【税制】消費税、10%が目安　首相意向、景気回復を前提に ［08/10/31］

麻生太郎首相は31日昼、早ければ3年後にも消費税率を引き上げる方針を30日に打ち出したこと
に関連し、最終的な税率の目安を10％とする考えを示した。首相官邸で記者団が10％を念頭に
置いているのかと質問したのに対し「人口が減る中でそのくらいのものはいるのかなあと思う」
と述べた。

ただ「景気が回復してある程度、経済のパイが大きくなる前提がないと増税は極めて難しい」
とも強調。さらに「もっと低くできるという説もあるので、まだ分からない」と述べ、
引き上げ幅を圧縮できる可能性にも触れた。

首相は首相就任前の今年2月に月刊誌「中央公論」に寄せた論文で、年金制度改革について、
基礎年金を全額税方式としたうえで財源となる消費税を段階的に10％まで引き上げることに
言及。9月の自民党総裁選でも10％台への引き上げを目安とする考えを示していた。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081031AT3S3100Q31102008.html
関連スレは
【税制】首相の「消費税上げ発言」に閣僚から理解示す発言相次ぐ [08/10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225427081/l50
【経済政策】消費税率：｢15年度に8％台必要｣　社会保障制度維持に・31日に試算提示…経済財政諮問会議 [08/10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225405301/l50
依頼を受けてたてました。

なめとんか

自殺者倍増

>経済のパイが大きくなる前提
逆にパイが小さくなったら消費税廃止でもしてくれるのか？

いいよな
３年後って自民は無くなってるし

１０％ｗｗｗｗｗ

３年後の総理は、１００％麻生じゃないからね

民主不支持、自民消極支持だが、これはどうかと思うぜ
とりあえず公務員の給与なり手当てをもっと減らせ、痛みは分かち合わないとな

こんな発言をしたらせっかくの経済対策も効果なくなるぞ
金を使わなくなるだろｗ

それに、どうせばら撒くなら消費税の一時停止でもすればいいだろうにね
消費しないと減税の恩恵を受けられないとすれば経済対策にも「選挙対策」にもなりますよ

消費税は逆進性が強い愚かな税制なんだがな。
それよりも特殊法人とかの金の流れをもっとクリーンにしてみろっての。

兎に角　公務員の給料を半分にしろ　

３年後与党でも無駄遣いも止めず景気は都合のいい数字だけ並べてやるんだろうな

最終目標は「家計に関していえば、消費税率15%」、「企業にとっては、 年金保険料負
担が軽減され、あるいはゼロ」だってさ。

輸出企業は消費税かからないので、実際負担は0。


税制を考える　基礎年金を全額税負担に
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/tachibanaki/02.html
第6に、全額消費税による負担方式は企業と家計に影響を与える。企業にとっては、
年金保険料負担が軽減され、あるいはゼロになるため、その分を投資に回すことが
できる。これも企業の活性化、すなわち経済効率に寄与することとなる。
家計に関していえば、消費税率15%というのは負担が重すぎるのではないか、という
危惧はありえよう。しかし、重要なのは年金の保険料負担がなくなっていることであ
る。これは負担の軽減に役立つことを強調しておきたい。

経済のバランスを取るのが政治家の役目
民を裕福にするのが政治家の役目ではないよ

>>14
半年まえならまだしも今の世界経済状況で、輸出企業優遇して何の意味あんだ？

だから口が曲がってるのは家内不和だって言ったのに

>>15
外貨獲得による資本強化
内需強化しても誰も買わないだろ？
なんか買ってる？

>>8
まだ支持者がいたとは

つーか今何％なん？

２０％位

>>17
>外貨獲得による資本強化

海外で資本が毀損されまくってるのに、その影響がほとんどない日本がこれ以上資本
強化するのの、どこがどう「経済のバランスを取る」ことになんの？

>内需強化しても誰も買わないだろ？

内需強化してないのに、買うわけないだろ

>なんか買ってる？

内需強化してから、聞いて。

なんで外国人のためのばらまきはするくせに
日本国民に重圧掛けるわけ？
だれのための国家なんだ？

まぁ民主党政権になってもあげざるを得ないとみてるけどね。
少子高齢化が続く限りは社会保障費は増えていくんだから。
国債の残高もかなりあるし減らすのなら増税しかない。

民主党が公務員給与を大きく下げれるわけはないし…
出産無料、育児支援金、高校の義務教育化ぐらいの未来への投資してくれる政党はないもんかね

>>13
消費税負担が無いのは『全ての企業』だぞ？
大丈夫か？

年間の収入に対して借金総額が10倍越えてる状況
いまだに年間収入にたいして150％以上歳出の予算
こんな状況で税金上げる話を持ってこない奴の方がおかしいと思うけど
現行の税制度ではもうまわらないから
麻生のばらまき政策はあまり評価できないけどこれを言及した事は評価する
3年もあれば軽減税率とか考える余地は残るだろうし

〓〓海外、食料品の消費税は０％！〓〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%


　　【【【ガソリンが24.3円下がる！？】】】
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、１２５.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円

現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。


周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも

この手の事実をコピペすると、該当文だけ書けなくなる事があるので、コピー協力お願いします。m(_ _)m

希望的観測しか出したらダメなんか？　バカか？　死ぬんか？

>>24
>消費税負担が無いのは『全ての企業』だぞ？

価格転嫁するからって話？

それをいいだしたら、企業には仕入れ費の負担もないぞ。

これから年寄りがどんどん増えるってのに財源どうすんだよ
消費税上げるしかないだろ

>>28
消費税は消費者が負担、企業は預かって納めるだけ。
その預かった分のうち企業が他所に支払った額までは
納付せず自分のものに出来て、
それでも足りなければ国から還ってくる。

>>26
> 〓〓海外、食料品の消費税は０％！〓〓

デンマークは食料品も含めて税率25%だけど
統計を見ると格差も貧困も非常に少ないよ

挙げた国々は日本よりも酷いのが殆どでは

>>30
>消費税は消費者が負担、企業は預かって納めるだけ。

>>28
>価格転嫁するからって話？
>それをいいだしたら、企業には仕入れ費の負担もないぞ。

本質的には徴収した税金を誰に再分配しているかの差でしょう
徴収時の逆進性などは格差問題における目眩しでしかないのでは
再分配の仕組みこそ重要

日本はもう駄目だな
話にならんわ
資産を海外に移しといてよかったよ

付き合ってたらいくら有っても足らん

恐慌は三年続く。

己の力も知らないで
食い荒らした奴は誰だ？

適当なシナリオ立ち上げて
高給ポストに座ってポンポン予算をポケットに入れて
「後しらね。バイバイ〜」って
やり逃げした奴の勝ちだって事だろ

26 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/31(金) 15:21:42 ID:/0dawoT2
〓〓海外、食料品の消費税は０％！〓〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%


　　【【【ガソリンが24.3円下がる！？】】】
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、１２５.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円

現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。


周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも

この手の事実をコピペすると、該当文だけ書けなくなる事があるので、コピー協力お願いします。m(_ _)m

ファイトｫー　　イッパ〜ツ！

>>34
アイスランドに移したんですね、わかります。

>>32
可能な限り簡単に説明したが
全然理解できてないの？
さすがだなw

景気回復しても消費税増税したらまた景気悪化してさらに悪くなるだろ
あほか

>>29
消費税増税して税収を激減させたのをもう忘れたのか？
消費税は財源にならん事にいい加減気付け

消費税ゼロでどうやって国を運営するの？それが知りたいわ
無責任極まりないな、所得税の累進課税か相続税の税率引き上げかか？

>>40

あほなんだよ。橋本失政から何も学んでない。
だから、政権交代させた方がいいんじゃないか、と思うのよ。

歳出カットはどうなんだよ？できるだろ？いらん道や空港まで計画して腐りやがって…

もう自民は官僚やゼネコンに裏金もらって着実に事をこなせる
ロボットみたいな政治家一色になった感じだね
手法は「アメとムチ」のアメも与えないクズ政治
低所得者がもう「お金も何もない」と言っているのにまだ税を搾り取ろうとする極悪ぶり

"地方の講演会で消費税増税をいけしゃーしゃーと唱えているアホ自民の議員ども"

お前ら世間に失笑されてるぞ
次回選挙で全滅しろカス

>>33
おっしゃるとおり

アホう太郎

>>14
その観点からも小出しにするのはやめましょう
日本は戦力の逐次投入って好きなのかね
第二次世界大戦の敗戦から何も学んでないんじゃね
また玉砕に次ぐ玉砕で消耗していくつもりですか？

政治家の給料をまず下げろ

>>42
税率をどういじろうが、このまま内需が衰退していけば、結局
税収が減って国家破綻なんだけどねえ。
消費税増税は、その国家破綻のスピードを速めるだけだよ。

　「解散権」は内閣総理大臣の「専権事項」なのだから、野党が取れる「手段」はただ一つ
憲法「６９条」がらみ「内閣不信任案を可決」し解散に追い込むパターンしかありえない。

「・・・民主党は単独過半数に達し、与党は現有議席から約１３０議席減の２００議席超・・・」

この自民党の情勢調査が正しいとすれば、ってか民主党も情勢調査しているだろうけれど、
だったら、宮沢内閣の時、かつて自民党だったオザワさんたちが「革命無罪！造反有理！」
により「可決」した例のパターン、あれを「再現」すれば良い。今から「自民党」の中に
手を突っ込んでかき回す。小泉チルドレンなぞ「厳しい」と巷間伝えられている連中に対し。

　「破壊王・オザワ」の真価が問われる。

消費税上げるのは結構な事だけど、その前にやる事あるだろうに。
公務員やら、議員の退職金やら給料さげろよ。天下りだの、無駄な道路とか。

話はそれからだ。

>44
いらん道をいっぱい作ったのは、海部内閣を牛耳っていた金丸信と小沢一郎です。
ttp://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no41.html

