【医療/労働環境】墨東病院、可能な限り産科医2人当直体制へ[08/10/31]

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1やるっきゃ騎士φ ★
東京都内の妊婦が都内8病院で受け入れを断られ、出産後に脳内出血で死亡した問題で、
問題が発生した都立墨東病院(墨田区)は、11月の土日祝日の当直体制を、これまでの
1人体制から可能な限り、2人体制へと強化するとした。

都によると同病院の11月の当直が全日2人体制になるのは、土曜日5日間のうち4日間
(1、15、22、29日)と、日曜祝日の7日間のうち3日間(2、3、24日)。
また、23、30日の日曜日は夜間当直のみ2人体制となる。

当直が1人体制の日は問題発生時に当直に入っていた研修医は入らず、常勤医師による
当直体制をとる。 今回は、同病院内の当直に入る産科医15人の中で、当直回数を
増やしながら2人体制を実現。
都は「かなり無理をしており、11月中は緊急対応としてやる」と述べ、今後は他の
医療機関からの協力を得ながら当直体制の充実を図りたい意向だ。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081031/lcl0810311501006-n1.htm
関連スレは
【医療/労働環境】産科医、月300時間の拘束 過酷勤務明らか、初の実態調査[08/10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225425674/l50
2名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 15:50:27 ID:NdOb8jg8
無理矢理三流医師を入れるなら石不足で断ってくれた方が妊婦にとっては良いんじゃないか?
3名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 15:50:42 ID:trqTD/cN
健康保険証持ってても駄目な場合があるのか・・・
今回のケースは保険証持ってない俺でも同情する
4名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 15:50:45 ID:O0wI7f5Z
単純に家に帰れなくなる医師が増えたと
5名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 15:53:40 ID:NdOb8jg8
あ、抱えてる医師で回すのか。
無理に負荷かけるのもダメだろ。工場で部品組み立てる仕事とはわけが違う。
6名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 16:04:58 ID:a+vDpOmU
「あしたのジョー」で、墨東拳(ジム)ってあったような
7BOINC@livenhk:2008/10/31(金) 16:17:46 ID:hJNEasAn BE:531936184-2BP(556)
医者が死んじゃうよw
8名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 16:25:19 ID:X2SqPQPf
そこで勤勉すぎる医師が死ぬか
医者がいなくてあるいは粗悪品に当たった運の悪い患者が死ぬか
耐久レースの始まりですね
わかります
9名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 17:55:38 ID:6Tf1L9de
産科閉鎖が確定かw
10名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:00:18 ID:2nCHmcgN
>>1

    可能な限り??

                    冫
                      / l ヽ
                   / | i /ヽ
                   /  | i / /、
                    /  |i /// ヽ
    r~゛`=ー-._____   、イ'''゛゛゛゛゜''''/'''';;;;;代  /
    !  ̄`'-、`'=、. ゛`ナ´       /   ' ' ';;;;;× /
     !  ̄`' : ;.\フ´ ゛:      , !    /  ×
     ゝ ーー-、冫'''''´ ̄`ヽ  .メ、_____=@/ ハ
     ヽ 二二/ ,.;;;´      ,.イ   ”   !       !
      ヽ  ./,;''';;'    ./   x..--┤      }   またまたご冗談を
       ヽ i;; ;;´,. '´  ヽ  /    i        .!
         ゝ!_,,;- ._.ィ´  ヾ       i        /
           弋_.ィ´      ヽ      |       /
          '`!         ヽ    |    /
           ヽ、           ゝ、_!  ,.イ
  癶          ゝ-.,_      _,,...・'´ }
  { ゝ         /ミ;;“ ; ゛`''''''''''''´ ̄      |
  ゞ ゝ       /ミミミ                 |
  ゞ≠ゝ     /ミミェ             |
    ゞ≠ゝ    /ミミ                   |
    ゞ≠'´ゝ  /ミミミミ         、    |
     ゞ≠≠゛/ミミ =   1     !  !.    |
      ゞ ≠;{三ミェェ   !     .i  !     |
        ゞキ≡ミェ    !    {γ`1   !
          ゞ、エ y'´⌒`、!    v」__i.   ヘ
            ーLJ,__)ノ弋   孑 ゝ.,_)__)ク
                   ゛'亠亠'
11名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:05:59 ID:CYtxSAPX
圧力がかかったか?
12名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:46:06 ID:X2SqPQPf
もうなんというか締め付け具合が
重税にあえぐ貧農→洗礼→キリシタン弾圧みたいになってきたなあ
神の国は近いぞハレルヤぁ〜!
過労死したらあの世では幸せになろうね
13名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:48:31 ID:u1WJn+Jw
医者足りねえな。
良識ある親も足りねえけど。
14名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:53:08 ID:wlxX9bDg
大臣とか都知事とか出てきて責任のなすり合いをしてたと思ったら
結局現場の医者の負担を増やすのか・・
15名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 01:06:46 ID:vyM4FrIq
これに抗議して一斉に辞職したら少しは考えるんじゃないか
16名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 01:16:00 ID:eAKMlJGr
日本の事だ。
ここで数人産科医が死なないと 過労状況 違法勤務状況
を改善なんて出てこないんだろ。
残念ですが、数人しんでください。
17名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 01:26:54 ID:q9gZpNL5
こんなの帝政時代の軍隊だったら、高位勲章貰えて貴族になれるレベルの労働環境だろwww
当直料が数回増えるだけで大して見返りもない。過労死するだけの職場に留まる理由なんてなくねw?

