【金融】「ビッグ3は多過ぎる」 バンカメECO、救済策実施に反対[08/11/19]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ騎士φ ★
経営危機に陥った米ビッグスリー(自動車大手3社)が政府による救済を
求めている問題で、銀行大手バンク・オブ・アメリカのケネス・ルイス
最高経営責任者(CEO)は18日、「3社もあるのは多過ぎる」と述べ、
現状のままで公的資金による救済の実施に反対する姿勢を表明した。
米メディアが伝えた。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081119AT2M1900S19112008.html
関連スレは
【自動車/米国】破綻の危機に直面=米政府につなぎ融資要請-ビッグ3首脳が証言[08/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227067143/l50
など。
依頼を受けてたてました。
2やるっきゃ騎士φ ★:2008/11/19(水) 16:03:37 ID:???
スレタイ、ミスしました。

×ECO
○CEO

失礼しました。
3名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:05:39 ID:jHIu8cUw
トヨタ、日産、マツダ、ホンダ、三菱、いすず、ダイハツ、スズキ、光岡・・・
4名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:05:55 ID:kwSmjMa9
big 3

1: 33cm
2: 28cm
3: 9cm
5名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:06:44 ID:kwSmjMa9
pig 3

1: china
2: n.korea
3: s.korea
6名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:07:43 ID:j/NUEjPD
美人、色白、ぽっちゃり
7名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:09:33 ID:jHIu8cUw
(>>3の続き)
富士、陸奥、国光、紅玉・・・
8名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:09:38 ID:ivyHCU66
そう
世界全体を見てもトヨタとスズキだけあればおk
9名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:10:58 ID:PAgKlTFt
>>3
光岡入れてスバルがないってどういうこっちゃねん。
10名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:11:38 ID:jHIu8cUw
>>5
それ、beg3・・・
11名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:18:40 ID:cs/GjyGC
新たに法整備をした上での支援ならいいけど
金融機関向けの法律に基づいての支援はおかしいだろ
まぁ、他人事ですがね。
12名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:19:32 ID:xh3P512A
眼鏡、痩せ型、剛毛
13名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:21:40 ID:22VbmzRw
大きすぎてつぶせない・・・・
14名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:22:45 ID:3n6sQwNp
もうBIG3て呼び方もさみしいね 
15名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:24:36 ID:dyX1vc2X
バンカメECO  ぷっ
16名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:24:59 ID:f+UjmXS0
アメ公は細かいこと気にしないからさ、
光岡のマネしてさ、トヨタのiQでも買ってきて、羽でもつけてさ、
新型カマロだよん、と売り出せばよい。
17名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:25:39 ID:aLRZA+ID
>>14
じゃあ、今日からPIG3ってことで。
18名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:26:10 ID:m2t0ldE5
ビッグ3を
TOYOTA日産に無償でわたしたほうがいい。
ただでもひきとらないか
19名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:26:31 ID:jgy5kA67
排気ガス撒き散らす機械なんか売れなくてもいいよ
早く汎用電気自動車を開発しろよ
20名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:29:03 ID:k04VcLPO
ECO団体が反対と申しております
21名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:30:33 ID:6JrBO5pw
もぉビッグ0でいいやん。
22名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:32:20 ID:mwlvO5OE
車いらない。ECOだもの
23名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:33:29 ID:oW6YpiRr
日本も車やさん、大杉だナー … よく持つもんだ。
24名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:34:34 ID:VDFe9p4b
ワゴナー氏らによると、GMは100億〜120億ドル、フォードは
70億〜80億ドル、クライスラーは70億ドルの支援を要請する。
また、クライスラーのナルデリ会長兼CEOは「(同社が破綻すれば、
融資している)複数の金融機関や銀行が危機に陥る」と述べた。
フォード・モーターのムラリー社長も「1社でも破綻すれば、
1年以内に約300万人の雇用が失われる」と語った。
ただ、資金支援の条件として「年俸1ドル」を受け入れるかとの問いに
対し、「喜んでお受けする」と答えたのはナルデリ氏のみで、他の2人
は明言を避けた。

言われても仕方が無い気がするなあ・・・ビッグ3は多い
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081119dde001020044000c.html
毎日ソースはってすまんね
25名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:35:44 ID:gBtn5jk3
事業として終わってんだから、市場に影響しそうなものだけ
公的資金で買い上げて、残りは破産させろ

どうせ、今だって工場閉鎖や稼動停止で労働してないんだし、
雇用を口実に緊急援助とか関係ないじゃん
26名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:35:47 ID:djU258sM
で、生贄はどこにするの?
27´・ω・`:2008/11/19(水) 16:38:19 ID:eMlVHZ7E
GMを解体して元の小さな会社にすればいいじゃん、でダメなところが潰れると
28名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:43:18 ID:XJ0poeww
CEOもECO替え
29名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:46:42 ID:dspmsiH+
クライスラーを分解するんだね。
ジープ部門などイイトコ取りして、後は捨てる。
GMもフォードも、半分程度まで人員削減、工場閉鎖を実施して----
銀行納得 ってなるんだろう。 当然経営者は全員クビ。
30名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:48:11 ID:S3W9KT5L
3社合併させて贅肉そぎ落として、そこに公的資金ぶっ込んだ方が良いんじゃね?
31名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:49:06 ID:dn/H7DWu
ビッグ2にしよう
32名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:51:02 ID:GYXWNCzk
いらないとしたらタモリかな。
タケシも劣化が激しいけど。
33名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:51:30 ID:e5SFKy2D
たぶんクライスラーが切られる・・・だって韓国のヒュンダイと噂があったから
法則で潰れる・・・
34名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:52:12 ID:29RlUyhi
>>29

w ジープって、元々はアメリカンモータースで、80年代に、車の性能の極悪さ、故障の多さで倒産確実になって、
そこでアメリカ政府が、嫌がるクライスラーに多額融資と交換で引き取らせたんだよw

つまり、ジープって、ほんとは死んでたはずの会社。
あすこの車が「いいとこどり」って・・・・w
で、クライスラーも死にかけてたが、その時の公的資金投入で延命。

さらにクライスラーは90年代にも死にかけて、ベンツを騙して延命w

ジープもクライスラーも、本当はとっくに死んでるはずのゾンビみたいなもの。
35名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:53:19 ID:myzPe3bA
BEG3
BOG3
36名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:53:58 ID:fw3DXAxG
もう呼び名はデトロイト3だよ。
37名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:54:11 ID:T0nZ94f8
取りあえずダメリカは航空機産業分野ではなんとかなってるんだから、ビッグ3も自動車に羽生やして
飛ぶようにすれば? 地べた這いずり回る機械なんてものは極東の島国なんかに作らせてさw
38名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:54:15 ID:MQAOuoJT
>>32
おまえはなにもわかってない
39名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:55:19 ID:g4SCvsq/
1社ならともかく3社そろって経営難ってすごい状況だな
40名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:57:55 ID:ARGE3+NO
GMとかそんなの誰が乗ってんの?
ライブドアみたいなただの乗っ取り屋とどこが違うんだろうな。
41名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 16:59:37 ID:foqbHE0e
もうちょっと世界に金があるうちに切り売りしときゃ良かったのに…
今更だが。
42名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:01:50 ID:gBtn5jk3
アメリカを代表する自動車メーカの実質破綻、
世界有数の保険会社のAIGの破産
トップの金融機関や住宅公社の破綻