１０％って、今の倍？どうして？何に使うの？

商売人は消費税受け取っても運転資金に回す　
ちゃんとお上におさめてるのか

マスコミや公務員に逃げるのが得策やね

欧米先進国の消費税は１５〜１９％である。
日本だけが消費税５％歳入で国家財政が成り立つ筈がない。
国民は左翼マスコミの偏向報道、煽り報道に洗脳されているだけである。
左翼マスコミは「日本は打ち出の小槌がある」ように煽り報道をする。
左翼マスコミは豊田商事社員もあっと驚く詐欺報道をします。
企業内では改善提案をしないでケチばかり付けている社員はリストラが常識です。
日本人・国にケチばかり付けている朝日、毎日は廃業すればいい。
社会のため、ケチばかり付けている左翼マスコミ、左翼評論家はなくなればいい。
長妻議員は年金問題、税金の不正使用に関する追求で評価されている。
しかし、今、国民は長妻参議院議員が土井たか子2世でないかと疑い始めました。
「平和の使者が北朝鮮工作員の疑いのある人物」と同じでないことを願います。
参議院では民主党は議員立法が可能な最大会派であることを忘れないで下さい。
長妻が本物ならば、不正役人を厳罰に処する議員立法を参議院で創ってください。
税金の無駄、不正使用は厳罰に処する法律(罪は死刑)を作るだけで解決する。
無駄が有るうちは消費税UPを認めないは左翼マスコミの詭弁である。
不正は将来とも無くならない。
国の借金総額と消費税率との議論である。
国民は左翼マスコミ、左翼評論家の煽り、偏向報道にごまかされてはいけない。

消費税増額と法人税減額はもちろんセットですよね？

国会議員を半分にしてほしい。
あと留学生への援助も打ち切り。
大学は潰れればいいと思う。

>>53
決まってるじゃん　お役人様の飲み食い代

なんかあると人権団体が国に補償だ賠償だとやるから、金がいくらあっても
足りんわな。
しかし、消費税１０％はないよな。
麻生ちゃん、がっかりだけど、対抗馬が民主の汚沢だもんなあ。

bizでも消費税アレルギーのバカばっかりか。

＞基礎年金を全額税方式としたうえで財源となる消費税を段階的に10％まで引き上げることに言及。

年金保険料の代わりに消費税にしてくれって話だろ。
コレは民主も賛成できる話だろ。

>>56
そんなに払いたいんなら、１５パーでも１９パーでも
払えばいいじゃん。

生活必需品は消費税免除って無理なんすかね
せめて米だけでも

消費税上げる前に公務員給与下げるべきだ。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろうな。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。

民主は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。

あと日本の地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんや技能作業員にも
８００万は驚きだ。自治労の功績か。
総務省の発表でも地方自治体の人件費率は
９０％を越えており、財政難の最大の原因は
給与が高い事だ。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

>>63
この国の役人は、そんな発想もってなさそう。
いらんとこでは、56のように欧米を利用するくせに。

政権交代させるしかないな

え〜と…こんな発言をするって…正気ですか？

最終目標は「家計に関していえば、消費税率15%」、「企業にとっては、 年金保険料負
担が軽減され、あるいはゼロ」だってさ。

輸出企業は消費税かからないので、実際負担は0。


税制を考える　基礎年金を全額税負担に
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/tachibanaki/02.html
第6に、全額消費税による負担方式は企業と家計に影響を与える。企業にとっては、
年金保険料負担が軽減され、あるいはゼロになるため、その分を投資に回すことが
できる。これも企業の活性化、すなわち経済効率に寄与することとなる。
家計に関していえば、消費税率15%というのは負担が重すぎるのではないか、という
危惧はありえよう。しかし、重要なのは年金の保険料負担がなくなっていることであ
る。これは負担の軽減に役立つことを強調しておきたい。

>>49
>税率をどういじろうが、このまま内需が衰退していけば、結局
>税収が減って国家破綻なんだけどねえ。

少子化を変えられない前提にする以上、どうやったって内需が衰退して国家破綻する
しかないわけで、最初の前提を変えないとだめ。

>消費税増税は、その国家破綻のスピードを速めるだけだよ。

短期で計算すると、一瞬は良くなるけど、そのあと落ちるスピードは速いな。

今度の衆議院選、年寄りは安楽死させて、
年寄り人口を減らして、年金医療問題を解決させる
という政策を掲げて立候補したいぞ。

３年後って、テレビ放送が終わる年じゃないですか!
駆け込みで地デジテレビ買わせようという魂胆なんでしょ！

消費税の方だけ10％という数字を出さずに、景気回復の方も数字で目標をお願いします。

食品はゼロにしろよ、ますます少子化で日本終了するぞ

>>61

賛成できても、言うタイミングが悪すぎだろ。
総合景気対策を出した直後に増税の話したら、消費者心理を冷やすに決まってんだろ。
増税の話は景気がいい時にするもんだ。

10%か。
まぁ、そんなものか。

>>69
少子化っても、実際の影響はようやく学生世代に出ている状態だから。
初老世代はむしろ経済には大きい力を持ってるし。
ちょっと高齢化社会の影響を先取りして誇張し過ぎてるんだよね。
官僚の情報操作の一つ。

第一、今の日本で出生率が下がってるのは景気が悪いからだし。
内需が良くならないと、更に若年人口が減っていく。

家計はここ10年ずっと不景気なのに回復とかありえん

経済を１０％向上させてからだろ。

天下りの補助金の１３兆だか１５兆だかを半分くらいに削って財源確保とか言ってほしいな
一回試しに天下りの金を削れるだけ削ってみてよ

消費税導入でバブル崩壊、消費税率５％でデフレスパイラル
いい加減学べよ

税率上げるなって書いてるのにバラまきはOKか？
どうやって30兆の現在の収支ギャップをうめるのか？
妙案あったらぜひ書いてほしいな

>>81
企業から取れ
それだけだ

>>81
去年の国債発行は２５兆円でＰＶバランス赤字は４兆円。
単に財政の黒字化を目指すなら、景気回復するなら増税いらない。

考えるのはいいんだが、今言っちゃダメだよ・・・

>>81
利払いや償還も含めて収支合わすなんて財務省ですら言ってないだろ
プライマリーバランスを達成するだけなら高所得者増税で景気にダメージを与えることなく達成可能だ

独立行政法人を廃止しろ
オトボケ麻生

実は、消費税率引き上げが正しい政策となる時期はほとんどない。

不況期にやるのは論外だが、需給が均衡して経済が順調に進展している時
期にわざわざデフレギャップを発生させ経済を不況に導くデフレ誘導政策も絶
対にありえない。
平成９年度の税率引き上げは景気回復期だがそれに近かった。

財務官僚の経済音痴が見事に証明された出来事だったなＷ

唯一、可能性があるのはインフレ期だが一歩間違えればバブル崩壊期の消
費税導入の二の舞だ。もちろん最悪。

つまり、消費税率引き上げに都合のよい時期は無いに等しい。 　

住宅と車を売るための「追加経済対策」 - 消費税増税で脅迫需要
ttp://critic5.exblog.jp/9787491/#9787491_1

「追加経済対策」発表の席で3年後の消費税増税を明言したのは意外だったが、これには理由がある。
消費税増税は景気刺激策にはならず、むしろ逆効果の景気悪化策でしかない。
誰もが唖然とさせられたが、裏を考えれば、その意味は簡単に分かる。
高額商品の住宅と車を国民に買わせるためだ。
麻生首相の発表した案では、増税は2011年から始まる。
マスコミは「3年後」と書いているが、今年は残り2か月しかないので、実際には2年半後、
2011年4月に消費税の税率引き上げが実施となる。
つまり、2年半後には消費税が上がるから、住宅と車を買うなら今のうちだと
消費者を急き立てているのであり、消費税の脅しで購入促進を図っているのである。

住宅ローン減税600万円というのも凄まじい。すなわち、昨日(10/30)の「追加経済対策」は、
国民の生活にとっての経済対策ではなく、住宅不動産業界と自動車業界にとっての景気対策だったのであり、
不動産屋とトヨタから激しい要求があったのだろうし、見返りに応分の献金が自民党に入るに違いない。

…高速道路料金を急に下げると言い出して、従来は民主党の高速道路無料化策をバラマキだと
批判していたのを一転させたのも、背後にあるのは自動車業界（トヨタ様）のご指示だろう。
トラックの料金は除外して普通乗用車に限定した点も噴飯で、新車の販売促進を支援する意図が丸見えだ。
トヨタ様の意向は全て日本政府の政策になる。

もともとの持論を言っただけなのにマスゴミが軌道修正と書く

>>68
上でも言われてるけど、企業が払った消費税は後で全額国から貰えるから
どの企業でも消費税の負担は一円もないよ。

もういい宇宙開発に金投入しろ

内需と言ってももう飽和状態だしな・・。
誰も何もほしがらん。しかもいつまた金融屋どもに
世界中無茶苦茶にされるかと思うと不安ばかり募る。
原油高に始まるこの混乱が世界に与えたダメージは計り知れない。

いい加減食料品を非課税にしろや、クソ自民。

>>88
車に住宅に地デジに２兆円の給付金という呼び水…
国民の金を吐かせよう吐かせようと
まあよくもあれこれ考えるよな

働けど働けど税金がいくらあっても足りないﾜｹはなるほどｺｺにあった！！

・【行政】働く女性の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/
・男女共同参画、働く女性支援に贅沢過ぎる予算、”毎年”1.7兆円垂れ流し！！


保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。子供１人総額１０００万以上が税金で軽く吹っ飛ぶ。
これを自腹にさせれば（米国は自腹）税収は確実にｱｯﾌﾟ、働く女性も途中で仕事を投げ出せなくなるので企業も安心の一石二鳥！！！
自腹が嫌なら”専業主夫”に育児をさせればよいだけ。どの選択をするかはもちろん働く女性の自由ですが。
権利や自由には当然同時に義務と責任も求められるべきですよね？
働く女性に税金を納めさせているのではなく、税金を使って優しく働かせてあげるという意味不明な”男女共同参画”
これでは税金はいくらあっても足らないはずだよ（笑）
（陰ではポジティブアクションという政策によって男性が多数振り落とされています。）

>>76
>第一、今の日本で出生率が下がってるのは景気が悪いからだし。
>内需が良くならないと、更に若年人口が減っていく。

そうなんだよ。内需振興による多子化を目指せばいいんだよ。

それを間違って少子化前提にすると、何をやったって内需は悪くなるしかないから、輸出
振興とか移民とかいった狂った政策しか出てこなくなる。

>>88
>住宅と車を売るための「追加経済対策」 - 消費税増税で脅迫需要
>マスコミは「3年後」と書いているが、今年は残り2か月しかないので、実際には2年半後、
>2011年4月に消費税の税率引き上げが実施となる。

考えすぎ。

それだと、効果が出始めるのが2010年の10月くらいから。

今消費税増税をアナウンスすることによる今後2年間の間の消費抑制効果のほうがはる
かに大きく、景気は良くなるどころか悪化し、2年後には一生住宅と車を買うのをあきらめ
てる連中が大量に発生してるって。一生あきらめてる連中には脅迫も通用しないし。

