【交通】京都市 商業施設の駐車場台数制限を検討 渋滞緩和のため[08/11/27]

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1やるっきゃ騎士φ ★:2008/11/27(木) 14:14:09 ID:???
京都市は大型商業施設の駐車場の収容台数を制限する検討を始める。市内中心部への自動車流入を
抑制する狙い。今年度中にも有識者や商業関係者で構成する検討会を設置、2009年度に実施するか
どうか結論を出す。経済産業省によると、全国の自治体の中でも珍しい取り組みという。

一定規模以上の建物に駐車場の設置を義務付ける自治体の条例や、大規模小売店舗立地法などに
より、大型商業施設は規模に応じて一定数以上の駐車場の収容台数が求められている。

京都市が検討を始める案は逆に、大型商業施設の収容台数の基準を減らすことで、自動車による
来客を減らし、交通渋滞を緩和しようという発想だ。今後新設される商業施設に加え、既存の
商業施設も対象にするかについても議論する。

駐車場の収容台数が減ると、入庫にかかる待ち時間を敬遠する買い物客が公共交通機関や自転車を
利用するようになり、市内中心部への自動車の流入を抑制できると市はみている。

京都市は昨年秋に市内中心部の建物の高さや広告看板を規制する新景観政策を施行。
コンビニエンスストアの深夜営業規制なども議論している。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003627.html
関連スレは
【交通】合掌集落は大渋滞…高速道開通で観光客激増 岐阜・白川[08/11/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227682791/l50
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 14:17:35 ID:ZRjZzLz+
120パーセント逆効果
3名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 14:17:35 ID:XqyDmL6R
駐車場に入れない車で道があふれちゃうじゃん。
4名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 14:21:57 ID:b6gddTsB
この頃ハローワークの近くの道路は毎日1車線塞がったまま渋滞中。
同じ事が京都の商業施設で起こるわけでつか。
5名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 14:27:52 ID:6O3ErcOc
路駐が増えたりはしないの?
6名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 14:31:01 ID:dK8LBw7t
意味不明
どう考えても逆効果だろ
7名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 14:36:09 ID:Wshj/QSv
地下都市にすればいいじゃん
8名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 14:57:14 ID:K4bw4R1H
路駐大量発生で超渋滞化するのが見えてるだろ
それを全部警察&レッカーでかっさらうなら良いかも知れんが、今の河原町通り御池〜四条を見てたら無理だろうな
どこかの郊外に巨大駐車場と駅を作り、鉄道引っ張った方がまだ現実的な気がする

てか緑服、高野より御池〜四条&川端〜河原町区間の路駐を見ろよksg
9名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 15:07:20 ID:+bfFVS+w
タクシーの客待ち駐車を取り締まれよ!!

駐停車禁止区域なのにお構いなしで
タクシー乗り場でも台数制限越えてはみ出しまくり。

タクシーを半分以下にすればいいんじゃないの。
10名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 16:19:26 ID:Wl2r6HKF
ヨーロッパみたいに自動車進入禁止にすれば良かろう。
11名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 16:28:35 ID:mwqomx+M
四条河原町界隈で違法客待ちしてる雲助死ねや
特に阪急百貨店前のバス乗り場で客待ちしてる雲助
警察が着たらひょこひょこと逃げる馬鹿
12名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 16:48:01 ID:7GIGBju3
自動車全面禁止
市電復活(というかLRT)
自転車でもっと安全に走れるようにする

もうこれでいいよ

>>8
むしろ下鴨署の後ろを……
13名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 16:48:38 ID:bEVgEs72
京都市職員は非常識な人が多いです。Bが多いから。
14名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 16:51:12 ID:bEVgEs72
市営駐車場(悪名高い駐車場公社)の売り上げを上げる作戦かな?
15名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 16:51:26 ID:BmGJnNfm
交通局の赤字対策だな。
しかし、なぜ民間の足を引っ張るようなことばっかり考えるかなぁ。
16名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 16:56:52 ID:DMuapDtk
スイスみたいに自動車進入禁止にして
近隣の駅そばにパーク&ライド用駐車場を充実させればいい。
観光を売りに生きて行くなら、早目の決断がいいと思うけどな。
中途半端な駐車場減少とか、正直意味ないと思うけど。
17名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 17:15:55 ID:EyNGs6So
京都市内の2車線道路の左側は路駐で埋まってるのがデフォ。
18名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 17:26:26 ID:EUdaeR+K
【日本と欧州の景観保護の違い】
▼『欧州は国、国土全体が博物館。』これをイメージして日本人は欧州旅行に行く。
 『日本は箱物だけ。』視界を少し広げると、周りは近代の建物ばかりで博物館ではないし、雰囲気も何もない。『いわゆるその時代の雰囲気を味わえる空気が無い。』
 外国の観光地に行っても、『その観光スポットだけを見るのではなく、今も息づく息吹を感じられる。』
 日本とは埋めようが無い大きな差がある。