こんな国に投資したい奴いるのか?
今は高値掴みしてしまった世界各国がいかに逃げるか
その道筋をつけようとしているだけ
43名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:03:11 ID:e5SFKy2D
>>37
【技術】「空飛ぶ車」開発プロジェクト開始を米国防総省が発表
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226935190/
44名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:06:39 ID:nwfrES8i
トヨタ、日産、マツダ、ホンダ、三菱、いすず、ダイハツ、スズキ、日野

日本はビッグいくつなんだ
45名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:06:49 ID:Yt9Pmqg6
アメリカでBIGと形容されるときはトヨタとホンダと日産がプラスされてBIG6と言うんだってさ
または現代自動車かWVのどちらが追加されてBIG7というんだってさ
伝統的なBIG3は今やデトロイト3という言い方に変わっているんだってさ
46名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:08:48 ID:pi3ApvsX
日本って車とか家電、カメラメーカー本当に多いよな。
47名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:09:09 ID:dd4ZGA9L
GM抜きでやろうぜ?
48名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:11:07 ID:pi3ApvsX
ちなみに、ディズニーのBIG5は
ミッキーミニードナルドグーフィープルート
BIG8だと、デイジーチーデーが加わる
これテストに出るぞ
49名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:13:17 ID:Yt9Pmqg6
>>48
プーさんは?プーさんはどうしたの?
50名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:13:36 ID:JN86Vln3
アメの自動車メーカーは長年に渡り低迷を続けているわけで
良くここまでもったほうだ

医療費や年金問題を抱えているし肝心の商品である車もな・・・
基本的にはサブプラとか関係ないのがきついよな

ゾンビ化させて生き残らせてきたのが、とうとうという感じで、どうするんだろ
51名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:14:44 ID:Znoj0/1I
フォードとクライスラーが合併してGM倒産じゃね
52名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:16:53 ID:7K3+lkA6
さよならクライスラー
53名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:18:11 ID:Znoj0/1I
>>49
ああ、大漁だったよ
54名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:18:15 ID:UoTPt4ib
アメリカの自動車メーカーが2社に減る悪感
55名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:19:52 ID:JipiShTJ
>>50
確かに。だけどこの三社がつぶれた場合、多方面への影響は失業者問題も含めて膨大なものとなるはず。
とは言え、特定の産業だけを、しかも会社を三社も同時に支援するのって、そもそもアリなんだろうかね。
この国は自由競争社会をうたっている米国だろ?市場原理とかいろいろ言ってきたのは何でしょね。
56名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:20:04 ID:+Edy/y1I
>>31
まあどっちにしてもビッグ0になりそうですがね…。
57名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:21:03 ID:4FW4jQyJ
もう解散させたほうが早いんでそ
58名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:21:04 ID:f3+i33fF
解決方法かんたんだよ
三社とも日本で作ればいいw
新たに工場作らなくとも日本には製造工場も正社員も派遣も期間工も余ってるw
関連相場が上がるから、下請も派遣、期間工、正社員も給料上がる可能性大
おまけに使い捨てられた技術も手に入ってウマー
トヨタがアメリカに甘くて日本に厳しい態度とるなら俺達はGMを日本メインのメーカーにして盛り上げてやろうぜw
「日本企業GM」
工場正面には日の丸と力士と富士山wwww
そこまでやってくれるなら
GMに車マジで変えるわ
糞車だっていい
59名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:22:18 ID:Wry0AQSE
今救済した所で、将来また救済しろって言い出すのが目に見えてるからな
3社潰して1社にまとめるウルトラCを誰かがやってくれれば、資金注入も意味あるんだろうけどw
60名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:22:34 ID:RX3tg7ZO
アメ車wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカみたいにデカくて未だにOHVとかダッサイ機構のエンジンなんでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
61名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:27:24 ID:f3+i33fF
訂正
×使い捨てられた技術
○使い捨てられた社員から技術
みんな必死に働くだろうね
もう金じゃなくて「トヨタ」を倒したくて
俺が捨てられたトヨタ派遣や期間工なら朝夜関係なく働きまくてトヨタに復讐してやんよ
捨てられた派遣とかは纏まってGMにラブコールしる
復讐の炎となって働きすぎますってね
62名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:27:32 ID:G29iYpR1
>>7
ちょっとわらたw
63名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:27:38 ID:8Mn4j/o9
日本も再編しとけ
自動車も電機も3つに集約しとけ
64名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:28:56 ID:G29iYpR1
>>24
>「喜んでお受けする」

まぁ、ちょっとかっこいいのは認める。
65名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:29:22 ID:HzdlD6ah
糞みてーな車ばかり作ってるから潰れるんだよ
66名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:31:56 ID:2xp8D71r
ゼネラル・モーターズ&フォード&クライスラーカンパニーですね
67名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:33:47 ID:Yt9Pmqg6
>>66
GFCモーターズコーポレーションなんてどうでしょう
68名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:34:42 ID:djU258sM
>>63
家電はサンヨーが消えたからもうちょっとだな。
69名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:34:47 ID:WzgIp1Kz
>>44
いすゞ スズキ スバル ダイハツ トミーカイラ トヨタ 日野
日産 ホンダ マツダ 光岡 三菱
70名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:35:00 ID:vGDjGweL
借りるなら返済計画出してからだろ?>>ビッグ3
お前ら返済する気なんて欠片もねーだろ。
71名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:35:33 ID:DsoJ4cw9
クライスラーとフォードが合併。
クライスラーはフォードの高級車部門担当。
フォードは大型車を減らして中小型にシフト。
減資はマツダ株をもうちょっと上がったら手放す事で確保。
ゾンビ化激しいGMは会社更正法申請で国家資金受け入れで
大リストラしスリム化。
ブランドはいくつか売却して整理。デルファイ始め子会社も同様。
これが俺の読みだが果たして…。アメリカ人の根源的感情が絡むからな…。
72名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:36:16 ID:90wBvHz+
>>61
子供が書き込んじゃいやん。
73名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:38:44 ID:tYd1R0zb
所詮アホなアメリカ人に物づくりは無理だったという事だ

おとなしく牧畜と農業だけしてろ
74名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:38:55 ID:DsoJ4cw9
アメリカ人がヨーロッパ人は車の未来を知っている
という声に騙された、と言ってたのが気になる。
ヨーロッパメーカーは一様にハイブリッド車を否定していたからな。
影響受けたんだろうか。
75名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:39:21 ID:HDL19uP9
>>69
トヨタ・ダイハツ・(スバル)・日野は連合体みたいなもんだけどね
76名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:40:33 ID:JN86Vln3
>>55
市場が近代性をもたらすのではなく、近代性が市場をもたらす
(近代性のないところで自由放任にしたら自然界の弱肉強食に近づく)

