【金融】リーマン破たんで政府批判 シンガポール異例の事態[08/11/10]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
経営破たんした米証券大手リーマン・ブラザーズの金融商品を購入して損害を受けた
シンガポールの人々が、返金を求め集会を繰り返している。
厳しい言論規制を敷く同国ではタブーのはずの政府批判も飛び出すなど、極めて異例の事態だ。
集会の場は金融街近くの公園内にある「スピーカーズ・コーナー」。10月11日以降の
ほぼ毎土曜日、数百人が集まっている。街頭集会が原則禁じられているシンガポールで唯一、
屋外での集会やデモが許可されているエリアだが、この規模の群衆は異例だ。
参加者らは、紙くず同然となったリーマンの金融商品「ミニボンド」などの購入者。国内で
こうした商品を買ったのは約1万人で、投資総額は5億シンガポールドル(約330億円)に
上る。
「信用していたシンガポールの銀行が、高利息の預金だとうそをついた」。
元清掃員の女性(73)は、老後の蓄えとして、郵便貯金銀行(POSB)を通じて2万
シンガポールドルの商品を買った。「外国の商品だと知っていたら買わなかった。
お金を返して」と途方に暮れた様子だった。
ソースは
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008111001000814.html 関連スレは
【金融/シンガポール】地場3行の7?月期、軒並み減益[08/11/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226307039/l50 依頼を受けてたてました。
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 08:45:32 ID:pBfc/KQJ
メシウマアアアアアアア
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 08:48:03 ID:dUEg/ZFR
散々踊ったんだから、後片付けぐらい自分でしなさい。
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 08:59:08 ID:gJDvRAT4
>「外国の商品だと知っていたら買わなかった。
>お金を返して」と途方に暮れた様子だった
販売したシンガポールの銀行がバブル期の日本の銀行のように
「安全です」だのなんだの言って売ったくさいな
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 08:59:25 ID:l9qpS0bA
自業自得
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 08:59:31 ID:L8WySU1k
シンガポールの金融立国は不動ナンすけど(^^;)
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:01:52 ID:ilDZtYia
何も作れない生み出せない
無能なエリートしかいないシンガポール
そこに未来はあるのかい?
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:04:33 ID:Bx650uQ1
自力回復はできないな
他力回復を待つしかない
シンガポールって、金の切れ目が縁の切れ目 みたいな国だからな
シンガポールの経済もガタガタになったのかな?
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:09:22 ID:QwFU/D2s
>>6 自称金融立国の中で生き残れる国ってあるの?
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:12:12 ID:4CfuM4wQ
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:12:16 ID:czAvv5Ee
>>6 その金融システムが崩壊してるんだけど・・・
>>10 アジアでシンガポールと香港は、今回の金融危機で元から存在意義が怪しかったことがバレただけだよ。
アイスランドやイギリス、ドバイと同じ。枯れ尾花だってバレバレになった。
もう、元に戻ることはないよ。
韓国? あ、これは元から論外w
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:13:04 ID:+7Z80sfV
反日国家はどんどん逝ってくらはい
言論統制してたんだー
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:22:09 ID:+gJZSkkN
>何も作れない生み出せない
平日の昼間からこんな所に書き込みをしている
俺たちみたいだな
シンガポールは香港と同じで何も生み出さない
世界経済に寄生するのみの場所
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:29:10 ID:pWgQLsi6
本当に安全なら安全とはわざわざ言わないよ。
0.1%でもリスクがあるから安全と声高に叫ぶのさ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:31:58 ID:vuXRN2cS
金融がメインプレーヤーになるのはおかしいが、何も生み出さないってことはないと思うがなあ。
何も生み出さないなら金融が機能不全になったぐらいでいきなり大不況なんてありえんよ。
サービス業やら営業やらが何も作ってない!というぐらい暴論。
シンガポールはそれほどタックスヘイブンオンリーということはないし、
これからも金融主体でどうにかやってくだろ。
あの狭さじゃ製造業なんて元から不可能なんだし、金融ぐらいしかできることがないんだから。
日本のような恵まれている国とは違う。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:33:27 ID:A2Vn3/S8
>>19 この金融危機を契機に世界中がそんな体制になっていきそうだなあ。
特に欧州あたり。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:36:39 ID://+H65Qa
少し前までマンセーされてたのがまるで嘘みたいだ
マスゴミが必死こいて持ち上げてた国がどんどんダメになっていくね
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:37:34 ID:HSnTaJvz
前回はインドネシアの独裁政権が崩壊したし、今回はシンガポールの独裁政権崩壊しないかな?
な〜に、リー首相がなんとかしてくれるよw
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:47:50 ID:LhihSoQw BE:939817049-2BP(5)
リーマン殺しの真犯人は韓国銀行!
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:49:35 ID:3xsAZV+u
こんな国マレーシアに併合されしまえ
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:49:53 ID:2s0sAkMt
シンガポールは「明るい北朝鮮」と呼ばれる独裁国家です!
>>25 去年の末、テレビで泣いたんだよな。
15分間も泣きながら、国民に訴えた。
「毎年、少ない時でも4万人もの中間層、専門職、医師、教師などが我が国を去り、カナダや豪州、米国に移住していく。
このままでは国がなくなってしまう。どうか、お願いだから、国を捨てないでくれ、シンガポールは祖国なのだから、残ってくれ。
いくら、移民受け入れを続けても、その10倍以上の人が国を捨てたら、国がなくなってしまう」
貰い泣きなんかしなかったけどさw
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:52:07 ID:le3rFeon
リーマンガポール
ドバイと同じ。
所詮、砂上の楼閣。
ま、向こうは本物の砂上の楼閣だけどな。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:57:46 ID:0aFL7R4U
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:58:30 ID:dgqlql9W
シンガポールって民間刑務所みたいな国だなw
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 09:59:33 ID:dgqlql9W
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 10:00:15 ID:L8WySU1k
金融立国スンガポーはにっぼんよりGDPとかが高いんすけど(^^;)
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 10:02:11 ID:04lvBnzx
>>32 ならないよ、日本人は英語力がないからな。
>>34 不都合な事実は見えないって君こそ半島人じゃないか
そういう危機があるのは事実
事実を直視してどう対応して乗り越えるか考えるのが日本人でしょ?
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 10:06:26 ID:2NFSc6uI
シンガポールってこんな国だったのか・・・。
最近、観光誘致CMしている所は危ないな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 10:08:08 ID:XTD7oa45
これは正しい
香港では、銀行が破たんした米リーマン・ブラザーズが発行した金融商品「ミニボンド」について、
政府提案どおり、購入者から時価で買い戻すことにしたし、シンガポールもそうしたら。
一般人に責任取らすのは行きすぎ。プロが処理すべし。
リーマンショックの1週間くらい前、
横浜銀行の行員がおばあちゃんに定額やめろやめろいってたな
おばあちゃんはよくわからないからいいといってるのに、
単純にお前がノルマこなしたいだけだろと外から見ればわかるようなプッシュしてた
おばあちゃん定額のままだったのかな
第二次大戦後、マレー半島の住人たちが、独立国家・マレーシアを作った。
彼らは、独立の過程で、中国系住人が多いマレー半島南部を切り離した。
中国系住人は、支配者のイギリス人、オランダ人に取り入って、
経済的恩恵を受けていたから、嫌われていた。今でも嫌われている。
嫌われ者の中国系住人が、イヤイヤ、シンガポールという国家を作ったのだ。
シンガポールには、国民を束ねる理念が存在しない。
ちょっとイスラエルとダブるな。
マレーシア連邦から抜けたのは明らかにマレー系住民にとってマイナスだった。
未だにマレー系は野党側で弾圧されてるし。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 10:29:33 ID:+gJZSkkN
>>41 投資信託か何かを勧めていたんだろうな、「今が買い時です」なんて
「よくわからない金融商品には手を出さない」
おばあちゃんのほうが正解
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 10:33:05 ID:x7/3OY5p
>>35 今回のは、金融立国だから被害が大きいでしょう。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 10:38:45 ID:nwOLdSbq
福永お金返して!。゚(゚´Д`゚)゜。お金返して!
