【財政政策】国民に消費増税を求める前提として…首相、地方整備局・農政局の廃止検討を指示[08/11/06]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.asahi.com/politics/update/1106/TKY200811060096.html
http://www.asahi.com/politics/update/1106/TKY200811060096_01.html

麻生首相は6日、国の出先機関の統廃合を議論している地方分権改革推進委員会の丹羽宇一郎
委員長を首相官邸に呼び、国土交通省の出先機関で全国に8カ所ある地方整備局と、
農林水産省の出先で7カ所の地方農政局を原則廃止する方向で検討するよう指示した。
国民に消費増税を求める前提として行政改革と分権改革を進める狙いがあるが、4万人近い
職員や財源を自治体などに移す必要があり、調整は難航しそうだ。

首相は丹羽氏に対し、「農政局と整備局を廃止する方向で進めていただきたい」と指示した。
また、保育所の施設などについて国が一律に定めている基準は「地方に任せてやれる話だ」
と述べた。

丹羽氏は会談後、首相官邸で記者団に「(両機関で)残さなければいけない部分もあるが、
それは合体させるとか、県と調整するとか、いろいろな方策がある。基本的に廃止の方向で
同意をいただいた」と語り、両機関の業務は自治体に移すほか、国に残す場合は新たに省庁の
垣根を越えて設ける機関に担わせることも検討する考えを示した。民間委託も検討する。
同委員会は、年末に首相に提出する第2次勧告にこうした内容を盛り込む方向で調整に入る。

国道や河川の管理を担う地方整備局とその下にある国道事務所などでは約2万1千人(07年
7月1日時点)の職員が働き、予算規模は8兆960億円(05年度決算)に上る。出張所を
含めた関連出先機関は約1千カ所ある。食品検査、統計などを手がける地方農政局とその下の
農政事務所は職員計1万6千人で、予算規模は1兆1548億円。

地方整備局をめぐっては、道路特定財源の無駄遣いや官製談合が指摘され続けてきた経緯が
ある。農政局も、福岡農政事務所が90回以上も検査したのに三笠フーズ(大阪市)の事故米
問題を見逃していた。首相は国と地方の二重行政解消という目的のほか、一連の不祥事も
重視し、原則廃止を指示したとみられる。

分権委は国の出先機関のうち8府省15系統(職員約9万5千人)の廃止や自治体への
権限移譲を検討中で、整備局と農政局はその核心部分。各省はゼロ回答を続けていた。

首相は10月30日の記者会見で3年後の消費増税方針の前提として「大胆な行政改革」を
掲げていた。当面の衆院解散を見送った首相として、政権の新たな旗印とする考えだ。

-以上です-
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:36:35 ID:2U6WwTud
>>1
どうもありがとう。

            丹羽宇一郎より
3名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:39:25 ID:4Rj+baUr
正常に機能していないなら
存在しててもしょうがないと
4名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:41:42 ID:K+K54u2f
消費税を上げる前に、公務員の給料を減らせよ。
そうしたら賛成してやるよ。
5名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:42:03 ID:F3UgOML0
役人とそれに群がる族議員が許すわけないわな
6名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:43:19 ID:YJmpQlKy


公務員を半分にしろよ!!。


7名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:43:48 ID:4M8YQsnM
それよりも参議院を廃止してくれ。
8名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:44:33 ID:ZVOLNzOW
原則廃止:看板を架け替えるなどして廃止しない事。
9名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:45:08 ID:+MvrsdPa
麻生GJ!

俺はネウヨでもないし、ヲタでもないが、
なんで麻生の支持率が急落するのかわからん。
そこそこのことはやってるだろ。
10名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:45:30 ID:hby2gRqh
おいおい、ふざけるなよ麻生!!
こりゃ民主に入れるしかないわ
自民はもう駄目だ・・・








N速ならこんな感じの書き込みで埋まるね
11名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:46:14 ID:OFSds4Ux
>>4
それの第一歩だろこれ。
12名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:46:41 ID:oUvEXWdU
地方整備局、地方農政局廃止しても職員は
地方公務員になるだけ。公務員給与を下げるべきだ。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろうな。
国家公務員人件費20%カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、20%定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や20万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で800万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。

民主は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は300万。
米国の小中教員は300−400万。
欧米でも高級官僚は1000万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。

あと日本の地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんや技能作業員にも
800万は驚きだ。自治労の功績か。
総務省の発表でも地方自治体の人件費率は
90%を越えており、財政難の最大の原因は
給与が高い事だ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html
13名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:47:23 ID:ZVOLNzOW
>>11
50年以上2歩目に行った試しがないけどな
14名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:48:39 ID:xFRtY6Vv
まあ順当だわな、
どこまでできるか知らんけど
15名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:49:06 ID:4Rj+baUr
>>9
他の党が握ってる利権を潰そうとするからだろ
まったく機能してなくても隠蔽するし
16名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:50:53 ID:IVGP0qrh
はあ?
国の出先機関の統廃合は、それ自体でやるべきことであり消費税関係ねー

それとも3歳児並の思考なのか?
お片付けしたからアイス頂戴
ってアホか・・・
17名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:51:16 ID:Xuw0cqz6
>>1
乙、ありがとしゃ〜ん。
18名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:52:01 ID:dzETQrz/
国会議員定数9割削減まだぁ。
19国民の真の敵は官僚:2008/11/06(木) 12:53:18 ID:5N1lLGH+

 国 交 省 ・ 総 務 省 な ど 他 の 省 庁 の 予 算 を

 社 会 福 祉 の 増 額 に ま わ せ ! ! !


