【航空】伊丹―成田便廃止論…行政に強制力なし、“関空集中”実現難しく[11/14]

伊丹―成田便廃止論　“関空集中”実現難しく
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20081114ke02.htm

　行政に強制力なし
大阪府の橋下徹知事が、海外旅行者らの利用が多い大阪（伊丹）空港発着の
成田路線を廃止すべきだと発言したことが、関係者の間で論議を呼んでいる。
減便にあえぐ関西国際空港の利用促進が狙いだが、実現には課題も多そうだ。


橋下知事は４日、府の特別顧問と関西３空港問題を話し合い、「国際線は西日本に住む人は
関空、東日本の人は成田を使うべきだ」と主張した。終了後も、「関空にどう（航空会社の）便を
張り付けるかを考えた時、元凶は伊丹―成田便だ」などと述べた。

伊丹―成田路線は現在、日本航空や全日本空輸の１日計４便あり、利用者数は往復で
年間３８万人（０７年度）にのぼる。特に関空からの路線が激減している欧米方面への
海外旅行者の利用が多く、成田発の国際便に間に合うようにダイヤが設定されている。

知事の主張は、伊丹―成田線があるために、本来なら関空を利用する旅客が成田に奪われ、
成田への国際線“一極集中”を加速している、というものだ。伊丹ではなく関空―成田線に
切り替えれば、いずれ関空に欧米などの国際線が戻ってくるとみており、
国交省や航空会社に申し入れる考えだ。

伊丹には国際線はないが、関空会社側には従来、「国内線を隠れみのにした実質的な
国際線だ」との不満が強い。関空の欧米路線の利用者数（０７年度で約８０万人）を考えれば、
影響は大きいとしている。

ただ、行政が航空会社に強制はできず、伊丹―成田路線の廃止の実現性は不透明だ。
国交省が０４年に、騒音対策を理由に大型機を中心とした伊丹の就航規制を決めた後も、
沖縄便や北海道便は伊丹に残っており、徹底は容易ではない。

航空関係者には、「利便性の高い伊丹から関空に切り替えれば、新幹線に
旅客を奪われてしまう」との見方もある。３空港の役割分担の論議にも絡み、
今後、着地点を見いだすのは難しそうだ。

（2008年11月14日 読売新聞）


関連スレ
【航空】「ばかな路線」と橋下府知事 、伊丹−成田便廃止要請へ [08/11/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225807201/
【空港】関空に寒風　運休・減便相次ぐ冬ダイヤ［08/11/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226305879/
【航空】関西空港（関空）〜韓国・金浦空港間に12月からシャトル便…大韓とアシアナ　韓国政府が発表 [08/11/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226589031/

伊丹が一番便利だろ

伊丹を２４時間空港にして大型機も飛べるようにするしかないね

東京に地震が来たらチャンスと言ったバカ知事が、
伊丹廃港に抵抗してるからな、ひとりで。

>>4
代替用として伊丹の土地を利用して開発すれば良いだろうに

大阪関空間を乗り換え無し40分で結ぶ電車が600円くらいなら関空大勝利です

>>4
日本でもアメリカがサブプライムでこけたからチャンスとか
基本的に人の不幸を望むっていう気持ちは良くわかるんだけど
公の人間が口に出しちゃうとね・・・

関空なんて不便な空港、誰が利用するんだ

>>8
利用してますがなにか？
伊丹はもういらない子

大阪に出張するときは伊丹使うなー。
乗り物酔いするから、新幹線の二時間半でも辛いから。
でも、大阪出張で関空は使わない。

>>7
しかも、ちょっと前に震災にあって、日本全国から支援の手が差し伸べられたと言うのに、
その恩も忘れて「関東に地震が来たらチャンスｗ」だもんな。アホ以下。

行政が造って行政に強制力なしとか、どうなってんのこの国の疫人は？

関空が遠すぎる

伊丹空港が自立してから言ってくれｗ

伊丹空港や神戸空港はちっこくて使いやすい。

なんで関空なんか造ったの？
だれが関空なんか造ろうって言い出したの？

とチョンが悔しがってます

ってか何で大阪が兵庫に口出ししてんの？
自分とこの努力がたらんのジャマイカ？

騒音訴訟があったんだから伊丹は廃港にするべき。

最近中部空港も、名古屋空港に便を取られ始めてるんだよなぁ。
羽田の国際化が進んだら、成田もやばいんじゃないか？
都心近くの空港は迷惑だからって郊外に新空港造ったのに、
何の規制もしなかったらそりゃ近くて便利な空港に客が流れるわな。