>>32 韓国は、とっくにそうなってるよ。
英語しゃべれないから、大半は破産して戻ってくるがwwww
15年位前、旅行で訪れた時、最高裁の
職員(マレー系の人種だった)とレストランで
意気投合して飯一緒に喰った。
「国民はがんじがらめで自由は無い。
政府の言いなりになるしかないんだよ」
って言ってたのは生涯忘れないな。
俺的には、新自由主義のイメージはシンガポールだ。
自由を装った独裁国家、みたいな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 10:53:26 ID:A2Vn3/S8
移民を受け入れれば受け入れるほど、元の住民にとって不利益が重なり
トコロテンのように国を捨てざるを得なくなる。
アホだね。
>>48 運が良かったね。
レストランやカフェでシンガポール政府や政権政党、政治家、シンガポールの歴史について悪口を話しているだけで逮捕されるからねw
公的な場所で、政府や内閣、首相や大臣、政治家の悪口を話すことは禁止されてるし、重罪なので三日間は警察に拘留される。
罰金刑で済んでも、かなり高額。
シンガポールのレストランやカフェ、酒場には、かなりの割合で公安警察官が私服で混じってるから要注意。
外人同士の会話でも、勿論、逮捕・拘留されるよ。
ああ、一人当たりGDPで日本を越えたシンガポールですか
首相のリー・クワンユー氏曰く、日本は移民受け入れの失敗例だそうな
アジアの優等生の実力を見せてもらいましょうかね
>>35 いや、今年の円高でまた日本が上回ってるよ。
大幅に。
>>50 そうだよね。そのときも彼は声を潜めて話してたよ。
公務員だからなおさらだろうけど、
政治的な会話や議論に相当飢えてるんだなあと感じたよ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 11:20:55 ID:4Yv+xbzS
>>42 マレーシアの中国華僑(政府のお偉いさん)に知り合いがいたが、
嫌なヤツだったぞ。人間として最低
>>40 香港はまだマシだからな
今は中国南方の窓口の地位を獲得してるし、いざとなれば中国から援助があるから崩れることはないが
シンガポールはヤバい
周りのマレーシア、インドネシア、タイと仲悪いが、今までマラッカ海峡の要という地の利を活かして
産業を振興して東南アジアの金融、物流ハブとして栄えてきたけど、近年金融に走りすぎたから
ダメージが一気に来たら支えきれん
かといって助けてくれる国は周りになく、宗主国のエゲレスも火の車だから下手したら破綻するかも
>>32 なる訳ねえだろwwww
なにしろ日本の給料はアメリカより高いんだぞ?
わざわざ安月給の国に移民するかよwww
>>51 今年の円高でまた日本が追い抜いてる。
さらに日本は膨大な円キャリーを持ってる。
あいつらの実力なんてそんなもんだ。
>>56 移住するのは専門職だからじゃない?
移民してくるのは出稼ぎ労働者で、出て行くのは専門職なら国が持たん
>>58 専門職でも日本の給料は高いよ。
医者だって日本の開業医の方がはるかにいい給料をもらえる。
アメリカに移民するより。
金融機関はアメリカの方がもらえるけどね。今後はどうなるかわからないけど。
>>59 日本では開業医でも人によるし、勤務医なら激務な上そこそこの給料で逮捕されるリスクもある
歯医者ならワープ一直線
アメリカでは医療訴訟に対する制度が完備されて医者が守られるし、給料も研究環境もよく、
歯医者が大幅不足してる地域もかなり多いから日本より待遇がいいよ
今の為替レートでの一人当たりGDPはどんなもんだろね。
日本は結構順位上がると思う。
>>59 んなわけないだろ。
とくに専門職はアメの方がはるかに給料いいだろ。
なんせ貧乏人はすくわず、金持ちから金ふんだくって治療する国だぞ。
日本は給料ひくいわりにハード&責任取らされるような割のあわなさから医師不足が社会問題化さw
>>54 マレーシアでは華僑は公職に就けないんじゃなかった?
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 11:51:52 ID:gJDvRAT4
為替レートによって国民一人あたりのGDPとか評価が変わっちゃうんだもんなぁ
すげえいい加減な物だなって思っちゃう
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 11:53:40 ID:+9ATCt8a
シンガポールって言論の自由が無い国だったのか。知らなかったぜ(´・ω・`)失望した
>>60 アメリカの医者の給料は日本より安い。
流出は起こらない。
>>62 >医師不足が社会問題化
単に医学部の定員数の問題だろう。
医学部自体はずっと狭き門だ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 11:57:04 ID:+9ATCt8a
シンガポールってこれまで金融グローバリズム・新自由主義路線にうまく乗って、
東南アジア新興国の勝ち組、優等生的なイメージが強かっただけに、
これからそのゆり戻しとしての代償が大きそうだな。
東南アジアのアイスランド化したりしてなw(ノ∀`) アチャー
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 11:58:03 ID:+9ATCt8a
>厳しい言論規制を敷く同国では
かつてシンガポールを絶賛してた人たちはこんな国が好きだったんだ
この高利貸し国褒め称えてた日経新聞出てこい
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 12:02:39 ID:VBK9ZorR
>>71 日経新聞はすでに金融立国路線から撤退しました
今年1月からの記事はなかったことになってます
>73
流石日経新聞
最初から嘘とわかってるゲンダイやナイガイ以下だぜ!
