの国債もメーカー大量に潰して
　失業者大量に出せば失業者救済のための金は出るわ，税収は減るわ，
　社会が不安定化するわでいい事何もないように思うんだが…

　永久にマネーゲームしてろってか?

>>81
日本のは普通のバブル、今回のはアメリカが起こした詐欺事件というか金融テロ事件だろ
主犯格のポールソンが財務長官やってるは、ビンラディンがアメリカの大統領やってるようなもの

大企業そのものよりも、｢大きすぎる企業は潰せない｣という思い込みを潰す事が重要。

sheがついにポニーキャニオンよりメジャーデビューしたそうだ
http://blog.downburst.net/

高額報酬の返還が前提条件だろ(笑)
日本も中国も国債買わんぞ

殺人国家アメリカは今日も平和のようですね。

救済しても断続的に追加融資とか要求されるんだろうなぁ
GMなんか「国は俺のサイフ」とか思ってたりして。

米軍の車両や戦車はドコ製？

つうか金融業界を救済しまくってる事には文句はない訳ね？
まあ経営陣もライン工も給料貰い過ぎだしね〜。
そこは金融業界も一緒だけど。
GMのライン工なんて年収1000万円だろｗ？
日本の派遣工員の5倍？
アホらしｗ
つうかトヨタの北米工場でも日本の労働者の3倍は給料払ってるんだろ？

>>5
米国ご自慢の金融業界も公務員でしたねｗ
too　big　too　fail　を持ち出せば何でも救済可能ってか。
結局、自己責任取らされるのも小さな政府、市場原理主義が
当てはめられるのも日本の庶民だけなり〜ｗｗｗ

>>7
ところがどっこい必殺借金踏み倒し＝新ドル切り替えやるかも知れんぞｗ
基軸通貨特権国の強み。
だけどそんな事やられちゃ日本は堪ったもんじゃねえけどな。
つうか何で債権国が債務国にへこへこしなきゃならんのだ・・・
敗戦国の悲哀かな〜。
結論　米国はヤクザ以下

http://archive.mag2.com/0000048497/index.html
●「1月21日以後、米政府は、ＦＲＢを事務局に新ドルを発行し、旧ド
ルとの交換比率は（例えば）2：1とする。」　説明はそれだけでしょ
う。1971年のニクソンと同じように、実行があるのみと答える。

新ドル換算では、米国の対外債務（借金）は1000兆円に減ります。日
本の対外債権610兆円（主は米国の対外債務：07年末）も、新ドルでは、
305兆円と半分に減ります。

他方、米国の対外債権は、1650兆円（07年末）です。

日本に対しては、360兆円の対日債権（07年末）です。日本株を含む証
券に221兆円、その他証券投資で118兆円ある。これらは円建てです。
従ってこれは減らない。（注）07年末データは財務省。株安で40兆円
くらい減っていますが。08年データの発表はまだない。

今、株価の下落後の時価で300兆円の対日債権があるとすれば、この価
値は変わらない。そうすると、以下のようになります。

［対日債権　300兆円−対日債務305兆円に減価
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝対日純債務5兆円］

250兆円（07年末）もあった対日純債務は、一夜で、5兆円に減る。得
をするのが米国で損をするのが日本です。こうした、通貨切り下げが
できるのが、基軸通貨の特権です。

この対日債務と同じように、米国の2000兆円の対外債務が、1000兆円
に減る。しかし1650兆円（07年末）の対外債権の実質額は、減らない。
これが世界の株価下落で、650兆円分（60％）時価が下落していても、
対外債権は1000兆円です。

［米国の対外債権1000兆円−対外債務1000兆円に減価＝対外純債務ゼ
ロ］となって、1月21日以後、バランスします。

海外は、1.21以後2000兆円が、1000兆円分に減った米ドル債券を売っ
ても、1000兆円でしかないので、保有するだろうと言えます。（注）
1.21はあくまで、論理的な推量です。

>>86
栗金団が任命したグリーンスパンが危険性が有ると気付いてたらしいから、
国家的陰謀もしくはテロって言うのも強ち外れては居無い。文化放送大竹番で
NYで首ちょん切られて、“3時間以内に私物持って出て行け！”って言われた
在米日本人が国家が詐欺商法を容認してたって言ってた。

>>68
投資家の不安心理がなーー
米国人の消費意欲も落ちるし経済的にはかなり不味いことになる。
従業員かなりいるからな。自動車会社が保険料を負担するっていう独特のシステムも考えれば相当な破産者がでてくるんじゃないかな。
やっぱ潰せないし、共和党民主党合同で可決させると思う。