増税の話はそのあとだ。

病気してる祖父母放っといて、息子が1億のスポーツカーで遊んでるようなもんだ。
20名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:54:31 ID:0xkMC/lC
これって、出先機関で支えられている地方政令都市が弱体化して、
東京一極集中が加速するってことだよな?
21名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:55:20 ID:4Rj+baUr
問題を起こさないよう機関を立ち上げてるのに
機関が問題を起こしていては機関存続の意味が無い
22名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:56:40 ID:/HoCZYTk
利益を生み出してない公務員にボーナスはいらない
23名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 12:58:47 ID:4Rj+baUr
ただし、組織運営における最大のコストは人件費だから
人件費そのままで移管していては何の意味も無い

仕事は無くても給与は渡すと言う事になる
24名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:00:49 ID:Xuw0cqz6
>>16
いや、消費税を上げるためには公務員を少なくしたり、給与の見直しを
したりしないと、国民に納得してもらえないという判断じゃないのか?
2つの局で3万7,000人、9兆2,500億円の予算規模なんだから
地方へ権限移譲をすればスリムになれる。


25名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:01:43 ID:6xWu04d6
>>16
増税前に、行政の無駄を無くす。

4歳児になると理解できるよ。
26名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:01:49 ID:Qqj0aQbb
> 4万人近い職員や財源を自治体などに移す必要があり
結局お金がかかるんだと思う
27国民の真の敵は官僚:2008/11/06(木) 13:02:24 ID:5N1lLGH+
>>24
仕事は委譲しても、金は委譲しないのが官僚。
28名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:07:59 ID:1Lgs9ILk
>>9

> なんで麻生の支持率が急落するのかわからん。

公明の下らない政策を飲んじゃうから。
連立解消したら、一気に支持率上がる希ガス。
29名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:10:32 ID:Xuw0cqz6
>国の出先機関のうち8府省15系統(職員約9万5千人)
国の出先機関って2770箇所もあるんだぁ・・そらおおすぎるわなぁ。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08020808.cfm
30名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:11:40 ID:1Lgs9ILk
>>20

逆じゃね?
国の出先機関が地方行政をコントロールするのが中央集権体制なんだし。
31名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:11:58 ID:ZVOLNzOW
この職員が消えてなくなるわけじゃないから、どこかで同じように税金を食むだけの話。
32名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:13:25 ID:ZVOLNzOW
法律改正して公務員の人員整理やりますくらいいわない限りは
いつもの看板の架け替えや骨抜き改革だってのバレバレで
一部の自民党支持者の票しか集まらん。
33名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:15:09 ID:qRJVRhTw
企業の業績で従業員の給料が変わるのに
国の財政で公務員の給料が変わらない不思議な国
34名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:16:05 ID:1Lgs9ILk
>>24

でも、3万7,000人がいきなり首になるわけじゃなくて、地方自治体に出向になったりする訳だろ?
あんまり変わらん希ガス。

まあ、やらないよりはましだが。
35名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:18:15 ID:9ghImY9q
>>28
>公明の下らない政策を飲んじゃうから。
だよな
あのバラマキが一番不評
2兆あるならいくらでもやりようがあるのに
公明に振り回されてバラまいて増税じゃ支持率下がるの当たり前
36国民の真の敵は官僚:2008/11/06(木) 13:20:09 ID:5N1lLGH+
年を取るほどポストが少なくなって出向しないといけない制度
官僚のこの制度を変えないといけない。

年間20兆円が天下り先の確保のために使われてる。
この20兆あれば、年金も保険も無問題だと思うが?
37名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:20:52 ID:HJaMHiVN
この決断には、素直に評価すべきじゃね
38名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:25:20 ID:4Rj+baUr
決断と実行と結果は別のお話
39名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:27:54 ID:Xuw0cqz6
>>34
まあ2割くらい削減の7〜8,000人程度が精一杯でしょう。
出先機関すべてで20,000人減ればかなりの減量にはなると思うよ。

地方自治体も減給をするところも増えてるみたいだし・・・いい傾向だと思う。
40名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:32:11 ID:XLIobtC6
民主党が勝てばご破算するからどうでもいい話だ
41名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:32:27 ID:06Shp4VO

おいおい、まず国会議員を減らせよ、政党助成金も減らせ、国会議員の手当ても減らせ。
運転手も減らせ、豪華な宿舎も売却しろ。
42名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:32:35 ID:fGDFxuXd
警察庁出身の漆間を官房副長官にしたのは
国交や農水官僚を脅す為だったのかな
43名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:34:31 ID:QW1QVK4Z
>>9
麻生は、時間かけれずに発表した本当の緊急金融対策
時価会計の棚上げ 自社株買い解禁 空売りの規制 信用保証の増額は非常時対策として
良かったんだけど その後が悪すぎる
ETC乗用車休日のみの高速1000円 どう見てもばら撒きの2兆円対策
信用保証協会の抜本改革なし とどめが 消費税の増税発言
44名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:34:47 ID:GYDV02td
出先を廃止しても、官僚は痛くも痒くもないだろ。