▼日本の街の汚さに、がっかりする観光客は多い。
 『特に伝統的な町並みを保つことに苦心している国の人間からすれば。
 欧州からの観光客は、伝統的というか中世から(自分達がしてきたように)受け継いできた町並みを期待して日本観光に来るようだが、“けばけばしい”店の看板ばかりは本当にがっかりさせる。』
 欧州では厳しく規制されていて、彼ら観光客は小さい頃からそれが当たり前として見て育ち、価値観の基になっているから。
 日本の雑多な町並みは醜い。京都でさえ、海外の伝統的な町並みを保っている所と比べると話にならない。京都に来た外人の大半が「ガッカリした」と言うらしい。そしてリピーターは無くなる。当たり前だよね。
 こうして日本の観光収入が減っていく。
▼欧州は景観を守る事に命かけてるよな。数百年変わってない。
 フィレンツェの街並みは、ルネッサンスの頃から変わっていません!
http://www.kyotohotel.co.jp/wed_gift/images/jtb_italy.jpg
http://www.jtb.co.jp/kaigai/images/city/jmc/EUR/E05/VCE_001.jpg
 一方日本は…、京都駅って近代的でカッコいいよなw http://www.dokokyo.or.jp/ce/kikanshi0208/images/photo6.jpg
19名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 17:26:57 ID:EUdaeR+K
>>18
【2004年 観光客数ランキング [世界観光機関WTO調べ]】
1位 フランス
2位 スペイン
3位 アメリカ
4位 イタリア
5位 中国
6位 オーストリア
7位 メキシコ
8位 ドイツ
9位 カナダ
10位 ハンガリー

23位 スイス

33位 日本 ←ここw

1位 フランス  7600 万人
33位  日 本  673万人w
http://www.jnto.go.jp/jpn/press_releases/070710_hakusho.html
◆旅行者が次に行きたい国ランキング 1位は米国 日本はランク外 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217828973/
20名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 17:27:46 ID:XfEl/s1X
出入り口に信号機義務付けすればいいんじゃない
21名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 19:05:40 ID:VG25e7OW
京都市長は頭おかしい。
部落利権のバスと電車を保護するために、民間に負担を押し付けるな。

交通機関を民営化すれば、コストも下がるし現金も入ってくる。
民間の駐車場を規制するのではなく、バスや地下鉄の利用料金を下げるべき。
人件費を民間並みにすれば実現可能。

キチガイ市長はコンビニ潰して、大型店舗も潰して、自動車産業も潰すつもりか。
22名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 21:48:06 ID:00VjKRN+
駐車場待ちの車で渋滞するわけですね
23名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 23:42:57 ID:2/Z7bkmR
>>21
交通局職員の給料を民間並みにする? 

管理の受委託で約半数が民間会社に委託されてますが
利益が出るほどの黒字には程遠いですが・・・
それに、すべてを民間にして赤字路線も民間が走ると思うの?
民間委託後、山科・醍醐地域のようにバスの本数が半分以下になって
逆に乗客離れと苦情が増え続けてますけど・・・

バス・地下鉄の運賃下げて乗客が増える根拠は?
安ければ乗るの? 初乗り220円を10円にしたら22倍乗客が増えて
やっとトントンですけど・・・

※基地外と負け組みは妄想を書き込まないでください
24名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 23:43:12 ID:+YJs8zGh
>>1
>駐車場の収容台数が減ると、入庫にかかる待ち時間を敬遠する買い物客が公共交通機関や自転車を
>利用するようになり、市内中心部への自動車の流入を抑制できると市はみている。

それが経験則として周知されるまで市内が混乱するだけ。
さらに、京都には経験則を適用出来ない観光客が多い。

結論:この政策を立案した奴はバカ。
25名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 23:51:38 ID:x7KQCu00
>>24
車で来た観光客は中心部の商業施設にはあまりいかないと思うけどな。
とにかくバスの運転が荒いから慣れてないと走りにくいし。
26名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 23:58:27 ID:K/E7Zgme
ちなみに京都市営バスは一応黒字だぞ。
京都市営地下鉄は大赤字だが。
27名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 00:01:47 ID:pd8zmp5T
これ東京がやって大失敗したやつではないか