羽田や成田には、散々肩入れしている霞が関官僚
しかし、お膝元以外の地域には発展を阻害するために妨害行為

橋下が怒る理由も分かるよ。　そんなエコヒイキをする中央政府は異常体質

大体関空が遠すぎる。伊丹から成田経由の海外を多く出す旅行会社にとって橋下の発言はアボン

ハシゲぷぎゃー？

伊丹乞食は関西のガン

伊丹も名古屋もいえるんだが　美味しいところだけ欲しい
というのが露骨なんだよ　２４時間は嫌だ、でも便利だから使いたいって
日本人が日本の空港をダメにしている

>>25
24時間は嫌って人と、便利だから使いたいって人は別

便利だから使いたい人は24時間でもOKだからね。

日本を苦しめる３大がん
・伊丹空港周辺住民
・成田空港の一坪地主
・リニアBルートを押し付けたい某県民

意義ある人いる？？？

異議なし。

>>28
異議なし！
付け加えるとすれば、在来線乗り入れですむところを、強引に新幹線引っ張ろうとする長崎県

廃港すれば強制的に関空・神戸に誘導できるぞ。

>>30
何十年も前から予定地に果樹植えて待っているおらの気持ちも知らないで(`o')

関空が大阪中心部から遠いのは候補地選定のときから判ってた事。

これから関空自身が頑張れるのは、沈埋トンネル作ってリニアか特急走らせる計画。
利権絡みで鉄道はダメなら、クルマ走らしたらいいんじゃね?

関空が遠いという問題ではない
関西から直接飛ばすほどの需要がない所への便が成田に集約されているだけ
伊丹が廃止されれば関空から成田便を出すことになる
関空〜成田便も許さなければ低い需要の路線は成田も共倒れになり仁川乗り換えになる
ただそれだけのこと

そんな事より橋下は大阪にリニアを早期開業に陳情汁！

＞21
禿同

南港から関空まで道路を造れよ

>>21
泉ズリさん、今日も火病がとまらないねｗ

さんざんえこひいきされてる関空がどの口で言うかな

世話の焼ける出来損ない空港、関空は廃止しろよな。

伊丹、関空、神戸は廃止

関空って都心まで何分ぐらいかかるの？
新千歳よりかかるのかな

難波からなら辛うじて千歳より近い。
梅田や京都なら伊丹が遥かに近い。

>>9
和泉や泉南なら便利なんだろうけど
大阪市内から北摂の連中は、不便だべ。
まあ伊丹があるなら関空は避けたいが・・

しかし、この不景気と人口減少社会の中で、確かに空港は多すぎる。
伊丹・神戸・関空共倒れするんじゃいの？
空港が出来たら経済効果と叫ぶが、結局パイが移動するだけで
関西の経済を押し上げるどころか逆に足の引っ張り合いになってる。

いや、不便じゃないから
国際空港としては、都心からの距離は近い方だよ
神戸沖に作ってても垂水なんだから、大して変わらないだろ

>>43
背後人口は違うけど和泉や泉南なら伊丹は不便だ。
結局どこまでいっても皆の納得する場所なんてないのさ。
皆が空港を追い出して郊外に作ったのに近郊の空港を規制しなければ住民はともかく
利用者は近郊の空港に流れるのは小学生でもわかる。

ことは簡単だ。アクセスの改善するんだ！
伊丹売ったらその金で作れる

>>45
別に私は、不便でも伊丹廃止でも構わない（あれば利用するが）
とにかく空港で地域が活性化なんて時代はもう終わった。
大阪と兵庫が利権争いしているうちに
どんそん関西圏が衰退していく。
橋下知事ではないが集中と選択は必要だとは思う。

そういえば、今から15年くらい前（学生時代）は、オーストラリアとか行くとき
名古屋から行ってたな。新幹線代入れてもかなり安かった。
結局今でも関西からの直行便が高いから他所に出て行くんじゃね。

