【自動車】米GM株価、3ドル台に急落、62年ぶりの安値水準に [08/11/11]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2008/11/11(火) 11:12:52 ID:??? 経営不安が高まっている米自動車最大手ゼネラル・モーターズ(GM)の株価が10日、一時
前週末比31%安の3ドル2セントまで急落した。米メディアによると、1946年以来、62年ぶりの
安値水準。GMが来年前半に資金不足に陥る見通しを公表したことを受け、先行きを不安視する
株式アナリストが目標株価を「1ドル」や「0ドル」に下げ、売りが膨らんだ。
GMは先週7日、政府による金融支援などがなければ、来年1―6月に運転資金が不足する
見通しを公表した。
バークレイズ・キャピタルはGMの手元資金が「来年1―3月にも必要最低限の水準を下回る
可能性がある」と予想、目標株価を4ドルから1ドルに下げた。
0ドルに引き下げたドイツ銀行は、政府介入があったとしても、GMは「破綻に近い状態」に
なると指摘した。
10日のGM株の終値は約23%安の3ドル36セント。時価総額は約19億ドル(約1900億円)に
減少した。
ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081111AT2M1100U11112008.html 同じ日経サイトから、関連ニュース
米国株反落、ダウ平均73ドル安 GMが急落、中国景気対策で朝高も[08/11/11]
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20081111c8ASB7IAA05111108.html 10日の米株式相場は反落。ダウ工業株30種平均は前週末比73ドル27セント安の
8870ドル54セント、ハイテク株の比率が高いナスダック総合株価指数は30.66ポイント安の
1616.74で終えた。
アナリストの厳しい見方が伝わった自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)や証券大手
ゴールドマン・サックス(GS)が大きく下げ、相場の重しとなった。
GMは一部アナリストが目標株価をゼロに引き下げたと伝わり、株価は20%以上下落。GSは
アナリストが9―11月期の赤字見通しを示し、8%超下落した。
家電量販店大手サーキット・シティー・ストアーズが連邦破産法11条(日本の民事再生法に
相当)の適用申請を発表したことも、小売株を中心に足かせとなった。
(後略)
2 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:13:46 ID:ZA9LkpL+
GIVE UP!
3 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:14:36 ID:4igUxr1b
>目標株価を「1ドル」や「0ドル」に下げ、売りが膨らんだ。 目標が0ドルてwwwwwwwwwwwww
時価総額1900億円www安 でも買うとものすごいボンビーが付いてくる
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:15:16 ID:s5mWyVoa
目標株価「0ドル」って何?
破産したらダウ爆上げだから労組と一緒に早く逝け
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:16:12 ID:3xsAZV+u
0$で買える株があると聞いて・・・
>>4 買い取って資産と販売網だけ売り払いたいけど、ダブスタ米人は絶対許さないんだろうな
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:16:49 ID:LIyh6PFQ
猛反発よ
12 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:17:15 ID:xNOY1O9O
1ドルが1円だった時代の話か? 1ドルが1円だった時代の話か? 1ドルが1円だった時代の話か? 1ドルが1円だった時代の話か? 1ドルが1円だった時代の話か? 1ドルが1円だった時代の話か? 1ドルが1円だった時代の話か? 1ドルが1円だった時代の話か? 1ドルが1円だった時代の話か?
13 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:17:16 ID:pqEkQti0
今、買っていいの? どうなの? 死んじゃうの?
14 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:18:06 ID:X+XrPag5
ドル割れってこと。
15 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:18:14 ID:ofnmfqt1
ドル廃止してセントに統一しればいいのに
16 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:18:32 ID:iSm6ETJF
遅かれ早かれ消えるな
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:19:38 ID:CdUdaXv5
お父さん
18 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:22:04 ID://+H65Qa
もう潰れろって これ以上落ちぶれていくGMを見るのは嫌だよ
1ドル上がっただけで、3割利益がでるぞ。 こういう鉄火場こそが、稼ぎ所なんだよ。 なんでそれが分からないかなあ。
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:23:45 ID:WU9zt9C3
バフェット涙目www
21 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:25:18 ID:2EvS/mpX
G ごめんなさい M もうこれ以上、事業を続けられません
22 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:27:12 ID:/aZZUEVi
>>3 だれでも良いから買ってくれってこと??www
でも、負債を入れればかなり高価なお買いものってことか・・・
23 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:28:09 ID:oJmzyt0u
存在する意味が無くなた会社は消える 自然の摂理なので、しょうがない 大きいから救済するなんて意味なし
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:28:26 ID:IyyfgHcR
アメリカ終了
タダでもイラネ
26 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:29:05 ID:GnmaEWTU
GMは破綻しないから買えば政府介入時に大もうけ間違いなし
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:33:19 ID:/aZZUEVi
しかし、AIGもそうだが、 こうやって支援しまくっていくと そろそろドルの信認問題に火が付きそうだな・・・
,. -─=─- 、. ,. ‐' ´ ,、 ,、 `丶、 / ト、 / \/ ', /| \ / | ``'' ''´ │ ヽ. / 、─‐┘ └─‐ァ ヽ .l ヽ. 表 示 価 格 よ り , ' l. .l ,. -' __ __ `丶、 l l く <ヽ |│ ノ> r‐' └‐lニ,ニニ! / .! | ヽ _ゝ>」 |_<∠, L =ニ! 」「 == | < | l / └─┐i‐─┘<,、ゥ 〈 │==│ \ .! l. `丶、 l二二 二二! r'_rュ.、> ! ==│ ,. -''´ .l l. /´ |│ | lニl | _ヶtァt'_ ´、 / ヽ /__ └' └' ̄ `ー'´`ー′', / \ | ,、 ,、 「 ̄ ̄ / \ レ '´ ヽ , へ / \| / ゙丶、 `' ゙‐' ,. ィ ` 'ー-=====-‐'' ´
30 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:36:10 ID:9wIBE21p
3倍の円高にして日本から見たGMの負債を1/3にして 日本の企業が買い取ればいいんだよ。 俺って天才? それでも10兆円くらいの負債を抱えなければならないが...。
相続放棄します。 悪しからず。
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:37:43 ID:nx6bpsqz
実際アメリカも覚悟する時間もあったしもういいだろ楽にしてやれ。
退職した人間が大勢ぶら下がっているから救いようがないだろう。
さて、バンカメはどうなるんだろうか?
>バンク・オブ・アメリカ、GM株2800万株を購入
2006年12月2日
バンク・オブ・アメリカは、ゼネラル・モーターズ(GM)株2800万株を11月30日に購入したと発表した。
バンカメの広報担当者は、株式購入については確認したが、売り手を明らかにしなかった。
購入額は、投資家カーク・カーコリアン氏率いる投資会社トラシンダが最近開示していた持ち株の規模と、ほぼ同額。
ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)紙は関係筋の話として、カーコリアン氏が現在保有するGM株を30日に売却したと報じた。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200612020009.html カーコリアンも、GM株で大損、で、バンカメとw
35 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:43:13 ID:ECuDJpB4
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36 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:43:46 ID:c83UG6DV
37 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:43:58 ID:ECuDJpB4
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39 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:44:41 ID:9s5onG6X
+ ____ + + /⌒ ⌒\ + キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!! + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | Χ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
高い時っていくらだったの? 額面は何ドル?
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:52:01 ID:N2WtHFtR
個人的に先月までは政府支援で潰れないと思ってたがどうなんだろ? クライスラーとの合併交渉も多分、政府も同席してるか報告してるよな 救済措置取るなら合併させて合併に伴う資金が云々で資金注入する大義名分 になる気がするが保留になったって事はどっちか潰す気になってるような気が
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:53:50 ID:98KeNdXx
>>1 > 目標株価0ドル
これってもう既に債務超過になってるってことか?
43 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:53:59 ID:6bNTbke5
3ドルって…
3ドル? 高すぎww
45 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:55:01 ID:N2WtHFtR
46 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:55:24 ID:PL3b06hg
0ドルwwwww
48 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:57:29 ID:6haoH6x2
>政府介入があったとしても、GMは「破綻に近い状態」に なると指摘した。 終わった。延命するならはやいうちにつぶせ
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:57:43 ID:rAjGoKFo
ハゲタカは自国の大企業には甘いね
50 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:58:25 ID:98KeNdXx
>>41 いずれにせよ今のままの状態でビッグ3が存続されるとは
政府も国民も株式市場も誰も思っていないだろうね
51 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:59:26 ID:N2WtHFtR
>>40 ゴメ10年前じゃなかった2000年4月で93.63$が天井みたい
8年ちっょとで30/1以下か
52 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 11:59:29 ID:h0gsL0s+
株下げ円高はまだまだ止まらない。 協調利下げ効果無し。 G7、G20も効果無し。 IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ 、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、 韓国破綻か。 グリーンスパン元FRB議長も過ちを認めた。 緊急サミットやるがはたして効果は。 さらに富士樹海行きが増えそうだ。 今後の実体経済悪化が一番問題。 日本株下げ、円急上昇は日本経済に マイナス。 さらに国会ねじれで政治混乱拡大。 輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。 現役はリストラ、失業者増大。 学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。 スタフレからデフレへ戻り。 まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と リストラ無し身分保障の公務員だけか。
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 12:00:32 ID:tERWuuOw
来年は団塊の年金支給で、年金は売りに回る 株価は1000%上がらないよ
なんでGMはこうなっちゃったの? 信用悪化により資金繰り悪化? 教えてください。大元がさっぱりですいません
宝くじですか?
57 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 12:04:10 ID:UwQXZIac
>>55 売れなくなる一方、有利子負債や企業年金のキャッシュアウト
が膨大になっているからだろう
公的資金で延命させつつ、事業縮小しかないでしょ 大きすぎて潰せない&救えないんだから
>>5 毎年何兆円も赤字出してたら株がゴミになるだろ
そこでヒュンダイの登場ですよ!w
アメには国民年金ないそうだし401Kは株価暴落で アウトだし不動産に手を出していりゃ出て行くしかないし ・・・・・ 来年以降まちがいなく暴動が起きると思う
>>61 GMの株価以上に韓国ウォンは大暴落で買えないかもなww
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 12:12:39 ID:98KeNdXx
>>55 つまるところ本業の車が売れないからこうなった
利幅の大きいSUVやピックアップトラックがビッグ3の得意車種なんだけど
イラク戦争以降の原油高もあり売れ行きが悪くなった
在庫がたまってしょうがないんで、販売奨励金を上積みして売りさばいても
その販売費用が収益を圧迫して研究開発費に回せなくなった
要するに景気がよかったころに低燃費や環境技術への投資を怠って
日欧の自動車メーカーを買収するようなマネーゲームばかりしていたために
肝心の本業の競争力が著しく落ちたのが最大の原因
原点回帰というやつですねわかります
67 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 12:16:03 ID:98KeNdXx
>>59 まるで労組がなかったらGMは潰れなかったとでも言いたげだな
本質は製造業よりも金融業になってしまった会社の体質にあると思うが
>>64 すごくわかりやすい説明ありがとうございます!
そう考えると、今のトヨタは外的要因による損失を受けただけで同一視はしなくていいんですね。北米部門の損失はまるまる前者に当て嵌まりそうですが。
70 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 12:23:53 ID:Sf135cJL
これは買いなのか?
71 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 12:23:53 ID:T+5ll0Cm
3ドルって、高くないか
0ドルって、取引成立するのか? ただで株券もらえるってだけ?
>>64 >マネーゲーム
つまりクリントンのせいだってことか
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 12:43:27 ID:fZzccome
3円置くでゲットできそう
76 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 12:47:47 ID:uQBrU8gv
アメ車乗り可哀想だな
77 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 12:54:00 ID:80kNQP9R
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┗━━━━━┛┗━┛ ┗━┛ちゃんを救う会
GMちゃんは
世界的な不況に晒され支援が必要な状態になっています。
しかし事業の継続には2兆6000億円が必要です。
GMちゃんを救うために
どうか協力をよろしくお願いします。
http://market-uploader.com/neo/src/1226072838704.jpg
78 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 12:57:50 ID:c83UG6DV
0ドルって言うのは何十セントかという意味だろう。 消してタダという意味ではない 株価100円以下の会社なら、日本にも一杯ある
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 12:59:13 ID:+pZu8+cd
過ぎた事を言っても始まらないけど、 もしビッグ3が低燃費車の開発・販売に熱心で、 それなりの収益と株価を維持していたら、日系メーカーの収益が下がっていたはず。 市場はゼロサムゲームになっている。 つまり自動車産業はもう成長余力の乏しい業界になっているのではなかろうか? こちらの方がより重視すべき兆候のように思える。
一株だけ買いたいんだか、方法はないな?
おいおいついに3ドルかよ。 しゃれでいいから買ってみようかな。 確かGMって1株単位で買えるんだよね?