ビッグ3を救済し続けてきているということは、そもそも近代性が確立されておらず
市場がどうであるか以前の話だ

それでこの場合において近代性がなく自由放任かといえば違う
アメリカの言う自由主義というのはコネや身分保障の隠れ蓑でしかない
よって市場原理は恣意的に操作されているということだ
77名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:41:21 ID:3XLJB2NH
たけし、タモリ、さんま
78名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:43:45 ID:AsWbF+mS
>>44
まず、マツダ、いすず、スズキがビッグだと思うのかとおまえに問いたい
79名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:43:46 ID:FCfwP7np
クライスラーとフォードはたまに日本でもみられるよね
80名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:44:00 ID:t5xUrmDT
トヨタ車あたりのシャーシに自前のボディ架装すればいいじゃん
一から作るのはコルベットとキャデラックブランドの車種で充分でしょ
81名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:44:03 ID:gU/ouo2M


日本人の年金を狙うアメリカ(厚労叩け) ⇒  《マスコミ》  ← トヨタ 広告引いちゃおうかな


アメリカアメリカアメリカアメリカアメリカダメリカアメリカアメリカアメリカアメリカアメリカアメリカアメリカ


http://www.trend-review.net/blog/2007/06/000290.html



82名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:46:43 ID:Gwp6toNn
誰も思ってて黙ってたことを言ってのける、、そこに憧れる、痺れくらげる
83名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:47:42 ID:jsTXEIiq
ちょっとすればトヨタがGMの変わりだ
タタを上に押し上げれば上からドンドン切られていくからな
84:2008/11/19(水) 17:50:10 ID:kAodeXat
>>42

日本人だけどアメリカの方が優良会社多いよ
85名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:51:35 ID:he04XXWh
日本のほうが多すぎるだろ
乗用車撤退したのいすずだけだし
三菱みたいに存在価値の無い、むしろ潰れたほうが社会のためになる会社
ですら、いまだに車作ってるし
86名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:56:39 ID:mbb8pdkg
「安く、安全で、実用的な介護ロボットの開発を争うのは、
自動車メーカーの貿易摩擦なんかよりずっとありがたいことである」

手塚治虫エッセイ集より

http://pointmile.com/robot/doraemon.html
87名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:58:45 ID:z1XUJK1S
スモール1からやり直したい気持ちもわからないでもないけど
雇用なんとかしないと移民は根こそぎ国に帰りそうだしな
米は来年人口減りそうな気がする
88名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 17:59:04 ID:OxDr3udj
なにこれ?版亀はGMがつぶれても被害受けないってこと?
89名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:01:43 ID:3g3n6adI
オバマ ビッグ3救済に3000点。
90名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:02:31 ID:jsTXEIiq
アメリカマンセーの企業は大慌てかな
91名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:07:58 ID:WBN7wp9s
また今晩、ポールソンの発言あるみたいですけど。
http://homepage3.nifty.com/fumio_nk/realquote/
92m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/11/19(水) 18:10:19 ID:V6/gu7/h
さすがに米ほどの規模なら3社程度が適当だろ。
オーバーカンパーニーにならないし、程度に競争が保たれるし。
93名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:12:23 ID:NqqsTW2Q
>>84
笑える。
アメリカのIT企業は結局日本の電気企業の後塵を拝したままだぞ。
売上高、社員数、研究開発費、設備投資費、国際特許数の観点から見ると。
94名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:13:33 ID:6E9JhgzK
>>24
1979年くらいにクライスラーが潰れかけたとき、アイアコッカ会長はたしか
それやったんだよな。でもあのころから、保険と年金は問題になってたんだ
よな。それを30年間も先延ばししてたのがこの結果だな。
95名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:16:39 ID:GqynuHup
そういえば、いつの間にかCEOやらCFOみたいな肩書きも
聞き慣れてきたな。
9683:2008/11/19(水) 18:17:31 ID:kAodeXat
93
わらえる
労働集約性競っているわけじゃないんだが。優良企業てかいてんじゃん。
97名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:18:24 ID:kqkk0iV2
ビッグ3は変わらんけどそれがトヨタ、ニッサン、ホンダになるだけだろ。
98名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:18:49 ID:jHIu8cUw
>>85
あそこ、グループ会社からすら毛嫌いされているからなあ・・・
9983→84訂正:2008/11/19(水) 18:20:19 ID:kAodeXat
常識
100名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:20:39 ID:29RlUyhi
>>84
欧州、特にドイツは2000年頃から対米直接投資は断トツだよ。
101名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:20:54 ID:9x1xo0hU
軍用車両の部門はどうするんだ
将来海外メーカーに作らせるのか
102名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:22:27 ID:Yt9Pmqg6
>>101
もうとっくに軍需コングロマリットの傘下になってるはずだよ
103名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:24:26 ID:Sp3cKsV7
>>93
しかし半導体で利益が上がってるのはインテルとサムソン、トントンでAMDとnVidiaが続くという感じだしなあ。
化学・製薬じゃ逆立ちしても勝てないし。
104名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:27:14 ID:sIXDM3HY
サムスンは利益出てないようだけど
105名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:28:34 ID:sIXDM3HY
三菱は売れてるのに
106名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:32:54 ID:zF1sX0Wk
ここはもう3社合併でビッグワンでいいじゃん。
そこに300億ドル突っこむんだ。
1台1万5千ドルの車だと200万台ぶんな。
これを国民に無料サービスして、トヨタやホンダをアメリカ市場からたたき出す。
それでもしぶとく日本車が生き残ったら、もう300億ドルの2回散布、これで確実な。
警察と協力して日本車だけねちねち取り締まる「日本車ほいほい」もやると一層効果的。
107名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:33:45 ID:ORQ3ORt1
GMとクライスラーは無理だが、GMとスズキでいいじゃん。
スズキゼネラルモータース・・・SGM・・・競合なし・・・
108名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:38:04 ID:lh+16yhY
>>32
タモリは残して、たけしとさんまが不要。







紳助の風呂敷も要らない。
109名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:39:27 ID:1Zp0RU13
3社が無理なら、1社に統合すればいいんじゃない?
110名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:39:48 ID:z1XUJK1S
>>106
救済するかどうかは別として
日本車排除規制は絶対やるだろうけど
問題は海外に売れるかだよね
中国の小金持は米車は選ばないと思うわ
111名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:41:58 ID:VmM2S4ip
ひとつ、ふたつ、いっぱい。

ニューギニア高地人かってのw
112名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:42:22 ID:w55LXpk/
トヨタとかホンダってアメリカの企業だろ
それを締め出すなんて
113国民の真の敵は官僚:2008/11/19(水) 18:42:36 ID:1AYakR0s
アメリカの凄いところは、自動車が柱の一つに過ぎないというところ。
デトロイトがダメでも東海岸にも大きい企業・事業がある。

