【IT】ヨドバシカメラのサイトが「動かないコンピューター」状態、機会損失は既に数億円規模？[08/10/28]

大手量販店ヨドバシカメラが今月20日前後に実施したサイトリニューアル以来、
応答性能が極端に悪化するなどの不具合が発生していることが28日までに
明らかとなった。

サイトにアクセスすると数十秒も待たされた挙句「画面表示に時間がかかり大変
ご迷惑をおかけしております。改善に向けて修正を行っております。ご不便を
おかけして、誠に申し訳ございません」とするメッセージが表示される状態が、
既に1週間以上も継続しており、サイトリニューアルに伴う障害で被った機会
損失額は既に数億円規模に達しているものと見られている。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810281840


画面表示に時間がかかり大変ご迷惑をおかけしております。改善に向けて
修正を行っております。ご不便をおかけして、誠に申し訳ございません。

平素はヨドバシ・ドット・コムをご愛顧いただき、ありがとうございます。

現在、ヨドバシ・ドット・コムにてページ画面が表示されるまでに時間がかかる状態と
なっております。
改善に向けて修正を行っております。お客様には大変ご迷惑をおかけし誠に申し訳
ございません。

最新状況については、こちらでご報告させていただきます。
モバイルヨドバシに関しても、サービス再開に向けて調整を行っております。


このたびは、ご迷惑をおかけして、誠に申し訳ございません。

http://www.yodobashi.com/ec/news/1000000908/index.html?kind=0001

ヨドバシって割高だよな

確かに使いにくくなった。

作ったやつｶﾜｲｿｽ
数千万円は損害請求されるのか？

サーバーがウィンドウズなら あり得る

開発受注したのどこだろ
まさか内製？

また貴重なSEという名のIT土方が犠牲になってしまうんだろうな

OSがウインドウズMEとかなんじゃねえか

7i7i

変にかっこつけるからだよ
単純に軽く軽くという意識で良いと思う＞通販サイト

ヨドバシどっと混むだから

悪意を持って辞めた人がいましたの可能性

何が損失額だよ
ただの希望的数字だろ

ヨドバシごときが夢見るなよ
早く廃業しろ

元々重かったわけで

元のサイトにもどせばいいじゃない。

ヨドバシって元々はSAPでやってたよな？

全面的に変えたのかそれともアップグレードでもしくじったか

元々重いからそんな言うほどでも・・・

ただ検索がめんどくさくなった。なんだあれ

>>13
ヨドバシにこき使われた派遣の人ですね、わかります。

niftyのブログもリニューアルしてから重い
ろくにテストをしないバカな開発者ばっかりだな

willcomのサイトでも失敗して、大顰蹙なのに、よく淀の受注したな。

淀リニューアルのCMS構築を在宅バイトにやらせてるらしいよ。どっかに募集のソース出てたけど。

「ヨドバシ・ドット・コム」がリニューアル直後から表示が遅すぎて激重になる大規模障害が発生、一体何が起きているのか？
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081029_yodobashi_slow/

昨日の夜、アクセスしたけど
異常に重かったわ。

状態って聞くと

>>20
淀がリニューアルを頼んだ会社の話。

ヨドバシカメラ 夢と現実
http://www.yodobashi.co.jp/company/philosophy/index.html

ところがどっこい、これが現実です
http://www.yodobashi.com/ec/news/1000000908/index.html?kind=0001

各ページのＵＲＬだけで判断すると・・・あまり出来は良くないな

この際だから全部商品ページをPDFにしちゃいなよ

サイトのクリック（閲覧数）＝実質的売り上げ、っていう考え方がそもそもおかしい。
サイトは情報集めたり、探したりする程度だろ？
実際に購入する人は店舗に行って購入するか、店舗でいじり倒して価格コムだろ？
これで、解雇じゃあまりにかわいそうだ。
どうせ、すげぇ無茶なリクエストがあったに決まってる。

ジャパネットたかたでいいじゃん

ページが出たり出なかったりすると思ったらやっぱりそうだったか。
マイページができたのはいいんだけど、使いにくくなったら本末転倒だな。

キノトロープwwwwwwwww

BIG-IPでバランシング、
サーバはApache+Java-Servlet、
OSは不明

この構成で応答速度が落ちるって事は、
DB周りが原因な気がするなぁ。

XP homeで立てると、一回のアクセスで5人しか繋がらんはずだが、ま、まさか……

費用をけちって安いサーバにしたんじゃないの？

昔から重いサイトだったからな。

サイトのデザイン自体が使いにくい物になってるし
その上重いときたら誰もアクセスしなくなるだろ

元々重いサイト
↓
リニューアルしてアクセス増でさらに重く
↓
リニューアルしたら重くなったという話題が発生
↓
確認のため普段いかない人がアクセス
↓
ますます重くなる

まさかこういうことじゃないよね？

確かに重くなったな。
重いと感じた瞬間にビックカメラのサイトに移動したし。

で、この記事とスレもアクセス過多に寄与してますます激重と

またキノトロープ？
昨日JALのサイトが全落ちしてたけど、
あそこもキノトロープだよな。

「ヨドバシ・ドット・コム」がリニューアル直後から表示が遅すぎて激重になる大規模障害が発生、一体何が起きているのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081029_yodobashi_slow/

>>34
ノートパソコンだろ。サイトのサーバーって。
で、6万の安いノートパソコンにリニューアルしたと思われ

キノトの中の人も大変だね。自業自得ぽいけどｗ
テストちゃんとすりゃーいいのに

いま現在はサクサクだな

ヨドバシのサイトはそこらの店舗の売り上げより多いとか聞いたことある
ソースはないけど。

納期を守れない場合は、素直に謝るべきと言う教訓が生まれました。
ごまかしてそのまま行くと余計に大変な事になる。
まぁ、責任問題だろうね。

どうせ安値で買い叩いて作ったシステムなんだろｗ

VISTA・・・

サーバに金惜しんだ結果がこれかｗ

またキノトロープか

俺だけ繋がりにくくて重いのかなと思ってたけど
この記事見て何故か一安心ｗ

そうだ。緊急事態だから、商品のハイスペックな物を使ってみては・・・。
凄い赤字になるからダメか。

フツーの早さで表示されるが・・・

今アクセスしてみたら、さくさく動くけど。
動かないところがあるのかな？

ソフマップと前のヨドバシのは使いやすくて便利だったな。
今のヨドバシは使いにくい、重いで劣化しすぎ。
今のを使えるように直せとは言わないから戻してほしいわ。

ヨドバシのサイトは昔っから筋が悪いから

2chに「おいおまいら、サイト作ってください」って
スレ立てろ

もっと安くて質のいいシステム作ってもらえるぞ

店舗ニュースのRSS配信が無くなっているなぁ

ソースはテクノバーンか。ギガジンと変わらんな。

復活したのか？
リニューアル前のサイトより早くなったし。

トップは軽いけど下に降りようとすると止まるなあ

まじ重い
しかも新しいサイトデザイン何とかならンの？
スカスカな印象だし使いにくい
担当した会社はかなり評判落としたろうな

いまは平日昼間だから、そんなに問題ないかも
どこかに致命的なボトルネックがあるのだろう

今までとの違いは、個別商品のページがHTML一枚ペラではなく
ディレクトリ単位になってることだな
ここらへんのURLリダイレクトの設定がおかしいのかも？

あ、また応答しねぇ。
不安定だねぇ。

>>63
ページ生成で引っかかってるとか？

オフショアとかしてるんじゃないの？
そして、くそSQLで納品されてくるのさ！

ここのサイト無駄に縦長だな

この記事のせいでさらに応答性が悪くなっただろうなｗｗｗ

開発提携業者、毎回受注日程間に合わないようにつくってるよ(笑)。
長くなれば長くなるほど、金とれるからな

ボクのおじいちゃんも動かないコンピュータ

>>67
長いな
前はもっと短かったはず

今見たらサクサクだわ
昨日まで重かったのに

商品が探しにくいったらありゃしない。
PCソフトに「Mac版」カテゴリを復活しろ。

こういう一流企業がやらかしてくれるから
ＳＩは儲かるんですよ

商品ページのトップにおすすめ情報とか注目カテゴリとかが表示されるようになったから、
素直に検索やりにくくなった。

待てて2秒だな
3秒以上は論外だろ
快適なのは1秒

>>65
個別商品のファイル名は index.html となっているが、
実体はないのだろうね

おそらく .htaccess でいちいち処理しているせいで
重たくなっているのでは、と想像する
やはり静的ページに書き出しておくのが無難

>32
なじみの深い構成で吹いたｗ
これにOracle10gをRACで構成して超重力になったことがある

サイト作ったキノトロープって
web屋としては有名なとこなのに

ざまぁ

たしかに商品を探しにくくなった。

つかリニューアルってどんなメリットがあるんだ？
元が別に酷かったわけじゃないのに
営業にすっかり騙されたのか

>>81
だよな。リニューアルなんて金の無駄。

昨日ライブドアブログも可笑しかったな。

サイバーテロかもな。

>>81
一昨日ぐらいに見たらamazonみたいに、この商品を見た人はこんな商品も見てますというような小細工があった。

メーカー別やカテゴリ別がなくなって基本検索からなんて使いにくくてしょうがないわ。

クソIT屋のクソデータベースか

今アクセスしてみたけど遅くないよ
解決したのかな

ものすげー重たい画面だな　イライラ爆発じゃ

こんなクソ画面なら
ビックカメラとかヤマダへ移動

こないだリニューアル直後に糞重い中HDMIケーブルを注文したが
その時の発送はやたら早く気のせいか梱包も綺麗だった
そういうメリットはあるなｗ注文が少ない分丁寧で迅速というｗ

ヨドバシカメラとツタヤのサイトって前から重すぎだよな

>>42
売れ残りのEeePCでも使ってんのか

淀のサイト見るときはIE使うと激重になるときがある

>>87
時間帯によって違う
今の時間帯はトラフィックスカスカだからサクサクだが、20時以降はオモオモ

なんとか表示はできるけど遅いか
データベースかな

今だ！
固まってるぞ

ヨドバシのネットで買い物する人がいるんだ。

リニューアル後初めてヨドのサイトへ行ったけど、今はサクサク動いたぞ。
operaって、全日空のサイトみたいにゴチャゴチャしてて数量的に読み込むフ
ァイル数が多いサイトだと、読み込みが劇重になることあるけど、
特にそういうことも無かったな。