ドイツ人、恨まれるぞ〜 ww >GM株が急落、ドイツ銀が株価ゼロと予想−終値1949年以来の安値 11月10日(ブルームバーグ):10日の米市場で自動車メーカー大手ゼネ ラル・モーターズ(GM)株が急落。59年ぶりの安値まで売り込まれた。 ドイ ツ銀行がGM株の投資判断を引き下げ、株価が失われる可能性を指摘した。 ドイツ銀行のアナリスト、ロッド・レーチェ氏は調査リポートで、「GM が破たんを回避できたとしても、同社の将来は破たんに近い道をたどるだろ う」と記述。 同氏はGM株の投資判断を「セル(売り)」と、従来の「ホール ド(保有)」から引き下げた。同氏は今後1年間のGMの株価目標をゼロとし た。 高くつくな、これ。 遺恨試合は凄いことになるw
83 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:11:39 ID:CAQm9SPQ
今のうちにGMとかクライスラーの株を買っておくわ
84 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:12:05 ID:0byYxxx0
まだ3ドルもあるじゃないか
GM「250億ドル(2兆6000億円)あれば事業が続けられるから、おまいらマジで投資して」
86 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:18:17 ID:bIqFyZBr
87 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:20:13 ID:0byYxxx0
88 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:20:43 ID:4y8LDO0+
うわー、今ならたくさん株が買えるよ・・・
89 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:21:44 ID:reCNeynR
オバマ政権誕生までもたんな
マッコイじいさんの3発5ドルのサイドワインダーより安いとかw 時価総額2000億ないのかよw買え!買っちまえトヨタw
91 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:28:04 ID:tjncK64V
3YENなら
マジでアメリカつぶれるんジャマイカ
>85 少々投資したところで、直接GMの懐にはいるわけじゃないし焼け石に水だろ
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:33:17 ID:Kc6ATA/R
>>90 今ならもれなく定年後のじいさんの年金と医療費の支払いがついてきますw
1度潰せばちゃらになるだろうに
95 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:34:01 ID:80kNQP9R
GMの不幸で今日も飯がうまい!! + /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 + /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ + + /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| キタ━━━/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!━━━━!!!! + | ( `ー─' |ー─'| + ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! + | ノ ヽ | + ∧ トョョョョョタ / /\ヽ / _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | \/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
つぶしてからスポンサーになったほうがいいわなJK
斜陽産業も新興産業も全部まとめた日本の社会保障制度は実にすばらすい 厚生労働省さえまともだったら
世界で、自動車企業が増えすぎてしまった。 東アジアだけでも、かなりの自動車企業がある。 韓国、中国、インドネシア、インドなど。 こういうところは、自国内の低価格自動車をまかなうし。 世界的にも、過剰な生産力だ。
>>98 これから強いのは部品屋だろうな。
それら新興メーカーに一から開発する資本も時間もない。
100 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:45:14 ID:czAvv5Ee
/: :| ヽ / : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ _ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 / ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ / マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ / //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ 〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: | で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :| { {o:::::::} {:::::0 }/: :|N っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : | !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ -tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >? ::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ . \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::| ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
101 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:46:03 ID:2s0sAkMt
GMは一旦、ばらばらに解体してから、中国やインドの自動車会社にそれぞれを売ればいいのに?
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:53:58 ID:4y8LDO0+
>>95 オマエん所も業績下方修正してバーチャル株取引でバーチャル大損してるんですけどw
信じらんないだろ? これ世界一車売ってるメーカーだぜ?
105 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:59:31 ID:zOM7Acmv
>>68 でも北米進出は読みを間違えたってこともあるかもしれないから。
中国なんかも
106 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 13:59:44 ID:fOBFVXKi
日本で言うとトヨタが潰れるような物か アメリカピンチ!
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:02:16 ID:476ayv16
ここでいすゞがGMを買収
GMの経営者どもは楽観的だろうな。 リーマンの事もあって国も絶対につぶさないだろうと思ってるだろうから
事実潰さないだろう、と俺も思ってるけど甘いかな。
110 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:15:19 ID:fOBFVXKi
いや,アメリカ政府だって赤字まみれだし,一時的に救っても立ち直る要素ないし 潰れるだろ ってか潰れろ
>106 象徴的にはトヨタ以上じゃね? アメリカにとって自動車は日本にとっての米みたいな。 魂というかアイデンティティーというか。ぴったりの企業は日本にないけども。
112 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:22:41 ID:UZX6lyqw
双日なんてこの前12円いったからね
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:23:41 ID:zOM7Acmv
>>112 げっ、リストラ一巡したんじゃなかったのか??
114 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:25:07 ID:p7qMMdoF
>>109 GMだけ助けるとクライスラーとフォードも助けなくてはならない。
AIGとは比較にならない金額だと思う。
正直わかんね。
115 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:25:53 ID:WkqR/yUP
モラルハザードが
116 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:31:31 ID:pcjJhN0X
潰さないためにはいくらいるのか? 債務超過だけで6兆以上。 それ埋めないと資金繰りのために一時2,3兆寄付したところで どうせすぐまたAIGみたいに潰れるとか言い出す。 そんで大型のポンコツ車しか作れないんだからこれまた売れない。 そんで技術革新、大型設備投資にかねかしてもらってと。 しかしそれでもまた景気の悪化で売れないと。 それが3社あるんで費用は数拾兆からかかるね。
117 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:32:18 ID:bNXvURxc
さて、一体これをどうやって救おうと?
GMこけても米経済は全然平気、致命傷になるとか全然ないから。 正直、アメリカの製造業って主要産業じゃないんだよね。 チョコエッグで言うところのオマケみたいな感じ。 あってもなくても別にかまわないやみたいな(w
米国の自動車メーカーは、助けても、 何時、その救済策に終わりが来るのか分からない。
120 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:35:48 ID:tERWuuOw
日本の場合どうやって国鉄再建したの?
121 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:36:44 ID:azX6ZpVp
普通の経済感覚があったら一旦潰すでしょ。 年金や健康保険はカット、大規模なリストラを進めた上で 再生を目指す感じだろうな。あるいは、持参金つけて海外 メーカーと合併させるか。
>120 民営化した。
123 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:39:30 ID:j5Hwwcgt
>>111 ちょっとまえに、ソニーの業績がよくなくて日経が暴落したソニーショックってあったけど、
いまはソニーもそうした象徴的な存在ではなくなったな・・・
GM破たんしたら世界恐慌まっしぐら。 底値で仕込むチャンスだな おまいらもキャッシュ準備しとけよ
GMは一旦潰すだろ。潰さないとアメリカの景気が・・・ ビッグ3全部潰してしまうとあれなんでフォードあたり残して、 ここに大規模資金注入とエコカーに関しての日本メーカー による技術支援。 倒産後のGM・クライスラーの事後処理は日本メーカにお 願いする。これでも失業者は相当出ると思うけど、仕方ないな。
126 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:46:05 ID:s8AFaMNB
破綻するもんはさっさと破綻してくれないと この先ビクビクしながら生きるのは嫌だ。
GMの破綻は時間の問題と思われる。オバマはブッシュに自動車業界援助を今回依頼 したようだが、金融機関への資本注入のような訳には行かない。そもそも恐竜が滅びた と同様の原因で、GMは破綻しつつある。一時的に資金繰りがついても、後が続かない 可能性が極めて大。アメリカの思い上がりがすべての原因だな。
128 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:48:31 ID:gs4DlzhL
>>116 大型のポンコツ車しか作れないんだからこれまた売れない
ほんとそこだよなぁ〜欧州や日本の中堅メーカーが弱ったところを
次々摘んで傘下に入れたけど、正味自分たちが作ってるのが前時代
的で頭の悪そうなハリボテ四駆だもんなぁ
129 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:49:52 ID:xG8q/fvg
アメリカは製造業と農業の両輪だよ 車はともかく飛行機がこけたら痛いだろうな
130 :
ラビトラダムス :2008/11/11(火) 14:50:11 ID:/qNlDDl5
GM破綻が資本主義崩壊の引き金となるのだろうか? もし破綻すれば資本主義経済が花火のように爆発するのだろう。
131 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:51:09 ID:iR5Hk0j3
GMざまぁとか言ってる有頂天日本人が十年後にはインド人に笑われる事に なるんだろうな。 バイク業界見てるとまじでそう思うぜ。
トイレットペーパーのほうが高級だな
134 :
ラビトラダムス :2008/11/11(火) 14:53:16 ID:/qNlDDl5
>>132 資本主義は十年も持たない。
あと2年以内に資本主義は花火のように爆発するだろう。
135 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 14:57:36 ID:4y8LDO0+
デザイナーが腐りすぎてるのが問題だと思う。 魅力的な車が一つもない。 GMと言われて思いつく車種って、一つもないもん。
136 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:03:06 ID:j5Hwwcgt
アメのリベラルって、どんな車種乗るんだろな。 GMとかではないような気がする。 ジョージ・クルーニーがホンダのCMでているけど、 やはりエコな日本車がイメージがいいと考える気がする。
137 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:06:41 ID:04lvBnzx
138 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:07:03 ID:RRGSP4zV
136 :名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 15:03:06 ID:j5Hwwcgt アメのリベラルって、どんな車種乗るんだろな。 トヨタとかアウディあたりじゃねえの ナンパもんの車だし。
139 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:07:10 ID:+CaGT6XC
これは凄いな 時価総額ってダイハツとかより下なんじゃないの?
140 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:09:21 ID:hishLdxm
日本はアメリカの10年20年遅れた世界なので 10年後 トヨタが同じ目にあっていると断言する。 車は白物家電と一緒で快適に使えて安けりゃいい。
141 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:09:30 ID:4y8LDO0+
>>137 あー、あれGMなんか。 でも、あまり魅力的じゃないし・・・w
142 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:10:48 ID:xG8q/fvg
144 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:13:26 ID:gs4DlzhL
>>132 うぅ〜ん今の状況から、その頃までにインドが正常に経済発展しているとは思えない
イスラム凶徒増加でリアル北斗→内戦→国分裂→イスラム系地域はパキスタンへ併合→インド×パキスタン戦争
経済発展し続けるには険しいかと
なんかF1のインドGPも開催延期だしその頃には正直F1所じゃないような…
中国は内陸部でデモが多かったのが沿岸部でも起きてきてるしもう共産党政府も
隠せないだろう。なんか最近のニュースはホント世紀末に向かって突き進んでいる
様な気がする(T_T)みんな格闘技始めようぜ!(T.T)
145 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:20:52 ID:OajV6Mbv
いったん潰して労働組合の既得権を何とかしなきゃだめだな。 ばら撒きサンタクロースに企業経営は出来ない。
146 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:21:17 ID:cQ8cqXhS
GMもうダメだな
147 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:22:03 ID:xG8q/fvg
>>144 インドとパキスタンは財政の許容する範囲でしか戦争しないw
インドは連邦制で南部には独裁者がいたり、カルカッタは確か共産主義だったりしてた昔。
お前らが持ってるイメージではないぞインドw
あら安いわね。
149 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:27:48 ID:fOBFVXKi
インド人は中国人以上の野蛮人だよ なにせカースト制度なんてもんがいまだに残ってる
日本はこれからカースト制導入しそうな勢いだけどな
151 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:32:06 ID:tMOYXFnM
日本では1円が最低取引価格のはず。0ドルでの売買というのはありえるのか。
GMを救済する資金でトヨタ株を買い占めて、GMに社名変更すれば 強いアメリカの復活。lw
153 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:35:42 ID:QgZXk4II
でもさいきなり、ドイツ銀行の0はないよな〜、そんなにベンツを売りたいのかね。 ある意味陰謀だな・・・
154 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:36:15 ID:RRGSP4zV
トヨタとGMを合併させよう どうせ日本からも嫌われているのがトヨタだし
155 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:37:39 ID:RRGSP4zV
トヨタとGMを合併させて、名前はGMにすれば 日米両国納得だWWWW
>>147 そうそう。
インドは、連邦の公用語がヒンディー語で、英語が準公用語
んで、複数の各州公用語がある。人口は 11 億人だし。
宗教もさまざま、人種・民族もさまざま。
インドは、政治統合した大きな EU だよな。
157 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:42:01 ID:TUO0pp02
>>155 確かにホンダや日産にとってもいいかもな。 目の上のたんこぶが纏めて消えてなくなるんだからさw
てか有利子負債30兆円、債務超過6兆円っていう会社だと、どんな優良会社がくっついても道連れに
されるだけだからなぁw
158 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:46:13 ID:Ylq40lS4
0円にはならない 日本でもかつて一円以下になって 銭単位になったことある 単位が銭や毛になるだけ
160 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:52:34 ID:Ylq40lS4
ドイツは馬鹿だな アメリカに喧嘩売ってどうする アメリカ以下の経済状況なのに 北欧東欧バブルに貸した金=スエーデン融資=ドイツ資金 ドイツおまいも0円と言われるからなwwwwwww
161 :
アメリカ カード バブル :2008/11/11(火) 15:53:22 ID:bIqFyZBr
アラブの方で一兆円の石油精製プラント(国営)作ってるのみてすげぇーって思ってたけど、、 有利子負債30兆円、債務超過6兆円ってなに?
100万円分勝った俺勇者
164 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:55:54 ID:xG8q/fvg
165 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 15:56:05 ID:yAhViKfC
昔々、足利銀行が1円で取引されてた時代があってのぉ〜 それはそれは、大金持ちになった者が沢山居たのじゃ。 1セントになったら買ってもいいかなw
167 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:04:16 ID:RRGSP4zV
>>157 だって、別にトヨタなんて無くなっても誰もこまらんだろ
トヨタにはファンもいないし。
トヨタがGMを無条件に救済してやればいいんだよ。
>>162 提携先の韓国の自動車会社の関連企業不渡りだしてね?
自動車会社の関連企業じゃなくて本体か
170 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:11:39 ID:wGy/KQp9
171 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:12:03 ID:+CaGT6XC
しかし凄い時代だよなぁ 本当に希望っつかFRONTIERがどこにも見つからないし GMが危機とか一昔前なら考えられんわ オバマは優秀かもしれんがもうどうにもならんとこにきてるような気がするわ
173 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:12:29 ID:zOKRWTuR
スレチかもしれないがトラック製造業界もヤバいよ。 日野 いすゞ 三菱ふそうも減産の嵐
ふそうは既にベンツだからどうでもいい。
175 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:14:14 ID:GLkdCa3o
こんな状況になっても幹部の給料数億円!
176 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:15:20 ID:9Vuu7JGl
それを許してる、アメリカ国民て・・・。 もう、アメリカもデモとかやらないんですね。
金融ならともかく自動車メーカーに公的資金投入ってありえんわ と、思ってたらGMは金融会社かw
整理ポスト
アメリカ国民も正直どうしたらいいか分からんからな。 税金投入は嫌だけど、GM潰れたら混乱の影響が予測できない。
誰ぞ介錯を
>>179 外人雇用にシフトしてるから上と献金政治家関係だけだよ
>>171 月か火星でも開拓したら良いんじゃないの?