官僚批判したいのか、公務員批判したいのかはっきりしろや。
45名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:35:55 ID:sRnlMOt8
でも官僚の天下りは野放しにします。

今の麻生は何やっても単なるポーズにしか見えん。
46名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:39:54 ID:AjEQv6u6
道州制の前段階として、道州単位に分割して、所属都道府県に
予算を割り当てるという、少々荒っぽく雑な事やっても面白いと思う。
国家公務員から道州職員というのを作ってさぁ。
道州制発足までは、各都道府県知事の命令を受けて作業する人。
47名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:40:43 ID:Xuw0cqz6
>>41
同意、そっちの方にも手をつければいいのになぁ・・・
参議院100名
衆議院300名
利権が集中してもうかりまっせ〜〜くらい言ってな。
48名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:42:04 ID:XLIobtC6
参議院改革は参院第一党の民主が提案すべきだと思うけどな
49名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:42:23 ID:8T+WuiPY
国家公務員から地方公務員になって給料上がるんじゃねーのw
50名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:45:16 ID:ZVOLNzOW
こんなのやってもコストは下がらん。
もうわかり切ってること。
51名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:56:40 ID:oUvEXWdU
国の出先は職員が地方自治体と労組違うからもめるだろうな。
社保庁のように同じ自治労だと市町村合併と同じで割とすんなり
受け入れてもらえるだろうが。
地方自治体は自分の食い扶持が少なくなる訳だから人はいらん
が予算だけくれと言うことになりかねない。
国の出先でも国家キャリア組や2種若手は霞ヶ関にトンボ帰りだろうが、
残された者は地方自治体のしもべとなって働く事になる。
地方自治体も農政事務所や整備局の50歳以上の年寄りばかり
引き受けさせられて涙目。
本音は予算だけくれ、人はいらんだろうな。
52名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:57:57 ID:t7AKut4q
天下りをなくしますと言えない自民。
消費税を上げますと言える自民。
53名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 13:59:15 ID:U76FbjEC
これを廃止して何%上げる気だ?
とかげのしっぽ切りでこれで終わりだったらガッカリになりますので、
機能していなかったり、無駄遣いの温床は、どしどし廃止お願いします。
54名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 14:00:50 ID:1UrYbRxu
看板の架け替えですね、分かります。
55名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 14:00:54 ID:ZVOLNzOW
既にgdgd 
56名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 14:01:19 ID:XLIobtC6
お金くれ義務はいらね 都合がわるくなったら国がやってくれ
お金は元のまま義務は地方へ 都合が悪くなったら地方の責任

永久にかみ合わない議論だからな
57名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 14:03:40 ID:3qdQ+guv
公務員のボーナス全額カットと退職金の半額カットくらいやってね
58名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 14:45:37 ID:wh+yxLla
国土交通省の利権を解体しろよ。
59名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 14:55:31 ID:5kyfMnEs
国家公務員のお手盛り手当全廃しろ!
持ち家に住宅手当だの僻地手当だ都市手当だとかどんだけ税金無駄遣いしてるんだよ!?
消費税上げる前に民間企業と比較してみろよ!
60名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 15:06:10 ID:4nW6N0wt
民主が政権とれば現在の官僚はクビになるの?
61名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 15:13:29 ID:VN/U9+/A

法人税の減税に使わない前提として、
規制緩和まえまで法人税を戻すべきだよ。

今までも社会福祉もくてきで消費税を上げておきながら、
法人税減税にしか使われて無いだろ。。。。

ほんと、偽装経団連の自民連中は死んでほしい。
62名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 15:59:21 ID:T6a5NwSE
>>61
なるほど、中小企業に死ねと申すか
63名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 16:00:12 ID:nrXy/9/P
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   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   38歳になるころには
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   一軒家を買って 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   お正月には嫁と子供を車に乗せて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   実家に帰省して親父や母ちゃんとか
   |l    | :|    | |             |l::::   みんなでトランプで遊んだり
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   欽ちゃんの仮装大賞を見たり
   |l \\[]:|    | |              |l::::   お雑煮を食べたりしてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
64名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 17:19:37 ID:Xuw0cqz6
>>63
そのAA見るとせつなくなるなあ・・・・
65名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 18:16:47 ID:jwlzuYNk
悪性腫瘍のごとく
税金食いつぶした省庁は潰すのが一番
66名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 18:20:24 ID:JG44fiRh
天下り全廃が最低条件
67名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 18:25:18 ID:kGB7hVu1
ヤマダ電機の社員1万人が突然メーカーに異動してきたらどうなる?
ヤマダの部長や課長、店長は当然メーカーでも幹部職でなくてはならない

若手職員だけの異動ならともかく、むずくね?
68名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 18:36:28 ID:LedL4iWM
そんな枝葉の政策で消費税増税を納得するとでも?
最低限天下りの禁止独立行政法人の廃止
特別会計廃止、公務員給与の大幅な引き下げ
議員数の半減くらいはやらないと誰も納得しないぞ
少しはお前らも痛みを味わえよ
69名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 19:13:46 ID:jduujdzi
廃止する出先の全職員を分限免職にしてくれ。
70ぴょん♂:2008/11/06(木) 20:10:51 ID:R73DO2Ks BE:781119656-2BP(1028)