＞＞４５
「後付けで出来るハイブリッド化キット」ってのは名案に聞こえるけど、

構造が違いすぎて、改造はコスト的に成り立たないと思うよ。

一回破綻させて、米トヨタ以下の賃金待遇でも仕事する
という奴だけ雇って、再出発するしかない

>>94
でもそんなことしたら日本だってドル離れするだろうね。
1回は助かっても新ドルの信用性は失墜しレートも大暴落だろう。
アメリカだってバカじゃないんだからそんなことはしない。

今はユーロだってあるんだしな。

金注ぎ込んで事業立て直せる見込みがあるなら良いが・・

まあでもＢＩＧ3の破綻は濃厚だけど、これにより日本メーカーは恩恵を受けるからな。
おそらくアメリカのシェアを日本企業が独占状態になるから日本的には潰れてほしいんだがな。

まあ、これは公共経済学の観点から見た分析だけどな。。

そういや今年ってＧＭの誕生１００周年（一世紀）なんだな
本当に奇しくも…ってやつか…

従業員人質にとって金よこせとは・・・・ｗ
ホテルに人質とって立てこもりしながら、「仲間を解放しろ！」と言ってる
テロリストと大差無いな。

フォードにGM,クライスラーを吸収させて一つにし、マツダの開発部隊に
車作らせればいいんでないかい。貧しくなったんだからデミオに乗ればいい。

>>1
beg3オワタ
メシウマ

Big3が飛んだら飛んだで、
連鎖倒産しまくって自分に火の粉が降りかかって文句言うんだろうな。

これは意外な結果だったな
ビッグスリーって言えば、米国民の精神的な支柱だろうと思っていたんだが
既に国民の精神的支持も失っていたのか

>>99
わざとらしすぎｗ
米国債の７割は、米国の金融機関、個人が購入、さらに機関債も金融機関が過半をもってるから、
そんなことしたら、アメリカが倒産するだけ。

中二の発想ｗ

影響があるが15%しかいないて馬鹿なの？氏ぬの？
CDSが連鎖的に核爆発を起こして超恐慌になりかねないんだぜ。
日本の自動車メーカーだって競争相手が居なくなるなんて呑気なこと思ってはいないよ。
来年のドル暴落とナスダウ下落は決まったな。
アメリカ人は楽観的過ぎる。関係者しか影響を受けないと思ってる。

>>109
そもそも楽観的でないアメリカ人はアメリカ人じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＡＩＧを助けたのはその時点で火災になっていたのが金融業界だったから、
ＧＭ破綻問題が先に来て後で金融なら当然話は違ってくる。

リーマン破綻が今の引金になったのは確かだがリーマンを救済すれば
何も無かったとも思えない、もし金融業界が健全ならリーマン破綻の
影響も限定されたはず、リーマンの影響が巨大だったのは潜在していた
問題が表面化しただけだろう。

今は金融から実業に火災は延焼中だ、この経済状況では今乗っている車で
走れれば真っ先に買換えを思いとどまる商品だ、今までの住宅から
消費財に需要減退が広まってきている。

ＧＭは金融だけでは救済できないだろう、生産割当てまですれば何とかなる
それも十分に需要があればの話だが。

あの緩慢な経営してた会社を助けたくないという国民感情はわかるが
助けないとマジでアメリカ経済死ぬぞおい

金無限に刷り捲らねーと
救済できないだろ・・・

助けるって、単に先送りして先々の借金雪だるまにするだけじゃん

破産させて、土地や工場、設備を激安で日本のメーカーが買い取って、
新たにその(日本)メーカーとして従業員も雇うことはありですか？
もちろん派遣として。

野村みたいにランニングコストの負担を抱えるだけ

>>109
もうビッグ３のＣＤＳなんざ取引できないだろ

ＧＭは金融会社だぞ実態…
そりゃ助けたくはないだろ

それはGMAC

アメリカて不景気になったら、アメリカがどこかと戦争すれば軍需産業が
潤うんじゃね？

デフォルトなんて気軽にできるもんじゃない
下手したら内乱が起きる
その上アメリカにも増してユーロは悲惨な状態

だいたいデフォルトしたって今の欧米のとりえなんてパソコンくらいしかないだろう
金融が壊れた今、いったいどんな産業を持ってるって言うんだ
欧州なんて中国にも負けるんじゃないか？
無能な借金大国と化したぞ

