【自動車/環境】マイカーは“浪費”　変わる意識 (産經新聞“環境立国ニッポンの挑戦”)［08/11/17］

>>951
仕事で軽自動車必須のワープア老人とか多いからね
満足な食費も無いんだから任意保険なんて無理だろ
そんな相手と事故ったて「無いものは出せない」と開き直られたら困る

トロリーバスは一般のバスの機動性や路面電車の大量輸送能力の両方に劣る交通機関。メリットはない。

人口３０〜５０万人程度の地方中核都市ではＬＲＴが広まることは間違いないだろう。

>>953
でもコスト的に有利なんでない？
旧ソ連の市内交通だとトロリーバスの運賃はオト・バスの３分の２くらいで安いよ。

>>953
地方ではそもそも大量輸送の必要性なんかないのだが
機動性はないが地方都市の主要路線だけをトロリーバスにして
あとは普通のバスで良いだろ

>>916
それは嘘だな。
上でも書かれていたけど、ミュンヘンに行ったときに市民用の路面電車がガンガン走っていたよ、
それに空港で使うバスみたいに２両連結は当たり前として3両連結も多い。
車との共存だが、路面電車と自動車の優先順位の認識が良く守られていて、驚くほど整然とし
ている（たまに引っかかって渋滞起こすのは他都市ンバー車ｏｒｚ）
だから輸送力の面では路面電車はバスの比じゃなく優れる。
日本で普及しないのは、路面電車を優先しようとする精神、マナーがない（と思われる）点かな。
http://www.uraken.net/world/wrail/w24.jpg
http://www.page.sannet.ne.jp/gucci/tour/world/munich/image/munich03.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/11/06/93/lrg_11069334.jpg
http://miyatzka.net/LRT/introduction/LRT_intro2b.htm

>>956
>あるくらいだからな

自己レス。すみません間違いレスです。

>あるくらいだからな　は「その程度でしかない」のではなくて　（それもあるほど普及していからな）
の肯定の意味でしたね。逆に解釈してしまい変なレス付けました、申し訳ない。

トロリーバスは電線を引いたり、車両構造が特殊でコスト高になる。あまりに中途半端な存在。

自動車利用からの転移も考えた路面電車推進策であれば地方都市でも需要は十分にある。

>>956
>ミュンヘンに行ったときに市民用の路面電車がガンガン走っていたよ

公共の交通機関のコストに対する考え方が 日本と違う
日本は自動車以外のすべての交通機関は 線路の敷設管理、運行費用を
料金収入でカバーできないと廃線させられる

写真のトラムの費用はほとんどが税金=ガソリン税でカバーされている
1ヶ月の定期が1000円くらいで、料金は停車場に販売機があるが、車内には切符売りも検察もいない
切符の回収もしない、車に乗らない人の移動コストはには目をつぶるやり方。

ちなみにアメリカの ロスの地下鉄も切符の販売機はあるが、検察のゲートが無いしほとんどが、無人駅
当然みんな 切符は買わないで乗る。

何十年前のロスの話だ？

日本も地域公共交通活性化再生法が施行され、変わってきたよ。鉄道の公有民営方式が認められ、行政が責任を持つようになってきた。
もう廃線は僅かになるはずだ。

>>959
ミュンヘンは皆ちゃんときっぷ買っていたなぁ
それとロスだけど、皆買っていないとまでは断定できないと思いますよ、
少なくとも私の知っているような人は買っていましたね。
こっそりきっぷを買わないよりも、ゲートを（跳び箱飛び）みたいにジャン
プしていく変な奴が良くいたのは目立ちましたが

>>939
>>938は東京じゃなく、３０分に1本とかの電車ダイヤなんだろう。

>>945
地方の僻地だと通学圏２キロとか４キロとか。まぁ通園バスならぬ通学バスも出るようだけどね。

>>954
トロリーバスは線路は敷かないが架線張るのが大変だろ。しかもクレーンとか大型コンテナトラックが
うっかりすると架線切るぞ。地震起きたら電線?