消費税? マジでそんな思考回路してるの? 大丈夫?
71名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 20:34:17 ID:q6633hNS
消費税増税と農政局など件は全く関係ないと思うのだが。
意味分からん。
消費税増税したいがために頭おかしくなってるのかな。
そんなに消費税増税が好きなら消費税増税に賛成する人の
所得税を上げたらいいだけの話だろ。
ある意味公平じゃないか。
72名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 20:50:52 ID:VWTjRePZ
>>43
いやいや、消費税upについてしゃべったのはいいことだろ
どうせいつまでも先延ばしに出来ることじゃねーし
覚悟が伝わっていいと思うね
むしろ消費税はずっとあげません、というほうが危険だと
73名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:30:58 ID:CjqdptWE
廃止にしてもどーせ職員はクビにしないで遊ばせておくんだろう?

とりあえず何かやりましたァ!というポーズを見せてるだけじゃん。
74名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:35:41 ID:CjqdptWE
国民を騙くらかそうという魂胆見え見え
75名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:36:22 ID:SMnYxFLF

住宅ローン減税反対署名の発起人です。ふたたび、署名リンクが貼れなくなりました。
マンションコミュニティも投稿規制されました。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=loan&tn=2169&rn=10

これが本当に民主主義国家のやることか。言論統制じゃないのか。
日本はもうダメなのか。

投稿が拒否されました。

当サイトでは、2008年8月11日より新しい投稿システムを導入いたしておりますが、
問題ない内容でも場合により「不適切な内容が含まれる投稿」であるとシステムが判断し、
レスを投稿出来ない場合がございます。

※こちらのスレッドを併せてご参照下さい。
【お知らせ】投稿システムの切り替えについて

詳しい状況をお知りになられたい場合は、問い合わせフォームに以下の内容を明記の上ご連絡下さい。

76名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:36:54 ID:YwDLJIKY
ほんとに役人や政治家ってのは
仕事をしてるフリだけは上手いよな
77名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:37:05 ID:dM+XJQDH
失言麻生。お前の決断先送り政権で行政指導付き金券バラマキ万歳かい。解散。
78公務員=薄給というのは国民を欺くためのデマだった...!:2008/11/06(木) 21:38:57 ID:YwDLJIKY
御存じですか?
公務員給与の額の算出は
日本の全企業数168万社のうち
1%の企業しか参考にしていないということを。

公務員給与総支給額32兆円のうち16兆円は税金の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1224837954/1-22
79名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:40:13 ID:2AqInm4s
経済産業局いらないよ経済産業局
80名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:44:11 ID:QxJEELaW
前提なんかいらねぇよ。どんどん消費税あげろ。
どんどん吸い取って殺しまくれ。

役人よ。おまえらがどんなに悪と呼ばれようが、俺は構わん。
なぜなら、俺はすべてが憎らしいからだ。

皆のたうちまわって滅ぶがよい。役人の悪事があろうが
俺はそれを賞賛する。

ゴミめらをどんなに賞賛しようが、ゴミめらは
「おまえなんかにほめてもらってもうれしくない。ほめるぐらいなら
金よこせ」の一点張りなんだからな。
そんなゴミめらなんざ、どんどん搾取対象にしてぶち殺すのがよい。

なぁに、皆いつかは死ぬのだ。ただ早いか遅いかの差だけだ。
身にしみて分からせてやるのだ。

消費税30%にでもならねぇかな。皆が憎らしく憎らしく怒り狂うのを
傍目でみているだけで俺はうれしい。いひひひひひ。
81名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:04:57 ID:384dZ64z
>>31
そうだね
全体の仕事量は基本的に変わらない。
仕事を減らせば人間も減らせる。
簡単に言うと規制を緩和すればいい。
具体的には法律等を廃止すると監督官署も減るわけだ。
ただし世の中混乱するけどね。

例えば、河川法。
これなくしちゃえば河川の管理は不要。
管理するお金も不要。
洪水起きてもしらない。
土手の補修も出来ない。

まあ、やりすぎの部分をチェックすればいいんだよ。


82名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:07:34 ID:GN3OGuv6
議員年金もやめられないくせに
83名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:13:53 ID:FlTmfVo3
他にやることがあるでしょ。これって目くらまし?
84名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:17:53 ID:384dZ64z
>>33
まさか税収が多ければ公務員の給料も上がるような?
もちろん少なければ下がるような?
まさか、1000兆円を対象に?