>>115
チャプター7ならそうなるけどそんなバカなことは日本の国会じゃあるまいし米国議会が許さないと思う

戦争は一番コストのかかる公共事業
金ないのにこれ以上戦争起こせるわけないだろ

>>120
今も、テロとの戦いを続けているよ。

戦争が始まれば金より資源だけどな
軍資金が無くて戦争できなくなった例は無い…

どうせん一時的な凌ぎだろうし、さっさと潰した方が良いんでないの

救済してもいずれどこかは潰れるだろうが
今ここでこのサイズの爆弾三つが同時に爆発するのはまずい

>>127
残念ながら一つ潰れるとCDSで強制ハードランディングコースです
ボンバーマンで爆弾が並んでる状態

>>128
だから今はまとめて救済して後で合併と分社化の嵐で爆弾を小さくした後ひっそり潰すしかない

>>129
救済する意味ねえじゃんｗｗｗｗｗ

>>130
救済することにたいした意味はないけど
救済しないことには負の意味がたくさん詰まってるんでせざるをえない

っていうかそもそも潰せるわけないサイズなんだから助けるしかないのに
ＴＶであんな動画流しちゃダメだろう
世論のコンセンサスが得られなくなるだろうが
バブルのときに小分けにしときゃ良かったのに

>>42
ビックリしたじゃないか、　何時の記事だよ　＞　毎日が　change

>>128
いい例えだね
危険すぎるｗｗｗ

>米議会の公聴会への移動に専用機を使ったことが判明

麻生閣下の超豪華ディナー贅沢豪遊三昧

３０日　ＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京、日本料理店「雲海」、バー「マンハッタンラウンジ」
1日　紀尾井町のグランドプリンスホテル赤坂、中国料理店「李芳」
2日　六本木の飲食店「馬尻」
3日　帝国ホテル、会員制バー「ゴールデンライオン」
4日　銀座のフランス料理店「ペリニィヨン」
5日　帝国ホテルで食事
6日　皇居着。千賀子夫人とともに天皇、皇后両陛下と夕食
7日　ホテルニューオータニ、日本料理店「藍亭」、「カトーズダイニング＆バー」
8日　帝国ホテル、会員制バー「ゴールデンライオン」
9日　帝国ホテル、会員制バー「ゴールデンライオン」
10日　ホテルオークラ、日本料理店「山里」、バー「オーキッドバー」
11日　グランドホテル浜松、日本料理店「聴涛館」、同ホテル内のラウンジ「サムデー」
12日　オークラアクトシティホテル浜松、宴会場「平安の間」
13日　帝国ホテルで食事
14日　六本木の飲食店「馬尻」
15日　元赤坂の明治記念館、日本料理店「花がすみ」、広尾の日本料理店「京寿々」
16日　ＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京、中国料理店「花梨」、ホテルオークラ、バー「バロンオークラ」
17日　有楽町のフランス料理店「アピシウス」
18日　六本木の飲食店「馬尻」
19日　帝国ホテルで食事、バー「インペリアルラウンジ　アクア」
20日　ホテルオークラ、宴会場「メイプルルーム」、バー「ハイランダー」
21日　赤坂のウナギ料理店「重箱」、ＡＮＡインターコンチネンタルホテル、フレンチ＆イタリアン料理店『イタロプロバンスダイニング』