残念ながらもう解決してしまったか？

ほんとだ、お昼前後でアクセスが増えたからかも

あまりに遅すぎて今まで利用してたけど他所で買った
速度だけでなく使い勝手的にも前の仕様に戻せ

>>98
ANAのサイトは最悪
リニューアルの度に重くなり、最近では外部サイトのトラッキングまで仕込む始末

何か階層深くなったような・・・・
欲しい商品が、何処にあるかわからん。
なんでシンプルに出来ないかなぁ・・・

韓国人にやらせるから

重たいのはどうにかするとしても、
使いにくくなったのが痛い。

FOXも2chに要らない機能付けるの止めろ

ログインゲームの新作が出来たと聞いて飛んできますた

リニューアルする前から重かったし使いにくかっただろ
それがリニューアルでさらに重く使いにくくなっただけｗ

ﾜﾛﾀ。ヨドバシ、いま動かんね。

>>102
階層深くするんなら検索機能を強化しないとなあ。
nikonで引っかからずにニコンでヒットする馬鹿仕様では使いにくい。

関連スレ

ヤマダ.com/ビックカメラ.com/ヨドバシ.comを語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222787235/l50

俺もweb制作やってるがこの件の裏方の修羅場を想像すると背筋が寒くなる
恐ろしい．．．

そのうち『日経コンピュータ』に載りそうだな
請負業者はどこなかな　まさかの自製？

ヨドバシ、ちっとも繋がらないからてっきり倒産でもしたのかと思ったよ〜。
請け負ったキノトロープという会社がヨドバシドットコムを壊しただけだったんだね。
お店があるなら、ちょっと安心したよ。
でも、ビックカメラで買うことにしよっと。

>>112
>>21

ＷＥＢで価格を確認しないで、店頭価格を鵜呑みにすると、
大損こいてしまう件についてはどうなんだ？

(ﾟ_ﾟ)通販は利用しないが、店頭の展示や在庫を確認していたから便利だったのに…。

だせえええWWW

OSがWindowsだったよね
予想通りで笑えるよ

LinuxかOSX Serveを使うのが常識なのにねｗ

>>42
こんなんか

119 名前：番組の途中ですが名無しです sage 投稿日：03/05/09 00:52 ID:Lu0+L4+s
＞現在、全社をあげて復旧につとめております。

　＜障害対応中＞
　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　∧＿∧　 　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ`）　　 （　´_ゝ`） ( ´_∧｀)_∧（´<_｀∧)__∧
　　　　　　　/　　　　ヽ ∧_/∧　　∧_∧（　´_ゝ`）　　（´<_｀ 　 ）
　　　　　　 (　 |　 　.|　（　´_ゝ`）/（　´_ゝ`）　　　＼ ∧＿∧　　＼
　　 ∧＿∧ヽ⊃　　|　 ∧＿∧ Ｕ　　 　 ∧＿∧　 （´<_｀ 　）　 |　|　　
　　（　´_ゝ`）　|　　　　（　´_ゝ`）.|　Ｙ　　（　´_ゝ`）|/　 　 ⌒i ∧＿∧
　　/∧＿∧ヽ |　∧_/∧　　　　.|　.|　　／　　　＼| 　　　 | |（´<_｀ 　）
　　（　´_ゝ`） 　 （　´_ゝ`）　∧＿∧　 /　　　/￣￣￣￣/| |/　　　　＼
　　/　　　　ヽ　 /　　　　ヽ（　´_ゝ`） (__ﾆつ/　 FMV 　 /.| |＿＿＿＿｜
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼/ 　　　　 　 /（u　⊃

損失数億ってそんなにあるわけないだろ。
そんなにあるんだったら、ＰＣサクセスはつぶれない。
そんなにオンラインが儲かるならヤマダだってオンラインに参入してるよ。

>>120
ttp://www.yamada-denkiweb.com/

>>118
釣り乙

ポイント使おうと思った矢先にコレだ。

>>118
Win鯖でサクサク動く商用サイトって有るのかな?
httpdがIISとかだと露骨に遅いという印象しか無いんだけど

>>121
山田は軽いね
.htaccessを使っていないみたいだな

これは単純にDBの設計ミスで、サーバのOSやスペックはほとんど関係ないと思う。
データが積もれば積もるほどパフォーマンスが落ちていく、みたいな。

ヨドバシドットコムは2006年度で300億の売り上げらしい
通販売り上げ ヨドバシ でググってみ？

>>126
ｵｲｵｲ
ＤＢの設計ミスって・・・
仮にミスしたらシステム自体が全く動かないよｗ

>>124
今回のは、httpヘッダを見るとhttpサーバはApacheだぞ
昔は JSP だったような記憶があるけど、何度か変わってるからなぁ

>>124
自社で管理してるところだと、最近はSﾖが無能でLinuxサーバの管理が出来ないから
Windowsサーバで全部管理してる(せざるを得ない)ところが増えてきてると聞く。
サーバ管理を業者に委託するような大規模なケースになると
さすがにWindowsサーバを使ってるところは皆無に等しいだろうけど。

>>129
以前開発したたところの社長さんのブログらしい

ttp://www.zuifu.com/blog/?p=87

ああ・・・なんか、去年俺がやった仕事を思い出す現象だな。
どうせ丸投げしたら設計から駄目駄目で、試験のときにも
薄々感づいていたけど、スケジュールの都合とかで無理やり
リリースしちゃったんだろ？

クリアフォルダ便利だから溜めてたんだけどなぁ。
また戻してくれんもんかね。

>>127
とすると８日間で数億ってのは大袈裟じゃないってことか？
でも、売上は全く０だったのかな？

すごくサクサク動いていますが？

>>128
「とりあえず動く」けど「パフォーマンスが悪い」のは設計ミスの範疇

なんか表示をゴテ盛りにしてるみたいだから、データ拾うのに
アレもこれもとクエリ吐いて、DBにいらぬ負荷が掛かってるのと違うの？

ポイント商法は、割高なものを買わされているという事実にそろそろみんな気付くべき。
ポイントにはポイントは付かないんだよ。

だから、ポイント分を引けば最安値なんて言うのは、見かけ上の最安値でしかない。
実際は1割高く買わされていることになる。

>>133
最近は薄いビニール袋に変わったからねえ
あれはゴミにしかならないので残念

重いと言えば夏ラム。夕方〜深夜まで酷い
落ちない鯖である必要は無いけど、あそこだけ90年代の様だ

自己レス　>>139は納品書入れのことです

大規模eコマースサイトに向かないCMSで作ったからでしょ。
CMSは中規模までのサイトを手早く立ち上げるのにはいいんだけど
大規模な、しかも動的要素が多いサイトになればなるほど
パフォーマンスを出すのが難しくなる。クエリをいかに減らすかとか
キャッシュをどう組み合わせるとか、そういう根本設計がちゃんとしてないと
糞重いサイトにしかならん。

俺はこの激重サイトのおかげで限定20台の液晶テレビ46ｲﾝﾁが25万＋10％で買えた。
たぶんサイトがサクサクだったら即効売れてたと思う。
IT土方さんに感謝。

リニューアル前とそんなに変ってない気がすんだが？環境によるのか？
前から重かったしデザインも大差無いような・・・

と思いつつ開いてしてみたら激重
このニュースでアクセス殺到してるんだろうなｗ

なんだ、お前らのせいか

さっきは軽かったのに今行ってみたら凄く重い

>>130
そういう事情も有るのか。
時々使う通販サイトとかサポート情報乗ってるサイトとか、たいした事
やってる訳でもないのに妙に重いんだよね。で調べるとほぼIIS。

>>140
あそこは昔から酷いね。
クレジットカード情報も含む大規模個人情報流出、客には説明せずに
放置し社名ロダリング+分社化して責任逃れ、データ入力等は中国、
自社系列のネット工作会社を使った隠蔽、インサイダー疑惑等も有る。

メニューから順番に移動していくのはそんなに遅くないけど、
「価格順」とかで並べ替えたりすると遅いな。
商品詳細ページはとうとう開かなかった。

またキノトロープか。

これSIerどこよ？w

商品詳細ページが一番重いというのが納得いかないな

制作会社に対してヨドバシまたは代理店から「てめーらふざけんなよ！さっさと直せやこるぁ！」っていう電話が
５分おきにかかってきているであろうことが容易に想像できる。

>>151
DBではなくページ生成部分に問題がありそうだな

経歴にヨドバシのシステムやってたとか書けないね(´・ω・｀)

ヨドバシどっと混むだな

価格.com の最安店で送料と代引手数料 (最安店は大体カードが使えない) 加算して何日も
待たされるより、徒歩 5 分のヨドバシ行ってポイント 10% で買った方が良い場合が多い。
値引きに対する送料・代引手数料の比率が高い数千〜数万円の商品とか、出たばっかで
どこも値引きが渋い商品とか。数十万になると大分違うが。

それは良いけど無理矢理 CMS 化したんか? Apache とロードバランサが居るのは分かったが。

いつまでメンテしてんだよって思ってた。

>>153
なんでもかんでもDBにアクセスするようになってるんじゃね？

どうせ孫請けひ孫請けの中抜き安価発注か
仕様も納期もコロコロ変えまくりかそんなもんだろ

>>158
チューニングにもよりけりだけど DB 処理でフン詰まってる奴が大量発生してれば
DB に行かない奴もフン詰まるよ。[ETC/一般] しかない東京料金所状態。

プログラミング勉強中の自分としては
ここに書き込んでる人種に興味が有る
あんたらみんなプログラマーなの？

ALPSLABって地図サイトもどんどん重たくなって検索なんてほとんど反応無し。

馬鹿がＳＱＬ書くとこうなるよなｗ

SQLの問題じゃねーだろｗ

使えない検索機能はどうでもいいから
ブラウズがサクサクできればそれでヨシ

元々クソ重たかったのが、さらに重たくなったのか

またWebLogicか

>>160
負荷分散されて、同じ鯖に回された人がメニュー移動とかの軽いページを選んでる間はいいけど
商品詳細とかを呼び出すようになるとフン詰まり、って感じなのかな？メニュー移動でも遅いときが結構あるよね