184 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:33:35 ID:UbhTSEds
まだだ、まだセント台がある!
「GMの債務は免除します」法案を可決すればいいじゃない
187 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:38:13 ID:DZrUadU3
株価3ドルか 山一証券の末期を思い出すなぁ…
これだけ安くなったら、 俺でもGMを買収できそうだな。
金貰っても買収したくないw
190 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:40:47 ID:GU2ypsPo
何? これ安い!
191 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:40:53 ID:HbgzOYNV
双日は12円までいったぜこの間
192 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:43:37 ID:yAhViKfC
フォードが1.93$ってGMよりましだと思ってたんだがな、まぁ目糞鼻糞のレベルだが
日本車に高率関税かけてその税収で救うしかねーな>>GM
>193 今やアメリカにとって日本メーカーのは国産車だし、逆にビッグ3の方が南米あたりからの輸入車だ。
196 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:51:00 ID:O9d8rVC8
三菱自動車は儲かったが…
従業員の健康保険負担分が重荷になってると聞いた。 アメリカの医療制度は異常だからな・・
>>195 おかげで1人辺りの経費は米が3倍だぞw
国内で作ったほうがよほど安いんだが、派遣は切れても
米従業員は切れぬ
199 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 16:54:39 ID:QSfjCPSR
200 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 17:03:05 ID:irGHggMu
GMは、自動車ファイナンスで本業の穴埋めしてきたけど…今回は、そのファイナンス事業が巨額不良債権化してるからなw もう救いようがないよ。 AIGにGM…どうなるんだろうな?アメリカは
201 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 17:07:53 ID:j5Hwwcgt
もともとアメは単純な資本主義社会でなくて、 金融に代表される超資本主義と、自動車各社に代表される企業社会主義の間の子なんだよな。 今回はその矛盾が表面化しているってことでしょ。 日本は昔から企業社会主義と官僚社会主義の最強のタッグだったから。
ジェイコム男はどうした?動いてんの?
203 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 17:20:56 ID:oJeC697A
値段が付いてるだけでも驚きだわw
社員にボーナス支払えるのか? 年末商戦終わったな 日本とちがってアメの年末商戦はガチだからな〜
205 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 17:26:01 ID:6haoH6x2
クリスマス? クビククリマス?
206 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 17:30:00 ID:hP3Y//Gb
時価総額やすwwww
208 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 17:37:00 ID:5uBiKCJl
>>202 ソフトバンクインベストメントから情報を貰ってウハウハじゃないかな?
孫とは、どうも交友関係が有りそうだし・・・・
此の前のソフトバンクの暴落後のストップ高で大量に仕込んでたら・・・・・
そろそろ東京地検が調べるかもね。(動くかどうか解からないけどさ)
株ニートばかり、増えても困るしね。
209 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 17:41:12 ID:4y8LDO0+
ダッジとかキャデラックとか、ビッグスリーのどこかの傘下なんだろうけど、全く分からん。 昔のマツダみたいで、失敗するのが目に見えてた。
210 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 17:41:50 ID:7OXAxPoj
GMは社会保障関連で巨額の赤字だしてるからなぁ サブプライムでの景気悪化による消費の低減は関係あれど 本質的にはさほど影響ないかと。
211 :
投資家1.5流 :2008/11/11(火) 17:42:22 ID:CXuYDQSH
栄光のアメリカの衰退か ・・・ 日本とドイツと中国に後を任せろアメリカ
212 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 17:43:53 ID:4y8LDO0+
インドのタタ自動車が買収したらおもろい
213 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 17:45:38 ID:2E56xNI3
国有化すれば良いのに
215 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 17:56:01 ID:+LfxYyLA
>10日のGM株の終値は約23%安の3ドル36セント。 ジンバブエドルなら7京5297兆9395億ドルもするから大丈夫だ
216 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 17:58:41 ID:vzir6cu+
国家破綻同然だな 象徴を無くしたらあとは混乱のみ 期間利益だけを求めた「経営者」達がアメリカの企業、いや国を駄目にした
GMやべーなブッシュが手を差し伸べなければつぶれるだろ
社会保障制度なんてのはやらずボッタクリの日本式が正解
1株当たり7.35 ドルの損失か・・ そりゃ0ドルだわな
共和党的には借金製造機のGMは潰すべきって考えかたなんかな?
221 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 18:16:19 ID:sq2OJp19
仮に0ドルで買収しても、 数十兆円の借金を背負い込む事になるのね。
222 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 18:17:43 ID:oJeC697A
買う奴は馬鹿ってことか・・・
223 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 18:23:49 ID:KJyFKZvb
GM・GE・GIANTS 『G』の付くところは全部終わってるな。
224 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 18:27:54 ID:81yTHCQz
時価総額1900億とは日本ではシチズンの時価総額と同じw アメリカを代表する製造業が時計屋と同じwww
株価が1ドルになれば、時価総額600億円たらずって事?
226 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 18:31:13 ID:j5Hwwcgt
きのうNHKで「インターネットネイティブ」ってマンセイしていたから世代だから、 放っておけよ。ミクシーでもつかって社会をかえればいいじゃんw
227 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 18:34:31 ID:rAjGoKFo
228 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 18:35:58 ID:pSK+tR3t
つぶれた方がいいね。 税金だって無尽蔵じゃないだろ。 つぶれたら日経7000円なるな。
229 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 18:37:49 ID:STdcJ86U
いつまでもアタマ悪そうなクルマばっか 作ってるからこういう羽目になるw
売上げにつながらない経費が大杉だからな 手切れ金渡して切り捨てた方が吉
231 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 18:43:50 ID:yAhViKfC
GM 296円 三菱自 142円 マツダ 190円 富士重 306円 日産 424円 ダイハツ 581円 ホンダ 2,240円 トヨタ 3,300円
>>223 GEもだめなのか?それじゃあアメリカの製造業は全滅じゃんか
>>232 株価をそのまま日本株と比較してもまったく意味なし
時価総額なら意味あるけど
236 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 19:17:00 ID:WHW2/Z9x
オバマはサミットに出ないらしいな 経済閣僚発表もサミット後らしい
>>233 GEって金融業の比率がでかいんじゃなかったか?
238 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 20:02:42 ID:KJyFKZvb
240 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 20:20:45 ID:AXvV3hKE
241 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 20:22:08 ID:LPOvQu7t
>目標株価を「1ドル」や「0ドル」に下げ、売りが膨らんだ。 これは目標が倒産?w
242 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 20:24:53 ID:0IdrELwf
ブッシュ政権は石油業界が〜っていうひとは オバマになったらオバマ政権は自動車業界が〜って話をするのかなあ
これって何が起こってるの? 市場がパニック状態なのか、大量のローンが焦げ付いたのか、景気減速で車が売れなくなったのか。 業績は元々良くなかったにしろ、なんか変化が急激すぎてよくわからん。
244 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 20:26:24 ID:0IdrELwf
どういう方法で救済されても、既存株主の持分はゼロみたいなもの、ってことだよね
245 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 20:40:57 ID:F7z3ZqGE
目標株価「1ドル」や「0ドル」 借金だらけのゴミ企業を救うには公的資金しかないが どうせ近いうちに破綻するだろうに救済するのかなぁ
今想うと村上ファンドはとてもいい時期に解散に追い込まれたよな あのまま続けてたら破綻してたかもしれないのにな
247 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 20:49:36 ID:AXvV3hKE
オバマに交代する前に潰れてほしいぜ でない、あいつ、何するか分からん。
249 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 20:51:51 ID:VHyAxRgw
株価 0てなんだよ 紙くずにもなりはしねえ GMの中古車でももう少しいい値段だぜ くず鉄以下じゃないのか 大量年金しゃがいるから倒産しないこの不思議さ
250 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:01:30 ID:rAjGoKFo
GEは業種は金融・電機に分類されてるが実質金融メインだ
251 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:02:55 ID:GU2ypsPo
GMのV字回復に賭けて全力買いだ!
252 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:04:05 ID:DuAxmQe7
___________________________ / / / / \ / \ / / ● ..\ / ● ..\ / / \ / \ / / \ / \ / / \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / \ | | | | | | \ ../\ / \______/ \_____/ \ | \ | \ | \ | \ | \ | \ | \___ メシウマクテシヨウガナイ
254 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:10:17 ID:GU2ypsPo
今買えば5年後には資産が30倍になる可能性がありますが 資産がゼロになる可能性もある。
255 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:11:32 ID:xG8q/fvg
>>254 3ドルにかけて1ドルになったら悲惨だぞw
256 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:12:04 ID:/miiW3U2
0ドルは破綻して株券が無価値の紙くずになるって意味だろ?
時価総額1900億になっても誰も支援しないとは これはマジで倒れるな
GM・・・これはおわった、か
そろそろ敗戦後の話し合いでもしてるんでないのか?
260 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:22:45 ID:X+XADeWL
GMが潰れると、日本でも1万くらい失業者出る悪寒・・・
261 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:31:01 ID:xG8q/fvg
262 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:31:27 ID:GU2ypsPo
トヨタとの合弁企業はどうなるのだろうか?
GMが潰れたら、たいへんだぞ。 5人に1人が自動車関係つってるお国の業界トップが潰れるんだから、 相当量の消費者層が消えるのは必須。 それも世界で最も裕福な層が居る部類のお国。 輸出やってる企業は、どこも打撃うけるわな。
264 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:38:22 ID:IuT+gGdR
62年って・・・・・。もう紙くず??
>>247 マネーゲームに走らず、本業に勤しんでいる会社は結果を出してるんだな
266 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:46:01 ID:GU2ypsPo
マイクロソフトが全株買収すれば自動車用組み込みプラットフォームも独占
268 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:49:17 ID:8gp/57Tj
アメリカは宇宙人と交際している 宇宙人に自動車の新しいエンジンを教えてもらう ∴ GMは倒産しない
>>266 ハンドルきっても、アクセル踏んでも、急ブレーキかけても、
「よろしいですか? [はい] [いいえ]」
って車に乗りたくないなぁ。
270 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 21:57:59 ID:iR5Hk0j3
層化が買う?
よく見たら金融危機とか関係なしにここ10年くらい順調に下がり続けてるじゃん。 もうみんな準備は整っているから、後は万を期して潰れるだけでいいんじゃね? とくに大きな騒動にもならないだろ。
272 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 22:30:54 ID:u///mKhk
莫大な運転資金の消費が続く状態は、UAWが今まで勝ち取ってきた成果です(w
273 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 22:44:48 ID:6bNTbke5
ドル崩壊!
ぶっちゃけ、GMが破綻しても、ダウには何の影響もないよね $8,870に対して$5〜$4が破綻しても影響ないだろ。 $8,870→$8,868????
275 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 22:45:41 ID:1ZXzzkH3
GMの倒産に向けてカウントダウン開始!!!
>>272 切って良いんだったら、あっという間に回復。
まぁ、車の売れ行きが落ち込んでるので健康体には戻らんけど。
オバマの支援団体がアメリカの自動車連盟って事がここまでGM救済に 固執する原因だったのねん
オバマが支援約束してんだろ。 今全財産つぎ込んでGM株買ったら6ドルに上がっただけで財産倍増じゃん。
279 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 23:07:40 ID:fy2hvfsU
時価総額1900億って、うちの爺ちゃんが会長やってた会社の 今の時価総額より低いぞ。俺の爺ちゃんは偉大だったんだなw 俺はニートだけど
>>271 従業員何人いると思っているんだよ・・・
281 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 23:08:32 ID:hP3Y//Gb
そんなもの選挙終わったからシラネってなるかもしれんしなあ
年金無かったことにして再建するぐらいが落としどころかね。 手続き上、一度倒産させて。
>>247 軍需、航空、化学、CPUなど米国のお家芸といった業界の企業ばかりだな。
>>282 多くの働けない年寄りが年金もらえなくなると、
生活保障のために、やっぱり米経済の負担は増える。
すでに棘の道なんだよな。
285 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 23:23:56 ID:woCc+SfJ
>>243 理由はいくつかある
>>64 で指摘されてるとおりビッグ3お得意の大型車の売れ行きが落ち込んでいること。
生産性の工場などで努力はしているんだが、いかんせん商品開発力が落ちていること(魅力ある商品が作れてない)。
それとビッグ3は車を売る儲け以上に、自動車ローンの金利での儲けが大きいと言われていて、
これらの返済がサブプライム騒動による不況で滞り始めて、金回りが急速に悪化しはじめたこと。
こんな感じかな。
286 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 23:25:29 ID:woCc+SfJ
>>285 ごめん、訂正
×生産性の工場
○生産性の向上
>>285 ありがとう。
実態が製造業より金融業に近くなっていたってことか。
288 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 23:31:48 ID:aP61TLhC
>>280 26万人くらい
ディーラーや部品メーカーとか関連会社含めたら70万人
GMのOBで年金受給者も含めたら120万人とか
289 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 23:37:59 ID:JsQ6xami
逆デノミやって1ドルを新10000ドルにすればいい。
>>288 こういう相手の論旨を読めないレスが最近多すぎじゃね。
291 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 23:44:34 ID:6bNTbke5
今夜もダウ下げ下げ
292 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 23:54:07 ID:/x0XxKg/
23:53現在、3ドル5セント
293 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 23:54:19 ID:AbSzx67g
295 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 23:58:39 ID:PL3b06hg
>>293 なんというかGMとかそういうのよりも、、このブロガーが凄く病的で気になったな〜、、、(´;ω;`)
典型的な鬱だね、、この人は、、、自殺とかしなきゃいいんだが、、
296 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 23:59:16 ID:WlIQuj4l
たとえかなりの営業黒字を連発できたとしても 有利子負債や年金の支払いも含めたら黒字になる見通しはたちにくいよね。 しかもそういう巨額の営業黒字を連発できる目処は全くない。 つまり存続する限り有利子負債は膨らみ続ける、返せるあてもなく。
297 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:00:03 ID:Zgi909ki
298 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:00:29 ID:9U/+6xfQ
GM あれゃれゃ。いった。
299 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:02:14 ID:Zgi909ki
で、今日も下げてはじまりましたなあ。 もう破綻織り込み済じゃないか?? チャプター11間近。。。 GM 2.84 -0.52 (-15.48%) Real-time: 10:00AM EST
GM潰れたら日本の天下じゃん トヨタ株買うわ
301 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:04:15 ID:6bNTbke5
この垂直落下のダウは、なんだ?