>>72 90円ってw
日本の勤務医の平均給料は1200万程度
ほぼ100円で計算したらアメリカの方が1〜2割ほど高い
しかも訴えられる失敗はない
新不自由主義国シンガポール
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 12:08:31 ID:kYx4Xvg4
今回政府は世界歴史の一大転換期に際し、
ドイツ及びイタリーと三国条約を締結し、
世界恒久の平和と進歩との為に、協力邁進するに決したのであります。
東亜を繞る関係列国の動きは益々事変の性質を複雑にし、
その解決を困難ならしめてをるのであります。
全世界の紀元を更新すべき絶大の偉業に参画し、
その重要なる役割を分担せねばならなくなつたのであります。
活眼を開いて東亜と欧洲の現状を見れば、
日独伊三国は実に各々その持場に於て旧秩序打開の為に共通の努力を続けつつ
あるのであります。
即ちドイツ及びイタリーは欧州に於て新秩序を建設せんとしてゐるのであり、
日本は大東亜の地域に於てアジア本来の姿に基づく新秩序の建設を期しつつあるのであります。
そもそも世界歴史の現段階に於て、
直ちに世界を一単位とする組織の完成を期待することは出来ないのでありまして、
世界の諸民族が数個の共存共栄圏を形成することは、必然の勢ひであります。
政府は日本の社会情勢を検討し、更に緊迫せる国際関係と照し合せてこれを考ふるとき、この三国条約を締結することは、
この時艱を克服し得る最善の方策なりとの確信に到達したのであります。
今やわれわれは積極的に邁進して、光明の一路を踏み開かんとするものであります。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 12:13:47 ID:Hxvm0DJD
>>75あと、アメリカで1200万って日本よりいい暮らしできるしな。
特に住宅の贅沢さは比較にならない
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 12:18:16 ID:i1nOnoXr
アメリカも訴えられるだろ
ただ単にひどすぎるから賠償額が規制されてるだけで
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 12:20:44 ID:L8WySU1k
ゲイが違法なシンガポールは僕は住めない(>_<)
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 12:21:54 ID:Sf135cJL
あの国は経済は自由だが、政治的発言の機会はゼロ
従順な人だけがおとなしく生きる国
>>72 おいおいどうみてもアメリカの方がいいじゃねーかw
しかも超円高で計算しやがってw
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 12:24:02 ID:KqoKqsDu
ゲイ違法なんだ。
レズビアンの私も無理(;_;)
>>75 日本は勤務医よりも開業医の方が多い国。
>>78 無理無理。土地の広さ以外あそこには何もいいものがない。
今はほとんど全てにおいて日本製の方が上回っている。
物価も日本の方が安い。
というより、日米物価の分岐点が1ドル=80円〜90円だ。
アメリカはもう物価の安い国じゃない。
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 12:32:54 ID:A2Vn3/S8
小泉竹中が目指した一本足打法国家が
環境変化にどれだけ弱いか
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
>>91 >>89のリンク先見てみな
資料の出所は「厚生労働省「賃金構造基本統計調査」より」と書いてある
キミが引用したのは平均ではなくモデルケースのデータ
軌道に乗せた開業医なら年収これぐらいで、経営がうまく行ってる公立病院ならこれぐらい、というデータであって平均ではない
>>72のはアメリカの平均給料だから、比較するのは平均でないと意味がない
キミのデータならアメリカで同じ条件のモデルケースと比較しないと
正確に言えば、日本とアメリカの給料が逆転するのは1ドル=90円だ。
日本の物価がアメリカと等価になるのは1ドル=80円くらいだから、
どっちにしろ日本人でいる方が方がいい生活ができる。
もちろん平均値と中央値の違いはあるが、
アメリカで勤務医をするより日本で開業医をした方がはるかに
儲かるのは事実。
アメリカでは開業医なんて日本と比べて大幅に少ない。
>>96 >>96のリンクは2005年のもの
その後医療報酬引き下げで医者の収入は減ってる
>>89のリンク先にも「平成16から17年で医者の収入が減少して、平成19年では以前より低い水準」と書いてある
たとえ2005年の1370万を基準にしても、
>>72の平均よりかなり少ない
>>72ではもっとも少ない小児科医でも1200万(1ドル100円)もらってるから
>>97 >アメリカで勤務医をするより日本で開業医をした方がはるかに
儲かるのは事実。
>アメリカでは開業医なんて日本と比べて大幅に少ない。
つまり、日本の医師平均収入を上げてるのは開業医ってこと?
それは「アメリカ勤務医収入>>日本勤務医収入」を意味してるけどいいのか?
なんでそんなに感情的に否定するんだ?
>>98 収入はそんなに短い間に減らない。
そもそも医者の年収は減ってない。
>>99 勤務医でもアメリカ人の医師平均年収より高いみたいだね。
アメリカの勤務医の年収は知らん。
なんでお前らがアメリカをそんなに理想視するのかわからん。
あの国はもう経済、所得、豊かさの面では日本に遅れを取ってるってのに。
>>100 むしろキミが感情的に否定してるよ
キミ自身が出した72のデータと厚労省の賃金調査データを比べただけなのに、
必死になってあっちこっちから少しでも高い数字を引っ張って高く見せようとしたり、
日本の開業医はアメリカ勤務医より収入がいいと意味不明な比較したり、論理破綻になってまで否定しようとしてる
少し自分のレスを見直してみたら?論理が支離滅裂だぞ
>>103 なんで日本の医師の年収がアメリカより高いというデータを事実として認めないんだ?
なんで平均年収は下がってるから・・・ 勤務医では・・・ と屁理屈に終始するんだ?
データ見ればわかるけど、勤務医ですらアメリカ人医師の平均給料より上だ。
開業医では2倍以上だ。見てわからないの?
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:08:41 ID:J9O6iMex
>>104 レス乞食らしくなってきたからこれは最後にしとく
自分が貼った厚労省のPDFをもう一度見直してみろ
一般病院の平均と国、公立、法人関係の医師の年収平均はどれも1300万程度
さらに、キミが貼ったアメリカ医師の職種別平均では小児科が最低の1200万以外すべて1300万以上(1ドル100円)
これでも日本>アメリカってのは、自分で自分を否定してるだけ
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:16:27 ID:J9O6iMex
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:18:03 ID:x7e4qk+w
110 :
医者:2008/11/11(火) 13:18:59 ID:+RIqepAS
アメリカで開業すると良心が痛むよ。
良心を頃せば頃すほど儲かる、が、耐えられなかった。
良心の痛みが少しですむ日本にもどってきた。
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:21:22 ID:BXfLy+9Y
やあ、毎日こんなニュースばっかだな。
メシウマw
金融立国だなんだと言っても所詮は土人の国
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:22:35 ID:J9O6iMex
医師の平均年収、減額するも依然高水準
http://news.jobmark.jp/2007/08/doctor_nenshu.html 人材紹介のキャリアブレインが、同社を利用する医療機関の求人票から、
常勤医師の平均年収を試算、その結果を発表しています。
キャリアブレインのプレスリリースによると、
全国平均の常勤医師の年収は以下だそうです。
<全国平均 常勤医師の年収>
経験5年目:1,159万円 (昨年比2.61%減)
経験10年目:1,419万円 (昨年比0.7%減)
経験15年目:1,553万円 (昨年比1.21%減)
経験20年目:1,707万円 (昨年比0.36%減)
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:23:53 ID:UWKOCNIa
日本の医者がそんなに恵まれているなら、USA医師が日本で仕事したがるだろう。
そんな医師を輸入すれば医師不足による医療崩壊は一気に解決だろ?
実際はそうでないから医療崩壊が起こっている。
中国人医師でも日本には来ない。
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:25:36 ID:mwQn4taU
最近は飯が美味すぎる
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:27:24 ID:J9O6iMex
>>114 どれだけ屁理屈を続けようが現実は認めろ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:28:29 ID:ECPUhYAw
>>114 中国人医師にも着たい人はいっぱいいるけど
医師免許の相互承認とかないから
医師としての仕事は出来ない
中国はともかくとしても、臨床医としては日本の平均的レベルに達してる
後進国は結構あるんだから、承認、審査制度さえ作れば
がんがん入ってくるようになるよ
>>116 人違いだぞ
しかし、ID変えてまで粘着してるのか・・・
キモすぎ
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:31:48 ID:J9O6iMex
>>118 苦しい屁理屈の次は個人攻撃ですか。
給料では、
日本の医者>>>アメリカの医者
日本の医師不足ってのは、単に医学部の定員数、医師国家試験の合格者数の問題だ。
医者が不足してるからこそ医者は長時間労働で高給が得られる。
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:37:58 ID:XWs8diNv
シンガポールは政治集会の自由のない、恐ろしい国だよ … 行けば、その恐ろしさが分かる。
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:44:20 ID:T/ESJ/v1
雨の医者給料は日本より高いかもしれないが
いつ訴訟されるかのリスクもひどく高い。恐怖といっていい。
だから応急措置はしても実際の治療をわざとしたがらない医者も多いわな。
患者と弁護士がぐるになる怪しいケースも多々有り。
もちろん保険でリスクカバーできるように
あらかじめ加入するようになってるけど。
米医療関係者
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:45:25 ID:UWKOCNIa
開業医の年収は借金返済分が入っていることをみんな知らないのかな。
オレは年収2500万だが、税金800万、借金返済900万で手取り800万
かみさんの専従者給与400万合わせて1200万。
勤務医以下ですが、何か。
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:47:37 ID:J9O6iMex
>>122 負け犬がアメリカに救いを求めても駄目です。
世界一の経済先進国はここ日本だ。
日本で脱落した奴は単なる負け犬。
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:48:17 ID:S/hBZ2Vh
日本は与党の関係者に対する責任の怠慢で年金を何兆円を損しているのに何も起こりません。
でも日本はダメだ、ダメになった、効率が悪いとかダメ出ししてただろ?