お見事です。しかし家では一度たりとも飯食わないんだな。

>>135
小泉元首相はホテルより高い料亭の常連だぞ
麻生総理だけってのはちょっとかわいそうだぞ
ホテルのバーって実はそんなに高くないし…

日本人は貯蓄しすぎなんだから
首相が使いまくっても問題はない

こいつらの問題は倒産寸前の企業のくせに
その自覚がひとかけらもないこと
パフォーマンスすらしない

>>131
経済学的には、間違った考えではないかな。

サンクコストにこだわって、機会損失を招きそう。

本当にすべて必要なことやって援助をお願いしてないから
国民はそれを見破ってるんだろ。
給与1ドルも「宣伝行為」としか受け取られてないしｗ

とりあえずＣＥＯを帰るため破綻させないとな
自家用ジェット機使うような勘違いＣＥＯがいたら再建できないよ

フォードはＧＭよりマシだしクライスラーは規模小さい

バカでのろまなＧＭだけ切るか？

自家用ジェットで行ったことがかなり世論に影響してるようだな

バカＣＥＯ達は政治センスがねえなあ

リストラとか賃金カットとかが労組の反対でできなくなって
潰れるんだろうなあ・・・

会社が破綻してみて初めて労組は自分たちのやったことに気づくと。

>>82

猶太人が汗水垂らして働くとは思えないが

クライスラーの救済何度目だよ。
いい加減1社か二社にするべき。

欧州株、上昇スタートです。
http://homepage3.nifty.com/fumio_nk/realquote/

潰したほうがいいと思うけど。
この先も赤字を垂れ流し、そのつど税金でビッグ３とやらの社員とかを食わせてやるのw

潰れる企業は潰したほうがい。
乞食が量産されようが、後々のためになる。

麻生というか金持ちはお金つかってくれねぇと貧乏人が飢え死にするだろ

考えてみろ200円のビールに2000円だすから、それで働いてる人もその家族も生活できるわけで、、、わからないかなぁ

>>142
今度は、ハイブリッドで行くそうだよ。

＞ハイブリッド車で公聴会の首都へ、救済求める米自動車大手首脳
デトロイト――米自動車大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）とフォード・モーターは２日、
公聴会に出席する両社の最高経営責任者（ＣＥＯ）がミシガン州などからワシントンへ自社のハイブリッド車で移動することを明らかにした。
燃費効率が良いハイブリッド車を使うことで経費削減、経営改革への熱意を打ち出す狙いもあるとみられる。
ミシガン州からワシントンまでは８００キロ以上の長距離だが、両ＣＥＯは途中で運転も引き受けるという。
ＡＰ通信によると、クライスラーのＣＥＯの交通手段は不明だが、専用ジェット機は使わないとしている。
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200812030026.html

ビック３ってまとめるのはよくないと思うがな。
フォードは大リストラでなんとかなるんじゃねぇの。
クライスラーもまだ資金に余裕があるし、低率で金を貸してもらえれば
（ヒット車に恵まれれば）立て直せると思うぜ。
ＧＭは・・・・無理だろ。

>>135
金持ちは金つかってくれんと困る。
もっと大散財してくれ。
>>150
いやクライスラーは駄目だろう。
なんかあるかあそこ？
ぱっとみ思いつかんぞ。
GMのならなんとか思い出すけど。
海外ではそこそこ売れているようだし。

>>135
毎日家に帰って飯をゆっくり食うほど暇な総理大臣なんて嫌だなw

>>135
総理に居酒屋行けってか？
どっかのお偉いさんみたいに在日か左翼のキチガイに刺されるわ

一国の総理大臣が、毎晩家で飯食うなんてことはあり得ない。それは仕事をしていませんと言うようなもの。
家で晩飯食べたければ総理になんかならなければよい。

毎晩外で飯食うのも仕事の一部。

こういうのを見ると、ニュー即で麻生叩きしてる馬鹿と、
ビジ板の民度の差がよく分かるな。
つまらん嫉妬で叩いているのがある意味哀れだ。

>>136

小泉の場合、休日は一日公邸にこもりきりで来客なしとかいうのが結構あったからね。
食事は出前取ってたんだろうが。
記者も麻生みたいに休日含めた毎日でなきゃそんなに叩かんよ。
しかもバーとか、個室のなさそうな話が漏れやすい場所に行く。
耳のいい人だったら、麻生や秘書の話が聞こえてるだろう。
何話してるか知らんが、これじゃ情報統制なんか効きようがない。

小泉は友人いなかったから、
孤独を気にする人でもなかった模様。

麻生叩いてるのは草加か民主党の工作員

>>157
政策はともかく
敵を作れば作るほど強気になる稀有な存在だったな小泉は

麻生に関してはマスコミと政治家がどうしても外したい私的な意図が見え見えだからビジ板はまだ冷めた目で見てるんだよ
安倍のときの公務員制度見直しに大胆に切り込んだときの安倍潰しより酷い

>>156

当人はオフレコを一切させなかったからマスコミに。だからマスコミは小泉の公式の場での発言を忠実に追って
記事にするしかなかったわけで。そういう意味ではマスコミ対策が出来てた。小泉が長期政権になったのはそのため。

IQやアイゴ、軽自動車とかを持って来いと言っている層がかなりいるからな
アメリカも変わったものだ

>>26
ジャッカー電撃隊なつかしす

>>159
安倍は丸川アナやら丸山弁護士やら引き抜いて
TVマスコミに敵を作りすぎたよ。参院選をフジの27時間テレビにぶつけるし。
あれだけやってマスコミが好意的になろうはずがない。
年金問題では小泉の時ですら苦戦してるってのに。

GMは残念ながら引導を渡されるんじゃなかろうか。世論の生贄として。
その代わりフォードを助けると

トヨタｲﾗﾈｪとかいってる連中と大差ねぇよ。
監視は必要だが、再建支援無しは洒落にならんだろ。

>>91
政府は俺の財布ぐらいにしか思ってないだろ。

再建ではなく延命。
逝かせておやり。

日本の場合トヨタの圧力で反対意見6割なんて数字出させそうにないが
アメリカはちゃんとマスメディアとして機能してるな
まあトヨタはそこまで反感かってなさそうだが

アメリカ人ってバカばっか？

まぁ米のやり方なら一個潰して
阿鼻叫喚状態にしてから２個救うだろうな

アンチトヨタは２ちゃんにやってくる一部の負け組がルサンチマンしてるだけでそ
ビッグ３は世論調査で６割だからなあ

>>97

ヒント：インホイールモーター

ビッグ3と日本勢だけで全米自動車市場の8割もあるんだよな

つまり人口の４割は関係者ということだろ。
いよいよ潰せないと見るべき。

潰さなくて良いから、政府の権力で退職者の医療保険を潰せよ

つぶせ

アメリカのメーカーも今は２千CCくらいの小型車が主流だが構造的にそんな安い車
だけでは経営がなりたたないようになっていたところに今回の不況が来てしまった
頼みの高価格車がぱったりと売れなくなったから会社を根本的に変えないと駄目だ