関西は使わんなあ。
関西から直行便無いし。

どうしても伊丹から成田へ出て、そこから現地へ向かうなあ。
伊丹が便利だ。

俺は成田近くに住んでる。月１〜２で大阪出張があるが、前日夜
大阪入りするのに国際線がらみじゃなく、今まで２０回以上この
路線を利用した。（ちなみに帰りは９割羽田利用）
なくなると困るんだよ！
ちなみに７４７の国際線機材乗り入れ禁止以降はあまり乗ってない・・・。

橋下が馬鹿

>>48
成田〜関空でどぞ

伊丹-仁川便を1時間1本で出せば、関空なんて不要になるだろ。

>>45
泉ズリは何度言えばわかるんだ？

伊丹は国の資産、売却しても単なる株式会社でしかない関空に投下されることはない
ついでにいえば、アクセス改善は鉄道にしろ道路にしろ、航空関係の予算で行われることはない
筋違いもいいとこだ、こんなことは小学生でもわかる

アクセス改善したいなら府の予算でやれ

それよりも、
＞背後人口は違うけど和泉や泉南なら伊丹は不便だ
人口が違いすぎてだめじゃんｗ

>>50
それなら、羽田行って伊丹便乗った方がマシだろｗ

>>51
伊丹-仁川なんて直線距離で５kmぐらいしかないじゃん。

>>53

誰が宝塚記念を見に行きたいといった。

インフラ関連でゴネるクズども全員氏ね

>>25-27
２４時間発着できるようにするのは、
夜間に貨物便を発着出来るようにするためだよ。
実際、夜間の発着はほとんどそうなんだけどね。

>>16
大阪湾周辺に三空港ができるまでの経緯を
大雑把にまとめると以下の通りだよ。

伊丹空港周辺で「騒音がうるさい、撤去しろッ！」と運動が起きる。
　　　　　　↓
国は「移転します。候補地は神戸沖です。」と対応する。
　　　　　　↓
神戸市が反対、現在の泉州沖に決まる。
　　　　　　↓
「やっぱり、遠いなぁ〜。」ということで伊丹空港が存続する。
　　　　　　↓
「やっぱり、空港欲しいなぁ〜。」ということで神戸空港ができる。

伊丹更地にして売ってくれ。
いい商業施設になりそうだ。
関空があれば大阪はもういいだろ。
大阪は狭すぎて東京を越えられん。
いらん土地は有効に使え。

>>58
大阪市南端〜関空までは土地が有り余ってる。
シャープもそこに目を付けた。

正直、言っちゃ悪いが飛行機の利用層考えたら明らかに北摂＞大阪南部なんだよな
北摂は転勤族も多いから出張も多いだろうし、伊丹は北摂民からしたら絶妙な場所にあるんだよな