日本もここは見習った方が良い。
官僚がテコ入れした事業はことごとく潰れる。
アニメ・MANGAなんかは、規制の無いモノだったのが大きい。

官僚は「やって良いこと」を決めるんじゃなくて、「やってはダメなこと」だけ決めれば良い。
114名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:46:29 ID:p4ffDFfs
社員の平均年収を400万以内にしたら復活するかな?
やっぱ厳しいか。
115:2008/11/19(水) 18:50:05 ID:kAodeXat
113いいこというなあ
2ちゃんなのに
116名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:51:20 ID:FqGiuvCh
クライスラー潰れたら、まだ出資してるダイムラーも危ないんじゃね
117名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:52:39 ID:NqqsTW2Q
>>103
半導体の製造装置では日本は40%のシェアを持ってるよ。
利益率も高い。化学でも日本は大幅な貿易黒字国だぞ。
118名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:53:19 ID:NqqsTW2Q
>>96
世界一の優良企業は任天堂だ。
社員が生み出す利益が世界一多い。
119名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:54:56 ID:NqqsTW2Q
キャノンの売上高総利益率の高さを見れば日本企業の強さがわかる。
120名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:56:36 ID:8n1VmH8A
ECO換えですね、わかります。



それにしてもてめえらは散々公的資金注入してもらっておきながら、
自動車メーカーには注入するなってどんだけ勝手なヤシらなんだ。


金貸しどもに死の鉄槌を!
121名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:57:54 ID:lm0vbjBN

        //  ̄ ' ‐- 、--‐'   \ "丶、 丶
        ∠_  _,,,,... -‐^'‐‐----‐‐'^'‐- ,,_\  \
     /}" - ,, ̄   ,. -‐ ''' ̄ ̄ ̄ ̄''''‐- ..,_  ̄ "'' -=
   ┌| /     "- <    ___ ,‐‐-  .,       _,.-'" イ
  ./ || '      l .}、i   | \丶---イi | i    / j
  {/       /,,_ ,! |  |   / / ̄ | | ト、i { /
  丶、      / /   !  !  / /    !,.-"‐\> (
    丶、_ ,//  ./  /  //     _  ‐ /|| /
      L - '  / !  !  //    '" ̄ ''''=, // (      >>21
    __>- イ   !  ! /'      ==.、"// <     呼んだ?
/ ̄      ̄ ̄.\. !   i        / //i    l
              i  | \.  i.,,  __,,,,{  / /    !
          | ├─-‐..、 ̄    i //     /
           ! ├─ -  "' - ,,,_/"'''' ‐─'
               ├─ -      \ / ̄|\
                        \ /  |  !
122名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 18:58:52 ID:NqqsTW2Q
だいたい、東レとか化学の優良企業なんていくらでもあるだろ。
123名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:01:03 ID:qmKqRqXi
>>113
経産省はおおむね優秀だよ、
最初は徹底的に保護して国内で競争させるだけだけど、
ある程度力ついたら、守らずに国外で売って出させる。
それで競争させて強くさせていった。

駄目な省庁も多いが、ここはまともなほう。
なお一番駄目なのは厚生省なのは言うまでもない。
124名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:08:37 ID:cmUSOX7W
>>123

民間企業にしがみついてるだけの経産省が優秀wwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
125名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:13:23 ID:X/Kw5izD
Big1にしてあくまでガムのおまけってことでお菓子の販路でも売るようにすれば売上伸びるんじゃないか?
126名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:16:35 ID:1Zp0RU13
化学メーカーは日本も優秀だけど、規模が少し小さい。
127名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:22:12 ID:sIXDM3HY
>>123
医療機器や医薬品ラグで日本が世界一高い金払ってるしね
あれ厚生省だよね
128名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:23:01 ID:NqqsTW2Q
本当にアメリカに負けてるのは、製薬とITくらいなもんだろう。
医療機器だって世界一生存率の高い人工心臓開発してるし、化学もPAN系炭素繊維、
カーボンナノチューブは発明から生産まで日本の独壇場だ。航空機もホンダジェットがあるし。
129名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:23:37 ID:XhZw6Pzx
>>118
無借金経営のうえに、
利益が出なくても社員を100年以上食べさせられるだけの現金があるらしいねw
130名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:24:57 ID:sIXDM3HY
今化学で一番儲かってそうなのはシリコンじゃね
そうでもないんかな
131名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:26:12 ID:XhZw6Pzx
>>106
糞なのはGMの労働組合らしいがw
改革にことごとく抵抗するんじゃなかったけ?
132名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:26:24 ID:r2y/4ls6
GMは元社員に年金払うから助けてもなあ
133名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:28:41 ID:rV73MnAc
この前やってたCNNの特集では、もの凄く叩かれてたなw
民主党政権下での保護が競争力を低下させただの、権利ばかり主張する無能社員が多いだの
ロビィ活動にしか興味のない無能経営陣だの、救う価値が一片もない企業体質だの
134名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:28:43 ID:qmKqRqXi
>>123
育て上げたのは経産省なんだよ。
>>127
医薬品とか完全な輸入に頼っているからな、
規制が多すぎるし、完全な独占状態で、認可が遅い上に、
認可が利権になってる。
もうここだけはどうしようもない。
>>128
それは工学が優秀なだけ。
135名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:29:30 ID:Y231W/I0
金融街の馬鹿共に何十兆円と注ぎ込んで
まともな産業は救済しないとか
アメリカはもう死ぬしかないな
136名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:30:22 ID:p87TGRM7
とは言ってもさすがに3つ全部は潰せないし
合併して救済って感じになるんじゃないの?
137名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:35:42 ID:pOuRac+3
>>124
とにかく役人を批判したいんですね。分かります。
138名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:36:58 ID:Mv4WvGXh
化学はアメリカの方が規模が大きい。
日本の化学産業もかなり優秀だけど。
139名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:37:25 ID:QZHA5cz8
アメリカの金融屋もたまにはいいこと言うじゃねえか
140名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:38:33 ID:O6hmSlgH
歌舞伎役者?
141名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:39:09 ID:Yt9Pmqg6
>>138
スーパーメジャーの一部門という場合が多いからねぇ
142名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:39:59 ID:/MhVlEDz
どっかで見たが
GMの時給(人件費?)が75ドルで
トヨタが45ドルだったような
高すぎるよな
143名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:40:37 ID:pOuRac+3
糞チョンでもそうだが組合が強すぎるのもアレだな。
144名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:41:13 ID:+ITcX0iW
 俺的にはAIGもいらないんだけど間違い?
145名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:42:30 ID:G9jRuok5
>>97
ニッサンは無いw
146名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:43:17 ID:o4KzP6Vj
組合と年金と医療保険をなんとかしないとね
ドル安にならないとアメリカ自体立ち直れないけど
147名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:44:11 ID:qWpulIsf
もうビッグワンにしてプラモ付ガムでも売ってろよ
148名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:45:21 ID:G9jRuok5
アメリカ経済誌 ‘フォーブス’が最近2008年の一年を整理するベスト&ワースト自動車(2008’s Best & Worst Performing Cars)を選定発表した。
-Best     -Worst