やたらと縦に長いな

もともと価格.comで検索した方がポイント加味しても安いことが多いから、
ヨドバシで現物確認→ネットで購入、の流れでしか使わない。

>>151
オプション情報や関連情報の取得やら、
在庫チェックとか意外と処理が多いと思う。

ただ、そこが重いって事は、
単純にDBへのSELECTが予想したよりも、
パフォーマンス出てないんだろうな。

そうすると、トランザクションが輻輳してロックしまくってるのか．．．
でも、ただ商品情報を表示するのに、
ロック待ちが発生するようなSELECTを発行するかな．．．

どっちにしろDB周りの設計とパフォーマンスチューニングが駄目駄目な予感。

忘れたころにお返事かえってきたｗ

Apacheを独自にチューニングして使ってんのかな。
にしても charset=Windows-31J って懐かしい表現だなｗ


HTTP/1.1 200 OK
Date: Wed, 29 Oct 2008 04:16:22 GMT
Server: Apache
Pragma: no-cache
Cache-Control: private
Expires: -1
Set-Cookie: JSESSIONID=A75A5ACFD44D6993A72C2A12F885F4F6; Path=/cs
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Content-Length: 11953
Content-Type: text/html;charset=Windows-31J
Set-Cookie: BIGipServerPool_www_yodobashi_com_cms=1291954368.20480.0000; path=/

>>98
時間帯によって全然違う。

キノトロープスリーイントに内定もらっている人に
突然内定取り消しの声がかかるのももうすぐだな

>経営理念
>Creating a system that postively impacts business to give results.
>ビジネスに無限の可能性を提供し、ビジネスを加速させるシステムを創造することが私たちのスタイルです。
>
>A simple program is the base of a truly functional system.
>わずか88鍵のピアノが無数の音楽を奏でるように、システムの無限の可能性を私たちは追求します。

ビジネスを超高速で減速させちゃっては・・・もう・・・

文系トラップによる矛盾仕様という事は無い？

無限のトランザクション発生で事実上のシステムダウンですかｗ

CMS が得意な会社が開発みたいだし、なんでもかんでも DB に入れてるのかもね
そのほうが管理が楽(?)らしいから、結構要望はきくんだけど、アクセス数が多い
サイトだとDB周辺にアホみたいにお金かけないと厳しいよなぁ
httpサーバを分散しても、DBで詰まっちゃ意味ないから

ソフマップもリニューアル時酷かったよな

これくらいの規模のサイトだとありえないレベルの負荷をかけてテストするもんだけど、してんのかな。

試しにトップのおすすめ商品の詳細表示してみたら 35 秒かかったｗ

普通こういう事態に備えていつでも旧システムへ切り替えられるよう段取ってから解放すんだけどな。
まぁコスト削減でそんな設計考える手間惜しんだんだろうけど (単に外注がアホか)。

Access使ってSQLマスターしたと勘違いしたバカが跋扈してるからな

>>177
そこを何とかする為にDBクラスタリングとかキャッシングとかがあるんだが、
結局、そういったシステム全体を理解していないSEが仕様書を書いて、
末端プログラマがロジックやらSQLやらを書くと、
とても重たいサイトが出来上がってしまうんだな。

そういえば、無印良品もサイトリニューアルして重くなってたなぁ。
こういった失敗って共有されないもんかね。

>>181
激しく同意。
オープンだ、海外発注だ、で、数億コスト下げてもこんなもの。

本当に使える人材を集めないとね。

結局主犯はここで良いのか?
ttp://www.k-3int.co.jp/

>181
まさか・・・いくらなんでもそれは・・・・・・・ない、、、よね？

>>182
既に情報は山のようにある>>181な人材は2割安いので、
大喜びで使って、このざまって奴。
実はただの素人なので、8割高賃金払ってるんだけどね。

人材派遣ブームで、こんな事になってる。

通販サイトと実店舗・会社案内は上の階層で切り離しておいたほうがよくね？

こないだ出先で「そういや消耗品切れてたな、この近所に店舗あったっけ」で
検索しようとした。しかし重いうえに検索しなおすのもﾏﾝﾄﾞｸｾのため他所で買ったよ。

しばらく「動かないコンピューター」を使ってみて、あることが明らかになった。ヨドバシカメラ.comは将来、高速になる。まるで稲妻のごとく高速化されるだろう。

>>185
原子力に関わってる企業のシステム組みに行ったら、
>>181より酷いのが、ゴロゴロしてた（ｗ

日本は終わっちゃうと思った。

アマゾンも家電扱う前の表示にしてほしいわ。
カテゴリから選んでいけるやつ。

キノトロープじゃあ損害賠償もできねぇな
そんな契約結ぶだけの体力無いし
淀がリニューアルの費用けちって
しょぼい所に発注したからだよ
安い金でシステム作ってもやっすいシステムしか出来ない

ttp://www.k-3int.co.jp/results/index.shtml

↑ここらしいよ。作ったの。

情報源：
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081029_yodobashi_slow/

どうせウインドウズ鯖なんじゃないの？ｗ

そういや、「エクセルできるって振れ込みで入社しました、
私は間違いなく使えるんですがが、まさか関数なんて高度な機能を使わされるとは思わず難儀してます」
なんて質問があがってるページが検索でヒットしたことがあるな・・・
目先のコストに釣られる企業側にも呆れるが、最低限の自己研鑽も出来ない奴がワープアとかになるんだろうな・・・

> 192
作ったのではなくて、ここのCMSが重いんじゃないの？

>>191
高い人材は本当に良い仕事するので、逆に安くなったりする。
人材の価格は難しいよね。馬鹿100人とプロ10人の生産性は
プロ10人の方が上。単価が5割高くても利益が出る。

>>183
同意

ただ、集めるだけじゃなくて、育てていかないとね。
今のIT系は戦力の大半を傭兵部隊に丸投げしている王国状態だよね。
いつの間にか、身を挺して国を守ってくれる忠臣や勇者はいなくなっておりましたとさ。

>>190
尼はマケプレの表示をオフにする機能をつけて欲しい、
欲しいのは尼に在庫があるものだけなんだから

ぴあなんか中国製のシステムに更新したおかげで会社存亡の危機に陥ってるシナｗ

Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/


なんで同じCookieが続くのかな？

自分でも試したけど、同じだった。

>>198
マーケットプレイスいいよ。
同じ新品でもマーケットプレイスの奴は
デッドストックの在庫品で処分価格になってたりする。

無意味なループの存在。

ヨドバシって店員の質は高いけど値段も高いｗ

>>196
しかし負荷集中はプロ10人に。
死人が出るのもプロ10人から。

値段高いからヨド含めた量販店で買う気にならないｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E9%96%80%E5%88%A5%20%E8%AB%AD
CMS構築成功の法則―すべてはユーザーニーズに応えるWebサイト構築のために
生田昌弘/門別諭
http://www.k-3int.co.jp/company/outline/index.shtml
株式会社キノトロープスリーイント 代表取締役社長 門別諭
純粋持株会社-株式会社キノトロープ 会長 生田昌弘

キノトロープってどうよ？PART4
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1224762171/
23 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2008/10/26(日) 19:54:11 ID:UW9GV4zLO
ヨドバシサイトはCMSがダメダメで実はリニューアル延期を何度かしてんのよ。
ただもうさすがに延期は出来なくてリリースしたけど予想通りこんな状態。
イクタ モンベツが書いた事になってる本のゴ−ストライタ−だったタナベが発狂して失踪したのは本当だよ。
ただ、消えたのはリニューアルの前だったよ。

そういえば自社の情報扱ったページを自分で編集したらしいよ
で、そのWikipediaかな(?)の規約違反で停止くらったらしい

>>207
なんという素人集団

>>200
色々とIncludeしていて、
そのInclude先でaddCookieしてるから、
結果、addCookieが連発されているみたいな。

>>209
ページ構築しようと要素をかき集めるたびにcookieが溜まっていくお粗末仕様とか。

>>201
マケプレは未だに決済がクレカ一択なのを何とかしろ

>>203
初心者にいらないもの買わせたり予約の取り置きを売る馬鹿がいるのも事実
盲信してるとそのうち酷い目に会うぞ

ﾜﾛﾀｗｗ

28 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2008/10/26(日) 22:43:57 ID:8po5eS1U0
ウェブ制作のキノトロープが西麻布にフランス料理店 - 六本木経済新聞
http://roppongi.keizai.biz/headline/1604/

こんなことやってるからだよ・・・

>>209-210
ヘッダ見てぱっと気づく異変だよね
こんなのもどうにかしないでリリースできるのがすごい

>>204
その10人しかいないプロをどうやって増やすかが今の日本企業には出来ないわけか。

>>182
無印は、ヨドより酷いと思う。俺が知ってるサイトを酷いと思った順に並べると

全日空>ジョージアポイントプログラム>無印良品>>ヨド>>以下省略

って感じかなあ。

>>211
マケプレの性質的に無理だろ

キノトロープもカスな会社になったもんだ。

毎日普通に見れてるんだけど…なんでだ？うちが田舎だからか？

>>171が妥当で無難な推測だな。

山田君の仕業

ヨドも失敗したと思ったら、リニューアルなんてしなければ良かったのにな。

基本的に設計が駄目なシステムはどんなに手を加えても駄目。
そういう場合は、０から組み直した方がいい。
動かないコンピュータにも出ていたが、DoCoMoも一度富士通に頼んだシステムが失敗し0から作り直してる。
あのときは富士通がすべて持ち出しで、10人体制→200人体制という驚異の物量でなんとかしたが、
この会社には作り直すほどの力もないだろ。

この手のシステムはAmazonの独走だね
日本のはなんであんな使いにくいんだ

キノトロープってPSの
「だんじょん商店会〜伝説の剣はじめました」
作ったとこと名前が同じだな。
今はこんなことやってるのか？

>>222
人海戦術はつえーなｗ

>>191
そんな訳ない
叩くくらいならキノトに発注しないだろ。
頼む方も頼む方なら能力無いのに高額を要求するキノトもキノト
どっちもどっちだよ

>>224
> だんじょん商店会

抜け出せないECサイトか？（w

そのままにしておいても誰も困らないと思うけど

>>228
キノト社員乙

【はい】松岡修造のガイドライン【今死んだ！】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1224096970/l50