伊丹廃止を前提に関西空港作ったのに
伊丹のこるんじゃそりゃ関西赤字になるよな。


埋めたって地にしたのはまちがいだったよな。
海上空港はすべてメガフロートで建設すべきだった。

そうすれば接続道路の付け替えだけで北上できただろ。
利用者の少ない海上空港は廃港して羽田や関西空港の追加滑走路に転用する。

米軍基地もすべてメガフロート上に建設。
日本の都合で米軍が眠っている間に尖閣諸島や対馬に移動する。

世界の主要都市には、複数の国際空港か、または地域のハブ空港機能を持つ巨大国際空港が
あるのが常識だが、我が国首都東京は成田という辺鄙な場所にポツンと中規模空港があるだ
けで、アクセスが他の主要都市に比して極めて不便である。
我が国は世界第２位の経済大国を自称しているが、我が国第２位の都市は横浜市である。
人口は３５６万人である。首都東京の人口は８４０万人なので、その２つの主要都市だけで
人口は約１２００万人となり、世界の都市の中では最大級になる。
成田空港を唯一の国際空港とする東京圏の人口は、東京と横浜だけではない。
川崎市１３１万人、さいたま市１１８万人、相模原市６２万人などを加えると１５００万人
を超える人口があり、そのほとんどが飛行機を利用する経済力を有しており、国際空港利用
の潜在需要は世界最大である。ニューヨーク８００万人：ＪＦＫ空港など３空港、ロンドン
８２８万人：ヒースローなど４空港、パリ２１３万人：シャルルドゴール・オルリーの２空
港などである。島国の我が国では海外渡航は空港を利用するしかない。同じ島国のイギリス
の首都ロンドンが４空港を持っているのだが東京・横浜には成田空港しかない。
横浜・川崎両市の合計４８０万人は成田空港まで２時間以上もの時間が必要な異常な事態が
３０年近くも放置されっぱなしである。今年の春から秋にかけて、東京西部や横浜・川崎・
横須賀・厚木・相模原などの神奈川東部に生活拠点がある人達に、ビジネス以外の旅行計画
の有無、何処に行ったのか行く予定なのか、行き先の選択の理由などを挨拶話の中で聞いて
みた。聞いた人数は８０人以上、経済的に海外旅行が出来る方々ばかりであったが海外旅行
を選択した人は１〜２名しかおらず、海外旅行を選択しなかった理由の第１位サーチャージ
の高騰だったものの、こちらから水を向けていないのに、神奈川在住者の半分が成田は遠く
て２〜３時間もあれば国内のいい観光地に着いてしまうことを指摘した。
ホテル代や食事代を含んだ総額ではハワイの方がむしろ安いかもしれないが、成田空港しか
ない状態が海外旅行選択の大きな障壁になっていることを改めて認識した。

>>62 はｺﾋﾟﾍﾟ？
とりあえず、関空廃止して神戸にすればいいじゃん。
利便性は圧倒的に伊丹なんだけど、神戸でもいい。
関空遠すぎて使う気にならん。

これだけの借金大国

空港も減らせよ。

個人の空港から近いとか遠いとかもう論外だろ。

伊丹も神戸もいらんよ。

税金の無駄遣い。

兵庫県知事は首都機能を県内に移転したがってるから、
伊丹廃港と跡地利用を相談すればいいと思うよ

関空遠すぎるって言ってる奴、
あのねえ、お宅ら成田の遠さを知らんだろ
関西の田舎者が

関西人が一致団結して成田便をボイコットすりゃいい
政治家が口を出す問題じゃない

成田のせいで収容委員の弁護士が襲撃され
弁護士は長く後遺症に苦しみながら逝かれた。
千葉県の収容委員は全員辞職し
ながらく強制収用できなかった。
旧佐原市の警察署は迫撃弾打ち込まれ
下請の町工場は放火された。