>>163
NHK改革と。電波使用量の値上げもまずかったな。
(日本の使用料はただ同然で、欧米は数百億から数千億が税収になっているのに)
これは確かにしなければいけないことだったが、
マスゴミがぶちきれた。

潰さず延命
そして定期的に金注ぎ込む
こんな事になったら
オバマは就任早々支持率がた落ちは間違いない

ビッグ3でまとめて助けるのはよくないよな。
１社ずつ再建の可能性があるか考慮しないと。
ただ政府が選別をするのは問題もあると思うので
最初に倒れた所は諦めて他を助けるのが適当かと。

日本でもバブル崩壊のあと、あちこちに公的資金を注入したが、さすがに
メーカーに公的資金を注入したという事例は聞いたことがない。

クライスラーは要らんだろ、OEMしか売ってないんじゃないか？

(´･ω･`)資金投入してもますます競争力なくなってジリ貧

関係者や取り引きがあるところしか影響が及ばないと思えるところが凄いよな。
CDS核爆弾の連鎖核爆発の起爆装置のボタンを押すか否かという問題なのに。
影響がこない人などいないんだよ。
どうやって倒せばそれによって起こる大恐慌を小恐慌にできるかという問題だ。

どこか一つは潰さないとアメリカ国民も納得出来ないんでしょう。
しかし、日本と同じようにアメのマスコミも煽るよな。
自家用ジェットの件、JAL社長の件といい。

大衆を操るのは僻みを正当化するのが一番だって事はナチスが証明済みだからな。

つなぎ融資を認めたとしても、退職者・従業員の年金・医療保険で相当消えるんだろ。
そりゃ一般の国民は怒るわ

さっさと潰せ。再建なんて無理だろ

これってさ　パチンコで負けて必ず返すから軍資金貸してって言ってる友達みたいだよね

ビッグ３に擁護できるような部分が全く無い。
影響力という一点だけで支援するようじゃこの先も腐敗が進んで
ツケを将来に残すだけ。

製品も経営も無茶苦茶だったコイツラへの支援が認められるんなら
自己責任なんて言葉は完全消滅するわｗ

なら潰してしまえ
アメ国民がそれでいいと言ってるんだからなｗ


その後アメリカは海に沈んだという・・・

支援したところで、急に競争力がつくとは思えんな。

>>193
さんざガイシュツだけど、支援といっても再建のための支援ではなく、
ソフトランディングしてなるべく影響が少なく倒産させるための支援だ罠。

経営再建なんてできるわけがない。

ビッグ3による年金制度が税金を使った年金制度に変わるだけの話だな。特定の人のみの。

>>184
CDSが破綻しても、戦争や異常気象などでモノが無くなるわけではない。
カネがなくなるだけ。しかもデータ上の。

影響が大きいことは認めるが、ペイオフみたいに一定水準まで保護すれば
すぐに混乱は収まると思うけどね。

まぁ当然だよな。
日本でもトヨタが危なくなっても、税金注ぎ込むなら反対だろうし

産業自体がおわっとる

大きな影響を短い時間で受けるか、じりじりとより多くの痛みを味わうか
の違いだけ

ビック３もバカだな。ＣＤＳとか投機とか、金融をやってればよかったのに。
損しても税金で保証してもらえたのに。

日本のメーカもバカだ。生産設備なんて止めて、みんなで金融をやろうぜ。

日本の金融危機とは全く違う質のもの
少なくともGMは潰さないといくら金入れようと再建不可能
そもそも売れる自動車持って無い上
組合関係の保障費用が多過ぎる
雇用について影響が大きすぎるなら他に手を打つべき

>>196
金融危機が実体経済にかな〜り影響を与えてきている昨今、
それにとてつもない追い討ちをかけかねない状況で、その意見に
説得力があると思うか?

>>199
ビッグ3はさんざ投機をやっていましたが、なにか?

>>202

それって自分や自分で借りたの金でやってたの？

やっぱり金融みたいに金を預けさせて、他人の金でやらないと美味しくないな。
無くなっても他人の金だし。

>>199
GEは80年代から90年代にかけて家電事業をあっさりと取りやめて
いまじゃ金融で超一流企業だものな。
時代の変化に応じてビジネスのスタイルを変えていくのも経営者の仕事だが
BIG3は、永遠に車を作り続けられると思ってたのかね。
こうなると路頭に迷う200万人とかをどう救済するかを考える方が先だろう。

>>4
こういう奴って、いつの時代にもいるな。
「戦争には負けたのはユダヤ人のせい」「石油メジャーが石油高騰を仕掛けた」
「9.11はアメリカの自作自演」etc
特定勢力の陰謀で世の中が進むなら、人類の歴史はもっとシンプルだったはず。
かつては強大な影響力を誇った国家や宗教団体や企業集団が
いくつも凋落、没落していったのはなんだと。
彼らは皆、陰謀も考えつかないノータリンだったのか？

>>199
金融に手を出したのが、ＧＭがコケタ最大の要因じゃねーかｗ

CDSはGMが引き金か？
世界中が凄い事になるな。
最近始めたばかりの初心者投機家がうざかったからな。予想通りの結果だわ。

俺の半年前から熟成した全力ポンSが黄金の輝き。

6割が反対か・・。厳しいな。これでGMは経営破たんだろう。GMが生産する1000万台をFo、Ch、日本3社で

作れば問題なし。自動車がない米国は考えられない。半年もすれば元通り。日本3社ガンバレ。

つぶした方がいい。

車なんぞ時代おくれ。それより鉄道会社でも作れ。

>>197
俺は賛成するよ
製造業勤務ではないが影響を考えると賛成するね

もうフォードしか無理だろ。
他はフォードと日本勢に引き取ってもらえ。

CDSが破綻して、仮に連鎖倒産で一時的に失業率が50％を超えても、三ヵ月後には
元に戻るだろう？

人もモノも現金もなくならないんだよ。
なくなるのはデータ上のカネだけだ。

ダイハツの子会社にでもなれ

他の自動車会社が従業員、施設等を受け入れるって事が出来ないからな。今回は。全体的に壊滅状態な訳で。
大変だよ。これ。

>>212
なんだ、ただの釣りか

>>204
GEがスムーズに事業を移行できたのは
天才社長のジャック・ウェルチの功績だっけかな
確か経営学の教科書に載るような人だった気がする。

>>204
GEの金融の強さは製造業あってのものだよ。
大型機械とかジェット機のエンジンとかそういうのをGEは作って、そのリースなどを金融でやっている。

要は製造業っつっても取捨選択が必要だってこと。
わざわざ家電やら自動車やらをやらんでも、もっと稼げるところに労働力と資本を投入すればいい。
そういうおいしい産業がなければやめればいい。
それだけのこと。

アメリカ人はそういう価値観の奴が多いから、GMやフォードへの支援には否定的になるのは当然。
誰もUAWの連中に同情してないよ。

米人も日本勢がアメリカ国内で生産してるの知ってるからな
以前、米ヤフーの掲示板でどこぞのおっさんがフォードやＧＭを買わない奴は売国奴
みたいなこと言ってて、周りから「じゃあ、じいさんはアメリカ国内で生産されたトヨタよりも
メキシコで作ってるフォードでも買ってなよ」と煽られててﾜﾛﾀ

事業の取捨選択と資本の集中って
ジャックがやった事を教科書通りに野中ともよが猿真似してみたけど
普通にSANYOを自主再建不可能な所にまで追い込んじゃったからな。
何をするかも重要だけど誰がやるかも同じくらい重要かと思う。
逆に松下幸之助のような経営も幸之助がやったから成功したんであって
現代の経営者が猿真似しても上手くいかないケースが多い気がするんだよね。

>>209
時代遅れではない、アメリカ人は自動車が必要不可欠だ。
お前みたいにヒキオタなら必要がないがな

>>219
三洋には核になる事業がなかったし
財務状態が悪すぎてリストラ費用もなかった。

物言わぬ株主とメインバンク制度のせいで日本企業の多くの財務は脆弱だから
リストラが必要な時はすでに借金が多くて金がないってパターンが多い。
米国企業と銀行は敵対関係みたいなところがあるからな。

>>220
確かに>>209は言い過ぎだよな。
でもね現在、ロサンゼルスで過去に消滅した市電（チンチン電車）を2015年頃までに復活させる計画が進んでるんですよ。
マイカー時代で市電は消滅したがアメリカも高齢化が進み車を運転しない老人やら
マイカーを持たない貧困層までをも街中に呼び込むために再度、トレイン時代が誕生しようとしてる。
同時にサンフランシスコやロスなどを結ぶ西海岸沿いの新幹線建設計画も進みつつある。
１０年後くらいにはアメリカ西海岸には新幹線やら市電が走ってて
現在より旅客電車事業が活性化してるはず。

日本はナンバーワンにならなくてもいいって歌がヒットしたけど
ウェルチは業界２位以内になれない会社切ってったんだよな。

金融ってのはそれ自体では成立しない
実業に寄生しないと生きていけない。

つぶしてOK。

これはもう、三者の合併しか道はないだろ。

でもむしろ、ビック3は潰れたほうが地球のため。

温暖化防止のために潰れてほしい車メーカーなんて。

特に確信があるわけじゃないけど
GMは潰してフォードは助けるんじゃないかね。
GMを助ける気があるならクライスラーとの合併をアメリカ政府が支持しなかった理由が見当たらない。

救済しないと破綻の影響が大き過ぎる、というなら救済する必要があるが、
同時に「破綻すると影響の大き過ぎる企業」を縮小させる措置を執ってこそ
自由経済と呼べるのではなかろうか

クライスラーって地味にランボルギーニとかベンツなどの高級ブランドを持ってるんだよな。
その高級ブランドだけをトヨタが買い取ってやれば？
日本製のベンツやランボルギーニも悪くないだろ。

日本経済終了だな

GM退職者の年金を税金で賄うなんてあり得ないって思うよな。

以前、ＧＭの日本法人に勤めていたけど、今日のアメリカ自動車産業危機は予想通りだな。
　
危機管理は皆無で、何かあれば場当たり的な対応、それでも資産もありドルも強かったので、何もなかったかのように日常が過ぎていた。
費用対効果は実にいい加減、湯水のごとくカネを使いまくって何時かは来るであろう危機に対し米国本社・日本法人とも会社も従業員も無関心だったなぁ
日欧メーカが10の努力をしている時、ビッグ３はカネを浪費していただけだった。　その差が日々開いていく実感があったよ。
　
俺はある程度稼がせてもらって見切りをつけて転職したよ。

公的資金で新しい自動車会社を作って、設備と従業員を安く引き取り、経営が軌道に
乗ったら、株を市場で売るのはどうだ。

>>232
つまり国営化でしょ。ますます年金ようなレガシーコストに手を
つけられなくなるよ。

昔ほどは車が売れないから、昔と同じだけの人間を養うのは無理なんだよ
年金払ってたりするのを止めて、現役の数も減らせよ
売れる車は作れてるから、コストを抑えれば復活するだろ

アメリカ企業はは経営者ですら長期的ビジョンに基づく投資をしないからな。
GEは基礎研究や技術開発力で世界をリードしてるアメリカには珍しい長期的な投資をする会社だったのが
ジャックウェルチが目先の利益を追う普通の会社にしてしまった。

潰したら日系企業が失業者を受け入れることになるからな

大変だぜ 使えない奴が殆どだろうし

>>234
今賛否両論で叩き合ってるのは労組の譲歩引き出すためのマッチポンプな気がする。
既得権益抱えた連中から吐き出させないと、再建も難しいしね。
前回の審議延期で経営者側から吐き出させたが、問題の本質は労組側にあるしね。

>>222

日本でも同じだけど、田舎に住んでる人はどうすんだよ。
アメリカの田舎はスケールが違うぞ。

CDS発動だな
アメリカ経済終了ｗ

>>230
日本は、積み立てすらしていない公務員の年金を税金で賄うんだけどな。

意外と反対多くないな

はんたい！はんたい！はんたい！

なんだかんだいっても支援はするんだろ

まあねえ
最低ポーズはつけとかないと
国民から袋叩きだろ

ポリフォニー「Big3潰れたらGT5どうなるんだよ…」

GMはいろいろ絡み合ってて解体が難しいらしいな

来るときはハイブリッド車
帰るときはキャデラックw

>>93
無理せず日本語を使いましょう。
too　big　too　fail × →　Too Big to Fail ○

「金持ちの物乞い」か、誰が名付けたのか知らないが名文句だなw

ビッグ3（爆）

PIG3

　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　（ 　　( 　・ω・）
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　金欲しいﾌﾞﾋ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）　　　
　　しー し─Ｊしー し─Ｊ

20兆円の債務の大方は退職社員への年金が元なんでしょ？
トヨタを人でなし企業といい、社員の福利厚生を手厚くしたGMを
マヌケ呼ばわりでは、マスゴミなみの定見の無さだな。

＞252
北米の期間工の所得の高さを見習えってのもあったな

>>251
それはピッグ３

米議会、監督機関付きの自動車救済案を政府に提出
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/081209/24831.html

APの記事を和訳しただけ。でも、写真はペローシ下院議長なのに、
ペリーノ米大統領報道官となってる。あほすぎる間違いだ。

だれか魚拓とってくれ！

菓子食いまくって、何で痩せないんだろう？て言う巨デブ＝BIG3

正社員の給料を日本の派遣並みにして社長の給料も日本の社長並にしたら国民は納得するんじゃないの

もうあれだな、世界経済行くところまで行ったほうがいいかもな。
勿論、下の方に。
いっぺん、ガラガラ☆ポンした方がいいな！

>>251
和ませるなよ。

労働組合が強い産業は斜陽になる
サヨクって本当に糞だな

>>235
IBMは凄いけどな
日本の家電メーカーが束になってもかなわないくらいの研究環境

これなら勝ち組のほとんどは地獄を見るよ。自業自得だな。

>>258
落ちるところまで落ちた方が底蹴って上がれるかもなw

金融工学も道を間違えたなー。
もっとフレームワークをしっかりしてからだったな。
免責事項とか。

グローバル化が1929年時と比べて顕著な今は、
国際協調が足並みをそろえてないと被害は世界に瞬く間に広がるんだからやばいって。
新しい世界統一通貨が作られればいいのに。

気持ちは良く分かるが、これを救わなかった場合メリケンは
とんでもない長い不況に入ると思われ。

もうだめだろ今の構造は・・・。
なんで金融は公的資金で救済されるんだ？
全てにおいて搾取しすぎだろ、他の産業が衰退していくのも無理はないよ。
まずは銀行、損保、不動産の仕組み変えないと社会の復活は無理。

給料をトヨタ並みに下げると困る奴らって今いくら貰ってるんだ？

株安でアメリカの金融は更に悪化　不動産悪化　税収悪化
悪化　悪化　破綻

再建とか救済のまえにまずは大幅な人員削減、
年金減額、規模半減だろうに

それからいくらいるか試算して公金投入だよ
まだまだいろいろいるんだからまず
てめえらがスリム化させろって
アホか

>>266
元が100のものを、「金融工学」で5000にして、
どっかがつまづくと、元の100まで食いつぶす。
何も残らん。

金融が工学なわけないだろ。その辺からやり直せ。

ＧＭって時給70＄以上払ってたんだな、トヨタは40＄上だと、高すぎ

Too big, too lateだな、むしろ。

金融が理学な訳ないだろダボ

あの国も救いがたいバカ揃いだな。

金を融かすんだから、まあ工学だろ。もう融けまくってどろどろなんですが。

株はもっと暴落しなと、新しい構造は生まれない。
搾取してる寄生虫のごみどもを、速やかに排除しろ。

>>218
でもメキシコ製とアメリカ・カナダ製は明確にグレードで分かれてるんだがな

>>277
株価が下がって経済が打撃を受けると
株で食ってた人だけの問題じゃなくなるよ
一番の被害は弱いところに出る
今の派遣切りみたいに。
株価が下がっても、一応空売り規制される時はあるとしても、
それ以外の時に空売りする事もできるから、儲ける人は儲けるから関係無いよ
被害は株で食って大金持ってる人以外に行くよ

株価下げて儲けようとしてる人がいるとか
次に、りそな銀行の時みたいに、実は助けて
それでまた儲けるとか

アメリカも怪しくて、エンロンという会社でも、潰して儲けた人がいるとかいないとか・・・
だから、このまま素直に潰れる方向で放って置くとも思えないし
潰れるとしても、大半の人たちが経済が崩壊して損害を受けても、一部得をする人がいるとか

なんか怪しい想像を巡らせてしまう

>>271
アホでもわかる金融工学
http://anond.hatelabo.jp/20080924223435

トヨタ、ホンダ、日産が世界のビッグ３になればいいじゃん

BMWとかメルセデスとかフェラーリって大丈夫なの？

サプライヤ共通だから北米メキシコカナダは全滅 グローバルサプライヤーが潰れるともっと広がる。たかだか営業利益率１０％程度ではどこも倒れるのは時間の問題。資産ではなくキャッシュが問題だから

カナダとメキシコはヤバイよなあ
どうすんだよコレ
誰がどう責任取るんだ
へ足すりゃ戦争並みの死者だすんじゃねーの？

GMの破綻危機でメシウマな人が6割もいるんか

つーか、全米の労働者って1億数千万人いるんだろう？（2億人超えてたかな？）
そのうち自動車産業に関連する人数は多く見積もったって1割程度。

普通にアンケートとったら、そらあ反対意見がボコボコでる罠。

一割程度で済むと思えんが。
製鉄やら電装、生産施設の維持管理から食堂のおばちゃんまで、自動車にぶら下がってる人は相当多いぞ。