キノ「もうリニューアル延期できない．．．もうだめだ．．．」
修造「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おいキノ！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造「考えろよ！もっと考えろよ！」
キノ「旧システムへロールバックできるようにリニューアルする方法が無い．．．」
修造「無い事無い、無いなんて事は無い！きっとリニューアルできるはず、探そうよ！」
キノ「ロールバック．．．捨てる？」
修造「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
キノ「ロールバック捨ててリニューアル」
修造「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
キノ「ロールバック捨ててリニューアル！」
修造「もっと！」
キノ「ロールバック捨ててリニューアル！！！」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
キノ「ロールバック捨ててっーーーリニューーーアルッーーー！！！！！」
修造「はい今死んだ！今君ん所の会社死んだ！」

>>225
どんな商売でも、下手打った時に「見切り千両」「知性より腕力」と居直れる体力があるところは強い。

>>230
ﾌｲﾀ

こういう素人システム屋が定期的に自爆してくれるおかげでウチの価値が上がる。
大変ありがたい事ですｗ

トップページ表示・・・20秒
PICKUPのアクオスページ・・・20秒で白紙のページがｗ
NEWのMacBookページ・・・3分経っても砂時計ｗ
「G-SHOCK」で商品のみ検索・・・30秒
G-7700-1JF [G-SPIKE]ページ・・・3分経っても砂時計ｗ

こりゃほんとに買えないわ

>>230
修造ひっでぇｗ

http://images.uncyc.org/commons/f/f4/Management-what-the-costomer-really-needed-jp.JPG

はいはいデスマーチデスマーチ

>>233
一応業界的には名の知れた所なんだけどねえ…
評判はよくないけどｗｗ

ていうか昨日今日できた会社ならともかく、
10年以上もやっててなんでこんな失敗するのか不思議。

>>237
仕事は会社がするんじゃなくて、その時たまたまいた所属の人がするからだよ。

SEかわいそうになぁｗ

タイトスケジュールに、格安請負、ヒューマンリソースのタダならぬ削除、
ユニットテスト未実施、冗長不全。
大抵のSEは、会社がアジャイルにある程度の経費を懸ければ、
結果的に、それ以上の経費を節約することが出来る事を知っている。

この電子計算機のポテンシャルを引き出せない経営者は、今時それだけで罪。

http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?uri=http%3A%2F%2Fwww.yodobashi.com%2F&profile=css21&usermedium=all&warning=1&lang=ja

こんなひどい結果見た事無い

>>223
余計な装飾や見栄えに拘泥しすぎ

RD-X7を買いたんだが、エラーが出てログインできないぜ・・・
これじゃ何も買い物できないじゃん

>>223
卸すシステムというか自社で常に変化させ続けてるからなぁ・・・
あいつらは請負でもなければ商人でもない。こうやると売り上げ上がるんじゃね？
見たいな実験を繰り返す技術集団みたいなもんだからな。
事実6年近く赤字垂れ流しだったしな。

>>237
技術の流動について行くより自社内で技術持たないで外注、アウソ使った低コストへと
方針転換で失敗してる中小、最近多いよなー。

サーバはLinuxだねぇ。

http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.yodobashi.com

このロードバランサーがうまく動いてないのかな？
http://www.techmatrix.co.jp/products/network/f5bigip/

アマゾン褒めてる奴がいるけど、アマゾンのサイトが良くても、
商品発注無茶苦茶だし、個人情報大公開だし、確かに東野圭吾は好きだけど
歌野晶午はぜってー買いたくないと思ってるのに商品をお勧めしてくるし。
アマゾンは知性が無いと思うよ。

あのお勧めで、東野圭吾は好きだけど歌野晶午は全否定なんだって分からない
白痴さは、運営が駄目なんだと思う。お前俺を馬鹿にしてるのか？
東野圭吾買ったら歌野晶午も読みたがる馬鹿だと思ってるのか？
ふざけんな！！ってイライラするし。

ヨドバシの店員は碌にググル事もできないから納得。

っと思ったら、外注だよな。

>>245
リニューアル前が Linux でしょ。
BIG IP はそこそこ実績あるから、根本的にキャパシティが足らないか DB の設計ミスってるか。

W3C完全準拠とかやってっからだろ、ボンクラどもが。

>>246
お勧めなんて一々見てるの？
あんなの統計取った上での傾向を吐いてるだけだから、
ﾉｲｽﾞバリバリなのは当たり前じゃないか・・・

俺は買いたいものをさっさと探して終了、ってスタイルだから
お勧めが出ようと何しようとあんまり気にしたことないな

>>249
そんなの絶対やってない >>240

なんだこれ、ヤマダ並になったなw

>>251
乙。
W3C原理主義とか想像してたら、違うのか。どちらにせよアホなこった。

>>234
なんという耐久テスト（人間の

>>20
kwsk。どこの制作会社が作ってるの？

まぁ泥臭くてもずれないってことだとtableも一概に否定はできないんだよね。
引き渡した後は向こうでいろいろやっちゃうだろうしねぇ・・・
しかし、table tr td table tr td table tr td 〜　なんてソースは久々に見たよｗ

アホですな。

>>238
人の入れ替え激しそうだからねえ…
それにしても、いくらなんでも酷過ぎ。

ヨドバシ潰れるんか？

しかしgigazineではCMSとスタイルシートが悪者にされてるけどそうなん？
なんかちがうっぱいよね。

ネットで店舗在庫を確認して買い物に行くのが常だったのに困ったものだな。

>>243
> 卸すシステムというか自社で常に変化させ続けてるからなぁ・・・

やっぱコレだわね。

すとらっつ

>>248
Netcraftって今リアルタイムで動いているサーバの情報を出してくれる
と思っていたけど、違うの？

>>259
つぶれはしないだろうけど長引いたらボーナスシーズン突入するし
下方修正じゃ済まないかもね

>>138
楽天はポイント使ってもポイントがつく
悪評だらけの楽天ではあるが
この制度だけは評価できる
あくまでもこの制度だけだがｗ

>>262
ただ、独自はセキュリティ関係の調査とか技術は常に最新を追い続けないと行けない。
ナチュラムとかサウンドハウスだっけ？自社システムで俺すげぇしてたらXSSで
さっくり抜かれて平文保存でごめんなさいだったしな。
卸システムだとその辺りは一個事例が上がると同じ仕組みにパッチ配布される
から安心っちゃ安心。
そいう意味ではamazonはすごい。

日本のソフト産業ってほんと糞なんだなぁ

>>268
アニメ業界と一緒で何もしない屑がふんぞり返って利益をせしめてるからね

ビックカメラの早いこと

国内がこんなんじゃ
ほんとうに外注になりそうだなｗ

あ、キノトロープか。
そこそこブランドのある会社だと思っていたけど、落ちたもんだねえ。
（まあシステム系なイメージは元々なかったけど）

>>255
IT系在宅ワークの募集に応募すると、毒キノコ喰わされる確率がかなり高いらしい

42 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2008/10/28(火) 16:55:33 ID:qnqnWEOAO
キノコ的にはさ
キノトロープデザインとか幽霊会社作って実際は在宅ワーカーに
画面設計やらせてたってのがバレちゃった方が痛いんじゃないか？
億単位で案件取って作業は在宅にやらせるなんて詐欺だろ。

>172
WebLogic 確定

Windows-31J ってどんな素人だw

テレビのリコモンしかり、全ての機能を知っている技術者がデザインすると訳分からなくなる
いまどきタブにAV機器とかありえん

うむ。確かに糞重い。

関連スレ

キノトロープってどうよ？PART4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1224762171/l50

おまいら暇なんだからタダでヨドバシにいいシステム作ってやれよ

まぁ、前から重かったよね
基本が糞なんでしょ

リニューアル前から深夜のヨドバシのサイトは重かった。

>>41
＞どうやら今回のヨドバシドットコムリニューアルはCMS導入が目的で、
＞キノトロープスリーイントという会社( http://www.k-3int.co.jp/ )が請けたようです。
＞
＞また、リニューアルの10/21から10/25現在までこの状況ですので、ヨドバシカメラの損失額は
＞億単位で発生していると言われています。

ひょっとしてキノトロープってLAMPで組んだこと無いんじゃないか？
なんか利用システムみると10年前の匂いがする・・・。
まぁクリティカルな決済とかにオラクル系の堅いの使うのは分るけど、
フロントはもうちょっと違う組み方できるんじゃないかなぁ・・・。
まさか決済システムとCGM切り離してないとか・・・決済周りは昔のをそのまま
使ってる可能性が高いか。

デザインが最悪、レスポンス最悪、なぜこんなに縦長なの？
どっかのレンタルオンラインショップ並のしょぼさ

キノトロープってなんかずいぶん昔に聞いた事ある会社

ヨドバシのネット通販は元からショボイじゃないか。
重い。実店舗より高い。品揃えも?

左のバナー邪魔すぎだろｗ

>>181
>>185
Excelでメニューから関数呼び出して記載して簡単な足し算を貼り付けただけで
自称Excelのプロっていうのが、ある金融系にいたことがある。

VBAでセル色々書き換えたり組み替えたりするプログラム組んで見せたら
「それ何て関数？そんな関数あったとは、君もなかなかのプロだな」と言われた。



つい鼻で笑ってしまった。

>>248
ライセンス代けちったんだよ
きっと

なんか妙に余白が多くね？ｗｗ
だから縦長なんだろｗ

どのぐらいの商品点数だっただんだろうな。
テストも出来ないだろうしぶっつけ本番じゃ仕方ないな。
予算もキツキツだったに違いないし。

スピードとかより、まず見にくい・探しにくいんだよ
その点、Amazonのシンプルさは素晴らしい

ヨドぐらいなら専門の自社部門でも置かなきゃ無理だろ。
じゃなけりゃZencartでもそのまま使ってろ。

今のサイトはすごく見やすい。
古いサイトなんかね。

>>291
とにかく一画面に全部盛り込め、どんな画面でもあらゆるところにいけるようにしろ
みたいな発想なんでしょ、その性で余計にみにくくなってる
検索用のインターフェイスも毎度こんなにでかいものを用意しておく必要ないのにね
おそらくはヨドバシのお偉いさんの絶対命令なんでしょｗ、おっさんて自力で思考しないから
全部並んでないと途端に訳わからなくなっちゃうんだよね