体制打破とかいって反対派ゲリラが襲ったのは
下っ端や民間人、警備の薄い田舎の役所。

>>1
まぁ、伊丹が便利やし

1000年以上日本の首都だった先輩近畿を田舎という成り上がり関東人って滑稽

なんで関空なんか造ったの？
だれが関空なんか造ろうって言い出したの？

>>57
本当に伊丹と神戸はクズだよなぁ。

まず第一歩は伊丹廃止だろ
伊丹-成田便廃止とか言っても成田からしか飛んでない国際便があるんだから無理だろ

>>73
補助金打ち切りでも存続するか住民投票すればいい。
二枚舌使ってた奴らがどうするか。

>>74
国と大阪府が税金投入止めるだけで年60億円位の負担が地元に降り掛かるしねぇ

高収益路線 -> 羽田、伊丹、名古屋?
それ以外 -> 成田、関西、中部
で、まるく解決じゃん。

減収分は、国の責任で割り振りすればいい。
国内線と国際線というくくりだけでぶった切るのは
合理的じゃない。

たかが空港に行くのに1時間半なんて、
正気の沙汰じゃない。

羽田、伊丹は運賃を1万円ぐらい高く、
逆に成田、関西は1-2万円ぐらい安くすればOK。

関西は米軍を抱えてないんだから、空港問題に答えを出すのは
東京よりも簡単なはずなのに。

全部地元負担でやりくりしてもらうようにもっていくかね。

>>71
当時の伊丹の状況を知らないんだろう。

>>70 千年？　鎌倉幕府時代も江戸時代も関東が首都ですが何か？
　　　　

？

>>81
日本史の基本をわかっておられないようなのでマジレスしていい？

しかし、おれは、関空社長と神戸市長が口をそろえて、
”　伊　丹　は　必　要　！　”　と言ってしまったことに正直おんどりいた。
問題知事に気を使ってるのか？

>>84
伊丹を廃止しても関空便が増えるなんてことないから。

>>84
国は存続させたがってるしな。

>>85
デタラメ言うな。
今まで伊丹使ってた人はどうやって飛行機乗んだよ。

伊丹を廃止しろ。
この国の借金考えたら。
無駄省いていけよ。
その時々の政治家が地域利益優先で
国全体の事を考えないから。
無駄がなくならない。

>>87
関空にまで行って国内線に乗るくらいなら、大阪から新幹線とかＪＲとか使うだろう。
飛行機に乗らないといけないなら、神戸があるしな。
伊丹を廃止して関空の国内線が増えるなんて考えるのがそもそもおかしい。

>>87
伊丹の客の大半は羽田便利用
廃止されたら新幹線に移る

だから廃止しても無問題

リニアが出来る迄は伊丹は廃止しないだろう

橋下の人柱を供えて大阪が健全化し、東京並みの経済圏になってくれれば、
俺の住む東京ももっと緩くなって、住みやすくなる気がする。

>>90
空特会計で優秀な黒字空港と、関西では利便性を失って
新幹線の混雑とともにＪＲが儲かっても、関空の赤字は今のままだなｗ

>>91

　甘いな。
　騒音乞食はそんなことでは諦める連中ではない。

>>93
＞空特会計で優秀な黒字空港

は?
税金負担分の騒音対策費用を入れたら大赤字なのだが
廃止した方が金が浮く

関空はｼﾗﾈ
地元で穴ふけ

伊丹空港は便利で使い勝手が良すぎる。

>>95
残念。
伊丹の騒音対策費用は伊丹の収支で賄われてる。
それを含めて黒字。
近年は６０億程度で、近いうちに対策エリア減少で大幅に削減される予定。

伊丹を廃止して利益を得るのはJR東海だけ

>>95
国策の空港を何故地元で面倒見ないといけないの？
あんた馬鹿？

>>97
嘘書くな
騒音対策費用等の間接費用は空港特会から支出されてる

空港特会は多額の一般財源を食いつぶしながら、ゴミ空港を増やす問題児

>>100
伊丹は国営空港だからだよ。
伊丹の騒音対策費は利用者負担になってる。
その利用者負担分を一旦空特会計の歳入に入れて、騒音対策費として歳出される。

大阪国際空港
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
（伊丹空港 から転送）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E7%A9%BA%E6%B8%AF

空港整備特別会計
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E6%95%B4%E5%82%99%E7%89%B9%E5%88%A5%E4%BC%9A%E8%A8%88

空港整備特別会計のなかではプール制となっていて空港ごとの
財務諸表が作成されていない。透明性確保などの観点から批判があり、
2007年4月に9空港について2005年度の試算を公表した。
仙台、羽田、新潟、広島、高知、福岡、那覇の7空港が赤字で、
新千歳、大阪の2空港が黒字だった。

伊丹→成田が関空→成田になっても新幹線に切り替えるやつはいないだろうなぁ
成田が東京から絶望的に遠いから

１時間余計にかかる訳だしぃ。

伊丹を廃止すれば、世界の航空会社はこぞって関空からの便を増やすだろう。
そうなれば経済力でも関西が関東を逆転できる。
首都移転などしなくとも、実力で大阪が日本の首都になる日が来る。
こうした未来予想図が見えてるにもかかわらず、エゴで伊丹存続を訴える連中は阿呆か。

県知事の退職金　１期４年間で

約４０００万円から５０００万円！

冗談かと思う額だが、本当だから恐ろしい。

>>105
関空ー成田が便利になると、こういう便がどんどん増える可能性が


ノースウエスト航空、関西/デトロイト線を夏スケから運休へ　成田で乗継対応

ノースウエスト航空（NW）は関西／デトロイト線について、来夏スケジュールから運休する。
すでに旅行会社へ説明をしており、GDS、CRSなどシステム登録についても対応した。
NW日本支社では、「ネットワークの機材繰りの調整」としており、「早期の復便を望んで
いる」とコメントしている。関西空港発着の北米便としては、タイ国際航空（TG）が
就航延期を表明したことから、今回の運休により、直行便はユナイテッド航空（UA）の
サンフランシスコ線とエバー航空（BR）のロサンゼルス線となる。