85名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:19:16 ID:mlMnNWWQ
>>83
日立でいうと、子会社を全て解体して黒字部門だけで頑張りますって言ってんのと同じ
正直、ます無理だろうけど

こういう案は関係なく、年金や医療を維持したいんなら消費税は増税せな
消費税維持なら団塊以上に年金を我慢してもらわな、国民の意思をとえよ・・
若年層に負担おしつけるな・・
86名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:19:42 ID:CDSt6Bcf
オバマ : 富裕層への増税(累進性を上げる)

麻生 : 消費税増税

金融危機に対する考えが全く逆だなw
87名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:23:02 ID:mlMnNWWQ
ただこれはこれで地方の切捨てになるしな
中央けずらな、NHKなどの特殊法人?もまだまだ削れるでしょ
88名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:24:11 ID:384dZ64z
>>51
そのとおり。
混乱するだけ。
混乱の後には対立。
現場はぎくしゃく。

まあ政治家にとっては関係ないかも。
89名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:32:34 ID:384dZ64z
>>67
すばらしい例だ
部長、課長の肩書きが一気に増えるね。
本当の部長、課長は一人なんだけどね。
多分カタカナの役職が出来ると思うよ。

90名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:35:03 ID:384dZ64z
>>76
演技派っていうのかな。
91名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:36:50 ID:/MobVsAC
地方公務員は給料カットも人員削減もしているのに,
国家公務員は給料カットは無し,人員削減も独法に衣替えだけ。
国の財政状況は800兆円という収入の10倍以上の赤字でも何もせず。
これなら破綻した夕張市の方がまだマシ。
92名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:41:08 ID:bgAoOGnX
今テレビでやってたけど、廃止なんて言ってない
って麻生が否定してたけど。

「統合を“検討”するように」
と通達を出しただけだと。
93名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 22:53:53 ID:Xuw0cqz6
もう、後退局面か〜〜つまらんの〜〜
94名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:01:42 ID:7aVSCzwi
まったくだ

公務員100人削るより無能で馬鹿な議員を10人削れって

国会議員は11人でいい

どうせ党議拘束かけて多数決なんだから分数の約分と同じやん

議員年金はやめないくせにな・・・
95名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:05:06 ID:yw0Czxbo
アンチが集うスレは↓
【政治】 麻生首相、地方農政局と地方整備局の原則廃止を指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225943457/l50
96名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:06:14 ID:7XkQCVhL
確かに、廃止とはいってない。
しかし、重複分野は整理しなさい>じゃ、不要ですね?って思うよな。
97名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:06:23 ID:KZDqgPKf
これだけじゃ不足だ

公務員の民間に比べて異常に高い給料を是正しろ

議員の人員や給料も減らせよ 財産処分させて寄付させろ

国の借金は議員の責任だろ!?
98名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:07:22 ID:njW0UxCW
>>94
国会議員なんて地方ブロック毎に100万人に一人、合計で130人とかでいいよ

下手に地元密着だと利権とか面倒だし
99名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:13:37 ID:BiqCkcNu
>>43
何が悪すぎるのか分からん。
100名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:14:48 ID:BiqCkcNu
>>96
なんで不要だと思ってんの?
重複事業の弊害が問題なのに。
101名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:15:40 ID:Xuw0cqz6
>>98
いやいや、それじゃあ官僚の言いなり議員ができんからな。
馬鹿を含めて300人は必要ですよ。ね?タイゾウ君?
102名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:30:02 ID:5sUIokLg
消費税の導入、引き上げを通して、史上初めての経費削減策の提言。

素直に賛成すべきでしょう。
103名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:33:51 ID:tXYaTTPL
地方整備局・農政局ってのは
国1にも地上にも引っかからなかった連中が行くところ
公務員の中でも最も仕事をしない連中がいるところ
104名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:39:10 ID:QFF3Q4g/
宗教法人の廃止が必須だろがよ
105名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:55:57 ID:P7zOKepV
骨抜きも何も、昼の時点で
「廃止という言葉じゃなく統廃合を支持」って言ってたんじゃねえの?
106名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 23:56:39 ID:P7zOKepV
ああ・・・間違えた。
107名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 00:17:52 ID:CpwkN7wI
九州のチョンコlこと熊本人がファビョりまくりwwww
108名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 01:14:12 ID:QAxZSL3B
国と自治体の二重行政ばっかりだから半分はクビだよ
109名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 02:24:35 ID:pysiXI+M

猪瀬直樹の「眼からウロコ」
第57回 米農政は社会主義のようだ 農水省・農政事務所のあきれた体質と仕事ぶり
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/080917_57th/index.html

110名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:30:08 ID:HslpUP4v
単純な怒りに任せて公務員の数や仕事減らせっていってる輩は
その影響を本当に考えたことはあるんだか。
国家公務員の数も給料も既にかなり減少してるんだけどね。

失業者の増加と行政サービスの低下を主張していることに他ならないのにどれだけ気づいているのやら。

公務員の数が多すぎ→欧米よりも一人当たり人数は少ないのに?
(国家・地方・独法を含めても)
公務員の待遇は民間に合わせて下げるべき→逆に民間を公務員並みにすべき。
(ILOは日本の公務員労働者ですら国際準拠ではないと何十年も前から勧告している)