増税分は社会保障に還元＝麻生首相
　麻生太郎首相は３１日夜、自らが提唱した「３年後の消費税率引き上げ」を野党が批判していることについて
「上げられた税は個人の年金、介護、医療という社会保障に戻ってくる。自分の将来に安心が持てるようになる」
と理解を求めた。また、「きちんと景気を浮揚させた上でやる」として、景気回復が引き上げの大前提と重ねて強調した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。（2008/10/31-21:06）


そういう事だったのか
ちゃんと報道しろよな
糞マスゴミ

宗教法人から金取れよ…とくに層化
消費税増額するにしたって日用品っつーかせめて食料品は勘弁してくれ
その辺考えてくれないの？？

経団連様の仰有る通りに

>>97
>増税分は社会保障に還元＝麻生首相
>そういう事だったのか

そうだよ。

増税分は、これまで企業が負担してきた社会保障費に充填するということなんだよ。


税制を考える　基礎年金を全額税負担に
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/tachibanaki/02.html
第6に、全額消費税による負担方式は企業と家計に影響を与える。企業にとっては、
年金保険料負担が軽減され、あるいはゼロになるため、その分を投資に回すことが
できる。これも企業の活性化、すなわち経済効率に寄与することとなる。
家計に関していえば、消費税率15%というのは負担が重すぎるのではないか、という
危惧はありえよう。しかし、重要なのは年金の保険料負担がなくなっていることであ
る。これは負担の軽減に役立つことを強調しておきたい。

ｒｉｅｔｉってのは、経済産業省系の政策研究機関な。

ここに書いてあるとおり、税率は最終的には15%まではいくし、いくら保険料負担がな
くなっても、企業負担分が家計に移される分、家計の負担は増える。

そもそも消費税を社会保障費にってのは導入や増税の度に言われるけど実現した
験しが無いから、今度も増税だけに終わる可能性のほうが高いけどね。www

>ちゃんと報道しろよな
>糞マスゴミ

全くだ。www

増税するんなら、所得税でいくべきだろうなあ・・・・

選挙で選ばれた議員が選んだ麻生総理に、下々が文句いうな

＞人口が減る中でそのくらいのものはいるのかなあと思う

アホウ

所得税上げるしかないだろ。ただし控除も増やしてな。
そうすれば消費税の税収もあがってウマー

１２０００円貰うために消費税１０％ってあまりに割に合わないぜ

消費税は消費禁止税なんだよ。
バブルを冷やす税金だ。
そんなものデフレ社会には通用しない。

なんで増税対象は消費税だけなん、しかも法人税は下げるとかいってるし
これ以上家計から企業に金を蓄えさせたいの、

あ、麻生と民主はグルなのか！3年後には存在しない総理がここまで言うから変だと思った。そういうことか…。

ゲーセン店長だが
ゲーセンという業界が無くなってしまいます。
10％は無理。料金転嫁出来ないから。
その他1コインでの業界が壊滅します。

麻生は日本からゲーセンをなくす
庶民の娯楽に理解がなく、サブカルチャーを破滅させようとする
酷い首相と言うことがわかりました
ありがとうございました

ニコで悪いが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/so4939730

麻生は就任後初の記者会見で
「景気回復後の増税」と「食品の消費税の減税」を言ってるんだけどな

実行できるかはわからんが

消費税ありきで話してるのが納得できない
消費税そのものが消費意欲を減退させているのになぜ10％という話になるのか

今必要なのは内需拡大であり、麻生さんの意見には賛成だけども
言ってることとやってることが全然違う。

結局は「庶民から搾り取れ」の政策じゃないか。
本当の意味で景気を回復させることができれば消費税もいらないし、
法人税の引き下げも可能。
それができないなら今の政治家は無能だろ。

在日の税金免除取りやめろよ
やつらのパチンカスの稼ぎは半端じゃないだろうによう
民主だとさらにパチンカス規制緩和派だから麻生がバッサリやっちまえ
大体パチンカス大杉だから多少潰れた方がギャンブル破産者も減るわい

消費税増税は消費を落ち込ませ景気を悪くする恐れが強い。

つまり、麻生さんは「３年後景気が良くなったら景気を悪くします」と
言ってるわけだ。

…コメントのしようがない。言葉を失うな。

まぁ選挙前に言いにくいことをはっきり明言するのは男らしいとは思うよ
しかしね、そもそも消費税こそが・・・

宗教法人からは税金って取れないの？そこから取ればかなりの額になると思うんだが…

>>111
>消費税ありきで話してるのが納得できない
>消費税そのものが消費意欲を減退させているのになぜ10％という話になるのか

経団連が、消費税上げて企業に配れと、要求しているから。

「消費税上げて法人税を下げろ」という主張がなかなか通らないので「消費税上げて
社会保障の企業負担分を下げろ」という戦術に切り替えただけ。

>今必要なのは内需拡大であり、麻生さんの意見には賛成だけども
>言ってることとやってることが全然違う。

言ってることもやってることも、経団連の要求のまま。

>本当の意味で景気を回復させることができれば消費税もいらないし、
>法人税の引き下げも可能。

法人税は上げないと、景気は回復しない。

消費税を上げたいのは、公務員の給料を上げるため

欧米先進国の消費税は15〜20％である。
高福祉の北欧（スウェーデン、デンマーク等）なら25％である。
日本だけが消費税5％歳入で国家財政が成り立つ筈がない。
国民はマスコミの偏向、煽り報道に洗脳されているだけである。
マスコミは諸外国の消費税状況を報道しない。
また、消費税（借金）に関連する提案もしない。ケチを付けるだけの報道になる。
税金の無駄が有るうちは消費税UPを認めない。ただ、国の借金だけが増加する。
しかし、不正・無駄は将来とも皆無にはならない。
強力な官僚組織に抗して大胆な行政改革(公務員給与減額等)は困難が伴う。
参議院では民主党は最大会派であるが、優秀な長妻議員による行政改革に関する
議員立法(天下り防止法など)は不可能と思う。
ケチを付けただけに終わるだろう。改善提案は困難、ケチは簡単。
議員立法（行政改革）を成立するには与野党共同提案が必要かもしれない。
大臣を罷免できる権力を持つマスコミの協力も必要なのかもしれない。
ただ、ケチばかり付けている朝日、毎日が行政改革に協力するか不明。
麻生総理談話「3年後、大胆な行政改革後の条件」で非難中傷の嵐だ。
橋下知事のような政治家が必要かも知れない。

良かったじゃないか。
景気なんて回復しないんだから、消費税は上がらないぞ？

２倍の１０％に増税と就任早々明言とは、さすが大富豪のお坊ちゃま出身総理だな。
その一方で、大銀行は政府のご指導で合法？脱税中なのにな。
1 ：本多工務店φ ★：2008/10/31(金) 01:57:24 ID:???
・・・・・6銀行は、これまでに多額の公的資金で支援を受けた結果、
07年度の税引き前純利益は約1兆7000億円にのぼります。
しかし、過去の損失を黒字と相殺して減税できる措置により法人税はゼロ・・・・
【銀行】3メガバンク・グループ6銀行が、優遇政策で法人税10年納めず（赤旗） [08/10/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225385844/

>>118
コピペにマジレスも何だが。

欧米の消費税は食料品非課税が多いから同列に比較はできない。
税収全体に対する割合は米国が１９％台で低いが欧州諸国は２２％前後
で日本と大差ない。

あと、マスコミへの政治介入もマスコミの政治参加もありえないしょ。
言論の自由が損なわれる恐れが強すぎだろＷ

チャーチルの言葉：

ある政敵とのやり取りで、
「私はあなたの意見に反対だが、あなたが意見を述べる自由は私の命に
換えても守る」

年金を5％減額するのと同じだろ
それなら年金を削れば

社会保障の企業負担を消費税に転換したいんですね。わかります。
さすが経団連の操り人形の自民

景気は今のままでいい
回復したら庶民がますます貧乏になる

昨年までは戦後最長の好景気ｗでしたから

10％に上げても誰も文句は言わないだろうし、何も変わらんよ。
金融システム的な辻褄は合うだろうが、場が白けるだけで。

雇用対策が改善されれば、実現できる税率ではあるな。15%くらいでもいいかも。

食料品は非課税にするかもという話も出てるけど、米と塩は課税対象外でいいんじゃないかな。
生命維持するための最低限の食材ということで。
嗜好品色が強い高級食材については20％くらい。
野菜・肉・魚の課税については、微妙だな。。基本の15%が妥当か？

シムシティシリーズでさ、一時的に税率MAXにすると
街は廃墟になるけど手元に多くの資金が残るよね
んで、税率戻すとすぐ人口が元に戻って手元に増税した時の金が残るよね

これから迎えるのはその廃墟の時代
その後戻ってくる人が日本人だという保証は無いけど

>>96
全く同感。
麻生の政治・経済センスのなさに呆れるばかり。

だから金銭的感覚のズレてる麻生には経済政策は無理だって

>>115

公明が与党の間は無理だな。
もっとも、民主にも反創価の教団がついてるから、民主が政権取っても無理だろうが。

3年後、麻生さんいないでしょ（ｗ

この世からな

そして天下りだけが残った

食料品は無税に、嗜好品は２０％にというふうにしてほしい

補足率の低い自営業農業なんかが困るだけ
サラリーマンにとっては有利だろ。
もちろん食料品は非課税になるだろうから
生活はよくなる。

国が周らないなら納めるのもやぶさかではないけど
その前にきちっと無駄を全廃させてくれないとさぁ

腐れ特殊法人をぶっ潰せよ

社保庁の連中は現役OBを問わず全員拘束して無償労働にかり出すぐらいしてほしい。

景気が悪いときに景気対策するのはいいけど、景気がよかった昨年までは、何やってたんだよ？
国の借金減ったか？

↑景気対策で、良いきっかけだがな、１０％か、文句言えんな、
しかし、その前に天下など無駄を無くしての話だな、

10%にするなら高等教育無料にしろ

>>142
元の約束は、教育費無料とかではなく、消費税導入し後に１０％にして
替わりに直接税ゼロ。（直間比率是正）

変動消費税制度にすればいいよ
景気動向を見て消費税を高低させる

消費税は今の５％で十分。財政出動も不要。
日銀にゼロ金利量的緩和をさせ物価を上げれば失業率は下がり
消費が伸びGDPは実質も名目も伸びる。
あとは年金支給額を下げ、安楽死法を導入し平均寿命を欧米並みに
下げれば社会保障費は抑制できる。平均寿命をあと４歳下げれば
アメリカと同じになる。平均寿命もグローバルスタンダードにすべき。