シンガポールの首相は。
その言葉通り日本より一人当たりGDPが多くなったとか凱歌を上げてたじゃないか。
今どうなったか知らんけど
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 13:57:01 ID:A2Vn3/S8
>>112 国ってのは土人(現地で生まれ、現地で生きていく人)の為のシステム。
流れ者華僑が金儲けする為の道具ではない。
見た目こぎれいな監獄ってホントだったようだ
シンガポールは自由が一切無いらしい
経済先進国かどうかは置いといて、
総合的には日本サイコーじゃない?
人は親切だし、街はきれいだし(ゴミがないという意味で)、犯罪少ないし。しかも故郷だし。
プライスレス
>>72 安w ww なに、これw
今、逃げ出してる日本の医者より安いじゃないかw
歯科医が論外だな。
内科医が高いのは、何か理由かカラクリがあるんだろうか?
ニューヨークで、獣医の方が収入は良いよって聞いたことがあるんだが、本当かも?
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 14:12:48 ID:uc16/noX
銀行や株屋を信用した時点でXだな。
死んだジッチャンが言ってたが
「銀行屋と株屋は利用するもんだ。決して信用するもんじゃない」
>>119 医師は増やしすぎると、開業医がやっていけない法則があるしな。
それをやった、おバカな国w
韓国
↓
>多額債務者の民事再生申請、半数以上が医師
多額の債務を返済することができず、裁判所に債務の棒引きを申請している個人のうち半数以上が医師だと分かった。
医師の数が増えたことで開店休業状態の病院が増加、初期開業費用が回収できない医師が増えているというわけだ。
ソウル中央地裁破産部によると、2008年に同地裁に民事再生法手続きを申請した5億ウォン(約3700万円)以上の多額債務者は10月までに57人で、
このうちの61%に当たる32人が医師だったという。
http://www.chosunonline.com/article/20081110000037
まあシンガポールが破綻しても、小国だから救済は容易だわな
それに金融先進国のシンガポールでどうしようもないなら、他国が助言してもどうにもならん
金をつぎ込む以外に協力のしようが無い
今は様子見でいい
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 14:47:40 ID:+MbeGC2o
>>110 >良心を頃せば頃すほど儲かる
どういうこと?
医療保険入ってない奴を徹底して無視するとか
請求がややこしいのを利用するとか
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´お 金 か え し て っ !>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 15:12:50 ID:5uBiKCJl
>清掃員の女性(73)は、老後の蓄えとして、郵便貯金銀行(POSB)を通じて2万
>シンガポールドルの商品を買った。「外国の商品だと知っていたら買わなかった。
>お金を返して」と途方に暮れた様子だった。
この言い訳は、流石に酷い。w
シンガポールって、金融・貿易・観光で成り立ってる事を忘れてるのか?
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 15:18:58 ID:A03NmkCb
国としての大きさは日本くらいが丁度いいのかな。
位置(緯度)も熱帯でもなく、寒冷地でもなく。
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 15:20:58 ID:50PuZ7lc
90年バブル崩壊で痛い目にあっている日本人なら
こんな金融商品絶対に買わない。
生きてるな
経験が。
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 15:21:40 ID:xIWxEYIZ
東京の韓国人街にも医師いるね
みんな闇だけど。
韓国人・中国人相手にやっている。
道ばたに置いてあるポリバケツを開けると・・・ガクガクブルブル
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 15:26:51 ID:Dr7A3hLN
自己責任だから助ける必要がない
もっともAIGだのGM助けてる報道見たら助けてくれと思う気持ちはわからないでもない
>>138 FXで退職金溶かしてる日本人が結構いるから他人事じゃないよ
それに、リーマンの商品を自社の商品に組み込んで売る金融機関が結構いて
損失額は数千億円程度だとか
日本とシンガポールの経済スケールが桁違うからそこまで大事になってなかったけど
「貯蓄から投資へ」がもっと徹底されていれば全滅してたかも
fxは円買いしてたら大儲けなのにな
株の空売りと違って別口座が必要とかじゃないのに個人はロングばっかり
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 15:50:24 ID:bU1e31dK
シンガポールで政府批判の記事を書くジャーナリストは、
マラッカ海峡に浮くらしいじゃないですか。
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 16:00:43 ID:jlVmtCDw
死んだポール
結局、市場と金融システム全体が持つ“真っ当さ”がそれを救う唯一の手段なのだ。
どんな市場でも、規制を受ける側は、「革新」と称する手段で規制の網をかいくぐろうとし、
規制する側はそれを新たな規制で追いかけるといういたちごっこが続くだろう。
そのような視点から見ると、インドも日本も規制緩和の進展においては、それがゆっくり進んだために、
規制緩和や革新的金融商品の奨励という名の下に時間を浪費することを避けることが
できたと言えるだろう。今回の危機の経験から、金融業界の競争と当局の規制の健全なバランスが
必要だということには誰も異論はないだろう。
>>123 その先進国がこんなにボロボロなのはどういうわけだw
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 17:19:30 ID:J9O6iMex
>>146 どこも痛んでない。
むしろ日本の経済力は過去最高水準だ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 17:36:10 ID:+MbeGC2o
金融立国ざまあww
物づくりしないとだめだね
150 :
オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/11/11(火) 17:45:12 ID:FcUTKaDx
給料が2倍ぐらいないと普通移住しないよ。ちょびっと高いぐらいなら環境変化へ対応する方がたいへんだ。
日本人は英語が苦手だと思っている理由は、
日本人が目にする非英語圏出身で英語を使いこなす人は
そもそもエリートなのにそれを一般人と勘違いし相対的に劣等感を抱くのと、
英語圏の給料が日本と比較してあまり変わらないから学習意欲が沸かないから。
ま、日本人移民の少なさが証明しているけどね。個人的には英語は大学からで十分だと思う。
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 17:46:07 ID:J9O6iMex
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 17:48:44 ID:7GNFL+n0
結構怖い国だったんだな
SQの評判の良さぐらいの印象しかなかった
153 :
投資家1.5流:2008/11/11(火) 17:50:16 ID:CXuYDQSH
でも正直、がきっていわれてもしょうがないんだけど、人の不幸って蜜の味だね
俺の中国系シンガポール人(ていうかほとんど)の一人がシンガポールのGDP
日本を越えたぜ。日本人はもう金持ちではないな。なんて言われたとき
悔しかったな。それがこれだよw はははざまぁみろ
マーライオンが泣いてるぜ
シンガポールが楽園とか俺を騙そうとしやがって
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 18:23:49 ID:L8WySU1k
マーライオンが嘔吐してるんすけど(^^;)
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 18:24:03 ID:mVlIsP8J
シンガポ−ルは日本に又擦り寄る。
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 18:58:06 ID:oESH52vF
>129
都内国立大の現役医学生です。
日本の医師の待遇は米国よりも遥かに劣っています。