1. Toyota Prius        1. Dodge Avenger
2. Honda CR-V 2. Chrysler Sebring
3. Honda Civic 3. Jeep andCherokee
4.Toyota Rav-4 4. Nissan Xterra
5. Toyota Camry Hybrid 5. Hyundai Santa Fe
6. Honda Accord 6. Ford Explorer
7. Lexus IS 250 7. Jeep Liberty
8. Toyota Yaris 8. Saturn Vue
9. Scion XD8 9. Hyundai Vera Cruz
10. Acura TSX 10. GMC Acadia
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=2&nid=1977460&start_range=1977441&end_range=1977486
ベストの1〜8位 ワーストの4,5,9位に注目
149名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:47:17 ID:Sp3cKsV7
>>128
論文誌に投稿してる実際の研究者・技術者は誰もそんなこと思ってないよ。
150名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:49:33 ID:NqqsTW2Q
>>149
論文に投稿してる研究者は何を思って生きているの?
151名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:51:21 ID:G9jRuok5
アメリカ民主党はクリントン時代を真似て
また軍事技術も民需への漏出をするはずだよ。

wwwのインターネット技術やGPSなど、米軍の技術を民活して
爆発的な需要と金と雇用を生み出したわけだし
また、それに似たような事をするのは目に見えてる。
自動車の技術に転用できる米軍独自の軍事技術もおそらくいくつもあるはず。
152名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:52:10 ID:NqqsTW2Q
>>151
でもWWWはヨーロッパのCERN研究所が発明したもので、アメリカの
ものじゃないんでした。
153名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:53:09 ID:NqqsTW2Q
メディアや格付け機関、国際団体によってアメリカの優秀性が誇張されてる。
154名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:55:59 ID:4F0tFVpx

3社で寡占って、前はさんざん叩かれていたような希ガス。
155名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:56:10 ID:G9jRuok5
今回の金融危機で格付け会社の権威は失墜したけど
本来は集団訴訟されても良いレベルの詐欺行為だよな。
国際的に米格付け会社を訴訟する動きは出ないもんだろうか。
兆円レベルの訴訟をガンガンして潰すなり何なりしないと責任を取った事にならないでしょう
156名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:56:42 ID:Sp3cKsV7
>>150
向こうさんの先端技術に対する対応の速さ、力強さ、質、どれをとってもパねえなと。
儲けられそうな口があればあっという間に食いついてくるよ。
だから中産階級以上の稼ぎもでかいしね。
157名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 19:58:07 ID:4aKXqCG3
>>156
フロンティア精神はまだあるのか
158名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:03:14 ID:XhmQVpOM
ビッグ3は人件費が高すぎるよ
今のままじゃ外国メーカーとまともな競争にならない
159名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:06:23 ID:Sp3cKsV7
>>157
natureのヘッドラインだけならタダだから1年間ずっと見てみろよ。
世界中から各国々の最高レベルの頭脳をかすめ取って大学と企業が回ってるんだからあの国は。
160名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:11:22 ID:NqqsTW2Q
先端技術ではもう日本は人口比で追い抜きつつあるだろ。
アメリカの大学の競争力が高いからnatureのような学術誌では
アメリカの存在感は圧倒的だけど、国際特許では日本の方が多いよ。
人口差を考慮に入れると。
161名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:14:32 ID:AJH6RpCC
日本の製造業なんて円安と派遣で強引に優位に立ってるだけなのに
ホルホルウヨは何をマンセーしてんの?

どんなに輸出が増えても輸出先の効用を上げるだけだし、そのために
低賃金で働かされるなら労働者にはマイナスでしかない
162名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:15:31 ID:NFggYHZy
これは経済原理じゃないからな。オバマの大統領選の時の選対本部なんじゃね
163名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:16:08 ID:kT9SDVp2
コンピュータサイエンスは大人と子供位圧倒的な差つけられてるけどな。
まあ日本に限らず他の国もそうだけど。それ位アメリカが圧倒的。
164名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:20:01 ID:G9jRuok5
アメリカの軍事費って世界の2〜50位の国の軍事費を足したより多いんだっけかな。
そのほんの1割の資金でも米国企業の技術革新用に振り向ければ凄い事になる気がしないでもない。
165名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:22:04 ID:pOuRac+3
>>164
その軍事的優位が亜米利加をジャイアン化して結果的な目に見えない優位を作ってると思わないでもない。
166名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:24:04 ID:zC2HquEU
>>1
        ,…. -─-r‐- 、 __
       /,シ/ィ /lj !ヽヽヽヽ\
     // / ///l|ハl | ヽ丶ヽヽヽ
    ,.’// 川 | | |l-ゝ! 、 ! | l l | l ヽ
    !イ //!j !l | l、ゝ==、` lj y’jヾjノ
     | !/,.- 、!|ヾ!` ヽヾ;;シ   ィ;}’´       
    l ハ rソミ、    `””  丶ヽ        
    ヽ!j,ヘ、ヽ,!   “”     _   j        
       ゞ彡ゝ、  u     /         
       | rヽ`フヽ     _____/
      ! lハYゝ,l     !
     j /∠ミヽ ヽ、_   ゝ- 、
      l/ l    ヽミΞ=-ニヽ_!lト、
     / /l     ヽヽ、二ニミゞlノト、
    ,.’,ィ’ソ|     l´ ヽ? ─‐rニゝヽ
    lハ! /     ヽ       ソト、ヽゝ
    | l| L____,. -─、j      /l ! ヽ ヽ
    l || | !|l,ハ     |   / / / ヽ、ヽ ヽ、
      ヽl l !| !    !    / ‘´   ヽ ヽ、 \
        ヽ|j l   ヽ         `丶,ィ‐ 、j
        |  ヽ     \             |ヽ
          ヽ     丶      ___,.ゝ \
             Lヽ、   ヽ? ─ ‘´ l  ヽ   丶
              / >、   丶  l   l  丶  ヽ、  パタ
          /  / \    ヽ、_!  ヽ   `ヽ、 、ー-、
           /  /   / ヽ     ̄_ヽ、>‐ 、,.. く ̄ア_ゝ パタ
            /  /   ,’   !ヽ    、 ヽ、    l   l  | ト、
        /  /   /   l/ ヽ_ヽ、>´、___!__,. -==- !/

   御前賀 夕菜(1991〜 日本
167名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:28:27 ID:XhmQVpOM
ビッグ3が多すぎるってGMとクライスラーが合併すれば支援してもいいよ、ってことを言ってるのか?
168名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:31:13 ID:NqqsTW2Q
>>164
そもそも、その軍事費はほとんど研究開発費だよ。
169名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:38:02 ID:Sp3cKsV7
>>168
DARPAの金を貰った貰わなかったで結構な人事異動があるからねえ。
170名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:45:51 ID:nwfrES8i
>>163
インテルのCPUの元を作ったのは有名な日本人だし
OSだって色々日本産があるし。  最近だと機能点子守り 携帯のOSの方がPCのOSより難しいからね
171名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:53:30 ID:Jr0uGena
トヨタホンダ日産でいいよ
172名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 20:57:05 ID:XhmQVpOM
トヨタホンダマツダでいいよ
173名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 21:00:38 ID:GAM2rStx
このスレでアメリカのすばらしさ語るなよ
ビッグ3の糞さを問題としてるんだから


174名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 21:01:24 ID:Sp3cKsV7
>>170
その4004の設計をした嶋正利本人のの回顧録
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070418/268717/