>>140
>景気が悪いときに景気対策するのはいいけど、景気がよかった昨年までは、何やってたんだよ？

法人税下げてた。

>国の借金減ったか？

利益は、国の借金返済にはまわらず、役員ボーナスと株主配当に消えました。

景気回復なんてしねえよ馬鹿　

消費税廃止して物品税に戻してくれ(´･ω･`)

貧困層は氏ね制度か……

麻生支持者だったが、悪いけど倉変えするわ
内需対策とか嘘八百だったか

いきなり２倍はないだろう

もう、自民党政権止めようよ

そもそも、現在抱える大量の国債だって好景気を前提にしてたのに、
景気と市場が縮小してるから、負担ばっかり増えてるじゃん。

どうすんだよ。

とっくに日本経済のピークは過ぎてるのに
景気とか市場とかありえない話

これからドンドン不景気になるよ

どうせ10％にしても次の年には｢増税すべき｣って言うよコイツ

直間比率の是正の話はどこに消えたんだ？
福祉財源にするとか言って過去に税率を上げたのに、その話はどこに消えた？
国の財政の穴埋めだけの消費税論議になってるけど、国の借金を増やして、税金を今も無駄遣いしていることの落とし前はどう付けるんだ？
自民党のオレオレ詐欺はもう沢山だ。
とっとと下野してくれ。

ホントに、いらん、支出、切ってから　だろ

近年における最低の総理大臣
・橋本
・小泉
・麻生（こんな政策ではほぼ確定）

自民党に票を入れると消費税１０％になりそうだな。

公務員の人員、給与ともに50％削減。
特別会計の全廃。
公務員全員の経歴、実績の全公開および公務員個人単位を訴訟対象に出来るよう法改正。
天下りの全面禁止。
独立行政法人に対する補助金を打ち切り。
直接税の減額。
不課税を廃止、非課税と統合。
これらを完璧に実行してから増税論議をしろ。

これで政府は国民の敵だということが良く分かっただろう
政府の人間は国民から搾り取り、浪費することしかしない
つまり、国民は自分たちの奴隷だと考えているのだよ

こんな事したら自民潰れるぞ。

税率10％は、金額10万円を越える部分に限定したら？
低所得層や貧困層が、10万円を超える買い物をすることは、ほとんど無いから。

高齢化で財源が足りないという理由なら、消費税だけでなく、
所得税も法人税も、全て税率を上げないといけないだろう。
まさか、財源が足りないときに、法人税率だけ下げたりしないよな？

とりあえず　年内に行われるであろう
地域振興券もどきをなんとしてでも阻止せねば
あれと消費税10up はセットらしいから

自民党は日本人の敵だな

麻生もアホだったな。政治家のウソは政略だろ。政略なき政治家は敗れ去るのみ。
消費税上げは凍結といっておけば、景気回復するにしてもその時期が早くなるのは当然のこと。
潔さという個人的倫理観で判断するようじゃあ、総理は務まりませんな。

どうせ何やっても選挙で勝てないんだから、消費税のせいで負けたってことにしたいんだろ

日本は消費税ダントツ安いって知らんの？
どこの国の貧乏人も、10％くらいは払ってる。

日本は貧乏人に甘すぎる。

日本の貧乏人は、自分の能力や努力はおいといて、
結果的にみんな平等にならなきゃ気がすまない。

いい職を得て高給をもらうってことは、
その人の能力や努力の結果であるにもかかわらず、
まるで罪人扱いだ。

給食費踏み倒す、ＮＨＫなんて当然払わない、
国保も滞納、救急車をタクシー代わりにし、
企業には信じられないクレームを入れる。

日本は貧乏人に甘すぎる。

日本の貧乏人は、自分の能力や努力はおいといて、
結果的にみんな平等にならなきゃ気がすまない。

日本は消費税ダントツ安いって知らんの？
どこの国の貧乏人も、10％くらいは払ってる。

>いい職を得て高給をもらうってことは、
>その人の能力や努力の結果であるにもかかわらず
いったい
どこに、そんな公平な世の中があるのだろう

国など公的な機関が借金して高回転率で金を回してきたから、
現在、資産を持っている人は資産を築けたはず。
資産課税を導入して、回収しないと駄目。

法人も売上/利益という形で恩恵を受けてきたのだから、
負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。

まず資産課税して資産の偏在を解消するべき。

>>166
食料や生活必需品は、軽減税率かゼロ税率の国が多いんで、
貧乏人が税率10％を日常的に払うような国は、そんなに多くありませんが・・？

一般的に貧乏人はエンゲル係数が高いんだし。
俺は、この程度しか突っ込まないけど、書く前に、もうちょっとよく調べようよ・・。

１９８３年までの７５％とは言わんが
所得税の累最高税率を今の３７％から６０％に戻す

議員報酬・公務員給与は全２０％カット

法人税率を現在の３０％から
８８年の４２％に戻す

これで駄目だったら初めて
消費税率１０％だろ

>>166
おそらく　社会に出てまだ働いたことのない人でしょ？
学生さん？　主婦？

>>166
　アメリカで通販が流行る理由を調べるといいぞ

３年後に消費税を１０％に上げます！と宣言した自民党を支持する人ってまだいるのだろうか？

�@世界一高い、公務員の給与水準の見直し（最低でも民間並みにしろ！）
�A役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶（した者は厳罰化）※今の法で裁けないなら
�B天下りの禁止（毎年天下り先を変えて、その都度数千万の退職金！？ふざけるな！）
�C無駄な公共工事の廃止（誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん！）

増税なんて、上の４つを徹底的にやってから口にしろ！！アホか！？

民主党も民主党だ！マニフェストに上の４つを書けば政権交代なんてすぐ可能だろ！
本当に政権取りたかったら空気読めよ！（上の４つをするだけで、民主党マニフェストの
全ての政策は消費税上げずに実行可能だ！（�@だけで毎年１３兆円の財源が出来るんだぞ！）

国の借金を８００兆円にまで増やしたり、２代続けて政権を投げ出す総理を出すような
自民党じゃ絶対この４つは出来ない！（何が一人１万５千円の定額減税だ！そんなもんいらん！
３年後に一人当たり１８万も増税されたんじゃ話しにならん！！）

税率10％ってことは所得の１０％が税金に取られることと同じだな。

>>175
いや、倹約を心がけて無駄遣いしない人は、そこまでは取られない。
所得に占める消費支出の割合が小さい人は、やや有利。

裏を返せば、所得が小さく、食費や生活必需品へ否応無しに
消費支出せざるを得ない世帯（低所得層、貧困層）には不利。

いざなぎ景気越えの安倍政権下で上げられないのだから、
麻生は「いざなぎ景気越え」越えの景気回復が3年後にあるという(笑)

無理矢理でもばらまきやるみたいだな・・・・orz
ああ　３年後には半強制的に10パーかよ
もうどうなってもしらねぇぞｗ

フラグ立ったな

本当は資産課税１％取れば消費税いらないんだけどな
1500兆の１％だと15兆だから消費税６％分だし、隠し財産もあるから
かなりの額になるんだけどな
多分経団連中心に政治家含む富裕層が反対するからな、、、、

こんな発言したら、誰も金使わなくなるだろ

>>166
とはいえ欧州の消費税は名前は消費税でも実質物品税だからな
税かつ必需品は軽減税率だし食料品はゼロ、自民党はその辺を隠して
いるからな。

前回微妙に良くなった頃かな?って頃に上げて大失敗してるからね

つまり、民主に票を入れれば増税はないってこと？

アメリカの要望値や経団連の提言値と全く同じ数値を何事もなく首相が発言するってどういうこと？
なぜ8％でもなければ15％でもなく10％なのか？
官僚の計算ではなく、首相みずからの計算で理論的根拠を示すべきです。
景気対策にも貧困対策にも役立たないバラマキは実施するは、政治や官僚のムダ使い是正はしないは・・・。
いい加減、民意が反映されない政治をボイコットしませんか？

日本程官僚や政治家がすき放題出来る先進国ってないだろうね

景気回復しないから増税できないってことでいいかなｗ

ミンスはミンスで怪しいからなぁ
ミンスが政権にぎったって　この先、日本が
どの方向向いてるのかわかんね　飛んでもねぇ方向に向いてたりしてｗ
なんでこの国　こんな変な政党しかないのよ

>>183　ええ。ばからしいもの。

マトモな政治をするには、どうすればいいのだ
アホ政党ばっかりじゃないか
なんだというのだ

ばら撒きの代償で１０％決定だな。

>187
8%→3%の時いろいろ面倒で大変だったから半端にしない方向で
15%→一気に上げると反発喰うしー

↓

10%→徐々に上げて慣らしていけばおk





こんなとこでしょ

うろ覚えだけど段階を踏みつつ最終的に20%まであげていく予定だった気がする>消費税
でも世界情勢がこの現状では先延ばし必須だろうね
間違いなく消費縮小の引き金にしかならないし

自民「消費税１０％にします」←いまここ
↓
選挙で民主が政権獲る
↓
民主が消費税１０％実施
↓
選挙で自民が政権獲る
↓
自民が消費税１５％実施


ここまで読めた

３年後に消費税を１０％に上げます！と宣言した自民党を支持する人ってまだいるのだろうか？

�@世界一高い、公務員の給与水準の見直し（百歩譲って最低でも民間並みにしろ！）
�A役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶（した者は厳罰化）※今の法で裁けないなら
�B天下りの禁止（毎年天下り先を変えて、その都度数千万の退職金！？ふざけるな！）
�C無駄な公共工事の廃止（誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん！）

増税なんて、上の４つを徹底的にやってから口にしろ！！アホか！？

民主党も民主党だ！マニフェストに上の４つを書けば政権交代なんてすぐ可能だろ！
本当に政権取りたかったら空気読めよ！（上の４つをするだけで、民主党マニフェストの
全ての政策は消費税上げずに実行可能だ！（�@だけで毎年１３兆円の財源が出来るんだぞ！）

国の借金を８００兆円にまで増やしたり、２代続けて政権を投げ出す総理を出すような
自民党じゃ絶対この４つは出来ない！（何が一人１万５千円の定額減税だ！そんなもんいらん！
３年以降は毎年一人当たり１８万／年 も増税されたんじゃ話しにならん！！）