「小さな政府を」「官から民へ」なんて新自由主義は
弊害ばかりだったことは世界的にも明らかになっているんだけどね。
111名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:37:44 ID:5RhsWUvk
猪瀬直樹なんてのはよー、コイズミやイシハラの金魚のフン。
つまりー財界や特権的エリートの利権構造を守るのがお仕事。
農政事務所なんて年収370万から600万程度のふつうの労働者の職場だぜ。
猪瀬の年収正確には知らんが、3000万は超えているでそ。
こっちがわなのか、あっちがわなのか、また見極めないと欺されるぞ〜!
112名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:42:39 ID:aF59f0U5
猪瀬はボランティアでやってるから年収ゼロだぞ
113名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:45:21 ID:bTnP8/Qi
>>110
社会主義革命家ですか?
114名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:48:36 ID:5RhsWUvk
猪瀬直樹の「眼からウロコ」
第57回 米農政は社会主義のようだ 農水省・農政事務所のあきれた体質と仕事ぶり
の中で、「輸入米の買い付け・保管コストは、年間で約500億円。」なんて書いているが、
ならばーその「輸入米の買い付け」でオミック(OMIC)という官僚天下り専用会社がなんぼ旨い汁吸って
いるのかをなぜ書かない???MA米の輸入さえ官僚の餌食になっているんよ。その維持のために
毒米も売らせる必要があったってことまで書いてはじめて「500億円」の重大さがわかるはず。
こんなんでノンフィクションライターなんて肩書き使うでないよ。
一見事実っぽい材料を使いながら、言っていることは都合のよいフィクションばっかしじゃん!
恥を知れ!
115名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 06:56:00 ID:bH1ckBya
なめとんのか?
特別法人全廃ぐらい言えんのか?
116名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 07:03:05 ID:hXPZMBaq
あほう太郎
117名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 07:08:39 ID:Pfp+xFrj
>>91
そりゃもともと地方公務員の給料や手当てが国家公務員より多いからだ
ラスパイレス指数とか各種手当てをみてみな
国家のほうがわりと納得できるレベルだから
118名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 07:15:40 ID:5RhsWUvk
ボランティアもやっているってだけだろが、ボランティアなんて今時だれでもやっているぞ。
イギリスの首相もなんかやっていたなw
猪瀬の納税額見てから言え〜w
119名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 07:23:23 ID:QD009YF8
>>1
議員年金や政党助成金とか、あくまでも自分達国会議員の利得は手放さない訳ねww

120名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 07:26:30 ID:q9In+Lcy
>>115
> 特別法人全廃ぐらい言えんのか?
特法にどういうものがあることを知った上で言っているのだよな
121名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 07:36:00 ID:xiY2XX6n
とにかくマスゴミはきちんと正式発表だけを報道してくれればいいから
あとは何も期待してないから
122名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 07:40:30 ID:6tt0jyV3
>>121
統廃合よりも廃止を支持といった方がインパクトが強いのは理解できるが、
あまりにも意味合いが違いすぎるよなあ。

もっと短く簡潔に真実を伝える能力は身につかないものかねえ。
付ける気が無いのかもしれんが。
123名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 08:05:57 ID:+RmL0d1A
これ自体には反対しないけど、トカゲの尻尾切のような小手先策で消費税増を納得できるかヴォケ!
124名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 08:08:12 ID:+RmL0d1A
>68
くらいやらないと誰も消費税増税なんか受け入れんわ
甘すぎる
125名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 13:13:04 ID:ViAF5rjP
>分権委は国の出先機関のうち8府省15系統(職員約9万5千人)の
>廃止や自治体への 権限移譲を検討中

ちゃんと最後までしっかりとやれよ〜〜〜国民投票して見ればぁ
126名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 13:24:37 ID:b3ikR/H2
支出を5%下げれば良いジャマイカ
127名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 13:26:52 ID:pysiXI+M

>>114
ちゃんと読める人がいて、良かったです。
そういうことなんですよね。
猪瀬さんって、根本的に問題解決を考えているわけではなく、官僚の使いっ走りだと思わせる文章ですね。
128名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 13:30:48 ID:ViAF5rjP
ちと話題が外れるが、昨日NHKで広島の教職員不足を
やってて、1割強の教員が講師扱いの年収170万とか言ってたが、
人件費予算が上がらないのなら全体の給与水準を1割落とせば
ちゃんと採用できるのになぁ・・・と思うのは俺だけ?
129名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 13:32:38 ID:Af67vaIF
>>128
そりゃ既得権握っている奴らが譲歩するわけないから
130名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 16:46:53 ID:+RmL0d1A
子供を出しに脅迫ってわけね
131名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 23:47:33 ID:vhROQ4u8
>>【とうとう】俺を落とした整備局w【逝った!】 [公務員]
132名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 23:47:39 ID:kXPnLE6y
東北両局で職員5700人 地方、受け入れ警戒