勢いづく米国の半導体産業界は,さらなる成長を求めて,LSIの応用先として大量販売が期待できる日本の電卓業界に注目し始めた。
一方,日本の半導体産業界は,米国より4年ほど遅れており,米国の半導体技術と製品に追いつくのがやっとだった。
とても,電卓用LSIを発注できるレベルには達していなかった。

1968年末頃の電卓のLSI化には3通りの開発方法が米国半導体会社から提案されていた。
その頃,新しい半導体技術や製品はすべてと言っていいほど米国で開発された。



半導体が日米が左右の車輪となって進め行ったことには同意する。
半導体の生みの親は間違いなくアメリカだが、
半導体の民生化には日本が大きな役割を果たした。
トランジスタラジオしかり、電卓しかり。

1980年代には日本には他国にはない独自のソフトウェア文化が花開いていたし、
アメリカ生まれの圧縮理論も独自実装されてLZHになっていた。
UNIXは発達していなかったが、DOSでFDという高級シェルが書かれていた。
などなど。
175名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 21:04:39 ID:NqqsTW2Q
半導体は製造技術、微細化技術では日本はずっと高いブレイクスルーを続けてるよ。
フラッシュメモリなんかは日本の発明だし。
176名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 22:33:37 ID:08MVrsWc
ビッグ3ってポッコ、ノッコ、プッコだっけ?
177名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 22:41:08 ID:UKc9Vl6Z
おそらく三社で5、6兆円くらいかかるだろ
しかもそれが資金繰りの分だけっていうんだからw
178名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:12:32 ID:IWW2dweZ
>ただ、資金支援の条件として「年俸1ドル」を受け入れるかとの問いに
>対し、「喜んでお受けする」と答えたのはナルデリ氏のみで、他の2人
>は明言を避けた。

後に氏が第二のアイアコッカと呼ばれた伝説の始まりであった
179:2008/11/19(水) 23:21:36 ID:kAodeXat
てす
180:2008/11/19(水) 23:40:54 ID:kAodeXat
175
技術、人材は優秀なのに経営者が失敗をくりかえす。失敗を繰り返した旧軍のようだ。民族的な根深いものをかんじるよ。経営環境が激変しないでじっくりつくり込める自動車での健闘。日本人のかっこいい姿そのもののように思える。
181名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:43:40 ID:RR8Hp5o3
>>148
つか、ベストの方、サイオンはトヨタのブランドだしアキュラはホンダの
高級車部門だから日本車独占じゃんか
182名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:52:26 ID:Rd6eum2J
仮に2兆の公的資金注ぎ込んでも半年で溶けるだろ
まじで投入するなら100兆円は入れないと効果がない
183名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:57:15 ID:1AYakR0s
問題は技術力が企業力になってないって事。
自動車以外、どの企業も中途半端。

企業を大きくする、儲けるのに必要な経営力(宣伝力)が決定的に欠けてる。
184名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:58:10 ID:1AYakR0s
>>182
部品・下請けが死んでるから無理。
穴のあいたバケツに水を入れ続ける行為。
185名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:58:24 ID:NqqsTW2Q
中途半端ですか。
日本の電気産業、ゲーム産業はすごいと思うんだけどね。
186名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 23:58:49 ID:XgivPdsV
日本のメーカーもまだ潰れはしないが今後はわからんな
187名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:05:27 ID:O2IWQtyM
GM超かっけー株価になっとるぞ
2ドル50割れ見れるかも
188名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:05:53 ID:1AYakR0s
>>185
ゲーム産業も官僚が無視していたから大きくなった。

電気産業はマンパワー・リソースの巨大さに比べて、世界展開が決定的に遅れてる。
サムソンだの携帯を寡占してるメーカーだのと比べれば燃費が割る過ぎるね。

サイバーダインのアシストスーツなんて、海外だったら日本の3倍の速さで事業化されてた。
189名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:06:20 ID:DAG7YIk0
>>173
だからPIG3いらないんじゃねって事でしょ
190名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:08:09 ID:bMnplr9W
公的資金で援助してもその金はOBの年金と医療費に使われるだけさ
191名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:15:00 ID:Q9eIVqtU
でも日本ですら自動車会社は10社、中国には数十社あるそうだから
GDPがダントツ世界一のアメリカで3社が多いかどうかは微妙だな。
192名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:15:51 ID:d6cwzZYN
このスレッドで初めて光岡自動車の名前を覚えた。
自動車乗る人は、普通に知ってる会社なの?
193名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:16:16 ID:RaL7s6jX
飲み屋やキャバレーやパチンコの救済ばっかやってっからだよバーカ。
194名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:18:06 ID:DAG7YIk0
>>192
マイナーだから逆に有名ってよくあるじゃない
195名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:19:04 ID:W9Y0ROC7
>>192

東京モーターショーでかならずピックアップされるから
車好きは知ってる奴は多いと思う

まぁ、かといって乗りたいと思う車ではないけどw
196名刺は切らしておりまして :2008/11/20(木) 00:28:19 ID:yNKigPyY
これはどこかを潰すということか
197名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:32:40 ID:k+IJFG8/
>>196
一社潰せば全部潰れるだろ
合併しろってこと
198名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:35:52 ID:6WLExrCI
>>187
GMが1ドル割れで上場廃止になったら
ある意味チャプター11より恥ずかしいな
199名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:37:25 ID:6WLExrCI
>>190
GMの年金保険が手厚いのは確かだろうけれど
アメの医療費高杉じゃないか?
GM支援で医療費抑制した方がよくね?
200名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:43:04 ID:hzsKLtnO
アメ車が全部つぶれたら日本の国益になる?
201名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:47:36 ID:s7oHoosc
もうBIG3て呼ぶ人は少ないよ。今はデトロイト3とよばれてるよ。
202東アジアニュース速報+:2008/11/20(木) 00:57:08 ID:7Wieu5WW

【竹島問題】 ヴァン・ダイク教授「独島領有権問題、韓日交渉通じて解決すべき。
日本が経済的に困っている今・・・」★2[11/19]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227105114/

教授は特に「日本が景気低迷で経済的困難を経験しているが、相対的に韓国は躍動的な経済を維
持しているし、文化的にもルネッサンス時代に突入するなど発展に発展を繰り返えしている」と診断し
ながら「韓国としては、このように良い時期に交渉力を発揮し、独島という実利を得ることが有利だろ
う」と述べた。
203名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:58:30 ID:k+IJFG8/
>>201
それはひねくれたギョーカイ人しか使わないマイナーな言い方
201もギョーカイの人なのかもしれないが
そうでないなら
「もう銀座て呼ぶ人は少ないよ。今はザギンとよばれているよ」
的な痛さがある
204名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:59:07 ID:KK2JP577
>>106
でもそれでトヨタの現地工場が潰れると、そこの工員がデモやると
思うんだけど、その辺どーする?
ビッグワンで全部雇うか?w
205名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 00:59:15 ID:XC9cQx5W
トヨタ、ホンダがクライスラー、GM、フォードの失業者を雇用すれば良い
議会で言ってたしね。ただ民主党政権になったらわからないが
オバマはいったいどこを残すのか
206名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:08:31 ID:s7oHoosc
>>203
ウォール・ストリート・ジャーナルとかでも使われてるし日本でも一般的になってきてるが?
向こうはすごい勢いで人切ってるからね、現地工場もっててやりとりしてるとよくわかるよ。
レイオフしたり、無給の休みをとらされたりね。治安も悪くなってきてる。
207国民の真の敵は役人:2008/11/20(木) 01:10:06 ID:nvmbtxpS
>>206
国籍法改正で日本も移民が増え、劇的に治安悪化するだろうな。
208名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:14:52 ID:KK2JP577
ところでこの救済に反対してるバンカメは公的資金もらってんの?
209名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:16:07 ID:sclRjaYx
>>200
潰れ方にもよるが、キャプター7で完全清算してしまったら大恐慌並な不況が訪れる可能性が高い
短中期的には日本の車会社も無傷では済まないでしょう。