302 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:05:47 ID:SENOt3Il
現実です
303 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:05:47 ID:AMajzk+E
目標0ドルww 紙くず宣言w
305 :
オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/11/12(水) 00:08:23 ID:9Y/6rxts
0ドルになったら俺が全株買い占めちゃっていい?
307 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:12:15 ID:Tpyy+ZDM
308 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:12:58 ID:npnU/DBe
GM株を空売りしてる人達は儲かってんだろうね
1セントになったら1億株買って2セントで売ったら1億セント儲かりますか?
>>306 まぁ、たぶん、0$になった時に取引停止だと思うがな。
311 :
:2008/11/12(水) 00:15:06 ID:yEdPFjAE
関連企業込みだろうけど260万人雇用してるんだってな。 無駄にでかくなりすぎだろ。
312 :
オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/11/12(水) 00:17:25 ID:9Y/6rxts
日本の自動車メーカも関与せざるを得なさそうだ。圧力により。 しっかり良い条件を取ってきて欲しいねえ。
313 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:17:32 ID:Tpyy+ZDM
NYダウは棒下げから若干の反発ですね。 毎日破綻のニュースばかりですから慣れっこですね。 はやくチャプター11で悪材料を出し尽くした方が良いですよ。
>>311 仮に直接・間接がそれだけいるなら、実態影響はさらに大きいだろ。
工場の近所でやってるスーパーや飲食店の小売も、実質的にGM傘下なわけだから。
影響度合いは計り知れないんじゃないか?
ミシガン州は自動車で成り立ってるから、州が破綻するかもな。
非常識な年金と医療費負担を普通にするだけでいいのに
要は、GMもフォードもクライスラーも、キッチリ潰してから再生すればいいだけのこと。 厚遇な社員やOBには気の毒だけど、そうでもしないとアメリカの自動車産業は終わり。 下手に生かすと、大変な債務が付いてくる。そんなの政府も支援できない。
317 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:26:24 ID:hWKuEC/B
318 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:27:23 ID:uMCA/+By
>救済しても株価は回復しないだろう CNN 決算の発表が出るたびに支援するのかなw そんな地獄も見てみたいな
>>317 累積債務が6兆円以上となれば、チャプター11でも支援者グループを集めるのは大変だからなぁ。。。
>327 凄惨な結末になりそうだな
GM清算って、本当にヒャッハーが実現してしまうのでは・・・
同社は事業継続のためには月110億ドルが必要 政府だって救えないんじゃねーの?w 赤字垂れ流しの国営企業にでもするのかねぇ
1兆円/月って凄いな。 何してんだ?w
徳政令って制度が今でも使えればな・・・
本業の売れ行きが悪いからって、 資産運用で儲けることに慣れちゃったのがよくなかった。 サブプライム・バブルがはじけたら株も債券も暴落してスッテンテンになってしまった…
さ、ダイバスターの時間だよ
327 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:53:33 ID:qiFma+FH
チャプター7はまずいだろ〜 直接の雇用者・OBと関連企業&その家族まで含めたら400〜500万人が路頭に迷うぞ 上の方で誰かが書いてるが暴動が起こる 無限の国債を発行してFRBの買いオペしか無いだろw 1$=50円になりそうだorz
$が国際レートの意味なくなるな。 これからは、100円がいくらになるかの時代だなw
>>82 いや、ドイツ人はワンモアホロコースト!の心情だろ。
330 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 00:58:08 ID:VoFuT3l1
3ドルの株価って日本の歩み値で言えば100円以下のボロ株レベル?
331 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:04:03 ID:qiFma+FH
株価 2.81$ -0.56 (-16.67%)
333 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:08:07 ID:rUJQfw7t
「この橋を渡りきったら・・、100万の人命など屁とも思わん」 英断できたのがナポレオン・ボナパルト 「GMを潰しても・・、100万の失業者など屁とも思わん」 と英断できるかな オバマが?
334 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:10:06 ID:RC1GWE4D
今日のダウはレッドゾーンだ!
335 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:11:11 ID:dPZQcnGZ
徳政令カードも買えないのか? たしか300万ぐらいだったはず
336 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:11:18 ID:QndEGFfu
337 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:12:46 ID:IoK84S3i
旧国鉄並みにどうしようもない状態だな。 車会社が必要なら新たな国策会社作ってそこに資本投下したほうがマシだろ。 今のGMじゃ何やってもムダ。解体して出直すしかないぞ
338 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:13:05 ID:QndEGFfu
さすがにGMに公的資金投入したら、他のところも全て 投入しなければならなくなる。 本当にやるのか?
339 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:13:25 ID:oJHTTBxz
ダウは結構踏みとどまっている、後場急落が無ければ良くある程度の下げ幅。
340 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:13:31 ID:3cB5Zugh
ここで1/1000000の株式併合 イイ考えだろw
341 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:14:55 ID:IoK84S3i
仮に開発能力や営業能力が大幅に上がったとしても企業年金負担や有利子負債が大きすぎるな。
342 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:16:22 ID:1QxFrYBl
公的資金注入がなかったら、いつぐらいまで持つんだろうな。 今年中に資金が尽きるって事は、小浜の就任式までは無理? ブッシュも小浜もそれ狙ってるかもねー
343 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:17:21 ID:aA7Db2R9
いつのまにかシチーもモルスタも10割れが見えてきてるなw GM救済で緩やかな泥沼か GM破綻で爆沈長期低迷、のちに満を持して復活か おれたちのメシウマはまだまだ続く
何株単位なのかな。 記念にちょっと欲しいかも。
救えないなら潰すしかない。 タイミングは、ブッシュ退任とオバマ就任の狭間ってところだろう。 クリスマスを越えさせるか越えさせないか、偉い人たちが額をくっつけて、 一生懸命話し合っているところだよ。
346 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:21:41 ID:dPZQcnGZ
いやいや3ドルもあれば 日本で言えば日産と株価あんまかわらんだろw って思っとけばいい
347 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:21:41 ID:qiFma+FH
ここ潰したらシティーBKも逝きそうだけど 市場原理でサッパリ潰して、未曾有の大不況をやっちゃって構造改革したほうが良いのかもな・・・・ アメリカの歴史では民主の時代の方が戦争を多く起こしてるし・・・・・
348 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:24:21 ID:dPZQcnGZ
やべぇまじでアメリカ泥沼じゃねーか GM,citi,AIGが瀕死って日本でいったら トヨタ、三菱UFJ,ニッセイが ダメポってことっしょ? こええわ
349 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:24:33 ID:Of72Ay9V
アメリカンモータースとかポンティアックとか 全部独立させてみたらどうかな
350 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:25:43 ID:n4H9YGYd
GMのOBの中で、愛国的見地や愛社心から年金返上の動きとかが全く無いのは不思議に思う。 米軍の黒人兵比率が高くなってきているのと同じ文脈で語っていいことなのかもしれない。
351 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:26:03 ID:U7f8al6n
ってかブッシュって任期満了なった瞬間に亡命しなきゃ生きれないレベルの国賊だと思うんだけど、やっぱ余裕なのかな? 小泉竹中が相変わらず健在な日本と同じか 日米共に愚民化が酷い
日本で言えばというが、 東証基準ならとっくに上場廃止レベルだからなぁ 難しいところだ
353 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:29:21 ID:7ydqp7mQ
>>348 AIGは損保もあるので+東京海上
クライスラー、フォードも潰れそうなのでホンダ+日産も
時価総額1900億円 ってそんなになるわけ無いだろ。マイナス1兆円の間違いじゃないのか。
355 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:33:16 ID:/5l4PzXW
米国トヨタ64ドル GM2ドル
356 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:33:26 ID:Seot+vqN
>>350 退職者医療費については、GMから切り離すことで全米自動車労組と合意してる
これで年間コストを3000億円以上削減することができると
2010年以降だけど
歴史の長いGMは現行の労働者より退職者の方が2.5倍も多いといういびつな構図になってた
357 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:33:32 ID:dPZQcnGZ
マイナス6兆の時価総額だろ だからマイナス100ドルの株価が適正価格
358 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:34:34 ID:1QxFrYBl
>>353 そういう状況で当のアメ公達はどういう心理状態なんだろうな。
あっけらかんとしてそうなw
日本だとパニックだろうけど
359 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:36:11 ID:n4H9YGYd
>>352 日本なら・・
巨額の債務超過発生の原因になった繰延税金資産の取り崩し。そもそもこんな巨額の繰延税金資産の計上自体で許してくれないはず。
この時点から、アメリカというのは身びいき全開のインチキ臭い薄汚い国というのが分かった。
竹中氏の理想とするアメリカと現実のアメリカは全く違う。
360 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:38:08 ID:dPZQcnGZ
GM担当の会計士って本当に OKだしてるのかね?
361 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:40:19 ID:dPZQcnGZ
ダメリカ人はいま小浜の勝利で しばしいやなこと忘れてる状態なのかな?
362 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:42:28 ID:qiFma+FH
世界最強の軍事国家で世界最大の農業国家、しかも産油国になれる ドルの基軸通貨は揺るがない。 世界中に国債ばら撒いて凌ぐのかな
364 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 01:48:56 ID:Seot+vqN
まあ日本でもダイエーやりそな銀行だってなんとかなったし 潰れずにすむならそれが一番いいけどね
スレ読んだらよくわかったよ、GMがこうなったのは昨日今日の話でなく、 10年前からゆるやかに悪くなり、今回のサブプラが引き金になってローン焦げ付いたりで減収、 さらに上記悪材料で市場心理悪化で株価下がったみたいな感じなのかな。 消費者が望むからって理由で、良くいえば伝統ある豪快なアメ車、悪く言えば大味な古くさい技術のままで車作りを続けた結果かな。 こうなるべくしてこうなったという印象だなあ。
>>333 それはアルコレ橋だっけ、べレジナ川の渡河のときの橋だっけ?
>>361 半分は、この世の終わりのような気分だと思う。
368 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 02:15:56 ID:/5l4PzXW
何気にフォードは1ドル代なんだね 1ドル50セント切ったら買おうかな。 GMはまだ2ドル代だし全然高い
369 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 02:34:31 ID:jOObLGxr
フォードやっすいなぁ トヨタ買ってやれよ
370 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 02:35:52 ID:jOObLGxr
株式交換でGMかフォード買ってやれよ
371 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 03:02:27 ID:R3yqW5pi
タダでもいらんわ
372 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 03:09:53 ID:BwtKoYa7
GMの株など、ただ同然だと広く世間で言われていまつ。 オバマは助けるのでしょうか、でも案外と命取りになるかもね。
>>372 オバマはさりげなくブッシュにパスした。
374 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 03:13:19 ID:/5l4PzXW
>>369 トヨタが60ドル切ったら考えるが
オバマ就任後まで待たなきゃ買えない。
フォードは個人的に潰れて欲しくないから買う
これ仕込んでおけば確実に儲かるじゃん クロンボオバマはバカだから確実に公的資金入れる それで一瞬上がるからその時売ればいいじゃん
>>165 クリスマスに突然上場廃止になって、泣いてるヤツがいっぱい居たよ。
378 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 06:31:17 ID:vexMZtuF
今日も13%の下げだな 3ドル台どころか3ドル割ったよ
清算だとおおおおおおおおおおおおお やべええええええええええええええええええええええ
GMU
381 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 06:38:51 ID:zi6do7h5
だからFordだけ残して、でいいじゃん。
GM(アメ自動車)は国家が入って一時的救済はできても、復活は不可能 アメリカの自動車産業は公共事業的な意味合いもあり、保護され続けた結果こうなった 日本の土建屋と同じ 日産かマツダを買っちまってアメリカの会社にしたほうが国民としては救われる
383 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 07:03:23 ID:u+hVyEQV
法則おそるべし。
こんだけ時価総額下がったのに誰も買収に手を挙げないってことは もうそれだけの価値すらないってことだろ 鉄クズみたいな車作るしか能の無いゴミ企業はさっさと退場すべし
赤字垂れ流し企業なんてタダでもいらんだろ
386 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 07:43:54 ID:uOVmSo2w
安すぎだろw。 お買い得になれば、何株も所有するやつが出てくるから寡占化が進むな。
387 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 07:51:23 ID:lGzzGQ9t
オバマは助けるて公言してるよな 実際どうなるん?
いまだ! GMげとずさーw
GMって車だけじゃなく機関車も作っていたような記憶があるが...
390 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 07:53:46 ID:JaBl5ZiR
ブッシュはオバマに押し付けて何もしないだろうな。もうシラネて感じだしw
391 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 08:01:00 ID:a4Pjugyr
助けてもらってもその後がどうにもならんだろ。 年間1兆くらい企業年金で消えるみたいだが、老人が路頭に迷うな。
>>384 レガシーコストがデカ過ぎるから、どうせなら潰れてからの方がやりやすいからだろうな
393 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 08:24:44 ID:qiFma+FH
>>390 政権交代まで(1月20日だっけ?)までもたない話らしいぞ
2.00$なら全力で買う!
395 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 08:34:42 ID:0X4IBnfH
それで,実際潰れそうなの?