http://www.kahoku.co.jp/news/2008/11/20081107t71020.htm

◎東北6県知事の声 
 麻生太郎首相が6日、国の出先機関である農政局と地方整備局を廃止する考えを表明したことを受けて、東北の各県知事はそれぞれ所感を述べた。
<職員受け入れ困難/三村申吾青森県知事>
 農政局などの廃止の話はまったく聞いていない。どの組織がいつ、どのような形で改革されるのか、国などから情報収集したい。
ただ、(小泉政権で進められた国・地方財政の)三位一体改革の際、われわれ(地方自治体)は一層の行財政改革に努めた。
国の職員を受け入れるという話であれば、地方はもうへとへとの状態だ。
<パフォーマンスだ/達増拓也岩手県知事>
 廃止表明はパフォーマンスだ。麻生太郎首相自身、中身を分かっていないのではないか。汚染米や道路特定財源の不祥事を起こした機関に罰を与えようという発想だろうが、
罰と分権改革は別問題だ。(地方分権改革推進委員長の丹羽宇一郎氏の)分権改革に対する熱意は感じた。分権委の議事録を読んでも熱意は伝わってくる。
<権限と財源セット/村井嘉浩宮城県知事>
 廃止に向けた制度設計がまだ見えないので、詳しいコメントはできない。いずれにしても権限と財源の移譲がセットにならないと、県として廃止を受け入れるのは難しい。
県は人員削減の方向で努力しており、職員を一方的に受け入れるのは困難だ。廃止するとしても、社会資本整備が遅れないことが大前提。それだけの財源が必要だ。
<二重行政の解消を/寺田典城秋田県知事>
 二重行政を解消するのは当然だ。バブル崩壊以降、17年間で国と地方の借金は500兆円も増えた。加えてともに余剰人員を抱えている。
国の制度を変えなければ、財政の健全化はできない。国から地方への人の受け入れについては、財源移譲をセットにすれば問題はない。
その際に余る人は必ず出るだろう。今後の大きな課題だと思う。
<首相の指示を評価/斎藤弘山形県知事>
 地方分権改革推進の立場と全国知事会のこれまでのスタンスに照らし、首相の指示は高く評価したい。
今回の内容は、人材・財源の移譲・移管を受ける県や市町村にとって極めて重要なものだ。
地方再生や地域振興に取り組む観点からも、地方分権改革推進委員会が、今回の指示を十分に踏まえた第二次勧告を行うことを期待したい。
<分権への姿勢理解/佐藤雄平福島県知事>
 農政局、整備局の廃止を含めた見直しは、財源がどうなるかがはっきりしないとイエスともノーとも言えない。
ただ、地方分権を進める姿勢は理解する。方向性はいいだろう。
農政局、整備局の職員を引き受けるとなれば、財源がきちんと手当てされないといけない。
人件費だけでなく、社会資本整備が遅れないだけの財源も必要だ。
133名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 01:42:06 ID:rMdMzjAh
>>128
正社員を無くせば派遣の待遇と給料があがるのに、と大差ない意見だな

事実だけど実現しない
134名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 01:44:25 ID:s/ODM1p9
212 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/07(金) 19:04:48 ID:Z/13wsm20

【地方農政局の廃止問題まとめ】

・『食品検査』は地方農政局の所管
・取り仕切るのは、”丹羽宇一郎”地方分権改革推進委員会委員長
・丹羽氏は言わずと知れた「経済財政諮問会議」の中心人物で「伊藤忠商事」会長
 民意の審判を受けず政治的正統性のない「地方分権改革推進委員会」「経済財政諮問会議」
・伊藤忠商事は毒米「三笠フーズ」冬木社長出身元であった「安宅産業」破綻後の吸収先
・三笠フーズ=辰之巳の取引先として名前の出た伊藤忠関連企業
 伊藤忠商事、伊藤忠ライス、伊藤忠製糖、伊藤忠飼料、伊藤忠衣浦埠頭、伊藤忠食品
 伊藤忠食糧販売、伊藤忠ライス、伊藤忠フレッシュ、吉野家ホールディングス

農政・流通改革を「伊藤忠」にやらせるなんて”国民大虐殺”行為としか思えないのですが
まあ恐らくわたしの気のせいでしょう
135名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 09:35:02 ID:hLjyCpeR
地方分権改革推進委員会の丹羽宇一郎って「伊藤忠」だろ?

なぜ三笠フーズの取引先(毒米の流通先)を全部公表しないのか?
なぜ取引先(毒米の流通先)への支援策を農水省が打ち出したのか?

***********
三笠の取引先リスト 
千葉グレーンセンター(株) 不二製油(株) 伊藤忠製糖(株) 伊藤忠飼料(株)
伊藤忠衣浦埠頭(株)伊藤忠食糧販売(株)ジャパンフーズ(株)
伊藤忠ライス(株) (株)松阪ファーム 志布志サイロ(株) (株)シムコ 但馬フーズ
(株) 内田食品産業(株) アイ・ティー・エスファーム(株) 第一糖業(株)
プリマハム(株) 伊藤忠フレッシュ(株) (株)吉野家ホールディングス
ヤヨイ食品(株) (株)ケーアイ・フレッシュアクセス ユニバーサルフード
(株) 伊藤忠食品(株) (株)シーアイフーズシステムズ (株)ファミリーマート
(株)日本アクセス ファミリーコーポレーション(株) (株)新晃 (株)ドルチェ

「伊藤忠」だらけじゃん!!
大手食品卸の(株)日本アクセス ファミリーコーポレーションの実質的経営者も
「伊藤忠」。60%以上の株を握っている。
************

その「伊藤忠」が選挙目当ての自民党と、利権システム温存を図る官僚どもとつるんで、
問題を地方末端組織のあり方にすりかえているのは見え見え!!