18エセ共産:2008/11/01(土) 01:38:15 ID:Ni+yNTZV
ここ評価機構から認定受けてるのに、評判良くないの?
かかりつけ医に成りそうなんだけど、、、
19名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 01:44:50 ID:BbI+qbF4
結局、現場頑張れかよ!
だから日本はダメになってるってのに!
こんな解決策なんだったら都も国も存在意義なんかねーんだよ!
20名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 09:20:39 ID:rRiaw6Zt
産科の当直医増やしても、脳外科医や麻酔科医が即対応しないと
緊急の脳内出血の手術はできません。それができる病院は
日本にほとんどありません。
21名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 09:29:26 ID:vSHGqkoo
医者はすべて国家公務員にして、国から派遣されるようにするしかない。
22名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 11:14:42 ID:cDBIWpNG
人数増やしもしないでこんな超絶過剰勤務を強要したら
冗談抜きで辞めるか過労死(というか玉砕)するよな
回天魚雷に無理矢理乗せるようなものだ

で、また「医者の肩を持つ奴が許せないキチガイ」が
マスゴミと2ちゃんで見苦しく暴れまくるのか・・
23名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 11:44:36 ID:WTf510xF
可能じゃないから一人だったんだろ?

糞役人が口を挟めば挟むほど医療がダメになる
24名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 11:47:43 ID:qAt2XF8W
医師不足の原因は女医の増加(女性の社会進出の増加)
とくに、夜勤があるような職場は、女の社会進出が増えると、急激に衰退する。


女性の社会進出を制御しないと、医師不足(産科医不足は治らない、婦人科はそこそこ人はいる)
男性医師のしゃれにならない激務も
25エセ共産:2008/11/01(土) 16:00:26 ID:Bd8FyMQd
ってか医師じゃないとダメな業務以外の処理とかを
看護士や過剰供給な医療事務に任せ、
看護士・技師じゃなくても出来る仕事を
どんどん医療スタッフとして、女性の現業職種みたいなのを
普及させていけば、人材難なんて簡単に解消できんじゃないの?
26名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:02:08 ID:HBLVl8yx
>>25
っ看護師不足
27名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:05:52 ID:IQ3SjQkw
>>25
クラーク入れても診療報酬は1円も出ないわけで。
28名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:08:54 ID:L9mnX2YC
医者が足りなきゃ患者が減るしかないな。
医療費削るならそうなる
29名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:13:49 ID:L5CgfT2I
>>24がすべてだな
女の医者は出産すると辞める奴が多い
30名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:19:27 ID:Zfqlj0io
可能な限りって…一時凌ぎで批判が治まるのを待っています,と公言したようなもんじゃないか。
『最大限の努力を尽くしましたが、結局は不可能でした。』という予定稿まで準備してるんじゃね?
31名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:22:48 ID:IQ3SjQkw
そりゃそうだ。
半年も続けたら、死人が出る。
32名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:48:27 ID:xR6N15gC
墨田川の東に住むなら相応の御覚悟を不動産屋が言う時代がもう来てるな。
亀戸レジデンス(笑)と墨東レジデント(死)
33エセ共産:2008/11/01(土) 17:32:53 ID:Bd8FyMQd
>っ看護師不足
月8公休くらいあるなら、医療系で働きたい無資格女性は
山ほど居るだろう?

>クラーク入れても診療報酬は1円も出ないわけで
国家資格者じゃないと報酬出ないの?
34名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:48:22 ID:mYsMbgtw
>>33
とにかく、いくら良い医療やってても、病院に入る金が少なすぎる。
供給が細らざるを得ないのは経済学的に自明。
国に価格を規制されてる統制経済だから、現状に見合った値上げも出来ない。
先進国の水準だと、いまの二倍は払ってもらわないと成り立たない。
でも、患者は反対するんだろうな。
35エセ共産:2008/11/01(土) 19:01:40 ID:Bd8FyMQd
そうか?
ちょっと風邪診てもらって、市販薬並の薬処方してもらうだけで
5千円とか取られるおいしい商売他に少ないと思うんだが、、、
36名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:49:07 ID:goZ+5LEf
>>35
それの収益で赤字部門をなんとか回してるんだよ

37エセ共産:2008/11/01(土) 21:10:31 ID:ai0SCZE7
それにしては診療所への初期医療へ誘導してんじゃん?
38エセ共産:2008/11/01(土) 23:05:01 ID:GCiSrzp3
今日は過疎るスレが多いなw
39名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 02:31:41 ID:Yn0FeUhj
産科医は本当に過酷みたいですね。