確かに医師免許取得後5年目までは大差ないです。
場合によっては、日本の方が少し良いくらいです。
米国のACGMEのサイト見てもらえれば分かると思いますが、
最初の5年間は向こうではだいたい年収5万ドルです。
ただ、residentとfellowという研修医のような身分の薄給期間に耐えて
専門医をとれる6年目になると事情はいっぺん。
年収は一気に10〜20万ドルに跳ね上がります。
その後も上昇し続けます。
そもそも、米国では診療科によって給料に天地の差があります。
>129では内科や小児科といった給料の低い科が掲載されていましたが、
眼科や整形外科や耳鼻科あたりで25万ドル、大人気の放射線科だと平均で30~35万ドルくらい貰えます。
あくまで、平均ですから50万ドル以上貰っている中年のおっちゃんもごろごろいます。
(日本の勤務医ではほぼ皆無でしょう)
それに日本のような36時間連続労働なんてありませんし、
ミスして警察に逮捕される事もありません。
(民事訴訟は10倍以上の頻度であるけど)
日本から米国へ臨床留学する医師が沢山いるのに、
その逆が殆どいない事情も分かって頂けるのではないでしょうか。
別に日本の医師が恵まれていないとまで言うつもりはありませんが、
米国との比較に疑問を持ったので。駄文失礼。
http://MDsalaries.blogspot.com/ 米国の医師の年収を診療科ごとに比較するならこのサイトが分かりやすい。
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:05:24 ID:J9O6iMex
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:07:36 ID:J9O6iMex
>>158 医師の平均年収、減額するも依然高水準
http://news.jobmark.jp/2007/08/doctor_nenshu.html 人材紹介のキャリアブレインが、同社を利用する医療機関の求人票から、
常勤医師の平均年収を試算、その結果を発表しています。
キャリアブレインのプレスリリースによると、
全国平均の常勤医師の年収は以下だそうです。
<全国平均 常勤医師の年収>
経験5年目:1,159万円 (昨年比2.61%減)
経験10年目:1,419万円 (昨年比0.7%減)
経験15年目:1,553万円 (昨年比1.21%減)
経験20年目:1,707万円 (昨年比0.36%減)
日本の医師の年収も10万〜20万ドルなんですけど。
>>59 脳外科の専門職はアメリカは数千万はザラのはず
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:11:50 ID:upzRKwZ6
>>150 だよな。
まずは、母国語。
英語なんかより、ソロバン最強だわ
頭ン中で、数桁の四則演算ができるんだもん。
普通の人は、電卓叩く間に負けてしまうから勝ち目ないわ・・・
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:14:26 ID:sUGrpATo
ttp://blog.tii-asia.com/?eid=1064532 金融都市戦略のシンガポールの今・・・
この1か月半で、随分と経済の状況が変容してしまいました。
これまで、シンガポールはかつてない高度経済成長期にはいったと皆が自信をもっていたのに・・・
日本もやっと失われた15年から堅調な動向になってきたというのに・・・
この金融産業をひとつの戦略としてやってきたシンガポールでは。
平均株価が今年、7月の平均$3000から、$1600 まで一気に下落してしまいました。
特に日本人の間では、これはバブル経済じゃないのか?とささやかれていたその3ヶ月前までとは、うってかわった現実になっている。
外資の金融ビジネス、ファンド会社が軒を連ねているシンガポールで、
欧米の金融業界の影響を受けないわけがない。
私の知り合いの独立系ファンドマネージャーと電話ではなしたとき、
「これからシンガポールはやばいことになる。まだ日本のほうがましかもしれない」といった言葉が妙に頭に残ってしまった。
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:14:28 ID:Us8AYT91
自業自得だとは思うけど、
マルチや詐欺とあんまりかわらん。
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:15:54 ID:sUGrpATo
>>163の続き
一時期までは、日本円をもっていても、どうにもならないと言う金融業界の人がシンガポールにけっこういたんですけど・・・
だから、日本で貯金なんかしている人たちは、馬鹿!くらいの調子で話している人がいました。
AIA 生命保険会社が、アメリカ政府の公的資金投入を決める直前のこと。
香港と同時に、中華系?シンガポーリアンはAIAのビルの前に行列をつくって、保険の解約に走った。
そのリアクションの即効性は、日本人にはないな〜と思いながらニュースを眺めていたが。
いまでは、香港の人たち、シンガポールの中華系の人たちは
「私の金を返せ!」「詐欺だ!」というデモやら、苦情を訴えている。
>>158 129に何言っても無駄
スルーするのが一番
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:16:49 ID:oESH52vF
>159
日本の勤務医の平均年収のソースが分からないから確証は持てないけど、
1370万円という数字は非常勤医師も入れた数?
病院協会か何かのデータだとしたら、常勤医だけの平均じゃない?
厚生労働省の職種別賃金調査よりも20%以上高いんだが。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_1_12.html あと、米国の方では、他にもっと高い診療科が沢山あります。
外科医は「一般外科」だが、心臓外科や形成外科といったもっと稼げる外科が掲載されていない。
それと。1ドル=90円換算がおかしい。
そんな瞬間最大風速的な円高の数字で評価されても。
ここ1年間とかの平均値、向こうの購買力平価で評価するなりして欲しい。
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:22:49 ID:J9O6iMex
>>167 購買力平価でも1ドル=90円は妥当。
むしろ購買力平価では1ドル=80円くらいが妥当。
医者の平均給料は日本の方が高いよ。
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:25:19 ID:GfwvUASk
なんでこんなスレ違いの話題を書き込み続けてる医者だか
学生だかがいるんだ?w
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:26:53 ID:oESH52vF
>169
スレ違い失礼。去ります。
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:28:11 ID:vuXRN2cS
世界唯一の超大国の上に、世界の中でも所得格差が大きいアメリカを基準に考えると
いろいろややこしいことになるが、まあ日本の医師は世界でトップクラスの報酬貰ってるのは間違いないだろ。
日本の医師に関しちゃ報酬よりも奴隷労働環境が問題だと思える。
>>167 >1ドル=90円換算がおかしい
129の論理は日本はアメリカより上→為替換算でも日本の購買力がアメリカより上でないとおかしい
→日本がアメリカより上になるのに為替レートが90以上でないとダメだから90は適正
そういう考えが通用するなら類推して「韓国は日本と同じ」→「購買力が同じになる為替レートを算出」
→それがウォンの適正レートでそのレートだと日本は韓国より暮らしにくく生活レベルが低い
さらに韓国の所に中国やフィリピンなどいろんな国当てはめればどれだけのトンでも論理なのかわかるから
もう相手にしない方がいいよ
スレ違いだし
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:33:05 ID:P/Mb1aVI
>>159 残業代を比べるべし。
日本は、残業が多いから高給なのでは?
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:33:39 ID:ECPUhYAw
>>168 「医師の給与」だけ見ればアメリカのほうが高給だよ
「医師の平均所得」では日本の圧勝だけどね
勤務医だけならアメリカのほうが高給(しかし激務)だけど
向こうでは開業はほぼ不可能
日本では開業医は本当に恵まれてるしね
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:34:18 ID:GK3qgP8l
医者の給料の話は、そろそろ終わりにしてくれ
スレ違いの書きこみをキチガイ粘着で連投する荒らしですか?