・・・っと、今はとりあえずストレス無い速度で動いてるな

いや、ちょっと重いかも

やっぱおかしかったんだ！！
物凄く見ずらいし、メーカーを一々選択しなくてはいけないからめんどい。
一番見たい価格の表示が小さい。

>>282
決済がそのままなら商品管理(在庫だけじゃなく関連情報その他も)旧来システム
そのまま引きずりじゃないのかな？

今時ＸＧＡで見てる人も少ないだろうが、とりあえずこれ画面がメニューと検索で埋まるなｗ

リクエストをBIG-IPでロードバランスする設定をミスってたっぽいな。
バックエンドの処理のOSはLinuxかな。
入口のロードバランサの設定見直して解決したって感じなのかな。

>>294
というか、日本人的なセンスだよな。

と思ったら動いてるな。
良かったね。

いや、でも見にくくなったね。

>>265
そっかー…今のうちにポイント使い切っとこかな…

サイトがリニューアルした直後に、やたらに重かったのはこの為か…。

>>299
そんな、バランサの設定レベルで復旧に数日かかるか？
ありえなくない？

顧客情報管理システムとうまく統合できなかったのかもしれん
会社が違うと十分なテストできないもんなｗ
今回の失敗、サイトまわりだけ別会社に投げたのも原因じゃね？

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0606/05/news088.html
アビームコンサルティングとSAPジャパンは、ヨドバシカメラの顧客情報管理システムの
構築を完了し、4月17日から本稼働が開始、安定稼働を確認したことを明らかにした。
2006年06月05日 21時00分 更新

ヨドHP酷いなと思っていたら、家のパソコンだけじゃなかったか。

とりあえず買う気無くすな、こんなに遅かったら。

>>305
顧客/販管/EC全部バラバラ？

>>307
可能性がゼロといえないどころか、結構高そうなところがなんともｗ

グラフィックカードがどこか分らん('A`)
多分dosvパーツの分類だろうけど…　
radeonで検索したらカードでたけど、商品が何処の分類になっているかも分らない

>>294
日本のサイトでも価格.comとかは、わかりやすいんだけどな
企業サイトになると一気に酷くなる

今すぐ前のに戻せ
いや別入口で良いから復活させろ

商品の購入ページまで、激重で降りていけないじゃん。

こりゃ、リニューアル後一個も商品が売れてないかも
笑えるわ

あと細かいところだけど、商品詳細画面
その商品の説明より、関連商品が上に来ちゃうのはどうなのよ？
なんつーかがめつく売らんかなな魂胆が見えすぎてるのも使いづらさの一因だな

>>308
中途半端にECが稼働してると後ろでヒドイことが起こってそうな（w

>>314
旧版にロールバックしたらしたで、またぞろトラブル頻発するくらいの
注文は入っちゃってるんだろうね・・・行くも地獄、引くも地獄で
解決方法はシステム自体を改善するしかないという・・・

>>290
プロの開発が「予算がキツかったから完成度が低くなった」と言ってはいけない。

>>309
トップ > パソコン > パソコン周辺機器 > インターフェース･キャプチャ機器 > グラフィックボード

>>316
最終の現場が言うんだったら許す
月まで日帰りで往復して来いとオーダーされて実現できる奴はいないｗ
プロだから、というには曾孫請けあたりの実情は悲惨すぎるでしょ

>>294
少なくともキラーサイト以外は、初めから分類するのは
サイト構築のマナーだよなｗ


>>316
プロを小バカにした予算なわけで、、、

とりあえず検索窓に 「a」 とだけ入れて検索かけてみた

ところで、検索窓が上と左に何故２個もあるんだ？
あとカテゴリとかブランドとか、意味不明すぎる
値段で分けるのはアリかもしれないが

ヨド＞最近PV落ちてるじゃん、リニューアルしてよ！
SE＞（受注ｷﾀｰ）リニューアルですね？どんな風にしましょうか？
ヨド＞それを考えるのがお前の仕事だろが！
SE＞・・・じゃ・・じゃぁ、全体的にレイアウトを見直して、検索しやすいページにしましょう。
ヨド＞ぬるいよ！そんなの！全面リニューアルでさ、情報量てんこ盛りでグリグリ動くようなのじゃないと魅力ないじゃんよ！
SE＞そ・・そうですよねぇ、私もそれをご提案しようと思ってたんですよ？
ヨド＞インパクトのあるやつ頼むよ、まったく・・・
SE＞あ、そうなると処理が重くなるんでサーバーを追加しないといけないんですが？
ヨド＞そーなの？いくらするの、それ？
SE＞えっと、だいたい○千万くらいですかね？
ヨド＞そんなのダメに決まってるじゃない！バカなの？死ぬの？そっちの企業努力でなんとかなんないの？
SE＞・・・

>>321
下のでかい検索画面は詳細検索でみょーん（ｗ）となるんだったら、
ヘッダー部分意ある検索窓をみょーんとできるようにして、後はシンプルにすればいいのにね

製作費ケチって、社員に片手間で作らせてたんだな。

サーバーにこれを使ったに違いない。

SONY VAIO Type Z T9600被害者の会 Part1
ｈttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1225112988/l50

快適に普通に読み込める件。

速さだけの問題じゃない
IFがXPからVistaになったようなもん

ってかビックや淀って、普通に重くない？

あとＹａｈｏｏが開いた直後に入力状態にしても
開ききるとなぜか検索窓から違うところに行くのがムカついてる(-_-メ)

移行失敗したら戻せるシステムにするのが重要
戻せない移行計画だったら、客に戻せる計画に変更するよう説得する
あとは、戻す場合の手順も作成する

こういうニュースを見ると、後で日経コンピュータに記事がでるから
その時に詳しい情報を読もう、と思うのだが、
実際記事がでるころには、もういいやって読み飛ばすんだよな。

XPサポート切れる→Linux行くからいいよ→サポート再延長しました！
の流れに期待

ネットブックで検索したら、２件東芝のと本だけだた

禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮
禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮
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禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮
禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮
禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮禮

いわゆる大手ITベンダーなら、いまは検査ツールが充実してるから、
ちゃんと仕様書どおりのスペックを満たすかパフォーマンステストをおこなってから、
リリースするんだけどなぁ

>>330
昔の日経コンピューター（2000年より前）だと、緻密な取材と起きたことを
知らせるという感じで、勉強になったけど、最近のはかなり無意味だよ。
日経の都合で記事が歪んでる、毎日新聞より文字数が多いだけの記事になってる。

>>222
富士通みたいな企業と違って、ここは経営体力無い企業なんだから、
そんな余力も無いだろ

ちなみに、大手メーカーって、なにげに「火消し」に強い人がいるんだよな

どれどれヨドバシぽちっとな・・・・・・・・１分経過　うーん重いね

道理で、めちゃくちゃ重いはずだわ

>>336
>>222が一番いいたいのは最後の部分だと思うが

Web制作のワークフローとかなんとかいう本を木野とロープが書いてて、
それ読んだら我が社はWeb制作をとおして、社内の仕組みの改革まで
口だします。みたいなこと書いてあったけど、肝心の納品物がこれで、
そのうえコンサル費みたいのまで上乗せされてたら、淀の担当者の首
なんて一発だなwww。

>>265
下方修正ってｗｗｗ
ヨドバシ上場してないよん

また繋がらない。。
ﾀﾞﾒﾎﾟ

受注元どこだ？

>>316　ガンガン言っていいよ。追加でもいい。なぜ交渉が下手なのか
「プロだから」って言葉を勘違いするな。
しっかり予算取ってきちんと仕事やるのがプロじゃね？

完成度と高機能を一緒にするな馬鹿

最近はどこのサイトも文字フォントと変わらない画像を使ったり、無駄な装飾をしてるんだよな。

安易に画像とかフラッシュとか多用しすぎなんだよね。
有線と無線LAN両方使ってると分かる。

そりゃ通信帯域も足りなくなるよ。

>>316
プロは｢予算が少なかったから、相応のモノができた｣
と、答えます

>>344
友人の店の看板絵任された時に友人なんだしタダでいいよって言ったら
ちゃんと金払うからその分プロの腕発揮してくれって言われて目からウロコ落ちたの思い出した・・・

店頭のPCをクラウド化してたら俺は賞賛する。

>>347
そうだよな。
品質がタダで手に入ると思ったら大間違いだ。

ポイントは淀の借金でしょう
このまま破産するとポイントは消滅するの？

ちゃんとテストしなかったんだね。。
なんて無駄な

>>347
予算少なければ経験5年(実際は1年未満)が
1人ないし2人でサビ残しながら完成させる業界だからな
予算多くても中間に入る会社が多くなるだけだし
ほんと意味わからん構造してる業界だよ

ヨドのサイトの良い所は、各商品のページにメーカーの該当商品の
リンクが可能な限り貼ってある事。メーカーのトップページ行って
探すより、ヨドから行ったほうが速いことが多々有る。

この点だけ維持してれば、妙な改良をする必要は無い。

ヨドのサイトはよく利用しているので早くなんとかしてほしい
製品仕様や価格の調査に使うだけで買うことはまずないけどね

>>246
何というか…
めんどくせー奴だな

泰葉がまくし立ててるのを見るようだ

>>354
NTT-X Storeも該当商品のリンクが貼ってあるよ。

数億で済まないだろ
せっかく捕まえた客がどんどん逃げ出してるんだから

通販大手だったのに、あっという間に山ほどあるサイトの一つに転落か
南無南無

>>358
どう考えても自業自得。業者に責任押し付けなんて筋違い。

>>347
『それ相応の品質のものしかできません』ってのは、
請け負う前に言う言葉。
品質が悪いものができちゃった後から言う言葉じゃないな。

マジで使う気がなくなったわ。
こういうのって信頼ってあったんだね。ビッグかアマに行くわ。

>>360
馬鹿かお前は
商売したことないのか

>>360
世の中そんなきれいごとだけで済んだら、誰も苦労してないよ

ショッピングサイトもまともに作れない会社は終わってる。

>>364
ショッピングサイトより難しいサイトって何があるの？

ごまんとあるショッピングサイトの焼き増しみたいなもんだろ？
何でそんなもんがまともに作れないかな？

>>360
契約後の要件追加や仕様変更とか一切なくて、契約時に明記されてた性能要件を
クリアできてなければそうだね

>365
ネットバンキングとか株、投資とか。

>>366
同じような見た目でも中身は全然違ったりするんだぜ？
お前みたいなやつがよく分かっていないのに無謀な要求してプロジェクトを炎上させたりするんだぜ……。

何でこんな重要なサイトを社員４０名程度の会社に発注したのか、まったく理解できない

>>368
そか。なるほど。
でも普通のWeb会社が銀行のシステムなんて手がけないよな？

関係ない奴が、おうどれどれと
わざわざ踏みに行くから更に遅くなる

>>363
世の中きれいごとではすまないからこそ、
後になって『予算がすくなかったから』なんてアホな言い訳をかましても、
客は契約を盾にして突っ込んでくる。契約を交わした後で
金額に不満だったことなんか訴えても全く意味がない。
そんな幼稚な言い訳が通用すると思っているのは、社会経験

証券、銀行、保険、鉄道、航空に比べたら
仕様を把握しやすいということで感覚的には
ECの方が楽そうだよな。

>>363
世の中きれいごとではすまないからこそ、
後になって『予算がすくなかったから』なんてアホな言い訳をかましても、
客は契約を盾にして突っ込んでくる。契約を交わした後で
金額に不満だったことなんか訴えても全く意味がない。
そんな幼稚な言い訳が通用すると思っているのは、社会経験?