過酷な産科医師勤務 ベッド満床「緊急受け入れ困難」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000572-san-soci
40名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 07:25:58 ID:sFqf8thV
>>37
病院は入院とか初期を超えた治療に本来行くもんだ
41名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 07:30:20 ID:Svj9DO63
たしかに、ちょっと風邪ひいたくらいですぐに大騒ぎして
病院へすっ飛んで行く人間が多すぎる。
あ、年寄りと幼児は別な。
42名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 07:38:34 ID:USAHEmy0
小児科医と産科医を徴兵制みたく医学生の何割かに強制的に割り当てるとかしないと
もうダメポなんじゃね? だって訴訟リスクやら3Kやらで成り手がいねーんだもん。

>>41
年寄りにもよるだろ? 医療費が安い事にかこつけて、ちょっとしたことでも直ぐに病院へ来て、
年寄り達の社交場の場所と化しているし、待合室を見るにつけ自分の病気自慢の爺婆で埋め
尽くされてしまっているじゃんw

本当に具合が悪い爺婆は、逆に病院には来ないという矛盾が出ているぜw

ジョークにもあるじゃん。 爺婆が病院の待合室で曰く、「あら○○さん、今日は病院にいらっしゃらないわ
ねえ、本当に具合が悪いのかしらねえ?」 なんてなw
43名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 07:42:48 ID:Gcri1aw6
>>34
どこに消えてるのよ
44名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 08:20:35 ID:qxwmKxbR
そもそも東京の東側は民度が低いのだ。当然病院も。
東部地域病院に慈恵医大青砥を覚えているかと。
45名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 09:28:03 ID:uoE8T74r
ぼくとう病院の狂ったように安い給料で働くベテランの産婦人科医はいないだろ。
46名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 10:17:42 ID:I2YvBxSy
>小児科医と産科医を徴兵制みたく医学生の何割かに強制的に割り当てるとかしないと
>もうダメポなんじゃね? だって訴訟リスクやら3Kやらで成り手がいねーんだもん。

だったら訴訟リスクや3Kの現実に手を打つべきであって
どうして徴兵制だとか権力で自己犠牲を強いる考えになるんだか
結局愚民どもがこういう自己犠牲を強いる考え方を改めないから医療崩壊が止まらない
産科や小児科の崩壊が顕著だからそればかり目立っているが
内科や外科の崩壊だってもう無視できないレベルになってる
47名刺は切らしておりまして:2008/11/03(月) 20:19:23 ID:A5ywf2vI
>>33
病院の収入のほぼすべてが医師によるもの。
その他は直接収入には結びつかない。
医師数は病院の収入に直結する。
48名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 01:40:39 ID:HIErrbvE
「産科医15人」

常勤4人じゃ無かったの?
で、15人の内訳は?専攻医とかローテ研修医も入っているの?
専門医の数だけでいいんじゃ無い?
その他「いやいや配置されました」軍団??
なんかこれ、作為を感じる。
49名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 01:43:20 ID:HIErrbvE
ちなみにホームページには麻酔科の募集は有るが、
産科医募集なんて無いんですが・・・。
解決するきも無いって事か。
50名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 01:59:49 ID:fhNQFIer
>>20
ですだよ?

例の問題は素人目にも難しい状態だったってのは判る。


医者とはいえ、超人じゃねーんだから、一人倒れてしまえば、後続かないでしょ。

無理すんなよ。

看護士だって、無理してんのになあ。

国会議員を減らし、公務員のボーナスを減らしてでも医療機関を充実させんのは当たり前のはず。

要らない空港とか作るカネがあれば、こちらの優先順位が先だろうに。

民主党はこの辺政策としてるんだろうか?
51名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 02:01:39 ID:fhNQFIer
>>39
病院のベッド稼働率を高めたのは政策。

ソースはどこかにあるw
52名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 02:04:07 ID:RIa5saor
正直、営利企業である保険会社の診断書はかなり苦痛だ。
これ一枚5万円くらいにしてほしい。
53名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 02:15:32 ID:z9i/h1WY
>>35,>>36,>>37
日本の保険制度だと、
軽症を大量に診療して利益を出さない限り高度医療は経営できない。
絶対的事実。
しかも、間接部門にムダのないことも絶対条件。
したがって、
高度医療部門がある上に間接部門が変に力をもっている公立病院は、
ある意味で既にファンタジーの世界だな。
一旦、全部つぶせ。
54名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 20:10:51 ID:hAMLhY7R
早く改善しろ!|Moon Night
http://amebl●.jp/take-dream/entry-10161090240.html

朝からごめんなさい

また東京で重症妊婦の受け入れ拒否って、お前ら病院なんだからなに拒否してんだよ!

拒否するならやめちまえ!

人の命を救うのがお前らの仕事なのに、命の大切さがわからないやつは必要ねーよ!