途中で切れた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>954
トロリーバスは線路は敷かないが架線張るのが大変だろ。しかもクレーンとか大型コンテナトラックが
うっかりすると架線切るぞ。地震起きたら電線張ってた電柱とか落ちて復旧に時間掛かる。

>>962
アメリカ人より欧州人の方が公衆マナーがいいんだよ。文化の差と言うか文明の差と言うか。

ちなみにふと思ったんだが、路線バスも大量輸送が必要な路線は二階建てバスとか採用したらどうだろうね。
まぁ二階建てバスとふつうの路線バスの定員がどんだけ違うかよくわからんのだけど。

　

本物の「自動」車を作らないから売れない。
ケータイで呼び出すと、5分後に玄関前にやってきて
行き先を告げると勝手に目的地まで連れて行ってくれるカプセルのような
やつ作れよ。用が済むと、勝手に車庫に戻って充電な。

GPS、衝突防止レーダー、画像認識技術等々あるんだろ。

>>963
＞地方の僻地だと通学圏２キロとか４キロとか。まぁ通園バスならぬ通学バスも出るようだけどね。
18キロを自転車で通学していた俺は一体・・・

JlTだカイゼン家計の見直し
トヨタさん、良い知恵ありがとう
車なんか要りません

LRTは日本では絶対に普及しないと思うよ。
あれは、中心部に城壁都市があるような場合でないと成り立たない。

東京都心は地下鉄でないと、輸送量も足りないし速度も間に合わない。
駅−住宅地モデルの東京郊外では、駅周辺の道では本数が多いけど、
それが分かれて各住宅地・団地に行く必要があるため、路面電車は無駄。傾斜地も多いし。

各集落−国道・バイパス−中心市街地のような地方都市では、そもそも
輸送量が少なすぎて路面電車なんて必要がない。
バスでさえがらがらなのが殆ど。

地方の低収入じゃ、車を維持するために生きてるみたいな事にならね？

それで日本の車市場が潤ってたんだろうけどさ。
年収400万位の奴らが、狭い村社会でやれ「幼なじみの〜ちゃんがエルグランド買っただがや」とか
「俺らもまけらんねえべなぁ〜アルファードかうべさ」とかどうせやってたんだろ。

都会にでると隣人の車なんてどうでも良くなるから、見栄の張り合いとかでの
車の価値なんて無いんだよ

エコ替え♪
の空気読めなさには笑ったｗ

路面電車は傾斜に強いんだがね。
今後、路面電車は間違いなく普及する。

東京にはすでに東急池上線・東急世田谷線・東急多摩川線・都電荒川線と４つも実質ＬＲＴがあるのにな


お前東京に住んでないだろ

>>971
しょせんゴムタイヤには対抗できない。過大評価しすぎ。
路面電車にドリーム持ちすぎだ。

既存の路面電車や普通鉄道を改良して活かしていくならまだ検討の余地もあるけど
インフラ整備にカネがかかりすぎるし、逼迫した地方財政の現状では、税金ぶち込む合意をとるのは難しい。
鉄軌道とバスとの連携で、有り物をミックスしてできるだけカネをかけずに回していくことを考えた方が有益。

それと、今の日本でトロリーバスを導入したとしても、
戦後に日本で導入された後、昭和４０年代までに大都市交通の手段として廃れた過程（コスト、機動性など）を
二度踏むことになるように思われ。

宇都宮市や堺市ではＬＲＴ導入が決まってる。
路面電車推進は間違いない。

>>966
> 18キロを自転車で通学していた俺は一体・・・
それは小学校か中学か高校か？
俺の親父の部下の若いのは、中学から下宿してたそうだ。実家が伊賀の山の中で学校まで山を２つ越えないと無理とかなんとかで。

トヨタのお膝元でこんな・・・・。やっぱこの辺が日本とアメリカの違うところだなあ。
トヨタがんばって電気自動車開発してね。

トロバス復活させるんならこれくらいはしてもいいんじゃね？

・トロバス専用レーン常設
・京成や加奈中で走ってる連接バスのトロバス仕様を作って輸送力強化
・余剰化した既存車体のトロバス化改造で新製よりも安く上げる
・回生ブレーキで内蔵バッテリーにチャージして短時間なら架線なしでも走行可