>>372
CPU＜ネットボトルネックで、ネットワークの負荷以上には
負荷発生しようがない。

上手く設計すればこれが実現できる。

あれ、なんか書き込みが途中で途切れちゃう。

>>363
世の中きれいごとではすまないからこそ、
後になって『予算がすくなかったから』なんてアホな言い訳をかましても、
客は契約を盾にして突っ込んでくる。契約を交わした後で
金額に不満だったことなんか訴えても全く意味がない。
そんな幼稚な言い訳が通用すると思っているのは、社会経験がない証拠。

このレスポンスは、ＤＢに問題があるな。
オラクル専門家を投入しろよ。

なるほど、もともと重いサイトだったが
今確認しに行ったら、見た目綺麗になったが、なにがなんだかわからない。
しかも、じつに動かない。こんな大ポカをやらかすような企業だとは
思っていなかっただけに、ひどく驚いている。

>>278
オラクルかどうかわからんだろ。
ポスグレとかマイエスかもしれん。

>>78
ＲＡＣで超重力って一瞬もれと同じプロジェクトかとおもった。
並行してたてたテスト機に比べて４〜５倍遅かったなｗ
誰でも一度はやってみたくなるもんなんだろうか。開発中にＯｒａ社の
サポート使ったら、「ＲＡＣは遅くなるのが当たり前です」みたいな
開き直った回答に笑ってしまった。

HMVのサイトと比べてどっちが強いの？

誰も堀江と神田とかの関係を出してないんだな。

これぶっちゃけいくらぐらいの仕事なのよ？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224853110/19

ヤマダ電機.com も激重だよね。
悩んでしまうことがある。
楽天もヤフオクも２ちゃんもサクサクなのに。

>>384
４重請負で一人日給１００００万円ですｗ

しかし、ショッピングサイトならAmazonが飛び抜けてるな。
あれってどのくらいの開発費をかけたんだろ？

>>387
一日だけでいいからそこで働きたい。

サーバ回りのＬＡＮがループしていることがある。
ネットワーク系機器は確認したのかよ。

>>384 ３億だな。　

こういうのって一時的に前のシステムに戻すとかできんわけ？
開始時に問題出た場合に備えて用意しておくもんじゃないん？

地方在住者としては、非常に有り難いサイトなんだがな……。

地元にあるコジマ（高いんだよ）に、サイト価格プリントして持ってくと
値引き応じてくれることもあるし。

>>390
三億ポイントだったり。

たしかに時計を買おうと覗いたらメチャ重だった。
結局、ビックと尼を覗いて尼で買った。
そういう事だろ？

>>388
というか殆どパイオニアだからな。
Googleみたいなもん？

むしろ開発がメイン。
しかしそれでも問題は起きると。

>>390
コストを掛ければできる。

>>390
3億もかかるわけねぇｗｗｗ

>>396
３億って大きいように聞こえるけど、さほどでもないよ。
もっと小さい開発でも歯車が狂って結果的にそのぐらいの開発費に
なることはよくある。

>>397
そのくらいは普通にかかるだろ。

>>397
ﾊｰﾄﾞ、ｿﾌﾄ込みの金額ならかかる

>>374
ECだけで全部完結するなら楽だけど、
ポイントとかリアル店舗と共通だし、そんなに楽じゃないと思うよ

この規模で元請が3億は安いと思うんだが

つかこのスレは「ホームページビルダー」のHP制作みたいな感覚の人が多いでしょ？
難しさを理解しろって言ったって不可能。。

難しいもんは難しい。

開発費に3億くらい当然かかってるだろ。

年末のトラフィックなどを考えると、運営費は年間1億いくだろうね。

全然つながんねぇよ、なんだこれ？
工事中ページぐらい表示しろってwwwシロウトのホムペ以下www

難しいからってこの醜態は無いだろ

3億円なら，10万円のぱそこーんたくさん用意して各カテゴリー別に分散できそう．
はっ！最初に捌くコンピュータが必要だな．毎秒1万アクセスを想定すると，その捌く用高性能計算機はおいくらぐらい？
さばやさん教えて

アマゾンに出店して解決。
　　　　　　　　　　　糸冬

このプロジェクトのプロマネに感情移入しちゃうと、
それだけで胃が痛くなる…

移行の仕方間違ってる。プロマネはドアホじゃね？
何で旧システムに戻すオプションがないんだよ

どうせ下手な下請けに投げたらひどいものが帰ってきたってオチじゃねーの？

これのせいでビックに客が流れて、その大部分が戻らないと思うと、被害額は甚大。

>>407
予算に占めるハードウェアの費用なんて知れてる。
ほとんどは設計やプログラミングの人件費。
パソコンを山ほど揃えても無意味。

ま、
ネトショを舐めた古典量販屋の体質が暴露した事件にしか見えないけどね〜

>>412
ビクのサイトはファイアフォックスで使えなかったりする。
あれでかなり客を逃していると思う。

で、開発の会社って、トップはもともとカメラマンなんだね＞ナマタマサヒロ
なまえでぐぐったらやたらヒットしたんだが、持ち上げてる記事ばっかだね。

セブンドリームドットコム作った会社っぽいけど、セブンドリームドットコムって使い勝手よかったっけ？

火狐のシェア考えたら別にどうでもいいんじゃねえ？
対応する費用と見込みの利益の損益分岐で切り捨てているんだろ。

>>416
酷い出来だったので、別の会社が作り直したらしい。
そもそもキノトロープはセブンドリームに出資もしてるんだけどね。
それを別の会社が作り直すってことは…

firefox使う層はネットでショッピングする層は少ない
で、そういう奴らはショッピングしたけりゃIE使うだけ
って去年あたりに聞いた事あるな
でもWebページはfirefoxでも画面崩れないようにねと

ヨドって、銀行振込の場合一回の注文に対して固有の口座番号を割り振ってるよな。
素人考えだと、あれなんか銀行とのシステムも絡んで相当厄介な気がする。

>>418
そりゃあ.......
ヨドバシのシス担が馬鹿だったんだな。三流会社捕まえたってことで、前の会社に戻せよ。

ちなみに商品リクエストしようとしたら、最後の最後の送信で蹴飛ばされたぞ。
ヨドバシに発注できないんだったら、密林かメーカー直販で買うしかないじゃ無いか(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

ビックも前にリニューアル失敗した事が有ったけど、あの時は前のシステムに差し替えてたっけ

>>419
そりゃあ、重いと思ったり崩れたりしたらIEに切り替えてみるわな。今では火狐でも
問題ないサイトは普通だけど、netscapeの時代はそんなん全く期待できなかったもん。
昔から体に染み付いた習慣だよ。

一休みついでに。
確かに年商数百売り上げるサイトなんだったら、それなりの組織(F,H,Nとか)
に頼むのが当たり前だと思うけどなぁ・・・上でも出てたけどデザイン出身の
40人そこそこの会社だと、まともにネットワーク書ける人いないだろうしな。
自社にもネットワーク書ける人がいないんだとすると、ますますデカイところに
金払った方がいいだろうに・・・。

今でもサイト重い？
試してみた感じそんな重くなさそうだけど…

>>413
ほおー．ありがとうございます．

大銀行の決済ネットワークでさえ落ちてＡＴＭ等全滅したことがあるんだから
これくらい結構な規模のＥＣサイトが落ちるのもありえなくはない。
問題はこれが一週間以上続いてること。
あとリニューアルして色々劣化してること。
特にユーザー目線で色々買い物しようとすると細かいところで
操作性や表示の仕方などが劣化している。
システムを運用する側は楽になる（はずだった）のかもしれんが、
ここの担当会社はクライアントの視線には立てるが
さらにその先のヨドバシのクライアントなんかどうでもいいのか？？？

そろそろウォーターフォールじゃなくてアジャイルでの開発が主流にならないかね。
きちんと各イテレーションでテストもしていけば早期に問題を発見できるから、
開発のリスクも軽減すると思うんだけどね。
今回どういう開発手法を取ったかしらないけど。w

>>425
めっちゃ重い。

>>425
PHSやISDNで繋いでるのかって思うくらい遅いと思うんだけど

こんなの普通パッケージをカスタマイズするからそんな金掛からんし
一から作るならNとかFじゃないときついと思うが…

>>425
今でもめっちゃ重い。
イラチな人はヤマダに行くなｗ

サイトのソースが見えるんだけど、なんか余計なコメントが入り過ぎてる
派遣かバイトにやらせてんじゃねぇの？
ヨド担当者には正社員技術者にやらせてるとかいってさ、、、

このtableまみれなHTMLも酷いな

>>424
三流会社（キノコと略称）の社長の生田が業界でも有名な伝道師なんですよ
自分のコンセプトを顧客企業の役員の前でプレゼンして披露し感銘させて仕事をとる
だが所詮伝道師なのでシステム開発なんてまともにしたことがない
元カメラマンだし
ウイルコムで同じようなトラブルを起こしたのに、ヨドバシの役員は気付かなかったみえる

朝5時には快適につながってたぜｗ

実績をもとに負荷テストしなかったのかね・・・

多分ビッグディールが成立してるんだよ。

ページを移るのに、これだけ待たされたら
イラチじゃなくてもヤマダに行くだろうなぁ。
これは酷いわ。
決済も不安になる。

売れ残ったVistaで動かしてんじゃねえのｗ

今は軽くなってるけど
アマゾンみたいなお勧め商品表示等の複雑な処理をやめたりして
エラー回避とか負荷を減らしたりとかしてるらしいぞ。

エンジニアへの金けちるからこうなるんだよｗ

マジ話。
yodobashi.comでＰＳＰ３０００買おうとしたら重すぎたのであきらめた。
価格.comで価格調べてamazonで買った。
あまりにも重すぎたのでよそで買おうと思ったことが
きっかけであることは間違いない。