医者不足なんかくそくらえ!

命の大切さをわかる人が医者になってくれればいい

早く改善しろ!!
55名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 04:28:30 ID:byaPekx0
医療問題 病院たらい回し - 時代の再建屋 イケダ ケンタロウの憂国ブログ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/yhyst991/19463514.html

昔もたびたびこんなニュースはあったが、今のほうが圧倒的に件数が増加しているという事は
単に「マスコミが煽っている」状態と言うにはあまりにリテラシーがないと感じるのは私だけか?
まあ、俺はレスキューに対して以前「妊婦を見殺しにした奴らの施しなんか受けねえよ!!失せろ!!」
っと言ったことがあった。
この状態を今までほったらかしにしたレスキュー隊員をはじめとした「公の医療」に関わった者達の責任もある。
今までこういったケースで助かるはずの命が救えなかったことがあったはず。
俺が医者かレスキューならプロとして国会や厚生省に物言いをしていた。
なにか「政治的運動」に参加していた。目の前で命の灯が消えるほど、悲しく、哀れな事はない。
70・80・90歳だったら解るよ。だって、それを「天寿」って言うんだから。
でも、20・30・40で天寿って納得できるか?
こんなレベルじゃ「自然気胸」でも死者が出るだろうな。きっと・・・。
もし俺が道端で倒れたとき、誰かが119番しても断るだろうな。
「習志野救急隊」のクソヤロウどもには「またイケダさん?カンベンしろよ!!!」って言われたよ。
俺だって、好きで病気やってるわけじゃねえよ!!!!ボンクラ共が!!!
ヒト選んでレスシューやってるなら辞めちまえよ。
まあ、俺は道端でのたれ死ぬことで命の尊さを国にアピールするわ。
俺がイケニエになることで国がこの問題に真剣に考えてくれるなら本懐だ。
まあ、これも一種の「テロ」になるのかな?政治的理由で恐怖を行使しているからね。
56武蔵野市民:2008/11/07(金) 20:57:01 ID:DiJKVkd8
昨日吉祥寺駅でエスカレーターから落ちて血だらけで意識不明の人を
通りがかりの若い医師が必死に助けてました。意識回復して大丈夫そうでした。
墨東病院の医師みたいでした。働いている人が悪いというわけではないと思います。
周りの人が自然にその医者の指示に従って動いていて、すごい統率力で感動しました。

しかしモデルみたいな格好のかなりイケメンの若い先生なのに、髪の毛は真っ白でした。
最初染めているのかと思うくらい。。。
やっぱ多忙なんですかね?
57名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 22:25:08 ID:HW56+Vm5
58名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:45:12 ID:iF+jnQjs
>>56
リハ科のS先生ですね。めちゃデキる先生で患者にもスタッフにも評判いいです。
世の中みんなS先生ならうまくいくのにって位。
59名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 02:07:18 ID:rF+75rhi
教育と心と社会のぐるり 『がんばらない』と日本の医療
http://kyoikutokocoro.blog105.fc2.c●m/blog-entry-35.html

先月東京の妊婦が8つの病院で受け入れを拒否され死亡するという事故が起きました。
9月にも東京で妊婦が脳出血を起こし、
6つの病院から受け入れを断られた末に意識不明の重体になりました。
一昨年も同様の問題が奈良で起きています。
産婦人科医の不足やシステム不備などが原因として指摘されていますが,
今こそ医に対する根源的な問い直しが必要ではないでしょうか。

リスクが大きいという理由で産婦人科医が不足しているようです。
でも,これはちょっとおかしい!?
そもそも,どんな医療科であれ,
リスク責任を取ろうとしない医者が本当に信頼できる医者と言えるのでしょうか。
リスク責任を回避しようとする医者の倫理性に問題があるような気がします。
医療行政にしても,
一昨年に奈良で同様の事故が起きているにもかかわらず,
再び同じようなことを繰り返しているのでは,
行政の医療理念に疑問を感じます。

(中略)

最近,人の命をカルテ一枚の軽さほどにしか感じていない病院が多いのかも知れません。
それが日本の医療の現状だとすると,
大学生の医療教育の段階から改革していかなくては,
真に信頼に値する医者と医療機関は,ますます少なくなっていくことでしょう。
60名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 13:01:11 ID:rF+75rhi
さみ〜|こんな人生でィィのかオマエ!!
http://amebl●.jp/jannerdolls/entry-10161524895.html

それにしても
最近は残酷な事件が多い。

大阪のひき逃げ事件とか
妊婦さんをたらい回しにした
事件とか…。

どれも人の命を
何だと思ってるでしょう。

妊婦のも病院が
病室が空いてないとか
担当医が休みだからって…。

病室がなくても治療出来るのに
そんな理由で
意識不明のままなんて…。

病室が必要なのはわかるけど
助けてからでも何とか
なるもんじゃないの??