しかし>>973の言う通り財政の問題もあるからやはり既存路線と鉄道の連携が安上がりか？
（とはいえ山梨交通のような定時運行率激低路線もあるので接続が取れなきゃ話にならない）

>>974
宇都宮は決まったんだ　へー
東京マガジンで特集したとき、反対派の1人が顔を隠してて、
視聴者（２ちゃんねら）の心証を悪くしてたな

っとWikipedia回遊してたらこんなの見つけた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%A0

どうやら路面電車とトロバスのいいトコ取りな奴みたいだが。
（ってかポートライナーやゆりかもめや日暮里舎人ライナーの路上版というべきか？）

>>966
それは貧乏過ぎるだけｗ


>>967
非正規雇用では、車も無駄・無理・ムラだもんなｗ


>>968
車離れで百万都市なら成立つように変わっていくと思う。


>>969
少なくとも通勤などの足で使う場合には
軽で充分って風潮にやっとなって来たよな。
たまのレジャーにはレンタカー、これが堅実。

都心の俺は、ほとんど自転車、通勤すら夏場以外は
電気自転車でカバー出来ないかと考えてるｗ

宇都宮市は市長選でＬＲＴ推進派が当選したよね。知事選もＬＲＴ推進派が当選。

トヨタのお膝元、愛知県でも路面電車延伸が豊橋市長のマニフェストに盛り込まれている。
来年度は路面電車建設への国の補助率が１／２となり、新設はますます増える。

>>981
宇都宮駅のホームから見えるところにLRTを推進しましょう。ってデカイ看板があるね

燃費や騒音など社会的に配慮したクルマ側の改良はされ続け効果は得たが保管場所に対しての占有面積って点については一向に改善するどころかますます悪化させていった現状がある。
税や保険料などはクルマ側でどうにかできるものではないが、占有面積はクルマ側で改良できることで特に都心部での高騰した駐車場費対策には効果がある。

ＬＲＴの利点は鉄道で蓄積された技術やノウハウを最大限に生かせること。
ゴムタイヤなどは実績に乏しく故障が多い。

田舎町でＬＲＴ中心と考えるなら、まずスプレー状に住むのをやめ
集団で住まないと意味はない。

クルマ燃料は、石油燃料から変化ないからな。
第１次石油ショックの経験から、燃費は良くなったが、
脱石油燃料とまではいかなかった。

今年の石油ショック（？）で、また痛い目にあったからね。
手放すのが多くなるのは仕方ないね。

ＬＲＴの理念がよくわかる

http://urbantransit.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=110116870&stq=session%3A%3Ablog%3A%3Aaac9e90203683f6230aac2c1ea992343

家賃より高いだと・・・？

ＬＲＴ車両は好調のようだ
http://urbantransit.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=109571185&stq=session%3A%3Ablog%3A%3Aaac9e90203683f6230aac2c1ea992343

Xbc8Zelmさんは宇都宮の人かい、田舎は苦労するねw

フランスではＬＲＴ１５００ｋｍ構想があり、現在の３．５倍の路線網になる予定だ。

Xbc8Zelmさん、ネット三昧とはロハスだねwwwwww

ＬＲＴが来た
関東バスと東野交通とＪＲバスがなくなった
郊外のジジババ涙目

だめだこりゃ、重度のＬＲＴ万能信者だ
ケースバイケースという当然の話すら通用しないタイプだ

マイカー利用が一番（金だけじゃなく時間も含め）低コストという結構土地もあるからなァ。
バス、地下鉄、路面電車、とにかく上手く利用して移動の為の浪費を減らしたいもんだ。

テレビで「今年から小氷河期に向かう」と言ってたが
そうなったらどんどん燃料燃やして二酸化炭素出さないと
凍り付いてしまうんじゃ？

>>997
寒いこといってんじゃねーよ。

↓　要りま

せん！

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