ちなみに、GMが潰れたらシティーBKもかなりヤバイ
Citigroup Inc. 7.80 -0.56 (-6.70%)
General Motors Corporation 2.64 -0.45 (-14.56%)
210名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:17:21 ID:KK2JP577
>>177
GM1社で約6兆円の債務超過がありますw
211名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:19:08 ID:XpoOmJz/
GM解体して、ブランド別の自動車会社作れば?

ドイツのオペルはドイツ資本で分社して、

図体のデカイ会社より、小さい会社にして、採算が取れない会社は解散、
競争力の有る会社が残って、利益が出るようになれば再結集すればよい。

率直に言って、GMの経営陣も悪いが、社員も悪い、
そして、最も悪いのは、労働組合と、組合幹部だ、労組の幹部は、組合員の生き血を吸っているだけ。

GMを解体すれば、本当の会社の弱点が良く分かるはず。
デカイ会社のままだと、改善できないが、小さな会社なら、改善はしやすい。

GMを解体すると4〜5の会社が出来るはず。
212名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:22:36 ID:TbM6QMcs
バンカメはサブプライム関連で日本全体の損失の
倍以上の損失をだして、公的資金を注入されていたと思ったが・・・
213名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:24:31 ID:aNFDJbBG
だから世界で3社あればいいって。
214名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:29:03 ID:nuhx/r44
>>205
強力な労働組合がもれなく一緒についてくるんだろ
いらないんじゃ
215名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:30:45 ID:Q9eIVqtU
でもAIGなんて米政府から数十兆円の支援を受けるんだろ?
GMに数兆円くらい支援金出せばいいじゃないか。
遅かれ早かれ出すんだから。
216名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:37:25 ID:PnCTVMZu
AIGに出す金と違って絶対に戻ってこない金だけどな
217名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:49:25 ID:yacnsP6s
M
218名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:56:19 ID:RljlpuYL
そう言うバンクオブアメリカもいらんわ
219名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:56:53 ID:X1BUohn3
米国の長者番付けトップ20が財産20%にして助けてあげたらいいよ。これこそボランティアだよ。
220名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:57:48 ID:y5uEUZWr
400万台クラブ(笑)
221名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 01:58:01 ID:NHh27ZiQ
Chapter 11だとどうしても有担保の債権者以外、
平等に責任を取らされてしまう。

従業員・退職者だけにババを引かせることができない。
サプライヤー、社債持ってる年金、融資してる銀行への影響もでかい。
当然サプライヤーには日系部品メーカーも含まれる。

馬鹿な労働者と年金受給者だけに泣いてもらういい方法はないの
222名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 18:53:19 ID:y/v1nc60
こいつらの寿命が延びるだけ負債は莫大になるし。
負債が増えるほど銀行にとっちゃ救済の可能性がでるわけで。
銀行は利子とりつづけて利益になっていいよな。
破産したってつけは利子という重税を加えて国民へ。
223名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 18:55:53 ID:0SH1EUaR
Big3

Big2

Big1

ガム
224名刺は切らしておりまして:2008/11/20(木) 19:26:42 ID:wG66rzjA
つか、アメリカの銀行も多すぎだろ。
さっさと潰れろ、盤亀。
225名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 00:56:05 ID:XhW06Ud5
もうすぐゴッサムシティが誕生する
226名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 01:57:43 ID:f3q3vrNN
アメリカの大きさを考えると、3つは多すぎじゃない気がしてきた

むしろ日本がどう考えても多すぎ。ドイツも多すぎ。
227名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 01:59:34 ID:0RI4AI0p
じゃんけんで勝ったとこだけ残せばいい
228名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 02:05:37 ID:wjsWrLOe
GMつぶせば200万人失業らしいけどつぶすべきやな。
オバマ、決断せえ。

そのあと、トヨタが生き残ってたらハゲタカで安く買ってやる。
つぶれてから購入しないと損するわな。
229名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 03:53:50 ID:ra1xC+jj
>>1
このグローバルな時代にアメ車メーカーなんか要らんよ
日本が作るからそれを買えばOK、
230名刺は切らしておりまして:2008/11/21(金) 09:52:08 ID:TFD6Vzqs
>>227

じゃんけんはいい案だな。
231名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 14:38:16 ID:94uVnHYg
>>227
カイジのじゃんけん勝負ですね。わかります。
232名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 18:33:22 ID:tKKXtAoz
まあ、なんだかんだで救済しそうだな・・
ビッグ3はアメリカの象徴でもあるわけだから
もし破綻したらアメリカのプライドや威信にキズがつくからな

233名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 22:46:45 ID:tcwjEPRQ
いつまで、この糞みたいな話しが続くんだ?アメリカの問題点が、丸出しだ。
234名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 22:50:02 ID:nUbh6PmW
日本も多すぎる、今は幸いアメビッグ3みたいにはなってないが今後日本もこうなるやもしれん
今のうちに再編しといたほうが身のため
235名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 23:29:36 ID:9DfxnmZY
救済したならば、おそらく今後20年間お荷物のままとかになるんだろうな。
日本の銀行のように。
236名刺は切らしておりまして:2008/11/24(月) 23:32:39 ID:QDPFwRlf
アメリカ車ってアメリカ人すら支持しなくなったの?
237名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 00:09:29 ID:ucFv+fp8
GM東部、GM中部、GM西部くらいに分割すべきじゃね?
238名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 00:22:48 ID:E/Vo8m4N
まぁ仮に救済したとして、ビッグスリーを守る為に日本車に不利な条件付けたり、高い関税を掛ける可能性はあるの?
239名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 00:25:22 ID:ezZ57UCw
つか、アレだろ?
ビック3が救済されたらてめえのところに回ってくる金が少なくなって
役員報酬が減るからこんなこと言ってんだろ?
クソだな。
240名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 00:32:22 ID:qNOYdBbO
今日の米、車ビッグ3のダウはどうなの?
241名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 00:34:10 ID:YGsQ0K+R
>>238 それやったら戦前の世界恐慌に発展する。あの時もアメ公が保護政策したから他の国も対抗してそうなった。