現実問題として淀は売り上げを19800円損したことになる。

>>427
大銀行の決済メットワークと比べるなんてお門違い
キノコのSEは元々ホームページ作成から入っているから、開発管理手法に関して
まともな知識・経験はない（Ｆ社のSEは一応有ることはある）
アジャイルと言えば言えなくはないが、要するに開発管理があまりできていない
短期間でそれらしいシステムができるが、今回のような高トラフックの
大規模システムになるとリリース後にボロがでてくるｗ

「catch文の中を全部コメントアウトしたら早くなりました」

なにこのスレ　どこのＳＩｅｒか書いてないぞ　２ｃｈの調査能力も地に落ちたもんだ　責任者でてこい

まあ、ヨドバシ態度悪いし、ビックで買うからいいよ。

おれはソフマップかな

>>445
だからキノコだよｗ

IT土方が日本を滅ぼす

デザイナーだけの会社に大量アクセスあって複雑なサイトなんか任せるからだろｗ

ANAのサイトもどうにかしてください

確かに重いわｗｗｗ
さっきはトップページと周辺しか見てなかった。
ただ、ひとつのページ遷移に１時間かかるとか聞いてたよりは
ましになってるのかなあ？

サーバのメモリ少ないんじゃね？キャッシュ効いてないとか？

いまだにクソ重いよ

>>450
だから社長は口だけはうまいし、
実績は一応、JALとかセブンドリームとかあるから信じちゃったんでしょ

俺のPCの調子が悪くなっただけかと思ったら違ったんだ。

>>418
キノトが作ってダメだったので
NRIが作り直してシステムは良くなったけど
やっぱりブランディングとかがダメダメだったのか
セブン-イレブンネットに変わったよ

http://www.711net.jp/

でもコンビニ系の通販はどこも成功しているとは言いがたいな

>>454
ウィルコムのひどい実績は知らなかったみたいねｗ

>>448
そうか。キノコロープで、ＷｅｂＬｏｇｉｃまで確定なのか？

>>454
JALも酷いリニューアルだったけど同じ所だったのか…
トラッキング仕込む仕様はやめて欲しいんだけど

一般向けのECサイトのアクセス数ピークは、
午後21時から翌日の午前1時くらい。
週末や土曜はさらに倍増。

これからが本当の地獄だ。

>>425 軽いのと重いのと両方稼動中っぽい

41 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：2008/10/28(火) 16:15:12 ID:/v1/TR510
>>37
DNS で http://www.yodobashi.com/ を引くと
二通り帰ってくるらしい
本来はロードバランサーとか通してるはずなんだけど
復旧作業は片方ずつしかメンテ出来ないみたいなので
今はどっちか片方でサクサクつながるとのこと
http://210.199.247.80/
http://211.120.8.208/

>>461
下の方が激重だわ

ＷＷＷの３秒ルールだっけ？
３秒以内にページが表示されなかったら客はもうそのサイトに来なくなるっていうの。
昔は１０秒ルールだったとか。

>>461
スゲエ。ここまで違うとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
軽い方でも商品検索とかすると応答は遅いな。

>>448 伊藤英明って副業でウェブサイト構築もやってたんだ

お前ら、重い方をあんまりイジめるんじゃないぞ。これ以上重くなったら大変だからね。ぜったいに押すなよ。

受注した企業は前も問題をやらかしたところ
素直に前と同じ企業に作らせればよかったのにｗ

こんなのニュースにしたらみんなが「どれどれ」ってアクセス殺到するから余計ｱﾎﾞｰﾝするにきまってるだろ

>>388
よくよく考えるとあれだけ凝ったことやってる割には軽いんだよな。あそこ。

「失敗しないサイト構築」ワロタｗｗｗ
まずまともに動く物作ってから偉そうなこと言えよｗｗｗ

http://www.kinotrope.co.jp/consulting/promotion/10/index.html

Amazonはちょくちょく個人情報漏らすから問題外

>>444
車で言ったらリミッターカットみたいな物か？

同じ土俵で比べるのはフェアじゃない気がするけど、
ジャパネットたかたのサイトのほうが良いな。

>>461
ロードバランサーの設定が間違ってるんじゃないか？
負荷分散できてなくて片側のwebサーバが激重になってると思う。

だいたいサイトのリニューアルって、どうしてするんだよ？
最初に良いものを作れば、何十年でもそれを使っていいんじゃないの？

製造現場で人的能力の低下は言われていたけど
この若さが売りの分野でも今の４０代以下の
能力低下が顕在化してきたな。
過去のパクリで化粧直しだけなのに、重大な見落とし
してるし。

今時ありえん

ITドカタ代をけっちたのですね。
わかります。
IT関連は技量がものをいいます。
安かろうは悪かろうです。
IT業界は平気で素人をプロとして派遣します。

>>461
そんなに重くないと思ってたら俺が見てるのは軽いほうだったかｗ
確かに下の激重だわｗｗｗｗ

>>461
今は 211.120.8.208しかdigで帰ってこないね。
WEBサーバはどっちも生きてるみたいだけど。

派遣PGが作ったサイトで
担当管理社員もとっくに辞めているせいで
いまだに修復できないのかもしれない。

中小ITにはよくあること｡

>>476
現存するCMSサイトで一番古いとこってどんぐらいかな？
可能ならそうしたいけど同じ鯖環境を維持するのも結構大変かも。鯖をアップグレードしたら手直しも必要になるし。

>>476
じゃあおまえ絶対に車買い替えるなよ
そもそも持ってないかな

ヨドバシの社内からは、軽い方にしかつながらなくなってるとか。
わはははは（ｗ

>>482
はあなるほど．
賃金けちって結局信用がた落ち倒産フラグだね．IT業界のことよく知らないけど．

以前突然首切られた会社から、何とかしてくれと
半年後に泣きつかれた事有ったなー
リストラした事お忘れですかと電話切っても
しつこいセールスのように何度も電話来たっけｗ

>>487
億単位請求しても大丈夫そうだね．倒産するよりはましでしょうと言ってふっかけるわけですな．

>>476
常に更新し続けないと役に立たなくなってくる分野だからな。
ジェット旅客機相手に複葉機をカスタムし続けてもどこまで対抗できるか、という話。

いまだに発展途上の分野なんだよ。

「ヨドバシ・ドット・コム」がリニューアル直後から表示が遅すぎて激重になる大規模障害が発生、一体何が起きているのか？
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081029_yodobashi_slow/

Amazonがシステムをオプソで公開してくれりゃーね。
なわけないけどw

何か軽くなったり重くなったり
ひょっとして今負荷テストをしているのかな
２ちゃんのスレを開いてそのレスの反応でテスト結果を判定しているとかｗ

>>461
あれ？重いの入れ替わったぜ？ｗｗ

>>492
どんなテストだよ。w

>>476
この種のEC系のサイトは競争が激しいので、
数年経つとデザインや使い勝手がすぐ古くなって
競争力が無くなる

難しいのはただデザインを良くすれば
売り上げが上がるというわけじゃないところかな

しかしなんでヨドバシドットコムはフルCSSにしなかったんだ？
せっかくのチャンスだったのに

キノトロープにいたディレクターの人の本を読んだことがあるけど、
徹夜三日間とか喜んで書いてあったので、
あ、腐った会社だ、と思った記憶がある

>>488
ベンダーと顧客企業はつきあいが長くなるから普通は損害賠償なんてしないものだが、
これだけひどいとキノコも覚悟しないといけないなｗ

なにがいくらで売ってるのかさっぱりわからんな

がんばってください、影ながらお祈りしております。
http://www.zuifu.com/blog/?p=87

>>492
俺らはまんまと釣られたわけですね＞＜

火星の領有を宣言してもいい？

>>495
フルCSSってまだまだ難しいと思う。
結局、IEのみ完全対応とかにしかならなくない？？

>>77,125
ccessって何？

同じ値段同じポイントならソフマップのほうがいい。
ポイント率が低いPCパーツとかあって使いやすい。

作ったシステムが糞なことより、

性能検証もせず公開
元のシステムに戻す作業なし
1週間たっても直らん

こっちの方がすげーよ

うわ、トップページすら開かんのな
これじゃユーザーへの説明も読めねぇよ

ヨドバシのサイトってもとからクソ重かったよね

中の人が使ってる管理画面も見てみたいな。
さぞ、１商品登録すんのに何時間かかんだよ、とか、社内業務SYSと連携とれてねー、帳票出せねーなどなど、阿鼻叫喚でバイトや派遣が狂死してるんだろうな。

>>503
ソフって割としっかりした会社ってイメージがあるんだよね。
商品の扱いから何から。
こう言っちゃなんだけどヨドとは対照的かも。競合でありながら。。

例えばソフはMacでもちゃんと5年保証。
それがヨドだと保証は一切なし、ヨドは無関係って念書にサインさせられるんだよ。。最初すんげーびっくりした。

そんな感じで。アフターサービスも含めて。。

前担当してた瑞風側は、余裕のコメントだな
タール（小銭）をケチって船（サイト）を沈めるとは、ヨドバシらしいぜ
http://www.zuifu.com/blog/?p=87

>>504
まあまあ、前回のヨドバシ.comのリリースのときも落ち着くまで２週間かかったでしょ
２週間過ぎてこの状況だったら、そのときはブチ切れていいんじゃない？

>>507
うわ。。
在庫管理とかもう復旧不能なとこまで来てたりして。。
恐ろしや。。ｵｿﾛｼﾔ。。

そんなに重くはなかったけど。

ただ、お詫び画面はめちゃくちゃ重い。
これはおまいらのせいだな。たぶん。

田代のサイトも重たい

あっちのスレ

23 名前：名無しさん＠どっと混む ：2008/10/26(日) 19:54:11 ID:UW9GV4zLO
ヨドバシサイトはCMSがダメダメで実はリニューアル延期を何度かしてんのよ。