>>198
>３年後に消費税を１０％に上げます！と宣言した自民党を支持する人ってまだいるのだろうか？

消費税上げは小沢も言ってるから、どっちも支持したくないんだが、どうすりゃいいの？

自衛隊のクーデターに期待するしかないのか？

世帯内や家族内、親族内のお金や物の流れまできっちり税をかければ相当な税収になると思うがねえ。
贈与税の控除額って年100万円程度だろ。金額換算すればそれ以上の財の流れがあると思うがねえ。

1997年の事態を忘れたのね(/_;)

景気が良くなったら困る人がいるからなｗ

税制改革「中期プログラム」、法人税率下げ検討　自民税調
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081109AT3S0800S08112008.html

> 税制改革の「中期プログラム」に法人税率の引き下げや所得税の低所得者向け優遇措置などを明記

> 財源は将来の消費税率の引き上げを念頭


> 財源は将来の消費税率の引き上げ
> 財源は将来の消費税率の引き上げ
> 財源は将来の消費税率の引き上げ
> 財源は将来の消費税率の引き上げ
> 財源は将来の消費税率の引き上げ

金持ち優遇かよ
オバマと全く逆のことやってるな自民は

食料品（中国産の毒食品は除く）は税率０％に賛成だな。

自民は選挙負けたくて仕方ないんだろ

バカな奴ほど消費税を上げたがる。

麻生は公務員票を取りたいだろうなあ。
消費税は、公務員の給料ＵＰにつながるから

法人税削減分は消費税増税でまかなうって
正直に言えばいいのにｗ


にしても、どうせ下野する身分のくせに
大企業に尻尾振り続ける意味がわからん。

おまえらざまぁｗｗｗ

二年前の麻生太郎クン。

---------------------------------
「消費税率アップはアホ」麻生氏がさや当て
http://www.news24.jp/65574.html

「景気が上がるときに消費税を上げると言ったら景気がなえるでしょ。これまたやったらアホですよ」
---------------------------------

自らアホだと認めてますたwww

>>205
> 税制改革の「中期プログラム」に法人税率の引き下げや所得税の低所得者向け優遇措置などを明記
> 財源は将来の消費税率の引き上げを念頭

いまだに、そんなこと言ってるのか。

トヨタやキャノンなんて発言力なくなってるのに、KYといいたい。

とりあえず食料品など生活必需品に対して消費税なんてつけんな。

消費税が10%になるのか
じゃあ今のうちに貯蓄しよう

無駄遣い完全廃止して、議員や公務員の給料下げてから増税しろやコラ

企業は労働者への分配を減らし、国は法人税を下げて経済はよい事にし、
更に、国は労働者から消費税を巻き上げるという事か。
これで筋が通っていると思っているんだから、怖いよな。

１２０００円の消費税５％は、６００円
１２０００円の消費税１０％は、１２００円
１３２００−１２６００＝８００円
１３２万円ー１２６万円＝８万円
１３２０万円ー１２６０万円＝８０万円

これが消費税率ＵＰ発言のもくろみ

公務員天国日本。景気悪くても自分たちはウマウマしたいから「庶民から搾り取れ」政策ですね。

あと10％上げていいから住民税と国民年金を無くしてくんないかな。

二重国籍ＯＫやら認知するだけで日本国籍プレゼントやら自民はほんと禄でもないな
まぁ、民主も賛成してるから民主も禄でもないんだけど

>>224
確かに市町村毎に徴収業務なんて非効率だから
一元化してほしい

俺だったら一年間限定の消費税0政策やる

>>225
特に損もないから事実はないくても金もらって認知する
認知屋とそれをあっせんする暴力団が活躍するだろうね

これからは物々交換だろう。

先日、景気対策案について 麻生総理が言ったことを要約すると・・・

「下々の生活は苦しいようだから、お前らの納めた税金の中からだけど
近いうちに、１人あたり１２０００円めぐんでやるからありがたく思えよ！
そのかわり、次の総選挙では自民党へ投票しろよ！
但し、３年後に消費税は１０％にさせてもらうぞ！ たてまえとして、
景気回復が前提とは言ったが、もし次の選挙で自民党が過半数を確保したら
”民意を得た”わけだから景気回復してようが　してまいが、絶対に
消費税は１０％にさせてもらうぞ！　いいな！　わかったな！？」

ということでＯＫ？

もしそうなら俺は
「１２０００円は、とりあえずもらっとくけど、次の総選挙では
絶対 自民党には入れないよ。天下りなどの行政の無駄を徹底的に無くす
とマニフェストに書いた 民主党を信じてみるよ」

※そのかわり行政の無駄（公務員の高給や天下り）は絶対に無くせよ！
　今の自民党みたいに、給付金ひとつでグダグタとみっともない政治やってたら
　その次は絶対入れてやらねーぞ！！

以上

景気関係なく上げるだろ

まず裁判員制度を廃止してから。

相変わらず、与党は不良公務員を処罰しますと明記してない気も。

>>231
>ということでＯＫ？

まあそうだけど、民主党もまともな派遣規制はしないし、消費税上げは小沢も言ってるし、、、

この際、極右か極左に賭けてみたほうがましじゃ？

３年後に消費税を１０％に上げます！と宣言した自民党を支持する人ってまだいるのだろうか？

�@世界一高い、公務員の給与水準の見直し（百歩譲って最低でも民間並みにしろ！）
�A役人の公金横領、不正経理、架空発注の根絶（した者は厳罰化）※今の法で裁けないなら
�B天下りの禁止（毎年天下り先を変えて、その都度数千万の退職金！？ふざけるな！）
�C無駄な公共工事の廃止（誰も走らない高速や、誰も利用しない空港なんていらん！）

増税なんて、上の４つを徹底的にやってから口にしろ！！アホか！？

民主党も民主党だ！マニフェストに上の４つを書けば政権交代なんてすぐ可能だろ！
本当に政権取りたかったら空気読めよ！　上の４つをするだけで、民主党マニフェストの
全ての政策は消費税上げずに実行可能だ！（�@だけで毎年１３兆円の財源が出来るんだぞ！）

国の借金を８００兆円にまで増やしたり、２代続けて政権を投げ出す総理を出すような
自民党じゃ絶対この４つは出来ない！（何が一人１万２千円の定額減税だ！そんなもんいらん！
３年以降は毎年一人当たり１８万 も増税されたんじゃ話しにならん！！）

>>236
>３年後に消費税を１０％に上げます！と宣言した自民党を支持する人ってまだいるのだろうか？

自民は論外というのはわかるが、確かな野党である共産党によると、小沢もこれだけど？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-12/2006091202_04_0.html
また、消費税を福祉目的税として社会保障関係費の財源に充て、消費税を財源とした月額
六万円の基礎年金を支給するとしました。「ムダを省いても社会保障関係費が増えて足りな
いとなれば、消費税として国民に負担していただく以外にない」とのべ、消費税率引き上げも
示唆しました。


本当は、企業の社会保障負担を増額すれば、解決するのにね。

消費税上げる話をして景気が回復するかよｗ

>>238　確かに。おれは消費しない様にするし、
人にもそれを勧めるし。

小沢アレルギーの無い若い奴がウラヤマ
日本をぶっ壊すといった小泉より壊し屋なのに

消費税減税を訴えたら
共産党は政権とれるよ
間違いない

先日、景気対策案について 麻生総理が言ったことを要約すると・・・

「下々の生活は苦しいようだから、お前らの納めた税金の中からだけど
近いうちに、１人あたり１２０００円めぐんでやるからありがたく思えよ！
そのかわり、次の総選挙では自民党へ投票しろよ！
但し、３年後に消費税は１０％にさせてもらうぞ！ たてまえとして、
景気回復が前提とは言ったが、もし次の選挙で自民党が過半数を確保したら
”民意を得た”わけだから景気回復してようが　してまいが、絶対に
消費税は１０％にさせてもらうぞ！　いいな！　わかったな！？」

ということでＯＫ？

もしそうなら俺は
「１２０００円は、とりあえずもらっとくけど、次の総選挙では
絶対 自民党には入れないよ。天下りなどの行政の無駄を徹底的に無くす
とマニフェストに書いた 民主党を信じてみるよ」

※そのかわり行政の無駄（公務員の高給や天下り）は絶対に無くせよ！
　今の自民党みたいに、給付金ひとつでグダグタとみっともない政治やってたら
　その次は絶対入れてやらねーぞ！！

以上

消費税は絶対あげなくちゃいけない、みたいに連呼するから
国民もじゃあしょうがないこれくらいなら・・・っていって乗せられる奴もいるんだよ。
絶対あげるなくらいの気持ちでいいと思う。

どうしても消費税上げるなら、食料品と日用品だけは無税か現状の税率のままにして欲しい。

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪　死刑な

まずは公務員の給料を３分の２にしろ

日本は景気回復してなくても
景気は回復の状態
景気回復は踊り場状態
いざなみ景気

とか勝手に決め込んで
庶民の生活と掛け離れた景気判断するから

こりゃダメポw

解散総選挙マチクタビレタ

あー、俺死んだ

まあ、いつかは消費税が上がるのはやむを得ないだろうな。

よその殆どの国家のように、年金制度などなくしてしまえば消費税要らないけどね。
（それはそれでいいかも。皆自己責任で貯蓄すると言うことで）

我が家は、消費税アップが決まったら、駆け込みで車買い換える予定。

2兆円をばら撒いてしまうような陣営に
日本の閉塞感を打破できると思えない

バカの野党とクソチンタラやってるうちに日本死沈没

一万二千円あげるから消費税１０％に賛成汁！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　自民党？

>>244
>絶対あげるなくらいの気持ちでいいと思う。

ハア？

あげるな？

景気回復させたいなら、消費税は撤廃だろ、JK

給付金なんかいらないから、消費税廃止しろ。

【社会】「オレは国交省のキャリア」 勤務時間中にデリヘル遊びをした国交省航空局キャリア職員を減給処分★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226753760/

グズグズしてないでさっさと上げろ
どんなに景気が良くなっても文句言う奴は「実感がない」と必ず言う

大不況突入して就職難民増加中って時に 消費税upするとはね
あほう太郎はどこまでアホなのか。


これ以上の移民者を停止！
派遣会社も必要なし!!
増え続けている外国人労働者を即刻帰国させ、地方から集中して押し寄せて来る労働者を故郷に総て帰らせ、仕事をさせること!!
日本人にまで仕事場失わせて、増税するだと！？
自殺者を増やして生命保険会社を倒産させたくないんだよな！？
なるべく失業者を増やして満期で雇用保険を使わせたくないだけだよな！？

一体この国は何を考えてるんだ!!