前に「もやもやさまぁーず」でシンガポールのちょっと古ぼけた町が出てきたけど
ああいうところは権力に干されてるエリアだったのかね。
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:41:51 ID:J9O6iMex
>>172 為替レートが今の1ドル=97円でも日本の医師の平均所得は
アメリカをしのいでる。
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:43:30 ID:upzRKwZ6
あー、医者のお給料は スレ 違いです。
179 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 19:46:01 ID:gzkqnCV1
医者でもないヤツらが、必死で叩き合いのレスつけてたら大笑いなのだが。
パンツこと小沢史人(32)のように一皮剥けば、高校中退・無職ニート
だったりしてなwww
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:47:25 ID:nk2Ika6u
シンガポールって人間に例えると、地頭が良くないのに無理な塾通いや厳しい躾で
無理矢理こしらえた張りぼてエリートかな?
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:48:20 ID:KPfLtz6q
ただ政府が金転がして儲けてただけなのに
「日本を超えた」とか「日本は終わった国」とか
散々調子こいてたよな、このミニミニ国家w
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:49:41 ID:Vr7iKY7q
おれ勤務医で年収二千万あるが
月木土日は当直だ
今日はねれる
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:50:04 ID:xuS8SyCH
73歳のおばあちゃんの話は気の毒だな。
ちょっとした詐欺やで、これは。
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:53:49 ID:v4R8Upxl
リーマン
ジョイマン
点心饅
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 19:53:53 ID:MeHnO78P
開業医は週四日、のべ六時間の診療で馬鹿みたいに稼ぐ
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 20:01:04 ID:xuS8SyCH
そのかわり急に舞い込んだ仕事を断っただけで人殺し扱い
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 20:02:13 ID:J9O6iMex
まあ日本はさっさと1ドル=80円台にするべきだな。
そうしたら大手を振って日本が世界一の高所得者だと
世界に宣伝できる。
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 20:02:38 ID:cyGXeSg6
訳分からん流れになっててわろたw
シンガポールがアジア一になれたのは結局一年間だけだったのね
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 20:06:59 ID:BvKWkzhh
昭南島かわいそう(つД^)
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 20:23:11 ID:vNB9h8om
アイスランドの破綻がすぐに連想する。
香港はバックに支那が付いてるからまだいいが
シンガポールはな・・・
なんの産業もないから金融ポシャったら結局行き着く先はIMFしかねーだろ。
>>35 一人当たりのGDPだったような
実質GDPで日本が抜ける国なんて、成長しつづける中国くらいでしょ
その中国ももはや怪しいが
国に技術の蓄えがあることてすばらしいんだなて、最近改めて感じますわ
それに引き換えお隣の国は( ´,_ゝ`)プッ
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 20:54:34 ID:nk2Ika6u
>>191 何だかんだ言って日本の経済規模はメダル圏内なんでしょ?
金メダルが取れないだけだってば
あと1958年当時のアメリカの生活水準に勝てる国って今なら多いよね?
アイスランドばっかり騒がれてたけど、影響ないわけないよなあシンガポール
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 20:57:16 ID:J9O6iMex
>>192 まあ恐らく北欧、スイスと並ぶ高生活水準国だな。
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 20:57:27 ID:Ef1nTv0N
(´・ω・`)シンガポールって華矯か香港資本かなんかだろ?
無くなってよくない?
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 20:57:58 ID:fXEJV58m
>>35 確かにそうなんだが
シンガポールは都市国家だからね
日本も東京だけだとかだったら
シンガポールより遥かに上だし
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 20:59:31 ID:J9O6iMex
>>196 いや、GDPでまた日本が巻き返した。
今は20%くらい日本の方が高い。
GDPって一人当たりのだな。
全体だと大阪市くらいだろ。
嫌煙国家はつぶれてしまえ。
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 21:03:22 ID:nk2Ika6u
50年前の日本や欧米の生活って今の基準で考えたらいくらくらいなんだろうか?
欧米が今の15000ドルで日本が今の5000ドルくらいとか?
今は先進国らしい先進国は35000ドルくらいだけど
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 21:04:14 ID:EdZz8RSl
こういうデモは取り締まらないんだな。
対共産姿勢は相当苛烈なのに。
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 21:09:50 ID:fXEJV58m
死人がポールの人には気の毒だけどさ
ちょとした休暇でシンガポールでのんびり滞在するのが好きな
俺はこれで少しはホテルが安くなってくれないかな。。。。
なんて期待している。
ここ数年のホテル代や不動産価格の上昇は異常だよw
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 21:10:27 ID:fXEJV58m
間違えたw
×死人がポール
○シンガポール
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 23:04:07 ID:C5d525+W
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 23:14:13 ID:cyGXeSg6
>>205 東京は一極集中過ぎて気持ち悪くなるよな
住人一人当たりの占有面積?が10倍位だと良かったのに
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 23:35:52 ID:nk2Ika6u
>>206 東京が世界の都市競争に勝つために一極集中をとか叫んでるけど、逆に人口が多すぎて
競争に負けてるような気がする
日本が2000万人くらいの小さな国なら仕方ないけどね
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 23:39:17 ID:EpeDGKue
Xbox360のソフトは全部シンガポール製だ
決して金融だけじゃねえずら
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 23:39:39 ID:cEr1CTtW
別に都市競争には負けてない。
お金かえしてっ!
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 23:42:27 ID:IvccjVLO
自己責任だろう
政府批判は八つ当たり
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 00:05:55 ID:ge95n+hJ
独裁者リークアンユーも、スハルトと同じ末路を辿る可能性あるな。抑圧し過ぎで国民のストレスも溜まりすぎてるだろうし
サウンドブラスターの会社はシンガポール企業だよね。みんな忘れてるよ。
空港だけは負けてるな。チャンギみたいな空港が東京にあればな…
>165
バブルに踊っている連中から見ればバブルに踊るどころかバブルを必死こいて潰している日本は
終わったと見えても仕方がないよなあ。
まあ日本もバブルを恐れる余りクレジットカードやらローンの総量規制までやらかして
内需を潰している感が出ているのであまり笑えんけど。
>>212 しかも息子をしっかり現首相にすえているからな
「明るい北朝鮮」の異名は伊達じゃないぞ
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 01:28:23 ID:KRyIFL6q
シンガポールに行ったきり帰ってこない彼女、
もうイイだろ、帰っておいで、、、
ロンドンへの転進なんか止めときな。
今は東京で仕事する方が賢いよ。
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 01:34:50 ID:RkxaYA50
製造業が最強であると証明された訳か
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 01:58:29 ID:hlq8zPlD
今の首相ってリーの息子だっけ?
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 02:17:54 ID:vu+57MjX
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 02:19:42 ID:ZXxIEBRg
さぁ、そろそろ日本版SWFについて語ろうか
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 02:32:50 ID:7YYAvdTl
知り合いのシンガポリアンが4000万円でコンドミを買ったとか
言ってたけど返せるのかね。
奴はホテルマンで去年は景気のいい話ばっかしてたけど。
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 02:35:59 ID:k7tOz5sd
なぜ日本に学ばなかった?
日本は世界で最も進んだ先進国だというのに。
>>224 日本の真似なんか出来ないからじゃね?