医者ならそれくらいの気持ちで
仕事してほしい。

命を助けられるのは
医者にしか出来ないことを
忘れないでほしい。
61名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 22:02:33 ID:nVQC8uL9
まあ、言うだけならタダだ。
62名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 14:26:05 ID:DkB1cpu0
失敗したら業務上過失致死で訴えられる可能性が高く、
成功しても「そんなの当たり前」といわれる。

リスクだけは高いよな。
63名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 14:36:49 ID:boMGoWIh
>>61
ブログで吼えてる能無しどもが
何をほざこうと何も変わりはせんよな。
>>54のバカとかは救いがたい。

64名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 01:26:36 ID:MZ49GtDf
またぞろ思うこと... - アットランダム - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/crazy_tombo/36944976.html

たらい回し・・・救急待機医はたらい回し競技の選手に成り下がってる...

如何に巧くたらいを・皿を回すのかに長けたってしょうがない!

なぜに2次救急は受けないのか・・・責務を放棄してる・・・救急掲げてるかぎり、あなたが見なけりゃ誰が診るっての?
無責任の横行以外の何物でもない!医師不足?だったら、、、僻地医療はどうなんだって!
自分しかいなきゃ診れる範囲で診るしかないだろうに・・・自分が無理なら診れるところを探してあげなきゃ!!
救急病院同士の連携ができてない・・・医師会も無責任のまま放置してきたわけだ。。。これで、災害時にゃどうなるわけだろ?
そこら中の廊下にベッドを並べての応急処置が必須になるわけだ!ベッドがないってのは正当な理由なんだろうか・・・?
10病院近くも同じようにないわけ?だったら、、、昼も同じことが起こらなきゃおかしいとわたしは思う。
人手が足りなきゃ呼び出しすればいいじゃないですか?患者さんは病気になるのは昼夜を問うはずもないんだ!
各科毎に今日は誰が待機するとかのローテーションを組むべきなんだ!
地域医療は自分たちが責任を持ってできるかぎり真っ当するんだって気概が感じられない。。。

医師不足とか、医療訴訟に巻き込まれるからという理由は、、、患者側からは納得いかないはず!

その時間帯はおまえが診るべきなんだ!足りなきゃ応援を頼め!その体制ができてないなら
救急病院としての機能がないと思うなら、、、救急の看板はたたむべきなんだ!!今のままじゃ羊頭狗肉じゃないですか!!
医療訴訟に巻き込まれる?自分の技量と責任で真摯に医療を提供して、その結果がどう転ぼうとも、
過誤がないなら訴訟もないでしょ?過誤を犯したなら訴訟されても仕方ないでしょ?
覚悟が足りない!訴訟を恐れて手を拱ねいて目の前の患者を診ることもしないとするならば、、、
そのこと自体が訴訟対象になるとわたしは思うけど。。。結果を恐れて何にもしないって言うのなら
医者になるべきじゃないとわたしは思ってる。。。
65名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 19:28:45 ID:Xhc1j3BJ
医者 

「だって夜は寝ないと健康に悪いし肌とか荒れるし」
66名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 19:40:17 ID:gVfBcJFI
労働基準局はなにやってんの?
67名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 19:51:28 ID:+lWdFA2m
【社会】 「医者のモラルの問題」、「人が足りないだのというのは言い訳」・・・妊婦受け入れ問題で二階経済産業大臣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226313547/
68名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 01:30:23 ID:6Qns4Isw
戦線崩壊してるのに、援軍も投入しないわ撤退も命じないわ
現場は死ぬまで頑張れだってさ。

日本は実に、反省しない国だね。
69名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 01:34:51 ID:DebJ5Se9
つ インパール作戦
つ レイテ島
70名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 12:46:55 ID:ejBB8RV8
ごちゃごちゃいわず先ず助けろ! - 夢亥ブログ 「G的界隈・G的宇宙&お話」 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/mugai1234/3289767.html

自民党の二階さんだったか、救急たらい回しや搬入拒否、或いは医療過誤多発に関して、
医療のシステムや制度の問題ではなく、医師そのもののモラルの問題だと云っていた。
極端かも知れないが同じような印象を持っている。

わたし自身過去に不快な思いを何回もしている。具体的には省くが、確かに制度上の不備もある。
しかし一番不快なのは医師のモラルである。しかも、そのことを本人たちが全く気付いていない。
気付かないような教育のされ方をしたのか。或いは気付くことのない、微温的な世界にどっぷり浸かってきた。
或いは浸かっている。だから彼らからみれば外の世界が異常に見える。

そんな異常な集団が、ゾンビみたいに、いろいろイチャモンをつけるものだからますます嫌になる。
それを頻繁に開かれる医師会とか、医師会の開く学会とかで発散する。お互いに傷をなめ合うのである。
医師だけの会員制クラブに入って、医師間にしか通用しない専門用語を使って溜飲を下げる。
あるいは、医師お御用達の車を買わされる。つまり下々のところに降りてこない。
そんなところが、何処か日本の司法制度と似ている。エリート意識フンプンで、庶民からはどうにも扱いに困るのだ。
しかも開業医とは違って、そんな付き合いをする為に、勤務医は経済的にも苦しくなる。そんな不満を患者にぶっつけたりする。

(中略)

ホントウは、医療界も、もうゴチャゴチャなのである。何から手をつけて良いか、分からない。Gさん的にも見当もつかない。
でも、先ず初心に返るところから始めよう。嫌かも知れないけど、二階さんじゃないが、そのモラルとかから始めよう!