いったん潰して、6兆円の借金をチャラにして、債権者には一度泣いてもらう。 その後、従業員や退職者だけ最低限の再就職斡旋や生活保障を出す。 関連業界は自力で生き残ってもらう。 みんな地獄だけど、命まで取られる訳じゃない。
397 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 08:39:39 ID:jdCjuYTb
日本以外全部沈没、か。
>>393 文字通り『正月を迎えられるか』(アメリカ風に言えば『クリスマスを迎えられるか』),
ビミョーな情勢だ。株式市場風に言えば『ブラック・クリスマスに恐怖のGMサンタが
経営破綻と世界恐慌を配りにやって来る…!!』てな展開も有り得ると妄想…orz
399 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 09:02:50 ID:vZXrPJFR
アメリカが倒産したら、広島・長崎の敵討ちが出来ないので、倒産しないでくだチャイ … 。
400 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 09:06:22 ID:ctK4NvEz
ブッシュは何もしないだろうな
ブッシュは1月20日までは潰さないだろうけど、 まあそれ以上はなんもせんわな。 テキサス出身の共和党の大統領にしてみりゃ 民主党の黒人大統領に協力する義理も情もないだろうし。
402 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 09:32:43 ID:nnDICNMd
GMが潰れたら日本車をアメリカ人はもっと買うようになるから、トヨタホンダは息をふきかえすかも。 ベンツ、BMWは高いからまだ売れない。 こりゃBMW大変だな。ベンツと合併するしかない。
昔、MGローバーが10ポンドで売りに出されたのを なんとなく思い出した
404 :
ラビトラダムス :2008/11/12(水) 10:11:03 ID:7Lx/avM+
GMは1月20日まで持たないだろう。 GM破綻をきっかけにして世界同時大恐慌に突入し、 大統領に就任したオバマが21世紀のFDRとなるのである。
>>317 なんというかこれはもう再建とか支援とかってレベルでなく
あとはもう発表のタイミング待ちって感じしてきた
なんかマジで内戦起きそうだな
406 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 10:19:43 ID:IdqHCyY3
デルファイも一度潰れてるしなぁ GMも時間の問題じゃね その後リセット再生産だろ
407 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 10:31:32 ID:OJf5hn+k
伊集院また番組で買え
408 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 10:53:41 ID:iqnkggVW
ジャガーやローバーが中国やらに売却されたのはショックだったな
409 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 11:12:11 ID:/JtAEMLS
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216042157/ ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉーGM・フォード・シティ・メリル
1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/14(月) 22:29:17
ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉーGM・フォード・シティG・メリル・リーマン・・・ 南無南無
_ノ~ \,r‐'' ̄~`ーく \
_/ ̄~7 > ヽ、 ヽ
,.-‐' l /~ _,.-イ `ヾ ー-、`''  ̄ヽ
/ 人fニ"~ __/ | ̄ ゙ー-、 ヾ. )
| ,.r'"~ ̄`tn.jー‐r―――‐' ヽ /
ヽ/ ( /ノ 「ヾ' ∧ \ く
/ ヾ. /U `i ノ \ ヽ ,ィハ
く / | .|' ゙i 、 i .f'゙='
\ / _|/ | ト、 \ トハ ,!
`ー-、__/ー'Tフ~| l! \ヽヽ. \ トヾ,ハ.
.」 r'"' !l |,_,_,,,_,__.. \゙、\:、、ゞヽ,,;゙ ト i| (
i'~ゝ、! ,イノ''''''''''''''''` ヽゝ ,ィ‐r=ッ レ'リ ) (
ヽi r'j ! " _,;;rr=ェッ、 '~`゙'゙`` :| i' ( ( )
゙i ヽり, '~´`´´` ::. r' ヽヽ ノ
\ 从 | ) ))
゙ー'ヘ _. _. | (,, (
ヽ _,,...-''___|_____) 「もうダメかも知れんね」は過ぎて ・ ・
,ハ. / :;;;;;;;;;;;( ((;;).
ノ \ `゙ー  ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ 「ドーーント行こうや」だね....
/ `ァ:.._ ノ / / | ヽ
ノ \:.ヾ‐-:::...-‐'" / | | \
410 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 12:41:55 ID:2DiTvdSc
国有化して、社名をPW Peoples Wagon にしてで直せ!
411 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 12:46:54 ID:cgmkdRNe
潰した時CDSはどうなるんだ? 金融爆弾超絶核破裂?
412 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 12:47:39 ID:JdNOPAjT
マツダがGMを買えばいいよ
>>408 ジャガーはインドだったかと
ロータスはそこらじゅうに転売されまくってたなぁ
414 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 12:56:07 ID:ju2DGk15
>>413 信じられるかい?
ロータスは今やマレーシア企業の傘下なんだぜ?
415 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 12:56:17 ID:a4Pjugyr
>>411 それが本来のCDSの役目ではw
今日休みだからwktkしてたけど、何も動き無さげだな。
417 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 13:00:09 ID:jyygG42y
これからの時代はロータリーエンジンで発電して、モーターで走る車になると思う。
418 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 13:09:07 ID:JdNOPAjT
>>416 まずマツダはフォードの持ってるマツダ株を自社株買いでオフバランスしてナチ公と縁切り
フォードにとってマツダは虎の子の提携先だから完全解消じゃないぞ、持ち株もチョコット残してる
420 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 13:12:53 ID:JdNOPAjT
マツダは欧米での販路が別に確保できればフォードとはさっさと縁を切りたい
421 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 13:18:52 ID:x25AVxu3
オバマは日本に米国債をおしつけてくる。そうしないと、 GM救済もアフガニスタン戦争、イラク戦争も継続できなくなる。 イスラエルも不安定化する。中国、ユーロ圏、ロシア、中東の 経済危機も深刻化する。
海辺のカブカ
米国債は要らないからF-22を押し売りしてください
424 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 13:30:07 ID:sFIgQIe5
425 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 13:33:05 ID:RD+v84il
>>421 GM救済は不可能じゃないのかな?
いくら金だしてもトヨタを超える車を作らない事には救済してもらった資金を食いつぶしてまた同じことになるの見えてるし。
新車の開発なんて0からやったら2年はかかるって言うし、開発したところで売れるかどうかもわからんし。
ほんとGMはお先真っ暗としか言いようがない
426 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 13:41:08 ID:jyygG42y
SUVに一点賭けして、しくじった感じ?
もともとSUVとピックアップトラック以外は日系メーカーの 足元にもおよばなかっただろ。 昔みたいにロビー活動で山猿議員が日本車をハンマーで壊しても いまやアコードとプリウスの独壇場だ。
428 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 14:11:53 ID:WKJR4zEc
×独壇場 ○独擅場
429 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 14:13:45 ID:JK3pk6Rf
数年前の日産はもっとひどかった 底値で買収したルノーは含み益と配当金で今ウハウハだよ
違いが分からないお
ミシガン州の競売開始いつー?
432 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 14:57:52 ID:bU7UAzFN
GMは経営陣が馬鹿だったな。
公的資金を湯水のように使っても復活は無理です トヨタを買収した方が早い
434 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 15:19:30 ID:bU7UAzFN
一方、野村は9000億円をモルガンスタンレーに渡した
435 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 15:23:25 ID:2X6+tf/r
モルスタはMUFGだろ
>>425 いちおープラグインハイブリッドカーのボルトとかなんとか実用段階までこぎ着けている新車種が
ちらほらとあることはある。 まあ、それらの市場投入はどう頑張っても9年度以降になるが・・・・・・
PBSでスティグリッツ ・自動車会社は一度潰す→再編成 ・年金は政府が負担
一度潰すしかないね。 雇用を守るなら大型公共事業をやって元GM従業員を雇えばいい。 あくまで妄想だけどGoogleが一部の社員と工場を譲り受けて環境ビジネスに かこつけ自動車事業に参入したりするかもよw
439 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 16:29:55 ID:bU7UAzFN
ぶっちゃけGMの技術は発展途上国には垂涎の的だと思うよ。 中印韓マレーシアあたりは金さえあればGMを買収したいと思うはず。 ただしアメリカ政府が許すかという問題と、従業員の多さがネック。
440 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 16:33:39 ID:rhvXKMrW
逆に欲しいよな ジンバブエとかウォンみたいに
赤字の権化みたいなGMを買収したとして 一年持続させるのに幾らかかるんだ?
442 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 17:06:40 ID:19VNjkcK
この3ドルでさえ、実質価値上は安くない。 とすると、次は・・・。
チャプター11申請でも、株券は紙くずになるの?
445 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 18:19:48 ID:cheHb30d
Last Trade: 2.92 3j切ってしまっていますが、何か?
GMは一旦、破綻して清算処理をしてレガシーコストと言われる退職者との関係を切って。 労働者も全員解雇、工場や知財や商標を一括して政府に売却。 現在の労働組合派以外で必要な人材を再雇用、小型車の技術を持つスズキとかと提携して 小型のラインナップを揃え、売れる車を作るとかすれば回復するんじゃね。 GMの倒産は雇用に関わる人数が多すぎるから、倒産しても完全清算は無理だろしな。
>>441 たしか、110億$/月。
月に1兆円売ってとんとん。
1台250万の車なら40万台/月。
スバルの年産分を毎月売ってもとんとん。
腐ってもトヨタと並ぶ生産台数を誇るのだから、負の遺産を政府に押し付ければなんとかなるんじゃねw
>>449 おい朝鮮人、また嘘ばかりついてさっさと半島に帰れよ朝鮮人。
それの内訳は、外貨保有のドルをIMFに移すだけで、新規の国庫から出す金じゃねぇぞ朝鮮人。
どうせどうせ使えない金を貸して喜ばれるんだ、いい使い方だろ。
それに経済崩壊中の韓国の支援要請を断る理由が、今回のIMFなんだよな本当に良い逃げ方だよ。
【経済政策】政府がIMFに10兆円融資 金融サミットで麻生首相が表明予定[08/11/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226472122/ >1兆ドル(約100兆円)に上る日本の外貨準備の中から、必要に応じてIMFに資金を
>貸し付ける方式で調整しており、今後、IMFの緊急融資が急増した場合は、さらに日本の
>融資枠を拡大することも検討する。
451 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 20:31:41 ID:rOstVJiG
韓国版の翻訳を停止する日本人漫画家
http://d.hatena.ne.jp/akari2710/20081109#p1 ・韓国流の考え方は「犯罪をした事実よりもバレた事が悪い」なので、個人を責めても状況は改善されない
--------------
日本の漫画を無料で見る朝鮮人、日本人作家が直に転載するなと言っても朝鮮人は笑って日本人作家の著作物を晒し続けます
小さな韓国市場から日本へ渡ってきて日本の出版社で漫画を描く朝鮮人が増えています
日本の漫画は無料だ。私たち朝鮮人が描いた漫画は日本人が買え!それがあいつらの主張
泥棒朝鮮民族の作家を日本から追い出せ!
452 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 20:38:30 ID:gQbCVHBr
GM二度と復活できないと思ってる人がいるけどはたしてどうかな? 政府が救済したら、すぐに電気自動車時代だろう? 電気自動車時代になったらPCとおなじく車のコモデティ化が進むでしょ。 そうしたら米中韓でも簡単にまともな品質の車作れるようになるよ。 それまでアメリカ政府が日本に圧力掛け捲って電池技術や環境技術吐き出させるか、 CIAやNSAまで使って産業スパイするでしょう。 80年代〜90年代はアメリカの情報機関の標的は日本だったじゃないか。
453 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 20:38:34 ID:GCqofqI7
お前ら韓国も潰れる潰れる言ってたのに、全然潰れないじゃん どうせここだって大丈夫だよ いざとなりゃ国鉄みたいに民営化すればいいし
>>439 ここの場合「買収するコスト」よりも「買った後のコスト」の方が問題だからなあ
455 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 20:41:27 ID:s4jiwH0i
>>453 何を言っているのか分からない。
GMは民間企業なのに。。。
電気自動車まだ発売してないし 時代が来るのは5年10年先じゃないの
>>456 普及する上での阻害として…
・電気スタンドなる、インフラが充実していない。
・仮に電気スタンドがあっても、充電時間が長過ぎ。
・所詮電気代ベースの儲けなのに、GS補給よりも遙かに長い時間スタンドに
停車されてしまうため、スタンドとしては単なるコスト高。
しばらくは、街中営業向け社有車くらいしか捌けないんじゃね?
458 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 21:00:12 ID:7HRD5PEH
昔石炭が主要エネルギーだったころ炭鉱の町はとても栄えた。デトロイトだって同じだよ。時代が変わったということ。 新しい産業の芽は至る所にある。アメリカも早くそれに気付かないとね。 GMは早く清算するのが1番だ。
459 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 21:04:29 ID:FuytFtHj
ソーラーカーはなんで普及しないんだ? あれ蓄電出来るんだろ? デザインとコストの問題か?
>>459 TOKIOの番組レベルでいいなら、なんとかなるんじゃねーか?