シンガポールには文化的な基盤が何にもないじゃん。
製造業だって工場が出来たのはここ30年の話で、
できるものといったら貿易と金融だけ。人口がそもそも少なすぎる。
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 02:47:17 ID:ZXxIEBRg
同じアジアにあるというだけで、
>>225のいうとおり
人口も文化も風土もまるで違うんだから、
別に比較したり真似したりする必要はない。
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 02:52:22 ID:k7tOz5sd
最低限住宅を投資対象にはしないということだけを学んでいたら
全然違っただろうに。
破たんしろ。
日本の特使(タモガミとか)の前で親子ともども跪け。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 07:06:14 ID:+511cPhw
アハハハハ
>>224 日本ってあり得ないほど恵まれた条件にあるし、
そもそも100年前から先進国だから、他のアジアの国が真似をするのは難しいでしょう。
国の総力を挙げて日本のパクりをしている韓国がどうなてっているか考えれば、日本の真似をしないのは正しい
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 07:38:04 ID:b4x/O0a+
>>224-225 いや日本から学んだんだよ。
で、シンガポール経済力が上がることによって
ここ数年のローカルの人たちも
「日本にはずいぶんお世話になったよ」的な考え方を
よく聞いた。
で、今回の金融危機でその自信が揺らいでいる、それだけw
日本もバブル時代には
「もう海外から学ぶことは何もない」みたいな発言してた政治家とかいたかと。
それと同じ
日本も農業に力入れて金融破綻しても食べ物だけは確保できる国にしたほうがいいな。
金融に関しては
偏差値60以下の大学出身者 高卒 専門卒 中卒には扱わせちゃ駄目って規制かけて
高学歴だけの人間に金融任せる法案を作るべき
>>231 でも、日本は海外から何を学ぶ必要があるのか、イマイチわからん。
金融工学なんて、結局は詐欺みたいなもんだったわけだし。
シンガポールも、オーストラリアも中華思想
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 08:05:38 ID:3AaW7UAe
>>232 所得5億円以上の人間の中には、何割もそれに該当する人間がいるぞ
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 08:12:13 ID:vZXrPJFR
シンガポールを普通の国家だと思っていたら、大けがするよ … 恐ろしい国だよ。
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 08:18:16 ID:a4Pjugyr
金融立国がどんどん崩壊していく。スイスとシンガポールは世界のために滅ぶべきだと思うよ
産業は、一つでは危険という事ですね。
英国とか、金融に偏り過ぎてると何が残るか解らないな。
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 09:13:20 ID:cpH5iJ6E
>>231 戦後、高度成長を続けてきた日本は、とっくにイギリスを抜いたと思っていたのに、
バブルがはじけて「平成不況」の時代となってみると、少なくとも金融の面では、
イギリスに追いついてなどいなかったのだ、という見方が経済史研究者の間に
広がった。それと同じだな。
イギリスの製造業は、後発国であるドイツ・アメリカ・日本などに抜かれてきたが、
イギリスが世界経済を支配したのは、マンシェスターの工業力によってではなく、
シティの金融によるものだった。
ある特定の一分野だけを見てその国の国力を測ると見誤ることが多いね。
240 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 10:00:29 ID:JeVNWDTH
>>237 スイスは年季が違うから大丈夫なんじゃないの?
>>232 経済学で博士号を取っている事を条件に加えないと意味が無い。
日銀の上層部に持っている人がろくにいない事のは間抜けすぎるだろJK。
242 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 11:03:29 ID:fyZ65oWi
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 11:09:31 ID:j8aBuIUB
>>241 博士号なんてすでに金で買えるものになってるのに
まだそんなものを有難がるやつがいたんだ…
博士号持ってる人達が
金融工学(笑)
を発展させた結果どうなったんだっけ?
多分学生さんかな。
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 11:25:49 ID:U5LgoDzH
>>245 そういう連中まで持ってるような博士号
その博士号すら持ってない素人集団が運営
それが日本銀行
>>246 日銀は学部卒で行く人が多いだろうー留学制度ってあったっけ?
そういえばリークアンユーってまだ生きてるんだっけ?今何してるの?
249 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 12:46:20 ID:kbs8eWH/
>>147 お前みたいな頭の悪い人間は嫌いじゃないぜ
>>248 庶民の家に盗聴器でも取り付けてるんじゃね?
今後シンガポールが金融で食ってくにしろなんにしろ、
民主化して言論の自由を獲得するのが国家存続の最低限必要な条件に思えてくるよ。
>>29>>48の話を聞くとさ。
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 14:44:41 ID:cVnRJtL7
>>239 イギリスが金融業で発展できたのは、イギリスが植民地を大量に
持ってたから。結局、金融による発展なんて幻なんだよ。
植民地との貿易収支の不均衡を適当に帳尻合わせしてたのが
かつてのイギリスの金融だ。
だから今のイギリスは金融立国でも貧しいだろ。
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 16:45:46 ID:cpH5iJ6E
>>252 19世紀〜20世紀初頭のイギリスは、金融に特化しすぎたせいで、第一次世界大戦が
勃発すると大打撃を受けたらしいね。
まず、戦費を賄うため海外資産の一部を売り、アメリカから借金をしなくては
ならなかったので、利子収入は激減した。
次に、大きな重要性を持っていたインドへの輸出は、第一次世界大戦によって
刺激された土着産業の成長と、急に力をつけた日本の繊維産業の挑戦によって
脅かされるようになった。
さらに、ドイツの石炭生産の増大によって、石炭輸出も減少し始めていた。
それに、なんといってもアメリカの力の飛躍的な増大があり、戦時中の新技術の
急激な進歩があり、それに経済的ナショナリズムが台頭するということで、状況は
激変し、ついには、イギリスは長い間守ってきた自由貿易の原則を捨て保護主義に
走らざるをえなかった。
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 17:02:52 ID:cpH5iJ6E
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 17:58:47 ID:j8aBuIUB
シンガポールの人って何か娯楽あるの?
株とか。
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´お 金 か え し て っ !>
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国土が狭いし自由が無いし監視社会だし、シンガポールに住んでたら閉塞感が凄そうだな
259 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 10:51:36 ID:FfT2fIm0
>>258 むかしイギリス人の上司がそういっていた
ジム・ロジャースはシンガポールに住んでて居心地はどうなのかな?