(中略)

急患が飛び込んできたら、素人より上手いに決まっているから、兎に角消毒からしよう。蘇生も出来る。
専門が違うからヘタかもしれないが、出血死するよりいい。とりあえず縫合しよう。いやいや。まず止血だけでもしておこう。
待合室にでも、まず寝かしておけ。看護師さんがいるだけでも患者は安心する。戦場では衛生兵が手術もする。
適用法律を詮索するより、先ずいのち救う方が先だ!

ま、こんな具合である。
71名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 03:24:24 ID:krq/ae+4
妊婦のたらい回し問題を考えてみよう - 地球と みんなに優しい 『ロハス★ママ』 への道 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/kinesai501/3324601.html

東京都立墨東病院は、「総合」周産期医療センターに指定されているのに・・・
日本の中心の東京、その周産期医療の最先端であるべき病院が
研修医しかおらず、受け入れられない、というお粗末な結果・・・
単に、医者不足とか何とかって言ってるけど
病院は都や国の責任といっては逃れられないと思う。

「総合」周産期医療センターとして指定されているならば
そのセンター長は、一体何を管理しているのか・・・
研修医しかいないから受け入れられない、という日を1日でも作ってはいけないのではないか?
もし、それが医師不足で不可能ならば
「総合」周産期医療センターの指定から「速攻」外れるのが筋なのでは??

機能していない、体制が傾きかけた病院が指定されているから
たらいまわしになるのではないか・・・
きちんと機能している病院だけが指定されていれば
多少遠くても、すんなり搬送されたのではないか・・・
国が、都がそれぞれの指定病院の現状を把握していない、とはいうけれど
都の管理システムがずさんならば
「産科学会」「婦人科学会」が動いて、きちんと機能する管理システムを構築すればよいのではないか?
都まかせにしていてどうするよ・・・医療の現場のことを一番知っているのは医療者でしょうに。


(中略)

ベッドがない、人が足りない

そんなことを理由に、受け入れを安易に拒否するのはどうなんだろう。
人の命がかかっているんです。
妊婦なんだから、「2人」の命がかかっているんです。
72名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 12:07:46 ID:krq/ae+4
最近の医療事情は・・・。 - 「福祉への道」〜ある相談員の日記〜 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/road_to_fukushi/36979383.html#36979383

最近の残念な事件ですが、高度な医療を要する出産で病院をたらい回しになり、
死亡もしくは重症になっているケース。

医師不足、特に産科の医師不足という大きな問題に加え、救急医療体制の不備、
裁判のあり方などいろいろな要素が根底にあり、解決の糸口が見えません。
特に驚いたのはこの事件が首都東京で起こっていることです。
高度な医療体制を整え、大学病院や医師が集中している(と思っていた)東京で
こんなことが起ころうとは。
搬送を拒否した病院も、東大、慶応、慈恵などまさに最高峰の病院。
20年間東京暮らしをしていた自分としてはまったく驚きです。

医療関係者の「当事者意識」は欠如してないでしょうか。
困難なケースは「できれば受け入れたくない、責任をとりたくない」という気持ちは
当然あるでしょうが、せめて日本を代表する大学病院であれば
「うちの病院の後はない」ぐらいの気概がほしいものです。
また、そう思えるような周囲の環境整備が早急に進むように願うばかりです・・・。
73名刺は切らしておりまして:2008/11/12(水) 22:35:35 ID:MxprBvzJ
こんなとこにコピペしてないで著者に文句言えよ
74名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 10:35:03 ID:3wwK7bDP
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だからな!
     墨東病院は木刀病院だから妊婦なんかスグ死ぬ病院だってこのまえから言ってるだろ
75名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 10:40:24 ID:i5RiOTPI
二階は中国と手を切ってからモノいえ
クズが
76名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 18:07:29 ID:0g/GGGka
坂の上のサインボード : 妊婦拒否「医者のモラル」
http://signboard.exblog.jp/8965963

この発言に関しては、賛成は出来ないにしても理解はできる。
このところ頻繁に報じられている救急患者拒否問題。
はたして「医師不足」だけが原因なのだろうか。
テレビの特集などで現状の医師不足の問題はある程度理解する。
しかし、起こりうる問題に対して病院側が改善努力をしているようには思えない。
「忙しい、人が足らない」たから仕方がないではすまされる問題ではない。
この問題に直視せず、「臭いものにはフタ」をしている状況は、
やはり「医師のモラル」の欠落であると思う。
77名刺は切らしておりまして:2008/11/13(木) 23:22:35 ID:0g/GGGka
悲惨!妊婦死亡・・・ - *マミムメもみじ*・・・潤いの時 - 楽天ブログ(Blog)
http://plaza.rakuten.c●.jp/panpakapan831/diary/200810230001

今回亡くなられた妊婦さんの掛かり付けの江東区の
産婦人科病院も、墨東病院も私は大変お世話になりました。
私には信じられませんでした。命を救われた病院でしたから。

今朝も自殺した医師のニュースもやっていましたが・・・
病院側にも様々な事情があるのでしょう・・・が!が!