461 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 21:22:22 ID:SylNsI9D
462 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 21:23:17 ID:bU7UAzFN
>>459 いずれ普及すると思うよ。
プラグインハイブリッドカーが主力になる頃には
補助電源としてオプションで付くのは想像に難くない。
463 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 21:23:30 ID:U35cinQ5
なんてったってさーんどーる
>>469 重量の問題もあるね。
傷対策で洗車も出来なくなるし。
465 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 21:52:23 ID:CvACuWcR
>>454 買った後で解体して。版権や技術陣だけ別社化して、後は潰してしまうのがいいと思う。
いや従業員(労組)がガンなんだから、あいつらさえ切れればそれでいい。
466 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 21:53:20 ID:xsj7RRd7
>>465 無理だね
そもそも構造的な要因が大きいビッグ3の低調を
労組の問題のみに摩り替えても問題は好転しない
468 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 22:38:30 ID:Tpyy+ZDM
チャプター7は考えられない。 チャプター11はオバマ氏の支援が得られない場合に考えられる。 しかしオバマ氏の支援があっても再生は難しいから何れも同じこと。 つうのが米国内での一般的な見方だと思うよ。 救うにしても何らかの名目が必要だね。 環境対策名目では米下院民主党が主張する500億ドルが限界。 これでは少なすぎる。
スローンだったら、政府動かして戦争特需狙いだな。 問題は、今戦争してもGMに魅力的な商品があるかという……。
470 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 23:30:32 ID:boYAQgRK
GEのように板金プレスのサブマシンガンを大量に作れないしなw
>>457 トヨタが考えてる近い将来のプラグインは、電動自転車のようにバッテリーを取り外して
家の中に持ち込んで充電が出来るというもの。職場で充電するやつが沢山出てくる予感W
取っ手が付いてれば30キロ位の重さならなんとか大丈夫かな。
472 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/12(水) 23:37:40 ID:QakoGDQn
今日は$5まで爆上げだな
爆上げじゃん。
>>471 むしろ、駐車場に充電スタンドが必須になるんじゃないか?
駐車+充電でお得!みたいな。
GMが潰れた場合、日系自動車メーカにはプラス?マイナス?
>>474 車を使う側からすれば、駐車場代が上がるのはどうなん?
一時金じゃなくて、GSと同じく、電気自動車を持ってる限り延々とかかる金額だぜ。
より頻度高く。
駐車場を用意する側だって、電源用意するための初期投資せにゃあかんし、
使われようが使われまいが、電気の基本料金は取られるし。
マンションなんかで駐車場に電源設置する場合、最悪全車が同時充電できる
保障が必要なわけだから、用意する元電源の基本料は半端じゃない。
仮に充電に100V20A必要として、40台止めれるとこなら4KV20Aだろ?
おそらく、小型の変電施設要るんじゃないか?
当然、駐車場代に反映されるわな…。
プラグインの考え方もいいけど、1つしかバッテリーパックを持ってなければ意味がない。
とはいえ、2,3つも庶民が買えるような単価の消耗品じゃない。
となると、バッテリーパックはエネルギー供給供給会社が年額制とかで、
スタンドでポン換えするようなインフラが整わないと、勝手が悪いよね。
電気自動車を否定するわけじゃないし、むしろ好きなんだけど、ちょっと大がかりな
テコ入れしないと簡単には、GS車には取って代われないんじゃないかなぁ?
しばらくは、iMoveの動きに注目かな。
でも、いつかはレイバーが街を歩き回ってもいいと思ってるんだが…。
477 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 00:37:45 ID:ADhEdr8k
>>475 潰れたらどうなるではなく,
日本企業が幅利かせるようになったからってのもあるでしょう
なんだかんだいって、ビッグ3で全米シェアの40%程度はまだ取ってる それが一斉に潰れることはいくらなんでも考えにくい(全部存続されるとも思えないけど) おそらくGMがクライスラーを吸収合併し フォードと共に国家管理下での再建、というのが落としどころになりそうな気がする
479 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 00:41:29 ID:zEHR9rq1
爆下げですね。。ダウまずいよ。。
もし数年で立て直せたらそれこそノーベル賞物だよなw
481 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 00:49:53 ID:zEHR9rq1
あっさり95円台突入!
前回の経営危機(第二次オイルショックから日米自動車摩擦のころ)の時は 日本が対米輸出自主規制をしている間に、 リストラや生産性の向上などで会社を立て直す時間的余裕があった。 今回は会社が落ち込んでいる要因が別のところにあるわけで それこそ大規模な合併やリストラによる経営のスリム化、 そして外資への売却といった大幅なてこ入れは避けられないだろうね。
483 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 01:29:20 ID:EldgWqsV
明日の生活費の心配してるのと同じ。
>>474 駐車場へのインフラは無いと思う。
プラグインの充電器は現時点で25万ぐらい。盗難の問題がある。
でも充電器機能を内蔵した機械を置き、線だけ引っ張って車に挿すという
ものが出来るなら可能性はあるかな。
485 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 01:37:18 ID:zEHR9rq1
金融爆弾をまともに受けてる企業だ。もう限界だ
__,,,、,、,、_ /´ / ノノリ `ヽ, / 〃 / ヽ i / リ} | 〉 -‐ '''ー {! GM買おうかな | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ..,r(、_>、 ゚'} ヽ_」 :: ト‐=‐ァ'::. ! ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ r| ` ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\
487 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 02:49:07 ID:DZEm0b7c
(凸 )
488 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 02:49:34 ID:DZEm0b7c
( 凸 ) !
489 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 03:39:24 ID:3v5PGdxv
こうなるとGMってあらゆる災厄を詰め込んだ最恐の企業だな。 関わるものはみんな地獄に落とされかねないな。
ポールソンが資本注入を検討してるって? オバマが藪にビッグ3を救済するように言ったからか? でも死に体のGMを助けてもなぁ
491 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 04:23:30 ID:RxFCWX0N
WBSでも言ってたが、ブッシュとしては小浜にまかせたいが何もしないと年越せない可能性すらあるから、 とりあえず延命措置だけしてオバマのお手並み拝見とばかりに丸投げするだろうな。 テキサス出身のブッシュはたぶん黒人にいい感情ないだろうし。 末期ガン患者をおしつけられた新任医師みたいなもんだよね、オバマ。 何しろGMが今の世界が要求する水準の車を作るには何年かかかるし、 たとえ作った所ではるか先のレベルにいる日本車勢がいるわけで、GMの車が売れる保証もない。 かといって買収してくれる会社もないだろうし。 オバマだってそんなことはわかりきってるが、就任早々250万人以上の失業者出すわけにもいかないし、延命に延命を重ねて2〜3年くらいしたら潰すのかもね。
バフェットがアップを始めてるころかな
493 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 04:28:39 ID:233PfrNs
95ドルとかリーマンショック以来の円高。 今日は8000円割れの大暴落ですねw
494 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 04:39:07 ID:DZEm0b7c
>491 オバマは来年の1/20まで自分は大統領じゃないって明言しているジャン? 年越せるかどうかはブッシュがなんとかしなきゃならないんじゃないの?
名案 日本が持っている米国債でGMの車を買う 一世帯1台づつ車を配る 米国債も減るし、GMの車も5000万台売れる 12000円配るよりいいだろう
496 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 04:59:47 ID:qdyCQS+a
アメ車なんぞいらん アメリカのもんで魅力的なもんがないんだな もう国土を切り売りするしかないな
それだったら戦闘機と空母を買う方がマシだな オバマのせいで軍産も未来が無いからな
498 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 08:13:11 ID:B09tu/2J
1月20日にchapter11申請
こりゃもう戦争しかないだろ歴史的に考えて
500 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 09:36:01 ID:zEHR9rq1
日経垂直落下だーーー
501 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 09:39:02 ID:Yl7jzqng
>目標株価を「1ドル」や「0ドル」 0jって終わってるじゃんw 要するに価値ゼロの紙切れってことだろwwww
502 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 09:51:16 ID:CHi92Eoh
アメ車ってゴアの不都合な真実とかで確実に打撃受けてるよなw
503 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 12:31:33 ID:/C4DRz6o
自動車みたいな製造業では賃金格差が小さい全員参加型経営の日本式経営の方が強いわな。
製造業ではないが、リーマン・ブラザーズのCEOが議会の公聴会で 「私だって、退職金は10億円しかもらってないんだ」 と言ったのを聞いて、唖然としてしまった。 アメリカの経営者って、こういう感覚が普通なんだろうな。
507 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 15:43:22 ID:fTRgBiHg
3ドル台に落ちたと言われてもピンと来ません。 トヨタの株価に例えると、どの位になったわけですか?
509 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 15:49:39 ID:xSDCP0XY
>>508 トヨタの株価が300円になったと思い浮かべればどうよ
>>509 それは、とんでもないですね。
今、ある本を読んでますが、その本ではフォードの社債が最優良社債として
引用されてました。10年くらい前の話しのようです。
511 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 16:03:05 ID:p0F8XYcP
小浜は地元みたいなもんだから何とかしなきゃいけないと思ってるが 実質1月20日までは何もできない。一方、藪は何もしないはずだから タイムアウトでジ・エンドというのが想像つく。 こりゃ退職者とかが暴動起こすぞ。小浜は大変な時に大統領になったもんだ。
512 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 16:36:35 ID:XTIJguI9
GMを潰して、トヨタに作らせる?900%ありえません。 トヨタも本当は、本年は北米はすでに赤字になっております。為替 スワップでなんとか黒字になっただけ。GMどうのこうの問題ではない。 今起きていることは。チップ(半導体)に不況無しと言われたインテルの 決算がそうとう落ち込んだ。もう、物が売れないんだ。山積みになっている。 どれもこれも。日本はアメリカ頼み。GM潰れて、その波は確実に日本を 襲う。円高94まできた。さー、どうするソニー、トヨタ、キャノン。 他人事か????
>>508 他社比較で一株の値段なんぞに意味はない
普通は時価総額で見る。
ちなみにトヨタの1/40とかそんなくらい
3ドルが問題になっているのは時系列で見て歴史的な価格(市場評価)だから
514 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 17:33:52 ID:B09tu/2J
なんとか年越したが1月20日にクラッシュというのが望ましい。
515 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 17:36:16 ID:ADhEdr8k
>>512 円が上がるってことは,自分たちが持ってる資産の価値が上がるってことでしょ
516 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 17:40:27 ID:c/o4hvdI
こんなところにまで外人さんが・・・
517 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 17:41:23 ID:llzlLeqs
>>511 最初のそして最後の黒人大統領
つまり、そうゆう事
アメリカはしばらく再生できない
518 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 17:42:56 ID:sJ4BBvdr
ワープアの不買運動が効いてるね
519 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 17:45:17 ID:sJ4BBvdr
過剰供給と言った方が早いか 「今」 ワープアが製造業で働く>過剰在庫 「今後」 ワープアが製造業で働く>過剰在庫>ワープアがローンで買う
520 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 18:24:16 ID:lEtJmBku
>>497 サイパンとグアムを買うとかどお。
ハワイはさすがに反対されそうだ。
521 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 19:11:22 ID:aMdcWVWq
>>515 日本にいる限りサービスは日本価格だしモノも為替通りには安くならない
円高は景気が悪くなるというデメリットのほうがメリットより大きい
522 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 19:16:20 ID:e6jNuoaa
アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!812.entry 世界は脱工業化の次の段階へと進んでいる。
世界でも脱工業化、脱産業化、アルビン・トフラーの言う第3の波の文明に達したアメリカ、アイスランド、イギリス、韓国が
金融危機や国家破綻の波に襲われています。
実は、これらの国は脱産業化の次の段階に進んでいるのです。
一部の経済学者や評論家の言うように、脱産業化に逆行して、昔の工業文明に戻って停止したり社会主義になったりするわけでは
ないと思われます。決して自由市場経済の終わりを意味するのではないのです。
終わるのは、「市場拡大建設」が終わるのであって、市場そのものの消滅ではないのです。
どんな社会であっても人が大昔の狩猟や洞窟生活に戻らない限り生活必需品や食料や工業製品を交換する「市場」はなくならないでしょう?市場を否定するのはそういう馬鹿げたことを言ってるのに等しいのです。
そこで、日本ではどうでしょうか?
アメリカ発の金融恐慌は日本の脱製造業化を加速することになるでしょう。
>>522 少々強引すぎる論理展開と結論ヅケだなw そのブログ。
脱工業化の例として、アメリカとイギリスを例に挙げるまでは良い。
だがアイスランドと韓国を例に含めるのはアホの極みだ。
そもそも、アイスランドは工業化の段階なんてまるで踏まずに金融賭博に手を出してヤケドをした口。
韓国は組み立て屋に終始して、工業化の成熟を待たずにITに力を入れたが、結局コンテンツ育成には
全く不向きな民度の低さが相まって、第三次産業(特にソフトウェア産業全般)に渡って低い生産性の
まま推移している体たらく。
日本が脱製造業化する傾向は否めないが、だからといって経済のフィジカル面はモノの生産に尽きる。
だからそれらを放棄した時点でその国の経済は緩やかな衰退へと向かうだけだ。
高付加価値製品を作る、もしくはそれが出来ずとも、知的財産権(特許や技術の開発、企画立案)の
絶え間ない産出を行う事こそ、経済大国の維持には必要不可欠な話なんだけどな。
>>452 ごく普通の車でも、モデルチェンジするのに最低2年くらいかかるのね。
で、GMの場合今までに作ったことがないような軽量の車体を開発し、
衝突したりしても爆発しないよう、リチウム電池のテストを徹底的に行ない、
なおかつ政府とともにインフラを整備した上で初めて「実用的な電気自動車」を
発売できるわけ。
アメリカ政府がてこ入れしたとしても、それには何年かかるかね?