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 18:53:26 ID:VkHt1ATq
駐在員だけど、居心地は悪い。
どこに行っても人・人・人。
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 18:32:44 ID:XITxzii7
俺はそれなりのコンドに住んでいるから快適
食事も美味しい。
ただ口に合うかは人それぞれだな。
時にはゲイランで(ry
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 18:47:12 ID:H/xYW7mE
>>23 グローバル化した環境に最適化した国をマンセーしていたからね。
環境が変わると、最適化したシステムが仇になって、泥沼に陥りつつある。
環境が変わることを見据えた上で、ほどほどの最適化を行った国が結局
生き延びるといったてんは、生物の進化と通じるところがあって面白い。
日本は、保守的というか、大胆な制度を取り入れることをためらったために
最適化するのに時間がかかって、ほどほどの最適化の状態であった。
優柔不断な気質がプラスの結果を生んだ意味で面白い。
264 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 21:41:31 ID:3JlzvM++
古代において、朝鮮やベトナムが漢文一辺倒だったのに対し、日本は『日本書紀』や
『懐風藻』を漢文で書く一方、『万葉集』『古今和歌集』『源氏物語』などを
やまとことばで書いていたのに通じるな。
ついでに言及すると、日本は科挙のシステムも導入しなかった。科挙は出自と
関係なく受けられ、今の言葉で言えば「機会の平等」を重んじる。一人が合格
すれば一族がともにその恩恵を受けられる。すなわち、科挙とは、競争を激烈化
させるメカニズムを、極限まで推し進めたものだった。
それが、後には中国の足を引っ張ることになるわけだが。
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 21:47:09 ID:+Q9cULZ1
>>264 科挙は実力主義というよりは学歴官僚主義だよ。
日本は武家制度で実力主義を取り入れて発達した。
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 21:56:16 ID:Z+LNJxAY
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
元清掃員の女性(73)
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 07:34:18 ID:9Vh2N8hZ
>環境が変わると、最適化したシステムが仇になって、泥沼に陥りつつある。
牛丼提供に特化(最適化)して、効率的な経営をしていた牛丼チェーンが
BSEで大打撃を受けたようなものか。
268 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 07:48:15 ID:RUpEed4s
結局は独裁国家としての弊害がでたということだろうな。
こうした国ではトップの意思だけで一つの方向へ施策が決まる。
よいときは良いのだが、悪いときは全滅だ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 08:00:44 ID:+bcTdzwa
20年ぐらい前に2010年ごろにはGDPが1千万/人超えるとか
予想してたなあ、シンガポールのシンクタンク。
日中韓が300万円だったけ。
だめだよ、自信過剰は。
270 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 08:08:05 ID:1Zhx6uZ8
こういう「反共」「一致団結」をスローガンに、中国以上の全体主義政策取って国民を抑圧するような政権は、国際的にも目障りだからこの機会に潰れて欲しいね。
60、70年代なら兎も角、今や開発独裁なんて時代錯誤でしかない。
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 08:58:21 ID:bOaOUnB/
シンガポールのエリートは、自国をアジアの金融センターだけでなく、情報センター
にもしようと考えているそうだ。
彼らは、英語を話せない日本はアジアの情報センターにはなれないと確信している。
警察国家が社会不安になったら観光する価値がありません。
観光産業もダメでしょう。
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 11:09:44 ID:3TeLeU+1
「昭南島」に戻すべきだな。
今後は英国はもちろん米国も急速に没落していくだろう。
英語もそれにつれて今のフランス語ドイツ語みたいなマイナーな地位に
落ちるだろうからな。
274 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 11:11:37 ID:jUXfu9wh
>>269 そういう予想って大概今のグラフの傾きの延長線上の数値取っただけ。
そんなもの中学生でも予想出来るよw
今年の円高具合をそういうやり方で予想していったら3年後にはぶっちぎり世界1の経済大国になるわけだがww
そう思う奴は居ないだろ。単純に馬鹿なだけ
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 11:24:51 ID:m1sNGYg+
中国人が作った国だからな
中国となんらかわらん
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 18:35:59 ID:sGNzScDb
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/18(火) 12:34:07 ID:fWUHtmcR
ぎんこー
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 21:09:34 ID:e1LbN7Pf
.
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/19(水) 21:30:35 ID:2S637ujd
所詮ちゃんころ。(w
280 :
名無し募集中。。。:2008/11/19(水) 21:53:30 ID:SLgMG0do
日本もシンガポールを目指すべきとか言ってた大臣がいたなぁ
>279
先住マレー系だってシンガポール人だぞ。
弾圧されてるけど。
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 16:00:48 ID:RO4iOG2I
シンガポールのシティは大丈夫なんかな
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 16:06:27 ID:GbEXga6v
アイスランドと似てるな
金融は崩壊するとき一瞬だからな
それまで春を謳歌していたところもあっという間に凍死する
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 16:40:57 ID:glCjrog2
氷漬けのマンモス
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 16:50:04 ID:+qCJ/W19
>>264 日本の良いところは、舶来のものをそのまま受け入れるのでなく、
日本風に消化できるところ。これが他国はなかなかできない。
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 17:03:54 ID:7bHmpviw
>「信用していたシンガポールの銀行が、高利息の預金だとうそをついた」。
>元清掃員の女性(73)は、老後の蓄えとして、郵便貯金銀行(POSB)を通じて2万
>シンガポールドルの商品を買った。「外国の商品だと知っていたら買わなかった。
>お金を返して」と途方に暮れた様子だった。
日本の金融機関も貯蓄から投資へつって、年寄りに知らない国の国債売りつけたり
郵便貯金で投資信託買わせたりしてたよな
288 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 17:06:43 ID:GqJjIwX+
289 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/22(土) 17:07:13 ID:tuOvJpRq
一部で起こってる出来事だけとりあげられてもな。
シンガポール全体としてはどうなんだ?
ちょっと前、一人当たりのGDPで日本を抜いてアジアでトップになったとか言ってなかったか。
>>286 言語や文化の違いでそのまま使えないだけだったりもするけど
確かに悪いこととは言えないね。
292 :
七氏 ◆Oamxnad08k :2008/11/22(土) 23:47:39 ID:lOhONZJ7
>>29 だったら、思想・信条・言論の自由を保障しろ。
なんで、エリートに対して、思想・信条・言論を束縛するのか。
理解に苦しむ。
メシウマ
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/23(日) 08:30:59 ID:BVm/HBo1
巨乳
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 14:15:35 ID:ZcvC4tPa
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名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 20:02:22 ID:uVcivF/v
「米紙報道は司法の侮辱」 シンガポール、賠償命令判決
【シンガポール=杉井昭仁】
シンガポール高等法廷は25日、米紙ウォールストリート・ジャーナル(WSJ)
のアジア版が、記事で同国の司法の独立性に疑問を呈したのは「司法への侮辱に
当たる」とする最高検察庁の訴えを認め、発行元とWSJ編集幹部2人に計2万
5千シンガポールドル(約160万円)の損害賠償を支払うよう命じた。
同国では、政府を批判した野党政治家らが政府に名誉棄損で訴えられ、巨額の
損害賠償を命じられることがある。WSJは今年6、7月、国際的な司法団体が
シンガポール政府にこうした名誉棄損訴訟をやめるように提言したことなどを
取り上げ、同国の司法の独立性に疑問を呈していた。
WSJの広報担当者は「判決を精査中なのでコメントは控える」としている。
2008年11月25日18時53分 朝日新聞
ttp://www.asahi.com/international/update/1125/TKY200811250316.html
297 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 20:05:35 ID:j1Vl6LQs
ここの首相って給料年2億円以上なんだってな。
アメリカ大統領だって4000万とかなのに。
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/25(火) 20:08:27 ID:D8yoJtgK
299 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/27(木) 16:58:39 ID:B/ygt7Xd
金持ちには生活し易い国だと思う
上昇気流に乗った金持ちの駒には住みやすい国だな。
>>299 シンガポールでタクシーに乗ると、運転手からよく聞くな。
このセリフ。
>>271 トラぬ狸の・・・って奴だな
情報なんて金の集まるところに集まるんだから、金融がポシャればアウトだわな。
まあがんがれ昭南島w
303 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/02(火) 11:38:24 ID:D/q03Br2
カジノはどうなる
シンガポールの意外な一面をこのスレで見た気がした。
シンガポール=明るい北朝鮮
でFA?
華僑のてこ入れで発展した土人の国。
306 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:50:34 ID:bfehuz6Q
あそこはSF小説1984年の成功した社会
307 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 01:58:18 ID:R0hL6azL
>>263 >グローバル化した環境に最適化
グローバルたって国際機関で決めた事じゃなくて単に
アメリカの金融屋が商売しやすくしただけだからな
胴元がこけたんだから道連れになるのは仕方ないw
308 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/03(水) 02:00:51 ID:R0hL6azL
>>274 それがだな、バブル全盛期にはそういう馬鹿が一杯居たんだよw
japan as No1 なんて本まで出てな、まあ書いたのはアメ公だが。
309 :
名刺は切らしておりまして:
金融国は大変だな、ダバディとかアホが持上げてたのがなつかしい