なお、NWが運航する関西発のアメリカ本土への便は同路線のみのため、朝便で運航する
サイパン／関西線を、夜便で成田／関西／サイパン線とし、現在、NWが運航している
成田／サイパン／名古屋線と同様に成田で本土での乗り継ぎに対応する。
関空からの接続は、往路で関西12時20分発、成田13時55分着となり、NWが成田発で
運航するシアトル、ポートランド、サンフランシスコ、ロスアンゼルス、ミネアポリス、
デトロイトのほか、デルタ航空（DL）が運航するアトランタ行きの乗継が可能となる。


▽関西／成田間の接続、およびサイパン線の運航スケジュール（予定）
NW84便　NRT　18時30分発／KIX　20時20分着、21時20分発／SPN　01時45分着（翌日）
NW83便　SPN　08時25分発／KIX　11時15分着、12時20分発／NRT　13時55分着
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226453288/l50

>>107
関空−成田便も廃止すべき。
そうすれば関西需要欲しさに世界中の航空会社が関空に群がるだろ。

カンサイの人ががいこくにいくのがたいへんになるだけだとおもうの

羽田　→　関空　→　海外が便利でお得
http://www.kansai-airport.or.jp/hko/hko.htm

兵庫県伊丹市の空港を廃止して、そこに副首都というのが大阪府知事始め大勢の中
井戸兵庫県知事だけは、出身地の西播磨に副首都を誘致したくて伊丹空港廃止に反対しているのかな？
大阪府知事が『チャンス』発言を捉えて兵庫県知事を悪者に仕立て上げた理由にもなる。

>110
羽田〜関空〜海外へ、このキャンペーンポスターは羽田空港ロビーに数年前から張ってあるよ。
関空のＨＰにも大々的に載せてある。
しかしだ、そんなんの何も言えねー、だネ
関空からの国際線旅客は減るばかり前年比、前々年比とさっぱり増えない。
中国路線は成田より多い！そんな成田対抗意識ばかり、まさに無い物ねだり、の典型だよ。
自助努力が足らん、東国治宮崎県知事並みに橋下さん、関空社長と全国行脚すれば良いではないか
どうか便利な関空を利用してください！ってさ。

もう、鎖国が一番手っ取り早いんじゃ寝えの？

島を国が買い取るなりして、離着陸料を成田の半額まで下げて
国際幹線を増やさないと、いつまでもしんどいだろうな。
NY便の追加と、欧州便をもっと増やさないと羽田→関空利用も増えないだろう。

補助金を兵庫並に下げろ！

>>112
ウソつくなカス。
関空は開港以来着々と業績を伸ばしてきた。
それがたまたま原油高騰・世界恐慌で業績が落ちた時だけマスコミ（東京）は大騒ぎ。
マスコミ脳に冒されてる事に気付いてるか？

>>116
着々と赤字を蓄えてきたってのが正しい。
ここ2年ほど黒字化したけど、来年はまた赤字だといってるし

ベイブリッジってどこに繋がってるんだっけ

>>65
首都移転とかｗｗｗ
まだそんな話してるんだ

>>111
伊丹に副首都くれば、兵庫県も当然おいしいね

しかし、そうなると伊丹から見た国際空港として、
関空は…
尼崎から湾岸線でJR特急直通とかするのかな

皇居と国会を伊丹跡に移転させろよ

>>117
造成費用の負債利子だけで年間200億円払ってるんだから
関空会社はよくやってると思うが。給付金は90億ね。
結局空港なんて巨大なインフラの建設費を返済なんて無理なんだから上下切り離すべき

>>71
>>16と同一人物ですか？
答えは、>>57に書いたつもりですがお読みになられましたか？
ちなみに、私は>>57の書き込み後、
ＰＣを何度も起動していているのでIDは変わっていますが
>>57と同一の者です。