そして、その間の赤字額はいくらになるのかと。
525 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 20:19:07 ID:ZUBB7k/w
正直な話、欧米の金持ちが金を持ちすぎたのがいけないんだよ 資金はあるけど、その中の流動的な資金が滞ってしまってしまう。 貧乏人を叩いても、使える金は限られてくる。 欧米の楽して儲けている金融屋から金をとっちゃえばいいよ。
526 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 21:21:26 ID:2ugt62NI
崩壊まであと2時間39分
527 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 21:23:05 ID:ltGzupEQ
今日こそダウ終値で8000割れ見たいんだが なんかネガネタがないと無理そうだな ぽるそーんなんか言えよ
あと2時間か。。。
>>509 割と良い線だね
トヨタの最高が8000円台、GMの最高が93ドルで9300円と考えれば
トヨタが300円になる時は日経1000円くらいかな
資金注入したら、もう無理ですって宣言してるもんだもんなぁ、、 でもいきなり潰すと影響が大きいからね、、、
532 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 23:53:12 ID:XTIJguI9
でも、日本もソフトでは中国、インドに負けているよ。アメリカでは インド人と中国人の技術者が台頭している。ITの頭文字をよく考えよ。 ソニーを見よ。かつてのマネシタ電気(パナソニック)に成り下がった。 金融、ゲーム、映画(博打産業と言われている)で、本業の電気でヒット 作もない。また始まったアメリカ終末論。ITバブルの前にもあったな。 が、見事にITで復活、それ以降、日本は金にならないPCのハードを作る屈 辱を今も味わっている。薄利多売。アメリカの金融経済終わり?違う。終 わってはいない。すでにアメリカは次の一手を考えている。それがアメリカ の強さ。ブシュは戦費に余りにも金を使いすぎた。オバマなら経済を立て 直すと言っている共和党支持者が45%もいる。赤字国債1000兆円近く 発行している日本、一人に約1万円ばらまいて、増税も抱き合わせで飴を与えるバカ政治家の 闊歩する日本、国民を平気でバカにする役人天国、日本こそ大丈夫か? ソニー、トヨタ、本日もよく下げた。GMと同じ。不安を増幅させ空売り。 で、今、NYでは、GMが買われているではないか。素人は株に今は手を出さない こと。大けがをする。信用なんてもっての他。餌食になるだけ。
533 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 23:54:54 ID:1T1EmhST
532 Are you crazy?
534 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/14(金) 00:13:43 ID:QgFm9N9a
今のアメリカの自動車産業を見てると、ほとんど失業対策事業と化しているみたい。 本末転倒、もはや産業とは言えないよ。公共事業という感じで旧ソ連の自動車産業を 彷彿とさせるものがあるな、ご愁傷様。
日経平均9000円での100円株を物色するか、 思い切ってダウ9000ドルでの$3 GM株を買うか・・・ 指標調整を入れると今のGMって東証でいえば1円株?
GMもヤバイが、何気にフォードもヤバそう。 1ドル75セントだと・・・
538 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/14(金) 02:58:19 ID:YuW1WQ+e
うは3ドル割ってる ちょっと買ってくるAA(ry
540 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/14(金) 08:17:48 ID:j9hVJavV
>>534 しかしアメリカみたいに従業員の高額な医療費負担や社会保障などを企業に押し付けていたら
新しい産業は興るだろうけどその企業が長期間続いて退職者の負担まで押し付けられたら
存続は難しいのではないだろうか?
トヨタだって数十年後には北米事業が大赤字になった状態で
新たに興った身軽な企業と競争することになるのでは?
541 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/14(金) 11:30:09 ID:491T2H6u
本日の日経に載っていたよ。トヨタがミシシッピーで建造中の工場での 生産を2011年まで急遽見合わせるとね。GMとは関係ないね。 今、起きている問題はGM、フオード、クライスラーだけの問題か? トヨタはすでに北米では赤字だよ。為替スワップでかろうじて黒字に なったけどね。540さん、もっと勉強して。医療制度はGMが2006 年から全米自動車労組と交渉し、労組で運営し切り離すことで合意した。 その効果もこれから。日本のバカ政府より努力はしているぞ。赤字 幅も相当改善しているぞ。リストラも1600人追加だ。ほぼ半年ごとに やっているよ。君は「身軽な企業」というが、一つの車を開発、製造、販売 をするのにどれくらいの時間と、膨大なコストがかかるか知っているか。 トヨタの関係者に聞いてみろ。決してトヨタだってボロもうけしているわけ ではない。インドで数十万円の車を作るといっていたタタという会社も この製造がどんどん先送りになっている。分かってきたんだろうね。 そんなに甘くないということを。 533 :Are you crazy? To 533 Sometimes the foolish person like you criticize what I say and not what I mean. But you are crazy to say only " Are you crazy?"
>>541 赤字って言ったって、2008年度初頭の需要見込みで生産した車が
10月のショックで見込みどおり売れずに赤字になったというだけ。
トヨタのは生産計画で対応できるレベル。
543 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/14(金) 14:31:01 ID:mX3AHUpE
>532 一部当たっているけど、日本の場合は ・赤字1000兆円あっても400兆円くらいは資産ある(かなり資産価値は下がるけど)。 ・外国に借金をたくさんしているわけではない(他の先進国(アメリカ・イギリス、その他欧米)は外国に借金している) ・日本の借金、債権、外貨準備あわせると、そこまで赤字じゃない ・日本国民の資産1000兆円 馬鹿マスコミが煽りすぎなんだよ >日本のバカ政府より努力はしているぞ 今回の問題で、欧米の半分以上が先進国とは思えないほど、外国への借金を背負うことになる。 日本が嫌ならでていけば? 日本が以下に暮らし易いか、身にしみるぞw
544 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/14(金) 14:36:33 ID:2p5uJUmG
トヨタ方式を真似しようとか言って、派遣ポイ捨て制度がアメリカで大流行w GM復活w
>>542 ,543
オマエら、よくこんな読みにくい文章が読めるな。感心する。
546 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/14(金) 15:29:38 ID:491T2H6u
>543 「日本が嫌ならでていけば? 日本が以下に暮らし易いか、 身にしみるぞw」 分かりました。ところで、人の心配する前に日本語を正しく 使おうよ。日本人だろ。誤字ですよ。いくら2チャンネルでも、 「以下」ということはないだろ。それから、君のようによく言 う人がいるんだ。「日本の借金は外国からしているのではない」と。 では、質問、日本国内で負っている借金をどう返すの?海外から借り ている場合とどう違うの?借金は借金だよね。アメリカも確かに、も のすごい赤字だ。でも、この国も莫大な金額になる金を保有している んだ。だからといって、赤字でもいい、ということにはならんだろ。 それから、好き嫌いを抜きにして、アメリカに、日本は世話になって いるんだ。アメリカで車が売れなくなると、たちどころに国内でリ ストラが始まっているだろ。農業、工業、学術、技術、金融、IT を同時に享受している国はアメリカを除いて、今のところ世界には存 在しない。アメリカに対するコンプレックスがなければ認めてもいい のでは。ついこの前まで、これからは「ユーロドルの時代」と言って いた。が、今どうなっているか。多言を要しない。
548 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/14(金) 18:15:34 ID:mX3AHUpE
>546 国がもし借金をこれから返していくとするなら、 1.債権を売る(米国債など) 2.預金封鎖して特別課税 3.デフォルト 発展途上国のように債権がなくて、国民が金をもっていなかったらデフォルトすると 他の債権者(外国)が、その国の公共料金アップや税金アップ、国内資産切り売りで取り立てることになる。 夕張みたいに税金が高くなり、公共料金がめちゃくちゃ高くなる。IMF管理下におかれるとはそういうことだ 日本みたいに売る債券があったら、それを売ればいい。 国民が金を持っているんだから、預金封鎖して資産没収したらいい。 若い世代は金を持っていないんだから、金を持っている老人対象になる。 そうすると公共料金の大幅なアップはない。 本当は、老人の金を本当に必要としている若い世代に金を回せば直ぐに景気はよくなるんだけどね。 ところでどこを立て読みなんだ?
醜い
550 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/14(金) 18:46:14 ID:5HrFrulx
とにかく金回りが悪いのが、日本経済の諸悪の根源だし 財政問題など、マスゴミが的外れなことを言うまでもないことだな 連中は改革派に走ったが、今となっては
何とかコーワみたいな熱い思いの人が現れちゃった?
553 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/14(金) 19:19:37 ID:rw9R7CUV
アラスカよこせ! ハワイを返せ!
ハイブリッドや電気自動車作るとか言っているけど、そもそも研究に投資するカネあるんだろうか?
>>532 >>アメリカの金融経済終わり?違う。終
わってはいない。すでにアメリカは次の一手を考えている。それがアメリカ
の強さ。
どうやったらこんなに根拠の無い楽観視ができるんだろう?
楽天家というか、平和な脳みそをお持ちというか、能天気過ぎて呆れるわ。
556 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/15(土) 00:28:03 ID:sXbuh3m7
>546 国がもし借金をこれから返していくとするなら、 1.債権を売る(米国債など) 2.預金封鎖して特別課税 3.デフォルト 君もおめでたいね。日本の株式市場6割は外国人(特にUSA)だよ。 なんだったら、もっと売り込んでもいいんだよ。 米国債を売る?橋本元首相が同じ事を言ったな。で、この人その後 どうなった?それから、本当に売ったらどうなるか、いくらお目出 たくても分かるよね。でも君は、債券相場を知らないか・・・ やめよう。不勉強な奴ばかりで。 GMの株が君らが言うように紙切れになるのを楽しみにしているが、 また、下げるどころか、上がっているわ。困ったよ。部品の調達コス トを大幅に下げる目途がついたようだ。英語が出来るといいね。 経済はいいから勉強しな。
558 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/15(土) 02:02:49 ID:sXbuh3m7
↑ あなたもお目出度い人。この会社じゃないよ。教えない。不勉強な人には。 君のは、GMの下請け部品メーカー、デルフアィね。とっくにチャプター11(日本で 言う「破産」になっているよ。5年後?バカ。GMが面倒見ているんだ。GMの経営悪化というのは こういうのも原因なんだ。君ら日本に閉じこもっていると分からないだろ。 それから、トヨタ株で大損している人はGM倒産を願っているだろうが、 GMは「倒 産 し た 方 が 強 くな る た め に い い」 というエコノミストもいる。賛成だ。一度潰して、トヨタなどに負けない メーカになることだ。このメーカーの持つ力は日本人には分からない。 欲の固まりには、ご期待には応えられそうも無いね。
559 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/15(土) 02:10:01 ID:wqEC6xcI
倒産寸前のメーカーが持つ力って何んだ? 労組の強力さならそんなもん要らん。 どうでもいいが、ID:sXbuh3m7さんの文章は読みにくくてしょうがない。 普段活字を読んでないから、自分の文章の拙さに気付かないのだろうな。
561 :
名刺は切らしておりまして: :2008/11/15(土) 07:44:43 ID:onvBjRjo
560さんって日本人?帰ったら。
>>556 ところでお前の考えだとGDP比でどれくらいまで下げればいんだ?
支援しても、長くは持たない せめてクリスマスとブッシュの任期が終わるまでは触らず ハッピーに暮らそうと言うのがアメリカ人の心 自動車産業はアメリカにとって公共事業 無能な屑どもを大量に雇えて、産業の裾野が広く経済効果も大きい 地方に工場を誘致して屑を大量に雇えば議員の顔が上がる、経済が発展する(屑どもが浪費する) 日本の土建屋と構造は全く同じ 世の中にはどうしょうもない人間が一定数いる、 足し算や読み書きもできず前科者や社会不適合者で 単機能のねじ回しか、つるはしガコガコしかできない 普通の人間の社会に入れない輩にも 平和で経済が発展しているときには公共事業で使ってやって集票の道具にしていた
>>556 >日本の株式市場6割は外国人(特にUSA)だよ。
それは外資系証券会社投資銀行による売買高ベースの話で、
ストックベースだとやはり日本人の保有比率が圧倒的に多い。
しかも外銀の売買ボリュームはリーマンショック以降急速に落ち込んでいる。
>>561 意味不明です。
自分の脳内だけで自己完結せずに、他者にも真意が伝わるような書き込みをしましょう。
コミュニケーション不足の引きこもりの方なら難しいでしょうが。
566 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/15(土) 09:26:13 ID:BglflDvO
けけ、日本の自動車株で大損しているんだ。米系の自動車会社がつぶれても 日本のメーカーとはなんの関係もないのに。がんばれ!今日の新聞に載っていた 。日産が大リストラだとか。
567 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/15(土) 09:30:06 ID:odpK24h9
562,565>> おいおい、博識のある2ちゃんねらーをいじるではない(w
568 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/15(土) 10:45:02 ID:XlKWQ6oe
素朴な疑問 GMは、研究、製造、販売、どれをとってもすばらしい特長を持たない様ですが、 どうして、今まで世界トップの自動車会社として君臨できたんでしょうか。 お詳しい方、お詳しくない方、どう思われますか?
つ アメリカ人の偏屈な愛国心
>>568 販売力はすごいぞ?