車を停められなければ乗ってこないとかいう発想で
駐車場を制限し道路の路肩も削った

駐車場を求め車がグルグル徘徊し続け道路がパンク
しかも違法駐車だらけとなり、かつ路肩に停められないので本線が麻痺
28名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 00:26:09 ID:S4MxGdrM
交通局を廃止してしまえばいいのに。
29名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 03:19:06 ID:8EFltln7
>>26
それ過去2・3年の単年度だけだよ 
ついでに今年は赤字転落です
しかも累積赤字は100億以上ありますけど何か

よくいるんだよ。
マスコミの単発情報だけの知識しかないのに知ったかブリする低偏差値君がw
30名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 03:20:39 ID:8EFltln7
>>26
で、「俺は一応・・・と書いただろ」なんて言い訳する?笑
31名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 04:53:33 ID:pHGN/4Yb
京都ほんとおかしい。

渋滞対策に駐車場規制とかおかしすぎる。

コンビニの深夜営業規制して、渋滞増やそうとしてるし。
京都市は燃費補助とかもやってる。
政策に一貫性がない。市長あほすぎ。

公共交通機関の利用を増やして、渋滞を緩和するなら、
運賃の値下げが一番まとも。財源は高額人件費。
32名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 05:19:31 ID:QLRYMsKt
>>31
それと渋滞税の創設もセットでよろしく
ETCが普及すれば人件費かけずとも通行料徴収は容易
中心部だと抜け道探し車両で混乱するので
やるなら山科・伏見・乙訓の周辺部が効果的と思われ

>>23
山科醍醐の場合
市バスの醍醐車庫を京阪バスに引き渡さずに潰してしまったので
山科盆地関係のバス路線すべて山科営業所1カ所の車両でまかなわねばならず
市財政の潰れるほど金をかけた地下鉄に市民を誘導したがる市の施策もあって
(市がMKバスなど新規参入の構想をもみ潰したり山科区民の自主運行バスを国に手を廻して潰したのもその一環)
新規路線開設や増便・終バス繰り下げもままならなくなった

せっかく掘った稲荷山トンネルにバス路線がもいまだにないのもそのため
京都駅から北花山・大塚、八条口から大石神社までならバス路線を造れば直ぐなんだが・・・
地下鉄だと遠回りになって誰も乗らないw

車社会化で人の流れが多様化しているのに地下鉄引いたり駅造ったりするだけで交通需要が収斂されると思うのは
地図とコンパスしか見えない市役所引き篭もりの都市計画者が往々に陥りがちな傲慢 
況や駐車場圧縮で渋滞緩和などとはまさに噴飯もの
33名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 06:00:19 ID:I0lEcl4p
もともと周辺渋滞をさせないように、一定以上の駐車場を設けないと
出店を認可しなかったのだけど、それで大型駐車場を設けた大型店が出始めると
今度は一定以下しか認めないとは何だね?

近隣の大型店の駐車場が不便だからといって、
マイカー所有者は簡単に自転車・徒歩・公共交通機関にはシフトしない。
その多くは市外の大型店に行こうとするから
マイカー乗車距離が長くなって、道路交通量が余計に増えるだけ。

車以外での買物だとレジ袋2つが限度。食料品と同時に雑貨や衣服なんて絶対に買えない。
車で駆け付けて、一度にどっと買うスタイルに慣れたマイカー族に
自転車・徒歩・公共交通機関で買物なんて眼中にないよ。
34名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 17:06:35 ID:CNr9YxaE
交通局の累積赤字を考えたら、現役世代は京都市から離れた方が身のためだな。
35名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 17:33:29 ID:wgM3fCFw
アホだろ。
市営交通網もまともにないのに、アシ奪ってどうするんだ
1.5Lのペットボトル8本とか、どうやって持って帰るんだ?
これ決定した役人が全部運んでくれるのか??
36名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 19:35:53 ID:pHGN/4Yb
あまりにあほすぎる規制は違憲判決出るよ。財産権侵害だよ。

不利益を受ける駐車場経営者らは切れていいと思う。
商業施設、自動車メーカー、ディーラー、部品会社、不動産保有者の意見も聞けよ。

どうせ JR、私鉄、御用学者を集めて、おかしな市民の総意とかをでっちあげてんだろ。
37名刺は切らしておりまして:2008/11/28(金) 19:39:39 ID:KJZPBsoU
パーク&ライドと交通網の整備を同時にやるなら兎も角
単に住民の生活の足を奪って何がしたいんだ?
38名刺は切らしておりまして
B利権の拡大を目指しているとしか思えない。

規制の名目として、景観とか二酸化炭素とかもいいだしそう。