>>120
マジレスすると、尼崎から関空方面の直通化は
新線建設しないと物理的に無理だろ。

どっちにしても関空は、大阪駅から直通特急が出てないのが痛い。
新大阪と大阪じゃえらい違い。京都からは便利なんだけどな。

>>124
京都からも微妙だよ。JR沿線に限られるし。

>>124
＞マジレスすると、尼崎から関空方面の直通化は
＞新線建設しないと物理的に無理だろ。
尼崎以西から関空への直通は新幹線に沿いにある
北方貨物線を流用しては如何ですか。
もし、実際に北方貨物線へ旅客列車を走行させるとなると、
城東貨物線からおおさか東線へと改造したように
ほとんど新線を建設するのと変わりませんが。

＞どっちにしても関空は、大阪駅から直通特急が出てないのが痛い。
＞新大阪と大阪じゃえらい違い。京都からは便利なんだけどな。
梅田北ヤードの再開発後に街開きした時、
再開発地の地下に新駅が開業すると聞きましたが。
これは、梅田北ヤードの再開発に伴って梅田貨物線を地下化し、
ついでに新駅も建設するとのことです。
この新駅は、まったく新しい駅になるのか、
現在の大阪駅の地下ホームになるのかは現時点では不明ですが、
特急はるか、特急くろしおが停車する予定だそうです。
梅田からの関空へのアクセスは現在関空快速しか有りませんが、
この新駅にはるかが停車すれば少しは改善するかと思いますが。

３行でおながいします

>>127
各方面の利権が絡んで大変だ。（あ……1行）

>>91
＞リニアが出来る迄は伊丹は廃止しないだろう
何十年も先の話になるね。
リニアの開業は、２０２５年に品川−名古屋間で
品川−新大阪間の開業はその先になるからね。
そうなれば、伊丹−羽田間の航空路線は廃止に追い込まれて
伊丹空港利用者が大幅減少、
その時になって、伊丹空港廃止の話ができるだろうね。
伊丹空港発着便の約半数が伊丹−羽田間と聞いているからね。

リニアが品川−名古屋、その後−新大阪まで開業すると、羽田以外はガラガラにならないか。

>>130
＞リニアが品川−名古屋、その後−新大阪まで開業すると、羽田以外はガラガラにならないか。
どういう意味ですか？
伊丹だけでなく神戸や関空も含めて大阪湾周辺の空港がガラガラになるという意味ですか？
そういう意味なら同意します。
それとも、羽田以外の日本全国の空港を指していますか？
いずれにしても、もう少し詳しく書いていただけませんか。

日付が変わってIDも変わっていますが、>>129にもう少し解説を加えると、
リニアが品川−新大阪間の開業後、伊丹だけでなく
神戸の神戸−羽田便も廃止で神戸空港利用者は減少、
関空も関空−羽田便の減便で関空利用者は減少、
よって、大阪府南部と和歌山を除いた東京−関西のみの移動を目的とした
航空需要はなくなると思います。
ただし、関空の場合は中国の地方都市、中東のドバイ等への
関空のみからしか就航していない便があるので海外への乗り継ぎ便と
前述の大阪府南部と和歌山の移動として利用する
羽田−関空便は少しだけ残るのかなと考えていますが。
もっとも、関空のみからしか就航していない便も
伊丹、神戸、関空への廃止・減便で発着枠が空いた羽田へ就航、
あるいは、成田が滑走路を延長しているのでそちらへ就航する可能性があります。
いずれにしても、関西から東京へとリニアでの移動と羽田・成田の発着枠拡大で
国内・海外とも関西の旅客航空需要の大部分が東京に吸い取られる可能性があります。

モノレールで稼げばいいのに。

マイレージがある限り、伊丹ー羽田はドル箱路線だと思うけどな。。。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20081024ddm008020023000c.html
>ＪＡＬの西松遥社長は２１日の会見で、
>「（リニアができると）新幹線と航空機の東京−大阪間のシェアは、８０対２０から１００対０になる」と指摘。