ふざけんな!!

消費税UPは、姑息な官僚が仕組んだ公務員の所得upのための施策
本来、公務員の人員削減、給料削減して捻出するのがスジ

年金は公務員が作った詐欺
消費税は公務員の給料を上げるために作った物

消費税は経済にとってマイナス
さらに失業者を増やし生活保護者を増やす政策です。
これは老人向けの政策で若者や労働者向けの政策とは逆行するものです。

麻生って究極のバカだな。

消費税高くなったら消費を減らすからいいけども。

まあ税率上げる前に政府はやることあるよなあ
金が貯まる人は収入が多い人じゃなくて金を無駄に使わない人なのは常識

付加価値税は一般に逆進課税。
しかも日本式付加価値税はネコババＯＫの欠陥システム。

消費税引き上げ大賛成
所得税下げろ
税金払ってない奴多すぎ。ジジババや創価・同和・在日などなど
消費税はこいつらからも税金が取れる素晴らしい税

オレの所得税率33%、住民税率10%、健康保険税、厚生年金、失業保険なんぞを
あわせたら、実質、五公五民状態

全ての税金を消費税25%だけにしてくれたら、おれにとっては大減税だ

失業率７％、自殺者10万人が現実になりそうだな。

生活必需品は非課税、贅沢品は累進課税の方がいいと思う。

ブランド物だけ100％↑とかにしろ。
あいつら値札でしか物の価値がわからない馬鹿だから。

【社会】「オレは国交省のキャリア」
勤務時間中にデリヘル遊びをした
国交省航空局キャリア職員を減給処分★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226753760/

トヨタ車とキャノン製品は２００％でもいいよ

それは嫌です。

(´･ω･`)年収５０００万の人が年間３００万しか使わなくても、
年収３００万の人が年間３００万使っても、



　　同　じ　税　金


それが消費税。

>>264
100％お前にとっても大増税になるよ
そんなことしたら恐慌になって高所得者はいなくなるから
経済が麻痺して皆が泣きを見る事になる
公務員と言えどもそれを支える経済基盤が無くなって
地獄を見るだろう

そのわりに何千億もかけていらない新幹線作ったり道路作ったり
してるんだよな。

天下りの補助金十数兆円を半減させてから消費税うんぬん言ってほしい

安藤美姫がトヨタに入ってから更に景気が悪くなった気がする

デリヘルは懲戒解雇だろ。
ぬるすぎだな。

消費税あげるなら一気にあげてほしい。
会社のシステム改訂お金も時間もかかって大変なんだから…
あがったら今よりさらに節約
http://setuyakuhouhou.web.fc2.com/

いやぁ、むしろ日本の場合は、食料品無税にしたら
ばかすか食べまくってメタボの不健康体になる奴ばかりだろうから

逆に増税したほうがいいんじゃねぇの？

食料品は消費税25%ぐらいにすればいい。

生活に本当に困ってる奴には、その上で無料クーポンでも
毎月配れば。換金は違法にして。

先日、景気対策案について 麻生総理が言ったことを要約すると・・・

「下々の生活は苦しいようだから、お前らの納めた税金の中からだけど
近いうちに、１人あたり１２０００円めぐんでやるからありがたく思えよ！
そのかわり、次の総選挙では自民党へ投票しろよ！
但し、３年後に消費税は１０％にさせてもらうぞ！ たてまえとして、
景気回復が前提とは言ったが、もし次の選挙で自民党が過半数を確保したら
”民意を得た”わけだから景気回復してようが　してまいが、絶対に
消費税は１０％にさせてもらうぞ！　いいな！　わかったな！？」

ということでＯＫ？

もしそうなら俺は
「１２０００円は、とりあえずもらっとくけど、次の総選挙では
絶対 自民党には入れないよ。天下りなどの行政の無駄を徹底的に無くす
とマニフェストに書いた 民主党を信じてみるよ」

※そのかわり行政の無駄（公務員の高給や天下り）は絶対に無くせよ！
　今の自民党みたいに、給付金ひとつでグダグタとみっともない政治やってたら
　その次は絶対入れてやらねーぞ！！

以上

>>278
そんなに払いたきゃあんただけ払えばいいよｗ

昔の物品税みたいにしたら…
駄目かぁ今更、企業側が許さないよね。

家買う時消費税かかるの？３０００万なら１５０万が３００万になっちゃうの？

「高福祉高負担」論と消費税議論
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/05/post_5003.html

�@「修正国民純負担」こそが問題
高負担高福祉」というが、税・社会保障の負担とその給付を差し引いた「修正国民純負担」こそが問題である。

　「国民負担率問題を考える」研究会の卯辰昇氏によれば、
純負担率の国際比較
　　　税・社会保障負担率(A)　社会保障給付率(B)　「純負担率」(C)=(A)-(B)　の順番で
日本　　　　　　２９．２ 　 １１．４ 　　　１７．８
ドイツ　　　　　３９．０ 　 　２４．０ 　　　１５．０
フランス　　　 ４３．７　 　 ２６．４ 　　　１７．３
スウェーデン　５１．０ 　　３７．８　　 　１３．２
ｲｷﾞﾘｽ　　　　　３５．１　　 ２０．６ 　　　１４．５
米国　　　　　 ２６．７ 　　１４．５　　　　１２．２
　であり「純負担率の国際比較を行うと、日本は最も純負担率の高い国であることがみえてくる」と述べている。

　・藤井威氏（財務省出身、元スウェーデン大使）は、
「社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本の14.0％に対しスウェーデンは11.9％で、逆に日本の方が大きくなり、
骨太方針で語られていることはずいぶん違うことが分かる。」と述べている。
（第1８回 ＥＳＲＩ−経済政策フォーラムなどより）

�A日本の消費税率は実は高い
消費税収が国の歳入全体に占める比率は
日　　本　　消費税　５％　　　　　　２２・７％
イギリス　　付加価値税率１７・５％　２２・３％
イタリア　　消費税率２０％　　　　　２２・３％
スウｴーデン 消費税率２５％　　　　　２２・１％
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）

　税率が５倍のスウェーデンと日本で、消費税が国の歳入に占める割合はほぼ同じである。
ヨーロッパは、生計費非課税が当たり前であり食料品、教育費などが非課税だからである。
イギリスでは、食料品はほとんどゼロ税率、1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税。
日常生活はではほとんど付加価値税は関係ない。
日本の税率は、特に庶民にとっては世界の中でもダントツに高い。
これをさらに引き上げようなどと、数字のトリックを利用した詐欺的行為だ。

社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準（資料編）
http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/20080922/1222088011

＃　厚労省資料

　社会保障審議会年金部会（第３回）（平成１４年４月１９日）内、
（資料６）国民負担率（租税負担、社会保障負担）の推移、社会保険料負担の国際比較に次のような記載がある。

　社会保険料負担について国際比較すると、我が国はアメリカやイギリスと同じ水準であり、
ドイツやフランスと比べると低い現状にある。

　【社会保険料率の国際比較（勤労者）】という表に、各国の保険料率、うち本人負担、うち事業主負担の値が記載されている。

　事業主負担だけ抜き出すと、保険料率は、
日本11.27％、フランス31.97％、ドイツ28.58％、イギリス最大10％、アメリカ7.65％、となる。
なお、表をみるとわかるが、イギリスはNHSを税金で運用していることもあり、医療保険が含まれていない。

　アメリカについては、次のような記載が特別に追加されている。

　アメリカは公的医療保険制度がないため、公的社会保険料だけで比較すると事業主負担は低いが、
事業主が負担している私的年金、医療保険の負担を加えると、我が国よりアメリカの事業主負担の方が高い。

　【社会保障費用及び租税等の事業主負担の国民所得費の日米比較】という図をみると、
アメリカは社会保険料6.4％に加え、私的年金・私的医療保険が5.7％となる。確かに日本の社会保険料7.1％より負担が重い。

（資料６）国民負担率（租税負担、社会保障負担）の推移
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/04/s0419-3c6.html

太郎　「おい、てめえ定額給付金１２０００円めぐんでやったろうが・・・」
　　　　　　　＿＿＿
　　　　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　　　　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　　　　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　　３年後・・・
　 　　　| 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　
　　　　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　　　　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　　　　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　　　　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　　　　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　　　　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　庶民　「知らないお・・消費税１０％なんて払えないお・・・」

>>100
こういうのは増税に先んじてやれば消費税も上げやすくなるんだろうがな。

残念ながら景気は回復しません。

経済の致命的原理

�@「俺の儲けは俺のもの、お前が儲けるはずでも俺のもの」

　簡単に言えば、何かの間違いで損した場合は、奪回しようとする人が大半だが、
　逆に、何かの間違いで得した場合に、それを申し出る人は殆どいないということ。

　つまり、『何かの間違い』というのが本質的になくならない限り、いつもどこかで
　誰かが不当に損をする可能性はなくならない。

�A資産証明の維持にもエネルギーコストがかかる

　形あるものいつかは壊れる。どんな財産も、維持するだけでも手間がかかる。
　そしてその手間のコストだけは、自分で払わなければならない、ということ。
　資産が膨大になって、その証明維持コストを払うだけの能力がなくなれば、
　資産をどんなに死守しようとしても、間違いなく目減りしていく。それすらも
　拒んで、他人にその目減りを押し付けることを皆がやりだせば、本来は必要でない
　無駄な経済の流れがおきて、最終的には全てが沈んでいく。

�B武力による実力行使が少しでもあれば、どんな建前も吹っ飛ぶ

　これは当たり前のことで、経済政策による平和構築も、武力が介在するようになれば、
　「だったら金なんかいらねぇじゃねぇか、欲しけりゃ実力で叩きのめして奪えばいいのだから」
　ということになる。事実、極端に物価格差があるような地域間で紛争が起きると、
　勝者がどちらであれ、経済システムは相当に狂う。

【社会】「オレは国交省のキャリア」 勤務時間中にデリヘル遊びをした国交省航空局キャリア職員を減給処分★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226753760/