脳出血と知らなかったとしても苦しむ妊婦を受け入れ拒否しますかね!
人として・・・取り敢えず応急処置だけでも・・・

しかも7病院・・・救急車の中でどんなに悔しい思いをした
事でしょう。考えただけで気が狂いそうです!!・・・

赤ちゃんが無事で本当に良かったですけど・・・
あんなに素晴らしいドラマあったじゃないですか〜??
コード・ブルーとかドクターコトー、ブラックジャックによろしく・・・
見て頂きたいです!現実は厳しいでしょうが気持ちで・・・
78名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 01:02:30 ID:dPlbRi8V
医者のモラルの問題 - オカキチ日記 - 楽天ブログ(Blog)
http://plaza.rakuten.c●.jp/fpokakichi/diary/200811130000

全医連が二階経産相に抗議。

イヤイヤ批判は日本医師会にすべしだし、元々医師会対抗の団体だろう?
何より、妊婦受け入れ拒否なんて、第一にモラルの問題やん。

大臣も簡単に謝るなよ!
79名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 01:37:27 ID:dPlbRi8V
医者のモラルの問題 - 光 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/bd2dog/3386428.html

まあ、正論よね

ただ、ちょっと一言足りないよね

医者と言うか病院と医学業界の問題よね

労働時間か凄いとか、医者に負担が大きいとか

業界自体が危機管理甘かっただけでしょ

はっきり言って

他の業界でそんな言い訳通用するのかな?

人が足らないなら増やせば良いじゃない

人材が居ないなら付属大学のやり方を変えれば良いんじゃないの

つうか国も悪いよね

医学関係にはもっともっと金使うべきじゃないの

つうか、これでキレル医者も大人気なくない?

「忙しいからこれ以上仕事できません」なんてどこでもある話しなのだから
80名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 11:04:14 ID:dPlbRi8V
heekの おへそ  医者は、報酬か? 使命感か?
http://straightparm.blog42.fc2.c●m/blog-entry-404.html

最近、医者不足で、各市町村が大変だ!

先日、ほっぺマンの故郷も、産婦人科がないので、違う市に行かないと、出産できない事実を聞いた。

大阪の阪南市長選で、市長の方針転換により、市民病院の医者が8人もやめたらしい。

確かに、人間は労働をして報酬を得て、生活をする。

今回、麻生総理が持ち出した、交付金でもそうだが、生活にお金が必要であり、民主主義により、自由に生活水準が違っている。

医者の話にもどるが、市長の考えもあれだが、医者も報酬が変わるから患者を見捨てて去ってしまう。

医者の生活もあるが、それ以上に、患者もいる。

歩合制だから、やる気がでる。

確かに、経営者としては、やる気をどうしていけばいいのか考えるが、命の問題でもある。

インタビューに答えたご老人も、医者はいい加減やな、報酬ばかりで、責任はないんかい。

ほっぺマンの考えなので、流していただければとも思うし、世の中、やっぱりおかしいです。

無料奉仕なんて、過去の言葉なんでしょうね。
81名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 12:00:46 ID:dPlbRi8V
ほの暗い、こころの湖。 ... なんという贅沢な連中だ!
http://mentaldiary.blog52.fc2.c●m/blog-entry-208.html

大阪府阪南市立病院の医師が、年収引き下げに反発して辞職の意向を伝えたそうだ。

でも、その年収のレベルを聞いて驚いた!

平均年収を
1200万円から2000万円まで引き上げられた過去があって、それを引き下げるという話!

なんという贅沢な連中だ!

たとえ元々の年収の1200万だったとしても、月100万。
どうやっても贅沢な生活しか出来んだろう!
家族もいい思いをしているだろう!

これら金銭感覚の狂った医者どもも医者の家族も、憎ったらしい!

だいたい、元々の低いほうの年収が1200万だと!?
うちの両親の収入の約3倍だぞ!

憎たらしい! 本当に憎ったらしい!!

「お金が全てじゃない」などというのは、どういう人間の戯言だ!!

俺の劣等感のひとつには、「家の経済状況の悪さ」がある。
これも災いして、同年代の友人が作れない!
相手の家が裕福だったことを考えると、そこで痛感する劣等感は計り知れんよ。恐ろしい!