もうこの手の芝居に国民は踊らないよー(爆笑)
136名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 09:57:11 ID:A2RkHxqX
むむむ・・・・う〜ん?
高度な解説がつづくと、バカな俺は????
しかし、役人による金の無駄づかいは目に余る
137名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 11:01:31 ID:e6xOlOEQ
一応、民間⇒国家公務員の院卒技術系だが、33歳で税金とか一切抜かない
で考えると、年収370万。←手当ては配偶者手当の5000円位込みね。
よく手当てが高いとか言われるけど、国家の方は殆どつかない。地方公務員
じゃないのか?
出向で県庁から来る職員は給料2割減。国家公務員の方が給料安いってのは
地方公務員ですら知らないみたいだが。天下りも地方公務員と国Tキャリア
の人数比べたらどっちが多いかなんて簡単にわかるのに。
138名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 11:43:35 ID:B8nBBvs+
結局省庁間の権力闘争になるんだろうな

まぁ(多少は)中が見える公務員より、
わけわからん独立法人の方をなんとかしてほしいところ
139名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 14:49:39 ID:zfyGY2xP

事故米の件を、農政事務所の責任にされていますね。
NHKで、農政事務所を悪者にする洗脳番組が報道されましたよ。
早く、アフラトキシン米の事実を赤旗にリークして、世間にホントのことをバラさないと、農政事務所の方は職を失いますよ。

140名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 21:50:34 ID:uiWlDuNr
事故米と絡めている時点でもう工作としかいいようがないんですが
大筋として 国は金食い虫の出先業務を切り捨てたい
農政局が食品検査とかいっているが、保健所とろくに連絡とれないから
情報伝達に時間がかかっているんだろ
141名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 23:38:34 ID:XHtbKvyQ
昔は消費税は無かったし、国の借金も今よりずっと少なかった。
放蕩政府のせいで借金返済の為に消費税が10%とかになるのが許せない。
税収が足りないから増税ってないだろ。
大体、1000兆の借金でなんだよ。役人の人件費30%カットして
更に余計な支出を削減して毎年10兆の国債返済で100年かかる。
と思ったら、10兆でさえ利息分に届くかどうか・・・・
もう破綻しているだろ。韓国と同じだ。
142名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:11:26 ID:XshUZMew
チャラにする方法はないのかね
143名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:18:05 ID:YPauHkBH
>>142
借金チャラの徳政令をやった鎌倉幕府は信用を無くしてまもなく潰れた。歴史は繰り返すんから
そんな事したら政府の信用が国内国外問わず無くなって国が潰れるよ。
144名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:24:30 ID:Qz+YVMfB
145名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:50:49 ID:mf5lfNIG
今まで仕事の出来ない人間が首相になって仕事が出来るようにはならない。
146名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:52:13 ID:Ap8p7e8L


             地 方 分 権 に 大 逆 行


147名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:52:32 ID:2D4rwb5h
農政事務所廃止→無駄削減しました→でも税収が足りないのよ、
無駄廃止したんだから増税OKね?ってこと?

あほらしー。消費税増税の前に国会議員の給料削減だろ!
148名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 12:54:02 ID:JtHGJTjq
>>141
小泉が何の根拠も無しに国債発行30兆円という切りのいい数字に
拘って、歳出を5兆円減らしただけで日本経済はデフレ不況に叩き込まれたわけだが…

それで財政が好転して借金が減ったならともかく、実際には逆に借金は増えてるのに
経済は縮小して税収が減少し、財務内容を悪化させているのだから、最早何をやっていたんだか?って話だろ。
しかも国民に痛みを強要して格差を拡大させてさ。

つまり、緊縮財政による財政再建は間違いなんだよ。
橋本、小泉と2度も失敗してるし、間の小渕総理という積極財政の成功例もあるのだから、
社会実験や3度目の学習はもう必要ないだろう。
149名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 18:33:59 ID:urbzMXOy
具体的に数値を出さなければ信用できない。
前回の値上げの時も行革をするといっていたが、
結局何もやらず借金だけが三百五十兆円も増えた。。。
150名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 20:17:58 ID:dpHLBZxs
>>140
むしろ丹羽が絡んでる時点で工作だろw
151名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 23:15:06 ID:4pCcq+Q5
自民党は地方を整備する気が無くなったんだな。
152名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 07:52:05 ID:IjmjhEgD
無駄遣いばっかりじゃないじゃん。
153名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 07:53:15 ID:IjmjhEgD
誤爆orz。
154名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 07:54:16 ID:HWGwKpRW
消費税を上げる事前提か
155名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 08:12:21 ID:YwcxhLrI
消費税を上げる前に、法人税と所得税を以前の水準に戻せよ。
金が富裕層でとどまっていて一般に流れていないから不景気なんだよ。
156名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 08:24:43 ID:UzjUm3v0
要するにイケニエだって言ってるようなもんでしょ。
157名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 21:50:34 ID:1d58rCdC
N極・S極の集会はここですか?
158名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 15:06:16 ID:zEAYov6V
N極・S極 うまいw

磁石に引っついてくる、砂場の砂鉄みたいだなw
159名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 15:18:23 ID:mcBm9Sxb
消費増税求めるじゃなくてカツアゲだろうが口曲がりめ はした金でごまかし切れとでも思ってるのか大馬鹿
160名刺は切らしておりまして
ばらまくからいいじゃん、って思ってる馬鹿が与党にも野党にも多いってことだろ。
本当にそのバラマキを阻止する意志のあるやつがいるんだろうか?
本気で阻止してみろよ、と思う。

カネくれ根性をさかなですることができるかな?今の政治屋さんたち。

選挙があるとなかなか票を勘定しちゃうしねwww