給付１秒、税一生

消費税ＵＰでえたお金の一部は、官僚のボーナスとして消えていく罠

皆さんは、先端医療というものを知っていますか？

先端医療は、「これまで治療が不可能、あるいは極めて困難」
ということで、患者にしてみれば半ば諦めなければならないような
病気の治療に、道を拓くものです。

しかし、皆さん分かっていることだと思われますが、先端医療というものの
多くは、めちゃくちゃ金がかかります。

それほど珍しい病気ではなくても、そこそこの収入に甘んじて生活している
庶民レベルでは、
「かかったら手遅れ、あるいは普通に治療に望んでも多くの場合副作用が出て、
治療に失敗して死に至る可能性も高い」
という病気にかかることはあるかと思われます。

ですが、巨額をつぎこめる者たちにしてみれば、先端医療の恩恵によって
そのような場合であっても「十分に回復の余地がある」というケースが存在します。

先端医療ではない場合もありますが、臓器移植などがそのいい例でしょう。
何千万、下手すれば億単位の金がかかる分野ですから、
それに臨める人は、ほんとうに限られた人だけです。

しかし、昔はそれでも今ほどには混乱は起きなかったのです。

以前は、インターネットのような、情報源が、個人の手に届く
ところにはありませんでしたし、先端医療などといっても、いったい
どこでどうやって手続きすればいいのか、そもそも主治医自体が
その存在を知ることが困難、結局のところ、「知れ渡っていない治療法
など、存在しないも同然」の状況でしたから、

「かかったら人生END」で、医師側も、残酷ではありますが、
患者に対してそれなりに割り切った態度が取れる余地があったのです。

しかし、現在は、これが変わってきています。

先端医療によって、治療法がある、と知る患者の総数があまりに
多くなっていて、それなりに収入や財産がある方なら、命を失うぐらいなら、
あるいはわずかでも望みがあるのなら、ということで医師に掛け合うケース
が多くなってきたのです。

ですが、医療だって、無償の慈善事業ではありません。
患者にはかわいそうなことでも、医療機関にとって採算が合わない、
もしくは別のライバルの医療機関に水をあけられるような治療方法の選択の
余地を、患者側に積極的に提示するということは稀です。
むしろ、患者側が言い寄っても、「うちでは扱っていない」
「可能かもしれないけど、べらぼうな額がかかるし、手続きにものすごい時間がかかるし
そんなことしている間に死んでしまいますよ」
みたいな感じで、患者や家族を絶望させてそのままお開き、というケースだってあるでしょう。

しかし、本来そんなことは許されるべき態度ではないはずです。

当然、今はネットも普及し、お金さえあれば、患者側がどのように
治療するかをある程度選択できるような時代になってきました。

しかし、こうなってくると、当然ながら、様々な問題が発生します。

昔なら、知識を持っている人はそれなりに裕福で、逆に貧困な人は
それほど知識を得られていないというのが殆どでしたから、

(風の噂で、治療できている人もいる、どこか遠い国の医師に治療して
もらった人がいる、というような話なら聞くこともあったでしょうが、具体的に
その手順、確かな道筋まで知るのは、手遅れになってから、あるいは
何十年も経ってから、というのが常だったでしょう)

あまり今から言うような問題は起こらなかったのです。その問題は、

「金さえあれば治せる、あるいは治せなくとも良くなるかもしれない。」
ということを、多くの庶民が知っているということです。

これは、非常に大きな問題なのです。

医療も、資本主義的競争市場に晒されていますから、
希望者が多くても、治療できる医療機関なり医師が少なければ、
当然、競りが発生し、治療費が高くなっていきます。

しかし、逆に、治療できる医療機関なり医師が多くなれば、
治療費を低く抑えることができる可能性もでてくるわけです。

ところが、現実にはそのように事は運びません。
なぜかというと、「病気」というのは一つではないからです。
そして、治療の優先度というものが絡んできます。
ある程度時間が経ってくると、試行錯誤によって、それまでは
緊急性の高い病気だったものが、それほど緊急性が高くない病気
といことになる場合があるのです。

「助けられるけど、それほど緊急を要する病状ではない、だけど
治療するのにはべらぼうなコストがかかる」

このような病気の患者を、優先して治療してくれる医療機関は
あまりありません。ましてや、その病気が、生活習慣の悪さや、
どうにもならない難病に近いようなものからきてるとするとなおさらです。

しかし、それでも、庶民レベルであっても、知識を得ていますから、
食い下がることでしょう。いくらでも治療費が高騰していくわけです。

最終的には、「治る病気なのに、常軌を逸した治療費の治療費の高さ、
のせいで治してもらえない」

ということになります。
こうなると、患者はだれを恨むでしょうか？

そうです。当然ながら、いくら高くてもそのばか高い治療費を払うことの
できる、高所得者、高額の財産の所有者を恨むようになります。

昔は、医者がガメツイ、金の亡者、という人もいたかもしれませんが、
今は厳格に法整備が進んでいるし、医療機器の高騰もありますから、
医師を恨む人はあまりいないと思います。そもそも医師にしても、
医師会なり病院なりの手先と考えることもできますし、暗に金を毟り取れという感じの
指令を無理矢理受ければ、その通りに行動するかもしれません。そこはその所属団体の
モラルの問題なので、どうしようもないことです。

もちろん接した態度次第で、私怨を持つ人はいっぱいいるかもしれませんが。

結局、金がなければ、治る病気も治せないし、金持ちからしてみれば、
「あれっぽっちの金、けちるような貧乏人じゃ、くたばっても当然、ざまあみろ。」
と見下す場合もあるでしょう。そして、消費税10%、これにより庶民から搾り取ったお金は、
金持ちの間だけでまわることになるのでしょうか。

とりあえず、低所得者にできることは、ひたすらに健康第一で生きることです。
病気になってから、はした金がいくらあっても無駄です。あっという間になくなります。
金をためるのも、ただ単に遊びや生活のためにためてたら負けます。
そのぐらい高所得者はお見通しです。それこそ、身を犠牲にして、一矢報いるぐらいの
覚悟で金をためて、復讐を誓うぐらいでためたらどうでしょうかね。

まー、それをさせない為に税率あげるんだろうけど。

なげーよ

麻生内閣崩壊の佳境だろうな
序章は国籍法改正

大不況を目の前にして言う話じゃないよな。

年金も出生率の回復を前提に計画してたんだよな。
だから今、破綻寸前になってる。

>>297
それも毛唐の命令？

景気回復は10年先だから、
消費税増税も10年先

【国際】英国：付加価値税（消費税）を減税へ、17.5％を15％に[08/11/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227446021/

他の先進国と比較して消費税率が低すぎる

国益の為、国際競争力強化の為に
可及的速やかに
法人税所得税相続税を大幅減税して
消費税率を国際的な水準までUPすべき

資本主義は2012年には終わります。

2012年以降、全く新しい世界になります。
それまでの苦しみです。

今までの物質優先から精神優先の社会構造に変わります。　　　　　　　　　　　　　　

>>308
ならば金利も国際水準に合わせてあげるべきだろ。

なんだそのご都合主義は。

給付１秒、税一生

これの問題は景気回復が前提ということだ
景気が回復しない、または悪化したときのことも想定してくれ

脳内がお花畑だから政策がうまく行かないんだよ
そもそも論理に欠陥があるわけで楽観視しすぎだ
そして景気が回復しませんでした→「想定外」なんて脳ミソ膿んでるのかよ

日本も早く消費税15%にした方がいいな。国際水準的に。

「景気が上がるときに消費税を上げると言ったら景気がなえるでしょ。
これまたやったらアホですよ」−自民党総裁選をめぐり、麻生外相は
２５日、谷垣財務相が２０１０年代の半ばまでに消費税率アップを訴
えていることを厳しく批判した。

ttp://www.news24.jp/65574.html

１５％くらいが妥当だろう。先進各国と同じように生活必需品には
かけないようにして。当然その分所得税は減税する。

>>315
それだと、昔の物品税に逆戻りじゃないか？
そもそも生活必需品を含むから消費税であって・・・

そもそも、「生活必需品」とは言っても、

同じ物でも、高級品と低級品じゃ、全然違うからな。

食事代に、一日何千円〜何万円以上も出せる奴と、
千円未満、数百円をどうにかこうにか工夫してやりくりしている奴とじゃ別だろ。

光熱費にしても、すきま風ありまくりのボロ屋敷で、夏は家でたった一台の
こわれかかった扇風機、冬はリサイクルショップで拾ってきた、今にも火噴出しそうな
ヒーターで我慢してる奴と、夏でも冬でも快適な奴とじゃ別だろうし、

衣類だってそうさ。

生活必需品を非課税にする、なんて言ったところで、

「何が生活必需品であって、同じ必需品でも、どの程度の価格帯のものまでが、
あるいはどの程度の質のものまでが、必需品として認められるか」

が具体的に、そして皆に納得させられるように話せなければ、
いつまでたっても議論のしようがないじゃないか。

欧米では
消費税導入時
生活必定品（非課税枠）リストに登録してもらうため
役人への賄賂が横行したという黒歴史がある

だろ？

結局、何が生活必需品として認められるか、
なんてのを考えた時点で、皆で争いになるだけなんだよ。

職業に貴賎はない、というのが前提だし、

「俺は要らないから、税金高くしてもいいよ」
というのは身勝手にもほどがある。

タバコ吸わない人にとっては、タバコ税がいくら高くなろうが
構わないかもしれないだろう(俺も吸わないから、いくら高くなろうが
基本的には構わない。でも、家族に吸う人がいれば、その八つ当たりが
俺に飛んでくる可能性が高いのも事実だ。)

それこそ、「毎日野菜や肉メインで食事とってるから、米や
パンなんかいくら税金高くしてもカマワネェよ。むしろ、野菜や
肉が増税されたら困る」
なんて奴だっているだろう？

「わたし、自動車乗らないから、自動車税高くなっても困らないよ。
いっそどんどん高くしてね。でも、電車代とか値上げされたら困るよ。」

「おれ、交通違反したことないから反則金高くしてもいいよ。
でも、酒飲んでる人は酔いがさめるまで外出禁止、違反したら罰金、
とかいう法律作られたらこまるな。」

「おれはジュースなんかのまねぇから、ジュース代がいくら高くなろうが
かまうこっちゃねぇな。いっそ120円や150円どころか、500円ぐらいに
なっちまえばいいのによぉ、そのかわし酒だけは安いままにしてくれよ。」