全くもって贅沢な医者どもだ。死ね。
82名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 13:06:44 ID:IbWP9lfY
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      !  、 、,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ミ
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だからな!
     墨東病院は木刀病院だから妊婦なんかスグ死ぬ病院だってこのまえから言ってるだろ
ビニ−ハウスでなにやんだよ?
83名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 13:13:01 ID:dPlbRi8V
カフェ・ファルケ♪: 阪南市立病院医師不足問題
http://yosuie.bl●g.ocn.ne.jp/mochablend/2008/10/post_9f8d.html

これまで1200万から2000万に引き上げられた医師職員の給与を新市長が引き下げようとしているため、
たちまち病院の医師たちが大量辞職すると言い出して大騒ぎになっているとか。

私なんか、なんて現金な医者たちだろうと思いますね。金さえ積んでもらえりゃええんかい、と。

阪南市立病院の経費がかさんで阪南市は再建管理団体になってしまうおそれがあるとか。
医者たちにとってはそんなのどうでもいいんですかね?

医師の過剰勤務とか医師の過労死とかいろいろ問題になってますが、報酬を2000万にしたら「頑張ります!」で、
市が破綻するから下げたいとまだ正式に言ってもいないのに、「辞めます。さよなら」てのは、ちょっとあんまりやない?

なんぼ人の命を預かる専門職やからって、メチャクチャな話。時給700円で働いてる人たちとは身分が違うんかい。

厚生労働省は医師の不足数を9000人とも言っているらしいが、9000×2000万で1800億円でしょう? すごい金やと思う。

共産党系の日本医労連なんか「医師の不足数は12万人」と言っている。となると2兆4000億円!

これ、結局税金で負担することになる。
産経新聞まで「医師報酬を上げよう、医師の数を増やそう」と言っているのがバカにしか思えない。

まさに医師天国で、自治体がつぶれれば「ハイ、さよなら」。私は納得いかへんな。
84名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 14:41:19 ID:dPlbRi8V
受け入れ拒否問題・・対応に疑問-情報とかニュースとか
http://dragon416.bl●g.drecom.jp/archive/166

医師が他の患者に対応中だからというのは
断る理由になってない
なぜなら、緊急の患者とそうでない患者を
混同してしまってはいないか?

命の尊さは人間なら平等である
しかし、緊急性という観点からみたときに
そんなに大病でない場合でも
医師は診察などの対応をして緊急患者を
みることを嫌っているように感じる

他の患者も緊急だというなら
緊急な患者ばかりみている病院ということになり
そこは救急救命センターなのかと
問いただしたくなる

先日、経産省の大臣が
「医師のモラルの問題」と発言し
問題になったが、実はモラルの問題というのも
あると思う

このようなことが続けば
いずれ、医師本人に罰があるとしか
思えない

医療関係者全部とは言わないが
少なくても医師は、その使命を
理解していないといけない
85名刺は切らしておりまして:2008/11/14(金) 18:36:35 ID:dPlbRi8V
ワタクシの地元、医者が足りません。 - 無力な言葉の持つ底力。 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/stardust_dream1222/46506425.html

。。。医者って何?金?そんな心の黒い奴らは辞めちまえ。

志を持って医者になる人って居ないのかなぁ。。。
86ゆんゆん:2008/11/14(金) 23:04:44 ID:5RQ2gTh1
>84

クソブログをいちいち論評する価値はないのであるけど、このひとは電波系みたいねw

87名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 00:31:32 ID:cw9RChHO
話がちょっと変わるかもしれないが、病院も一応、小売店や旅客交通機関
のようなサービス業なのだから、休むにしても「土日に集中して休む」のを
やめたらどうだ。各病院が分散して休業日を設けてもらいたい。「この病院
は毎週火と木が休み。あの病院は毎週水と金が休み。」という具合に、そし
て、週休2日にする代わりに、祝日は無視する。
こういう風にして、曜日によって病院の稼働率が変動するのを最小限にして
貰いたいのだが。
88名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 07:30:41 ID:K4kNzz4c
>>87
人口構成が高齢化しているし主要顧客はご老人なので、
土日はご老人が旅行中なので平日が稼ぎどき。
土日にあけても不良顧客率(踏み倒しとか)が高く、
今開けてる病院も土日閉鎖検討しているところが多い。
89名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 07:31:55 ID:K4kNzz4c
特に土曜日は医師・看護師・技師の勉強会や学会が集中するため
土曜日開けてる病院は、従業員が集まりにくいという現実もあるわけ。
90名刺は切らしておりまして:2008/11/15(土) 07:34:31 ID:MhPiwi00
>>84
空想論ですよ。
91名刺は切らしておりまして
ほかの患者に対応中とか、ベッドが空いてないってのが断る理由にならないなんて
馬鹿なことぬかすやつは一度見学でもしてみろ。
数足りなくて同時に複数急変や重症者あったら、もうどうにもできない場合もある。
俺もそんな忙しくはない病院だが、人手は足りないのでトイレは仕事中12時間程度はいけないこと多いし
昼食なんて運がいい日じゃないと食べれない。