リニア潰さないと関空も閑古鳥だよね。
知事さん頑張ってください。

リニアができる
→東京-大阪間の空路は廃止になる
→羽田の発着枠が空く
→その空いた枠で、国内外の路線が羽田に奪われる

羽田便を失うわ、お株の特亜便も奪われるわで、関空には踏んだり蹴ったりだな＞リニア

リニアって恐慌の影響でポシャったり延期したりする可能性は無いん？

悼みのどこが便利?
バスしか直行便ないやん。アクセス悪すぎ。

伊丹が便利だ、関空は不便だ、って言ってるのは、クルマで空港に乗り付ける人たちでしょう。
時間が読める電車なら、関空も全然不便じゃないし。
はるかもチケットレスなら特急料金半額以下になったしね。

>>140
社員乙

>>140
はるか半額は驚いた。
まともに切符買ってられないや。

行政の強制力

まず、伊丹への補助金打ち切り。
大阪府職員・教員の伊丹空港利用禁止。出張は当然禁止できる。私事渡航も海外旅行なら伊丹利用を禁止することができる。
府の補助事業でも出張報告書を出させることで、伊丹空港の利用を禁止することは可能（違反したら補助金返還させられる）。

>>143
吹いたｗ

結局橋下が何を言っても無駄という事か

関空なんぞ使う気は無い
これからも伊丹使い続ける所存

そもそもの部分で何故不便なのか解ってるのかね、橋下は？
伊丹成田どうのこうの言ってるが関空から梅田の移動時間を改善しない限り
どうにも出来ないと思うがな
かかる時間の差で考えてもコストメリットがさほど感じられん
今の現状だとリニア出来たら成田伊丹便どころか
阪神地方-都心の空路自体不要になる気がする

>>140
関空は鉄道もたいがいなような気もするけどな。
でも不人気な分バーゲン運賃は伊丹よりも安いから関空使うけど。

これも神戸空港を最初から作っておけば万事まるく収まるような気もするのに。

>>148
>神戸空港を最初から作っておけば万事まるく収まるような気もするのに。
それは今ではみんな分かってる。でも、作っちゃったんだから、もうどうしようもないと・・・・・・

それとて、つぶしの利かないクソ島を造っちゃったのを悔やむべきかと・・・
空港が駄目なら、ほかのに転用ってハラが最初から全くなかったのが痛すぎる

第二滑走路はいらない子。

>>147
伊丹潰れたら北摂コジキは神戸空港から乗ればいい。

>1

伊丹を廃港にすれば、嫌でも関空か神戸空港に
やってくる。

廃港の理由付けは、「騒音対策費の撤廃」で十分。

伊丹の利点は着陸時の景色、特に夜景が日本一（世界でも有数）綺麗なこと。
ただ、朝夕の時間はヒヤヒヤするから電車で行くんだが、大阪市内からでは乗換えが不便でならん。
その点、関空はラピートが快適で良い。

関空の悪い部分はラピートでも意外とゆっくり走る。
空港内が広すぎて疲れる。

>>154
難波以南の人間はそうだろうな。
けど、難波からでもバスで伊丹の方が早いからな。

伊丹関空神戸、全部廃港にして新たに新関西空港を作れば、三方一両損で丸く収まる

日航・全日空、伊丹−成田便の廃止に難色示す＝橋下大阪知事の要請に

　大阪府の橋下徹知事は８日、関西国際空港の利用促進をめぐり、日本航空や
全日空の幹部らと意見交換した。橋下知事が伊丹−成田線の廃止を求めたのに
対し、両社の幹部はいずれも利用者の利便性を理由に廃止に難色を示した。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228734320/l50

沖縄の負担軽減のため神戸空港米軍基地にしろや

大阪〜東京なら飛行機より新幹線のほうが安くて早い。

http://www.google.co.jp/maps?ie=UTF8&f=d&dirflg=r&saddr=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%A7%85&daddr=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%A7%85&ttype=dep&date=12%2F8&time=8%3A00

府民一丸となって騒音公害訴訟すればいいんじゃないか？
伊丹に降りる飛行機は大阪の市街地の真上を飛んでるわけだし。

もう関空沈めろよｗ

>>160
？？？
成田空港は東京にないだろ？

ロンドンのひーすろーを見ればわかるが、空港は市街地に作るべきだ。

ANAもJALも成田からの国際線を飛ばすのが精一杯で
関西から飛ばす余裕はない。

なので成田・伊丹線が撤廃されると、外資航空会社に
関西空港からの客を取られるだけ。当然、反対するでしょ。
慈善事業ではないからね。