人は皆、身勝手だ。

公務員給与を税収に応じた金額にする法案を作ってほしい
一般企業なら当たり前のことだろ？

>>316
つか、他の国の付加価値税（VAT）は、どちらかと言えば
消費税より、昔の物品税の方に近い気がする。

>>317
金額で税率を分けてもいいんじゃね？

税率の境界を10万円辺りにしておけば、ほとんどの貧乏人には関係なくなる。
必需品には、洗濯機や冷蔵庫もあるからね。
食事代で考えれば、10万円という区切りは高過ぎかもしれないが、
全ての消費取引で一律にやるなら、多少高くしないと仕方ないだろうし。

冷蔵庫も洗濯機も１０万円もするの買えないよ…
４年前に買った３万円の使ってるもんw

>>322
高級家電と一般家電の境界線がどの辺か、ということよ。
10万円を超えるようなのは大抵、高級の部類でしょ。

高級家電を買える人には、超過部分では高めの税率を負担して貰う、ということさ。

99,800円商品がズラリと並びそうだ

エアコンなら室内機と室外機、それぞれ 99800円で別売とかな

パチンコ税、在日税導入すりゃいいだけなのに政府もアホか？

まず宗教法人課税だろう

他の先進国と比較して消費税率が低すぎる

国益の為、国際競争力強化の為に
努力した者が報われる社会にする為
可及的速やかに
法人税所得税相続税を大幅減税して
消費税率を国際的な水準までUPすべき

【国際】英国：付加価値税（消費税）を減税へ、17.5％を15％に[08/11/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227446021/

消費税はあがる　と洗脳したいんだね
だいたい景気が良くなれば税収は増えるはずだが。

カップラーメンが４００円になるまで、消費税上げるんでないか？

>>328
そのイギリスには、非課税品目や、軽減税率（0％、5％）の
対象品目が多数あるわけだが。

計算がめんどくさくなるな

日本は間違いなく小さな政府でアメリカ程度かそれ以下の低福祉国家。
予算規模からして間違いない。
「アメリカよりマシ」に見えて「中福祉国家」だと錯覚するのは
国民健康保険制度があるから。
だがそれは保険料で運営されていて、消費税率となんら関係ない。

不要なハコモノやダム、高速道路、空港などの建設をやめて
税金のムダ使いを徹底的になくし、

タバコ税を値上げして1箱1000円にし、酒税も値上げして、

食品と生活必需品は5％のままで、

医療、介護、教育（人材確保や賃金値上げなど）にお金をかけると約束すれば

消費税15％でもOK。

景気回復を前提にか
じゃあ一生無理だな

ちょっと待て　どう考えてもガバメントスペンディング上げるべきだろ
今間違いなく円高なんだから国債刷りまくって資金稼げ
ここで消費税上げてどうすんだよ　馬鹿なの？

まず、議員の数と議員の給料と政党助成金を半分にしてから言え

てめえら自分たちの予算は何も削ってねえだろ

景気が回復したら上げると言うなら景気が悪化してる今
景気を良くしたいなら消費税を下げろよ。
頭いかれてるんじゃないか？
なんとしても景気を悪くしたいと思ってるとしか思えん

>>338
つかゼロ金利まで追い込まれた時に
消費税もゼロにすべきだったな

はっきり言って
消費税は 今すぐには出来ないけど
税率１５％にするべき
で 厚生年金 保険料 国民年金保険料や
医療費はタダ
所得税は年収１千万から徴収して
以下は徴収しない
ガソリン税率も半分に下げて 高速道路は一律２００円
一般生活食品や低価格生活雑貨品には消費税は設けない
高級ブランド税を新設する
外食には消費税は設けないが 外食税として２％の税を設ける
これで日本は再生する

物品税復活きぼん

法人税は今の三倍にする
排気量2000ｃｃを超える自動車は税率を今の倍とする

排気量２５０ｃｃまでの二輪車は税率０％とし ８００ｃｃを超える排気量車は 倍の税率とする

コンビニで売ってる程度の生活必需品の税率を0%にしてくれるなら、10%でも支持する。

新たにパチンコ遊戯税と 宗教法人税を新設し
ボート 競馬 競輪を遊戯税も対象とする
スポーツ税も新設する

現存する コンビニや一般スーパーマーケット商品は無税
イオン並びに大手百貨店 デパート内に隣接すりスーパーマーケットは 商品価格により 変動する

>>177
倹約を心がけて貯めたお金は最終的にどうなるの？
消費されないの？

>>264の様に五公五民とは言わないが、
薄給でも２割位は取られる物だ。
その辺の負担が0になるなら消費税20%としても問題ないとは思うが、
法人税減税とセットにするなら、庶民としては受け容れがたい話じゃないかな。

とりあえず、金を直接ばらまくより消費税下げた方が(５％→４％でも)消費が伸びる気がする。

余談だが 国家公務員 地方公務員による飲酒運転 脱税 汚職行為は
一律 懲戒解雇並びに国家反逆罪とし 死刑とする

一般国民の場合は現存する法の基で処分するが
公務員の場合は 執行猶予を設けない

>>343
法人税を３倍にしたら実効税率100%超えるぞｗ

>>349
ゴメン！減税率の分を ＋に三倍ね

消費税を、商品の値段に応じて、累進課税のごとく増大していくようにする。

ただし、商品を加工する為に必要とされる
エネルギー商品(ガスコンロ用のガス(ガスボンベなども対象)、サラダ油など)に対しては、
単位量に対しての最低課税額を定める。
(こうしないと、素材の安いものを大量購入できる業者が儲けられてしまうため。)

たとえば、サラダ油は、75gを単位量とし、
75g未満に小分けされるなどして販売される場合は、最低課税額の適用は受けない。

75g以上で販売される場合は、最低課税額が定められており、
どんなに安くても、消費税として2円が課税される。
(75gで商品本体価格が仮に20円だとしても、
20円の商品に対する消費税が仮に5%だとしても、21円ではなく、22円となる。)

ただし、この最低課税額は、単位量倍数課税されるわけではなく、

150gでも4円ではなく2円。225gでも6円ではなく2円となる。
もちろん、商品本体価格の値段次第ではそれ以上になる。

次に、肝心な税率だが、概ね以下のようにする。

本体価格(円)→税率(%)
1000以下→5
1001〜2999→5+(本体価格-1000)/2000
3000→6%
3001〜9999→6+(本体価格-3000)/7000
10000→7%
10001〜49999→7+(本体価格-10000)/40000
50000→8%
50001〜299999→8+(本体価格-50000)/250000
300000→9%
300001〜2499999→9+(本体価格-300000)/2200000
2500000以上→10%

同一商品を3つ以上同時に購入する場合、
税率が10%を超えない範囲で1ポイント加算される。

本体価格が1400円のものを5つ同時に購入した場合、
1つならば、税率5.25%だが、3つ以上なので6.25%となる。

本体価格が35万円のものを3つ同時に購入した場合、
1つならば、税率9.02%だが、3つ以上なので10%となる。

インボイスにする。
新設法人、1000万以下の免除を廃止する。
簡易課税を廃止する。

これでどれくらい税収増できるか試算がみたいな。

国民年金を税に一本化すれば消費税10％でも
月々14万円以上物買わなければ今より安くなるんだな
俺はそれなら構わんがどうせ年金も今まで通り取るんだろうなあ…

補正予算は来年だって。無能無策の居座り内閣。

■ちゃっかり天下り退職ウハウハ元役人リスト■

以下のシﾞシﾞイだけでも総額44億1640万円！！！チーンｗぜんぶ税金＆年金だよｗ

●近藤純五郎（６１歳）総合計５億３６２３万円　旧厚生省時代５億１１４８万円
（８４２３万円/年金資金運用基金理事長２４７５万円（３７１万円）

●丸山晴男（６０歳）総合計４億５０７４万円　役所での報酬４億０２００万円（６１４０万円）
/年金資金運用基金での報酬４８７４万円（７３２万円）

●丸田和生（５７歳）総合計４億３６４０万円　役所時代３億８０９５万円（６９９８万円）
/厚生年金事業振興団常務理事５５４５万円（８３３万円）

●伊藤雅治（６１歳）総合計５億３０９６万円　役所時代５億１０３３万円（６２３５万円）
/全国社会保険協会理事長２０６３万円（３１０万円）※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算

●山下真臣（７６歳）総合計８億０２８９万円　厚生省時代４億７１３５万円（８５２３万円）
/環境衛生金融公庫理事長時代２億０８２９万円（３１２７万円）
/全国社会保険協会連合会理事長７４２５万円（1１１５万円）/国民年金協会理事長４９００万円

●吉原健二（７２歳）総合計７億９２３８万円　厚生省時代４億８９１９万円（８５８８万円）
/厚生年金基金連合会理事長２億０４１９万円（３０６６万円）/（財）厚生年金事業振興団理事長９９００万円（１４８６万円）

●加藤陸美（７３歳）総額８億６６８０万円　厚生省時代４億０６６８万円（８５８８万円）/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長（１８２６万円）/公害健康被害補償不服審議会会長１億６１３８万円/健康力つくり事業団・
全国国民年金福祉協会理事長７７１２万円（１３６３万円）

(カッコ内は退職金）ttp://www.janjan.jp/special/sagi/list.php

>>355
今まではうらやましい存在と思っていたが、
命と引き換えでは、うらやましいとは思えない。
平穏な生活のほうがどんなに良いか。

>>341
今まで払ってきた保険料は返して貰える？

努力した者だけが報われる社会の実現の為
消費税率を国際的な水準までUPすべき


【国際】英国：付加価値税（消費税）を減税へ、17.5％を15％に[08/11/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227446021/

他の先進国と比較して消費税率が低すぎる

国益の為、国際競争力強化の為
努力した者だけが報われる社会の実現の為

可及的速やかに

法人税・所得税・相続税を大幅減税して
消費税率を国際的な水準までUPすべき

>>352
3000万になったとき払えなくて借金するとこガンガン出てきたじゃん
だいたい簡易課税なかったら事務方が処理できんよ
今でもそうなのに

>>359
出た。比較バカ。
税制が根本的に違うのに、税率だけ並べるなボケ。
お前がお好きな欧米は、生活消耗品は非課税が大半なんだよ。
社会保障の内容も、税制も違うのに、なに税率だけ比べてんだ。

消費税率が低すぎる

国益の為、国際競争力強化の為
努力した者だけが報われる社会の実現の為

法人税・所得税・相続税を大幅減税して
消費税率を国際的な水準までup

>>355
なんで、それが問題なのか分からん。

そこまでの地位に行った連中には相応の待遇だと思うんだが

とりあえず、病院を集会場に使ってる老人どもを排除してから、
社会福祉水準が低いとか言ってくれ。