流石に同じ過ちは繰り返さないでしょ。
242名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 00:34:46 ID:/IVGFrW7
>>236
支持しない。
アカデミー賞授賞式に乗り付ける
大スターたちの車見たらわかる。
243名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 01:03:59 ID:a2q/hWvQ
>>234
再編なんて殆んど言葉遊び。
世界的な10年前の再編で成功したところなんて殆んどないし。ルノー・日産ぐらいか?
でも融合してる感じはなくて利益を還元してるだけ
244名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 01:06:31 ID:ajQWANI0
アメリカも日本みたいに車検制度を徹底すればいいんだよ。
古いクルマはどんどん潰す。
245名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 01:40:18 ID:BLagycS9
>>238
米の現地で従業員雇って現地の工場で車作ってるものは除かないと
じゃあ撤退しますね。。。なんて流れになると国民からも反発くらいそうだが・・・
246名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 15:25:58 ID:bvNfjucK
>>240
GMは普通に3ドル台。
結局12月に形だけの再編案出して救済してチャンチャン。

というかGM潰れたらバンカメだってただじゃ済まんだろうに、何言ってるんだろう?
247名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 15:45:39 ID:CnoXeK+1
つーか日本のメーカーは欲も悪くもアメで溶け込んでるしバッシングはねーよ。
ただでさえ景気悪いのにアメリカ人労働者を日本メーカーが削る事態に持ち込む馬鹿がどこにいる。
248名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 15:51:32 ID:kAIHIevL
これって自分が救済されたいってことだろw
249名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 16:01:26 ID:ny7KPWp+
ざっとみてもB3の労働者の賃金コストは日本の2倍以上だろう
いっぺん潰して、組合と縁を切ってから出直せと
250名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 16:19:59 ID:Bz/4mBnI
つまり、トヨタの日本の工場で働く労働者は、アメリカの工場で働く労働者の三分の一の給料をもらってるってわけか。
251名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 02:35:57 ID:CZ5Upfq6
>>103
お前はPCしか知らんのかwww
もうちょっと半導体を勉強し直しなよ。
252名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 02:41:47 ID:tIE7FrLd
でも自分の会社は金融だから助けてもらうんですね。

253名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 03:16:55 ID:C9eRg1AR
このスレタイでFDの話題が出るとは
254名刺は切らしておりまして:2008/11/26(水) 19:33:37 ID:p67gdl1V
軽自動車バカにしてたのにこの体たらくww
ざまあ早く消滅しろww
255名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 16:03:22 ID:gMAivLh4
大型車に力を入れすぎた報い

日本車、韓国車、インド、ECに勝てない
256名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 16:10:58 ID:P4zUFRQp
>>228
あんなガラクタ作っている企業をトヨタが買うと思っているのか?
257名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 17:19:49 ID:VgLi8ipl
どうやったら間違うんだよ
258名刺は切らしておりまして:2008/11/29(土) 12:26:30 ID:7Kon0WTv
ECO!ECO!
259名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 11:03:36 ID:jC/kvyRS
もうムチャクチャ
260名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 11:11:50 ID:KIpsYHHh
自動車メーカー3社が多いんじゃなくて
破綻3社に金やるのは多すぎるってことだろ
261名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 11:32:01 ID:KQx3nzow
ワンダー3
262名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 11:35:55 ID:gNDHTcNi
意味不明だよな。確実に経営ミスだろ。
将来を考えずに、利益率のいい?大型車ばっか作ってたあほ会社ども。
環境なんていらね。って会社だろ。

労組も退職者へも配慮しろ、金回せって傲慢さ。

労使共にうんこな白人どもは消えてしかるべき。
責任は経営人と労組役員がとるべき。

税金で救済?(゚Д゚)ハァ?
263名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 11:43:21 ID:Wf06ahKy
言ってること間違ってはいないんだろうが、
そもそも危機の発生元はおまえらだろ。と思う。
264名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 13:16:10 ID:evlKiT8C
>>244
それいいかもな。
アフターパーツ市場も広がり、安全性も向上する。
265名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 21:38:48 ID:l6EgF3GR
明日からどうなる?これで、ニューヨーク市場、
日経平均がきまるな。
266名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 21:47:16 ID:0S2Z+Xzo
アメリカってなんだかんだで技術大国というイメージがあるのに。
飛行機や軍事関連製品やITなんか。
なんで車はこんなに駄目なの?
267名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 21:51:19 ID:/ZNloYC9
ビッグワンガム
268名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 22:01:00 ID:K/QWFrmM
>>266
日本と違って労働賃金や労働条件を悪化させられないからじゃね
269名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 22:04:38 ID:0S2Z+Xzo
>>268
それは関係ないだろ。
自動車関係に優秀な開発者が集まらないとかか?
270名刺は切らしておりまして:2008/11/30(日) 22:08:13 ID:DoF/4t4h

金悠もCDS破綻させればよかったのに。

271名刺は切らしておりまして:2008/12/01(月) 09:30:01 ID:tZvGeW/L
4〜5年前のアカデミー授賞式でブラピがトヨタのプリウスで会場入りしていたが
このことをビッグ3が危機感をもって認識してたら、こうはならなかっただろうに。
272名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 03:09:21 ID:o8QBmnXM
淘汰の大鉈を振るう際の決め台詞 「神の名においてこれを鋳造す、汝らに罪なし」
273名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 01:03:30 ID:1ddJ5NMI
ビッグ3破綻すれば日本メーカーも大打撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000601-san-ind

(´・ω・`)しらんがな

(´・ω・`)自業自得やがな
274名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 01:08:51 ID:loAZf1ms
>>266
アメリカ人の求める品質が大ざっぱだから洗練されない
275名刺は切らしておりまして:2008/12/04(木) 01:20:52 ID:qOzhQCe6
>>269
>自動車関係に優秀な開発者が集まらないとかか?

普通にそうだろうな。
車や家電はレガシーだと思われてる。
276名刺は切らしておりまして:2008/12/05(金) 21:14:38 ID:vF98oikK
>>223
Big3

Big2

Big1

Big0

Show Time!
277名刺は切らしておりまして:2008/12/06(土) 00:58:15 ID:lC50JFs1
>>276
最後は・・・「ビッグ・オー」ですかあ?!
278名刺は切らしておりまして:2008/12/07(日) 23:48:49 ID:15c+/dnp
もうどうでもいいや
279名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 00:23:05 ID:bnuFYCyZ
>>277
サドン・インパクトがあるんですね 怖いなぁ
280名刺は切らしておりまして:2008/12/08(月) 17:02:05 ID:IRbu/w8z
>>277
オバマ次期大統領に、この言葉を贈りましょう!

CRASH IN THE NAME OF GOD, YE NOT GUILTY.
”神の御名においてこれ(GM)を潰す。汝らに罪なし。”

281名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:37:54 ID:Khdrj7H8
ビッグ3もデトロイトじゃなくてニューヨークに本社を置いていたら
もっとまともな経営や車作りをやってたかなと思うこともあるが?
282名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:39:08 ID:sB/yRqcH
バンカメが言えることかよ
283名刺は切らしておりまして
もう喉元過ぎましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww