【自動車】米フォード、2011年に黒字転換との再建計画を政府に提出--最大90億ドルのつなぎ融資とリストラなどで [12/03]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
その環境対応車をアメリカ人は欲しがるのか?
しにたくない
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:13:13 ID:F7id3xwl
欧州フォードにマツダもあるから、他よりは開発力はあるよね
生き残れるとすればフォード
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:43:36 ID:VL5jny6C
でも本当に出来るの?
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:45:39 ID:p0tMh3QH
マツダは出来る子
日産はいらない子
フォード以外つぶせよ
まぁフォードは(マツダの恩恵もあるが)自動車で利益あげれる
可能性あるがGMは投資でしか利益あげれない企業になっちまったからな。
もはや製造業者じゃねーよな。
ボルボ売っちゃうんだ
日産ディーゼル消えるな・・
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 05:02:24 ID:/1vGOIl0
GMは無理
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 05:05:20 ID:y67HfW89
年間報酬が1jって‥
ざまみろとも思うが、
アメリカの労規にひっかからんのかな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 05:09:37 ID:+NDA8/KE
ジョッブスも1ドルだろ
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 05:11:00 ID:5BWCAQrS
>>11 業績回復したらストックオプションで支払われるだろうから大丈夫。
巨額の赤字で負債いっぱい抱えてて乞食しているのに何億円も
報酬設定されているのがおかしい。これが正しい姿。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 05:15:39 ID:y67HfW89
>>13 なるへそ、極限の馬に人参状態なんすね。
業績上がればよいが‥どうなんでしょねぇ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 05:17:18 ID:z+apf+8X
問題は、何を作るかよりも、誰が買えるのかに環境が変わってきていることだな。
需要がないのに、供給しても売れない。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 05:18:10 ID:IUDXj58L
国からの融資次第では株もっとこうかな
今度は会計工学か
LOL
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 05:28:01 ID:d/kwikq3
1ドル台で買った俺は勝ち組になれるか…
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 05:37:22 ID:fub/H6dS
ベンジャミン・フルが↓
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 05:59:52 ID:AS2F4oui
いちおうムラーリーは金融屋じゃないからうまくいけばフォードを引っ張っていけるのかもな。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 06:03:26 ID:p00udUVJ
>>10 開発力はあるんじゃないかと思ってたんだけどなあ。
この1年くらいの資金繰りの厳しくなった時期は
開発費が相当しょぼくなってただろうけど。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 06:20:47 ID:+w69GOMI
Fordは資金余裕が他よりあるからな。
GMとか資金ショート目前って、怖すぎる
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 06:31:14 ID:y67HfW89
>>16 ク、クライスラーとかいいんじゃないかな?
まあビジネス関係はようわからんが、アメリカに住んでるんだけど、
フォードはフォーカスのような小型車も作ってるね。(マツダとの共同開発だったけ)結構よく見かける。
さらにExplorerだったかハイブリッドもあるし、たまに見かける。
正直トヨタ、ホンダ以外でハイブリッドを見かけたときは驚いた。
今回のCEO年俸$1で、まあ生き残るとしたらフォードだろうな。
>>2 前回の原油高でプリウスが売れてる。
燃費指向が強くなってきてる。
驚いたことに、最近原付までよく見かけるようになってきた。
GMが飛べば残存者利益で黒字もありうるだろうから
他を蹴落としてでも生き延びたいだろうな。
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 06:41:32 ID:76m4ExQS
フォードはマツダ出身者がやたら出世するようになったとか2年ぐらい前に読んだな。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 06:42:55 ID:d/kwikq3
>>24 クライスラーはサーベラスとダイムラーの持ち合いじゃなかったっけ?
市場にはでてないだろ
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 06:45:43 ID:BDp5kLyz
赤字の源泉の自動車部門は本体から切り離せばいいのに。
自動車が本業と勘違いしてるのが間違い。
巨額の債務を抱え込みながら世界経済をまわすのがビッグスリーの本業。
よって潰れたら世界経済がやばい。
しかしビッグスリーが自動車を造らなくてもたいして問題はない。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 06:50:24 ID:m6p/nelz
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 06:54:06 ID:2iQnv8D3
小型車開発のノウハウはフォードにはあるから他よりは有利。
実質破綻しているGMやダイムラーから捨てられたクライスラーはヤバいな。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 07:00:54 ID:niKpZzZm
フォード支援でいいよ。
GMいらね。
33 :
:2008/12/03(水) 07:03:16 ID:ol+J97yZ
アメリカ自動車業界がたとえ生き残っても、
低燃費車開発競争から2〜3年は遅れてしまう。
この差はなかなか縮まらないでしょ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 07:06:19 ID:7j3G6bsH
再建案になってねえw
フォードを潰すで決定だな。
労組の譲歩が出てこないんじゃ話にならんな
先ずバケツの穴を塞いでから出直してこいや
年間報酬を1ドルて95円か
それより己の家や資産を全額売却して
なんとかせえよ
町工場の社長ならそうするだろ
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 07:18:33 ID:Fk5pghGB
フォード救済で残り二つつぶすのがいいな
GMとかもうダメだな
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 07:23:41 ID:HA0CsyzK
>>36 日本の社長は自分に生命保険をかけるんだよ。
それくらいしないと銀行が融資しない。
有利子負債の15兆の処理にはなぜ触れない?
その程度の再建案でなんとかなる問題でもないだろ?
フォードはマツダの車をバッジエンジニアリングすればええんや
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 07:53:14 ID:QnoBdqxi
>>36 フォードの社長は、別の会社で稼いで、その手腕を評価されてフォードに最近招かれたんだよ。
赤字会社の社長になったと同時に、自分の資産って・・・w
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 08:08:14 ID:HEFtrxWk
日本でもまたヨーロッパフォード車売れよ。
環境対応なんて日本が二歩も三歩も先行してるのに2011年に出来た代物なんぞ誰が乗るのかね。
幾ら金が欲しいっつーて、適当な予測付けて出したんだろうが誰が信じるのか。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 08:48:00 ID:toj3e4uq
あと3年で黒字って、今回の改革案で実行するとしたら
世界市場の過半数をフォードが占めるくらいの
爆発的なヒット車を売るしか方法はないぞ?
無理だろ・・・
フォーカスとか見てる限りでは、爆発的とはいわないまでもヒット車を出すことは可能かも
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 08:54:14 ID:kPI1N1Tj
国内だけじゃなくて世界中に似たようなデザインだな。
商品として完成してしまい変化の余地が乏しいのか?
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 09:08:55 ID:e0L5edzh
従業員のリストラよりも退職者の医療保険のリストラをしない限り再生は不可能
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 09:12:23 ID:8JQnP8RN
タイムトラベル出来る車を開発したら起死回生だな。
>>45 フォーカスは、今はどうだか知らんが、90年代半ばから2000年頃までは、販売台数でトヨタカローラなんか圧倒してたからね。
欧州だけじゃなくて、世界販売台数でカローラの倍くらい売ってたよ。
Kカーも大ヒットさせたこともある。
あと、モンデオだって、販売台数でゴルフに迫ったこともあるし、1.6Lから2Lくらいまでの車は、とてもじゃないが、バカに出来ないよ。
欧州フォードを軸にサンダーバード、マスタングとかも集めれば十分生き残り可能でしょう。
ただ、癌細胞のような組合がはびこるアメリカを軸に再建となると「?」
とりあえずGM、クライスラーは脳死状態、フォードは危篤だが蘇生の可能性ありでいいのかな?
しかしビッグ3はレガシーコストを切ったら一発で再生するんでしょ、なぜそれが出来ないの?
UAWも会社が潰れたら元も子もないから協力すべきでしょ。どうして会社再建に全社一丸になれないの?
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 09:43:04 ID:kPI1N1Tj
大阪府の職員もなぁ
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 09:48:44 ID:Km2lWaQV
一回潰さないと無理。
というのは潰せばあの妙な医療保険制度を一旦白紙に戻せるから。
再建はまずそこからだろ
>>50 そんなこと言ったらw
アメリカやヨーロッパは、どこも組合が結構強いんだよな。
アメリカの航空会社なんて、組合問題がなかったら、他国の航空会社、全部潰せたんだし。
アメリカの造船も鉄鋼も鉄道も、みんな、組合が潰したようなもんだからねw
しかも、クライスラーやハーレーダビットソン、オペル、VWを見れば分かるが、
危機になれば、最後は政治力で幾らでも政府にたかれる構造があるしw
だから、強くもならないし、ジリ貧になるんだが、習い性なんだろうな。
日産、マツダ、三菱みたいに放置した方が最終的には強くなるんだが。
(勿論、日産は「???」だけどw)
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 09:55:11 ID:CZHJyn8H
日本も自動車会社に公的資金入れようぜ
欧米もやるんだし、中国はもとから国営みたいなもんだから
ついでにこの機に乗じて、円高対策ということで関税0の外車に関税を20%かけよう
その再建計画ではアメリカの自動車販売台数は年何万台になってんだ?
2011年も1300万前後までしか回復しないと見てるんだが
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 09:56:49 ID:7j3G6bsH
4、5回はツナギ融資をおねだりする気だなw
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 09:57:29 ID:B3ueuzc+
なんか、つなぎ融資って零細企業の賞与資金みたいで悲しいね…
>アメリカの航空会社なんて、組合問題がなかったら、他国の航空会社、全部潰せたんだし。
まじで?
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 11:52:47 ID:mFUOyw39
>>9 日産ディーゼルの親会社であるボルボはトラック部門の別会社で
フォードの所有するボルボは乗用車部門
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 13:29:34 ID:BDp5kLyz
俺が子供の頃よんでたアメリカの小説では
「フォード」ていうのは安くて合理的な健全だけど毒にも薬にもならない庶民の車という象徴として描かれていた。
(当時確か大統領が乗るのもフォードのリンカーンコンチネンタルとかだったが)
学生になるとヘンリーフォードやT型フォードの理想に好感を持ち、
F1などを地味に支えてまた俺の好きなインターFMのスポンサーになってくれるフォードに愛着を持っていた。
就職して初めて自分の車を買うときギリギリまでフォーカスは選択肢に残っていた。
好きだったけどもう終わりだ。
仮に莫大な資金注入を受けて建て直しできたとしてそれはもはやフォードじゃない。
そこには夢も理想も見識もない。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 13:45:32 ID:6w9cJN78
デミオやアクセラ今からならアメリカでも結構売れるんでないの。
最もフィエスタはまんまアクセラかな。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 13:49:54 ID:tF5Rldyh
他人の不幸で今日も飯が旨い!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| トェェェイ |
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ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 14:27:05 ID:BDp5kLyz
>>62 ビッグスリーの破綻は「他人の不幸」では済まないよ。
ビッグスリーに取り引きがあるわけでもない貸し渋りにも強い財務体質の会社でさえ
ビッグスリーが倒れればその波及効果で倒れかねない。
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 14:47:01 ID:ebU21VQt
>63
そいつら+UAWのやつらを支援したほうが安く済むと思うのだがwww
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 14:50:31 ID:sT8eRg4X
ホンダの社長は給料2000万位らしい
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 15:00:24 ID:vd44jB8T
>>63 ビッグスリーが倒れても影響がないのは公務員くらいなのに、
なんで「メシウマ」とかいってるんだろうね。
ニートだってお父ちゃんがリストラにあってニート生活続けられなくなるかもしれないのに。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 15:12:02 ID:R4/8NiWc
>>61 今アメリカに出張中なんだけど、デミオはないけどアクセラ、アテンザ、MPVあたりは
結構見かけるよ。あと8も日本にいるよりよっぽど見かけるかもw
不思議なのは、TVのCMで見かける割合は
トヨタ・ホンダ・日産が圧倒的に多くて、ちょっとだけヒュンダイ・サターン・スバル。
BIG3なんてCM打つ金もなければCM打つに値する商品もないみたい。
で、マツダのCMは全く流れないんだがその割にはまあまあ道で見かけるなあ、と。
宣伝しないで売れるのは商売としてはおいしいよな。
CM流してないのに売れてるのはマツダとBMWだな。
>67
ラジオで確認してみ
あと地域によってCM違うわさ
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 15:57:35 ID:FWaiLxCu
ビッグスリーの従業員は公務員になればよい
アメリカの公務員にな
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 16:11:20 ID:MiaKDo+y
>>53 バランスの問題だけど、労働者の権利がボロボロなのも悲惨だと思うけどね〜
特に日本はw
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 16:20:33 ID:s/FQRiCh
>>66 もう、かなり前に社会からはじき出されて散々馬鹿にされてきた。
その馬鹿にしてた奴等が、自分と同じフィールドに、アホ面で落ちてくるんだから(笑)
ニート生活?ニート舐めすぎ(笑)
ま、これで、調子こいてたリーマンがニートになるんだから、飯が旨くて旨くて!!
こんな感じですが(笑)
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 16:29:57 ID:vd44jB8T
>>71 まあ、そのうちメシさえ食えなくなるから。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 16:36:28 ID:+K7P2qFb
>>72 上に噛み付くと国家権力で潰されるから
ニート同士で潰し合う事になる
>>38 経営者に生命保険加入を強要するのはアメリカだよ
生命保険に入るためには医師の診断書が必要だけど、その診断書作成専門の医者まで居る
連帯保証が基本的に禁止されてるからね
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 16:44:11 ID:bHhSzplK
>>50 誰も責任取りたくないから、先送りなんですよ。
一度破綻してしまえば文句を言う人はいませんから。
……日本も一緒ですが。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 16:55:19 ID:SocZcm58
巨額の保険と年金を払わないといけないからなぁ…
利幅の多い車をたくさん売らないと黒字にならんだろ
77 :
マリア・キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/12/03(水) 17:25:50 ID:GMzjkSta
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 17:31:27 ID:IUDXj58L
ロビー活動する労働組合をどう潰すか
日系も労働組合を作らせないよう必死みたいだし
アメリカじゃ弱者も固まればマフィアになる
マツダの株売る話はどうなったの?