それにマーケティング力も他を圧していた。
何しろ黒くない自動車を売り出したんだからな。
先行者利益とかブランド力の効果のよい事例だよ。
実体が落ち目でも、数十年間はそれをカバーしてくれる。
ついにその効果も切れ、その間に回復できなかったのでもう終わりだが。
571 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/15(土) 11:44:59 ID:28Kc5KfZ
>GMの株が君らが言うように紙切れになるのを楽しみにしているが、 また、下げるどころか、上がっているわ。 GMの株価をチャートでみると 1日で、+0.06% 5日で、-30.96% 1ヶ月で、-53.98% 3ヶ月で、-73.48% 6ヶ月で、-85.09% ところで、何があがっているのか? >もっと売り込んでもいいんだよ >米国債を売る?橋本元首相が同じ事を言ったな。で、この人その後 > どうなった?それから、本当に売ったらどうなるか、 俺は債権を売れと言っているわけで、米国債だけを売るとは言ってない。日本の債権は米国債だけなのか 日本がデフォルトするなら否応なく米国債も売らないといけなくなるだろ。普通に考えて どっちみち、ほとんど売れないと思うから預金封鎖を書いてあるんだろうが >558で言っている意味もわからない。 >557でスケールは5年と言っているのは、5年チャートでみると99%も株価が落ちている。 GMの部品会社はこうなる運命なんだよ。つまり破産。 >とっくにチャプター11(日本で言う「破産」になっているよ。 これ同じ意味だし。 >GMは「倒 産 し た 方 が 強 くな る た め に い い」 これだけしか同意するところがないな 日本語読む練習したほうがいいぞ。文章を読み取れていない
572 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/15(土) 11:53:00 ID:tCd4+UVW
GMの部品は日本でつくってるんだってさ さっきTVで言ってた
>>563 問題は、労働組合含めたGM関係者にハッピーなクリスマス&年末年始をプレゼントするために、
いったいどれだけの公的資金が必要か?ってことさね。
来年1月にも資金ショートするかも、ってくらいだから、支援の約束くらいしないと安心できないだろう。
>>572 全部じゃないけどデンソーなんかも取引あるよ
>>572 逆に日本車でもボッシュとかの部品よく使うし、
製造は中国だったりするし
部品に関しては国境関係ない。
576 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/15(土) 23:12:14 ID:JNLPUw/T
GMの作る車は日本人の感性からすると「こんな物売れるわけねぇ」だけど 大雑把なアメ人にはそこそこな車と見えるんじゃね? 仮にもトヨタと同じくらいの販売実績がある訳だし 年金・借金を政府に押し付けて、組合を解散させて給与を大幅に下げれば存続できるかも
577 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/15(土) 23:14:08 ID:4U9L4m2Q
別にGMが売れる車作ればいいだけのことだろう? 作れないのか? アメリカにあるアメリカの会社なのに
578 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/15(土) 23:18:17 ID:F60FTY9x
日清紡の合弁会社がGM向けABS日本で作ってるね
>>579 株券コレクターなんていう趣味があるのか・・・
新しい世界を見せてくれてアリガトン。
株式電子化された日本ではもはや不可能な趣味だな。
デルファイはどうなったんでしょうか
583 :
名刺は切らしておりまして: :2008/11/16(日) 22:36:52 ID:E56+1rwo
勝ってくれ。無知は株で損すればいいだけのこと。トヨタ、1兆6000億 の利益を予定していたが、6000億、来期はわずか180億の利益予想。 「北米投資が裏目に」、当たり前だ。円安で儲けていた分を値引きして 売りまくっていた。それを、北米製の車は売れないと過信し工場を4つも 建てた。GM、フオード、クライスラーはすでに陰でトヨタを冷や冷やして 見守っていた。気づかなかったのは肝心の当人である。因みに北米はすでに トヨタも赤字。アメリカ人はようやく消費癖を直そうとする姿勢に換えてきた。 さー、たいへん、トヨタ、ソニー、キャノン、どうする?改めて知る、北米が 大切なお客様だということを。明日、日本はG20失望で大量の売り。 これから始まる日本の未曾有の不況。何でも売れ、金であろうと。不動産であろうと。 株であろうと。預金さえ危ない。
584 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/17(月) 20:57:23 ID:4+bJn5jz
585 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/18(火) 23:56:50 ID:aMIuqXIo
are?
te
587 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/19(水) 00:46:59 ID:lQA+Zq0Z
>>186 経営者や責任者が精神的にヤバい、もしくは無能な場合、韓国人の無根拠な大言壮語を見抜けないから関係を持つ。
韓国人を一方的に搾取する場合に法則が発動しないのは上記のパターンではないから。
GMまたはビッグ3が倒産したあとの、世界の株価の展開はどうなると思う? でもそれこそみんな前もってシミュレートしておきたい情報だろうに さすがにだれも記事にせんな。。 GM株価自体のダウへの影響は小さいが、GM社債とか持ってるところが売られる、 株価低迷と雇用情勢悪化見込で、どれくらい売られるだろうか。。
やはり当時のダイエーと同じで土壇場で「でかすぎて潰せない」って判断されるんじゃないか?
590 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/19(水) 23:55:23 ID:NWSRmUWI
↑ too big to fail って言っているね。でも、マジで共和党は潰しに かかっているね。でも、反って高くつくのも事実。すでに、一台あたりの 人件費を10%にまで下げるのに成功しているからね。失業保険はもと より、関係労働者約120万人が黙っているだろうか? ようやく、あれ程叩いていた米マスコミを目を覚まし、潰れたときの ことを心配するようになってきたな。「潰すなら、潰しなさい」と 言いたいね。サブプライムの損を石油価格の暴騰で補おうとした 付けだね。そもそもオバマ氏の票は自動車労組の票が相当はあるから、 共和党の報復劇ともとれるな。馬鹿な連中だ。サブプライムも共和党 だろ。責任の所在は。
591 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/20(木) 00:27:40 ID:hR03IapE
>>589 なぜここまで大きくなったかというと,
GMという会社がより多くのものを生産する企業だったからでしょう
いまや時代はGMを求めていないんだよ
社会に不要な鉄クズしかうみださないようではずるずると規模を縮小した挙句
消滅するしかない
592 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/20(木) 00:29:29 ID:8CT7FcnM
フィアットグループは、金融恐慌をものともせずノンビリと車造ってそうだが。 実際はどうなんだろうか?
クリントン時代に政府がけっこう支援してたと思ったけど意味なかったのか
>>592 基本的にガスを使う乗り物には一通り手を出してる企業だから、
昨今の原油高で相当疲弊してんじゃないのかなぁ?
政府はGMを救済しないでしょうね 会長が生意気だから 人にものを頼む態度じゃない
596 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/20(木) 23:10:55 ID:8YygnbML
自家用ジェットでビッグ3の会長は議会に出席するために来たそうだね。 警備の関係もあるんだろうけど、議会で民間航空会社のファーストクラスで これなかったのか?と問われる場面も。完全に凍り付いたそうだ。それもその はず。質問者が民主党だったからね。昨年のGMのワゴナーの年収が15億。とても破綻する会社とは思えない。 絶対に辞めないと大見得切っているしね。「潰すなら潰してごらん」なんだ よね。アメリカにもはや自動車メーカーは3社必要ないと言われている。 クライスラーとGMの合併話も中断。予想以上にクライスラーの財務が悪く てGMが断ったとか。サーベランスもGMに残りの金融子会社株50%を 寄こせ、その代わり、クライスラー株を全部差し上げるとなった。GMには こんな似たような会社の株を、もらうくらいなら金融子会社をもっていた方が 得となった。で、「この話なかったことにして」となった。 やはり統合は避けられないだろう。金を貸す以上はね。税金だからね。 でも、一説では、すでにブランドイメージを悪くし破綻したも同然と言われ ている。確かに。
潰れそうな会社のトップがいつまで経っても、経費削減を試みようとしないのは アメリカも日本も同じだな。 違うのは議員が突っ込んでくれる所。 日本人はあんな突っ込みムリじゃね?
598 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/20(木) 23:25:44 ID:QebIy1S6
60歳で重度の2ch中毒 ☆ 座右の銘 『利小損大』 『他人に厳しく 自分に甘トロ。』 天使 評価損▲8300万 確定損と合わせ▲1億円超 ふるるるっ〜 /  ̄ ̄ \ 6万幅買い下がり後、行方不明.。 彡 ::::::⌒ ⌒ヽ 喫煙者 口臭もち プーン〜 :::::::: (.。) (.゜)) (ザリガニ臭) 自演・闇討ち大得意 彡(6|:::::::: ( 。。)) <ぼくぁ、ガソスレのスター。油相場なんて簡単なんじゃよ〜♪ _c―、_ _ __ 彡/, ;∴; ノ; .;; 3; ;ノ;; _ _ _,―っ _ 三 ツ ´⌒ \;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,) ̄⌒ヽ ゞ 三 『10月中に先6万割れは全投げ方針。』  ̄  ̄`――、__ィ ,  ̄ヽ , )__,-――' ̄  ̄ 公言不履行→現在4万割れw もはよ〜 `i^ ー '` ー 'ヽ l 金 銀 堂 ヽ 相当な資産家 (大嘘) くそ長文垂れ流し スレ占拠で大満足 | ⌒ | もかあちゃ〜ん。 (マザコン) ,-――、_ l ,,,@,,, ノ _,――-、 半島 ( ⌒ ヾ、.::;;;;;;::.ノ ⌒ ) 完璧な精神分裂症 土留め買いw \ ヽ ノ / (専門医診断あり) 逆ギレ \ ヽ、 ヽ キムギン , ノ. パクリ企画 スレチばっか \ l`ー‐--―イミ.i i.ミー'`ー‐- / 宇宙の平和(偽善者) ひねくれ者 〉 イ `ー∪' 〉 | 逃げ足はやいw バックレ&押入れ 臆病者 / ::| (_ヽ \、 もと文学青年 火病 (。mnノ うんうん。 `ヽ、_nm (口先のみ) 自慢吹聴・上から目線
>>596 「足下から間違ってる」ってやつだな。
規模が違うが、ローカル線廃止反対の陳情にバスを仕立てて上京した田舎者たちを思い出したよ。
>>597 日本だと経営者も自家用ジェットで飛んできたり何十億も貰ったりしないから。
まあ、結局デキのよさ・悪さのバランスが両国ともそれなりに取れてるのか。
少なくしても、また 「大きすぎてつぶせない」と 言い出すんだから。 こぢんまりとした クルマ屋さんをいくつか 作ればいいんじゃない。 とりあえず、徹底的なリストラで スモールスリーにしてもらってさ。
602 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/23(日) 01:53:01 ID:lqTOxGEL
GM株買いてー
604 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/25(火) 01:22:30 ID:haVKUKn7
今日も株価冴えないね。3ドル付近をうろついとる。
605 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/25(火) 01:24:14 ID:haVKUKn7
飴公も救済しそうにないな。このままお亡くなり?
606 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/25(火) 01:31:16 ID:7LBEnVLH
暴動だ、暴動
行政が支援しないと言って暴落 一転支援で上昇 そこに介在するファンド大もうけってなんかであったような
raikoccha
609 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/25(火) 20:10:41 ID:z0J3wULr
旭ホーム○に負けるな!
610 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/25(火) 20:21:51 ID:F34Jeprg
世界中が大恐慌だと慌てふためいているけど 米国をはじめとして今後の経済成長予測はソコソコ。 マイナス二桁とかなら騒ぐのも解るが、概ねバブル崩壊後の日本よりマシな成長率 低成長なれしている日本人からすると多いに違和感を感じる。
611 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/25(火) 20:24:37 ID:T/ivZrHo
GMとか何年も前から退職者の保険、年金で会社が傾く、やばいって言ってたじゃん
612 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/25(火) 22:14:50 ID:ajQWANI0
>>576 >仮にもトヨタと同じくらいの販売実績がある訳だし
GMに対して「魅力ある製品づくりを怠っている」っていう批判があるけど
そんなことないんだよな。
613 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/25(火) 22:27:44 ID:2oGZeaQl
GMに700万行ったやつどうなった?
>>610 どうせ不法移民で無理やり上げた数値だぞ
そういう底辺のある意味での英語もしゃべれないクズが食えなくなったらどうなると思う?
615 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/25(火) 22:37:45 ID:2oGZeaQl
日本はすげぇ国だよな とりあえず 貧乏人も金持ちも 本人さえ真面目に勉強すれば みんなまともに読み書き出来るものな
616 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/25(火) 23:00:40 ID:ZxMEJa22
GMはむかし 多くの自動車会社が統合して出来た会社だろう 今度は ばらばらにすれば 1/3くらいは生き残れるんじゃないの キャデラック自動車、ハマー梶Aカロマ商会、シボレーオート商事 潟|ンティアック なんてすれば良いじゃん
617 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/25(火) 23:12:58 ID:R7NDK/fV
誰が電気自動車を殺したか?テキサスネオコンです。奴らがケネディもEV1も抹殺したからです。
618 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 22:30:07 ID:pbOmMWOa
アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
2ちゃんスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225551612/101-200 世界は脱工業化の次の段階へと進んでいる。
世界でも脱工業化、脱産業化、アルビン・トフラーの言う第3の波の文明に達したアメリカ、アイルランド、イギリス、韓国が
金融危機や国家破綻の波に襲われています。
実は、これらの国は脱産業化の次の段階に進んでいるのです。
一部の経済学者や評論家の言うように、脱産業化に逆行して、昔の工業文明に戻って停止したり社会主義になったりするわけでは
ないと思われます。決して自由市場経済の終わりを意味するのではないのです。
終わるのは、「市場拡大建設」が終わるのであって、市場そのものの消滅ではないのです。
どんな社会であっても人が大昔の狩猟や洞窟生活に戻らない限り生活必需品や食料や工業製品を交換する「市場」はなくならないでしょう?市場を否定するのはそういう馬鹿げたことを言ってるのに等しいのです。
そこで、日本ではどうでしょうか?
アメリカ発の金融恐慌は日本の脱製造業化を加速することになるでしょう。
GMとは・・・God Marsのことである。
620 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/26(水) 23:56:15 ID:66lU/GHe
あれって横山のマーズをもとにしたアニメなんだろ? 原作と全然ちがうのな。
>>620 原作そのままアニメに…できんのだろうなあ
キャデラック、シェビーバン、シボレー、ハマー、ビュイック、ポンティアック・・・ 6車種合体♪
623 :
名刺は切らしておりまして :
2008/11/27(木) 23:47:46 ID:1MAHdl8F (11/26)米GM、欧州で燃料電池車「シボレー・エクイノックス」の試験プ ログラムを実施 独ベルリン発 ― ゼネラルモーターズ(以下GM)は、欧州で最大規模 となる燃料電池自動車の試験プログラムを実施することを発表した。この発 表は、ドイツ連邦共和国のヴォルフガング・ティーフェンゼー交通・建設・ 都市開発大臣の歴訪中に行われたもので、持続可能なモビリティの実現とい う目標に、GMがさらに近づくことになる。 パートナー企業であるADAC、アリアンツ、コカコーラ、ヒルトン、 リンデ、トタル、他全9社は、日常業務に使用する車両として、排出ガスが ゼロの燃料電池自動車「シボレー・エクイノックス」(欧州名:ハイドロジ ェン4)を初めて導入する。この走行試験プロジェクトは、ドイツ連邦交通 建設都市開発省の出資する「クリーンエネルギー・パートナーシップ (CEP)」により運営され、今後は代替燃料となる水素の持続可能性が実 証される予定である。