ただもうさすがに延期は出来なくてリリースしたけど予想通りこんな状態。

イクタ モンベツが書いた事になってる本のゴ−ストライタ−だったタナベが発狂して失踪したのは本当だよ。
ただ、消えたのはリニューアルの前だったよ。

>>509
すべてはキノコの生田社長に淀役員が丸め込まれたことにある

サーバーが腐ってるのかな。メモリ32MでCPUはi486とかなら納得できる。

>>240
うわ・・・この結果は凄まじい
中でアホほどエラー吐いてるんだろうな

エラー処理にパワーの大半を取られてる感じだな

ヨドは徹底したコスト削減と無意味な売り場の配置変更（行く度に迷う）ばっか。
大量仕入れにもの言わせた安値とポイント制だけで、もぅだめぽ。。
店員も本当、皆素人だし。。

なんなんだ。。

トラキチなのでジョーシンのサイトつこうてます

今見たら相変わらず重いわ

確かに重い。
でも宣伝になったんじゃない?

gigabyteの重さにはかなうまい．

これが契機になって、システム投資に金をけちったら酷い目にあうって
企業のお偉いさんが気づいたらいいんだけどね。

マイクロソフトですらサーバーは
Ｌｉｎｕｘとかｕｎｉｘだろｗｗｗ
Ｗｉｎｄｏｗｓは子供のおもちゃ

ＤＢじゃなく問題はサーバーだな

デザインは思いつきだな。
大手サイトでここまで低レベルなのは久々に見た。

>>522
台湾メーカーだから台湾で繋いだら日本より遙かにはやいぞｗ

日本から台湾の回線って凄いショボイんだろうな

キノコが担いでるCMSはFatWire

なんか必死になって手を加えてるのは判るが
いくら表示画面部分をいじっても、根本部分（ＤＢとの接続部分）が腐ってるから
意味ねえな。これ

とりあえずＤＢ側のエラーを全部潰せ
潰せないようなら夜逃げでもなんでもしろ

>>525
サーバ（ハード）は日本ＨＰ製のはずだよ

　
　大手家電店でも、メールアドレスがなく、電話でしか用を足せない。
　ホームページを開いても、何年も更新されていないところがある。
　もはや実は、なにかが壊れてしまっているのではないか。
　
──　パソコンショップでショッピング（ＨＰでは定休日だったのに）。
　他の店は、３年前の日付のまま更新していなかったり、唖然呆然！？
http://d.hatena.ne.jp/adlib/20080814
　坦々麺 〜 父子水入らず 〜 編集CommentsAdd Star
　

jsみたら凄いことになってるな。関数まるごとコメントアウトとか素人丸出し。
こんなんでよく納品できたなｗｗｗｗ

ダウンロードのみが目的になったWinnyキチガイだけでなくて、こういうバカサイトも帯域を圧迫してるんだなｗ

この混乱に乗じて，ポイントが消えたりしないだろうか？
結構貯まっていたので，心配。
ＲＡＷの現像ソフトを買うつもりだったんだが･･･

サイトリニューアルするなら，前もって大々的に告知して
欲しいね。
リニューアル前にポイント使い切るんで，よろしく。

エラー潰しとか、もはや人がやれる作業じゃないだろｗ
そこをなんとかしろよｗ

>>529
その根本部分をキノコが提供し、そしてそれに関わった重要メンバーが既に失踪しているとかｗ

>>8
Meは、WebサーバだとかDNSだとか
一つの目的を持たせて邁進させておくだけなら
決して不安定にはならない。
・・とは言い過ぎで、USBは鬼門だけども。

ヨドバシは一ヶ月以内に壊れたらすぐ新品に交換してくれるところは良い

>>535
ちょ！　まじか！
死亡フラグじゃないか

とりあえず前のに戻すべき。

きっと現場は携帯軍曹みたいな状況だったんだろうな・・・

>>10
上層部の馬鹿どもはそれが理解できない。
管理職がそれを理解させようとするが、自らの首が飛ぶのが嫌なので
全力で説得にはあたらない。
よって、いい加減なサイトが出来る。

めもりがあふれてますとかですか？
web系のベテランさん

楽天とかヨドバシとかのサイトのハードってどんなの使っているの？
写真ありますか？

>>532
そんなの作った人に修正させても、「出来ない」のは目に見えてるねぇｗｗｗ

まともな所を呼んで、作り直した方が良いんじゃね？

激重!! ビックに行ったよ

今アクセスしてみたけど、ビックリするほど重いな。

面が割れてるのに帽子すらかぶらない不思議

DB処理はSQLの書き方ひとつ、索引の定義ひとつで処理時間が3桁以上違ってくることもザラにあるからなぁ…。

データ件数が少ないうちは問題なくても、商用レベルのデータ量と利用者数になると性能問題が顕在化することがある。

もっとも、こういう大規模サイトだと事前に負荷試験とかすると思うんだけどね。

今アクセスしてみた





Internet Explorer ではこのページは表示できません

このスレ見てアクセスしてる人のせいで重いんじゃねｗ

>>544
結局一からだな。

下手にケチると余計な金が掛かって結局損をする典型例。

どうやって事態収拾するんだろこれ・・・
元にも戻せないし、作り直すにも時間がかかるし。

今、ヨドバシの店頭に置いてある「ザ・ポイントネットワーク」っていう
情報誌１０１号の８７ページの国旗に不自然さを感じる件と関係あるかも

よく知らない人が発注していい加減なところが製造したのか、
システムの重要性を知らない上の人が予算けちったのか、
テスト環境で負荷テストをしたりしていないのかなぁ・・。

まぁＯＳがどーのってレベルじゃないし（むしろＯＳのせいに出来る人がいたら驚きだ。）
さっさとロールバックしたらいいと思うよ。

「安物買いの銭失い」
「損して得取れ」

昔の人は偉かったよね。

ＩＴなんていわれる前の昔、散々議論されたり書籍化された評価手法、設計手法
が今何の役にも立ってないんだよねｗｗｗ

物ができてからの総合評価というか、試験運用をデバッグと称する輩が増えている。

あきらめろ。

すごく見にくくなっちゃった。
walkmanの○シリーズを探すのに、walkman全部見なくちゃいけない。
前は○シリーズでわかれていたのに…
何のメリットがあるリニューアルなの？
ヤマダやビックに比べて見やすさがよかったのに。

なんかうちのfirefoxが途中で表示をあきらめたんですが…ｗ

MSですら(MSらしくといったほうがいいかも)こういうブザマな失敗してるし、こういう業界は厚顔無恥の馬鹿ばかりということｗ

「リニューアル失敗・休止中の「答えてねっと」、MSが状況説明」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/23/news067.html

既存パッケージのカスタマイズ案件って、それが仕様に合っていれば安く、早く構築可能
だけど、合ってないとグダグダになるんだよね。自分の前の案件も、カスタマイズしたゴミ
システムのリプレース案件だったし。
パッケージを自前で製作している会社に頼むなら問題無いんだろうけど、市販パッケージ
を単にカスタマイズしてるだけの会社に頼むと失敗の確率は高いように思う。

２ちゃんねらにクラウドソーシングすれば200％高速化を達成できたはず。

いまはデバッグ中だから注文出来ない場合があります、とか表示しろよｗ

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

このシステム作った会社賠償とかさせられえるのかな？

>>563
契約内容にも依ると思う。

>>563
まさかw

>>555
安物買いならまだいいが
おそらく費用もぼったくられてるぞｗｗｗ

>>560
たしかに。カスタマイズすればするほど泥沼にハマってパフォーマンスも落ちる。
しかもぐっちゃぐちゃだからメンテナンスも大変なんだこれが(´Д｀；)

しかしSEOがなんたら言ってる会社のくせに、この長〜いURLはアウトだろｗ
商品を連想させるキーワードも入ってないし。

CMSで構成されているpageを自動作成するのにかなり負荷かかっているね
これは証拠に画面レスポンスが一定時間ディレイ後一気に来る
これ直すの大変だね　そもそもの前提設計がニーズに合わないから
DB周りをチューニングして高速化を測っていると思われるけど
こうなってしまうと解決策があまり無いね障害じゃなく仕様に近いから
今流行のインメモリDBあたりに構成変えてみたら多少ましかもよ

ITの経営者って口だけはやたらうまいけど
経営能力ダメダメの人が多いと思う。

DBサーバやAPサーバなどの設定値をひとつふたつ間違えてただけでした
ってオチじゃね？とか、いやそれなら1週間もあれば見つけられるだろとか、
だとすればJavaのコードのどっかにおかしなsynchronized宣言でも入れちゃ
ってるんじゃね？とか、メモリバカ食いのオブジェクト／メソッドとかが紛れ込
んじゃってフルGCしまくりなんじゃねとか、キーになる社員が限界に達して失
踪したらしいねシステム構築プロジェクトではよくある話だよとか、キノトロー
プイントがかついでるパッケージソフトってFatwireじゃんこれCMS(コンテンツ
マネジメントシステム）であってECサイト構築パッケージとは似て非なるもの
でしょつまり油絵を書くプロジェクトに絵の具じゃなくてノミとトンカチ持ち出し
たみたいな？とか、そもそもキノトロープ（とその関連会社）って90年代後半
に雑誌関係から転進したWeb制作会社であってシステム屋じゃないんだから
ヨドバシクラスの巨大ECサイトのシステムを作らせたこと自体が間違ってね？
とか、 httpのレスポンスヘッダを見るとSS_X_JSESSIONIDっていうクラスタ構成
のWeblogicを使ってるときの独特のセッションIDクッキーが発行されているとこ
ろを見ると本当にキノトロープがかついだCMSパッケージでヨドバシのサイトを
作ってるぽいね、とか、んじゃそのパッケージのスペック見てみるとデータベース
にOracle使うのはいいとしていまどきAPサーバにWeblogicを使う意味がどこにあ
るのかよくわかんねーよTomcatで十分だろたぶんFatwireがJ2EE技術かなんか
を使ってるのでサーブレットコンテナでしかないTomcatでは動かないんだろうけ
どいずれにせよ2008年現在の世の中じゃWeblogicなんてのは銀行や証券会
社とか通信キャリアとかが徹底的に金をかけたシステム作りをするためのAPサ
ーバであってECサイトごときにはオーバースペックでしょ要するにBEAに払うライ
センス料が無駄、とか、海坊主というかつまりシティハンターに出てくるファルコン
が年を食うとこうなるみたいないかつい風貌のキノトロープのカリスマ社長（50歳
前後？）によるときに優しく落ち着いた物腰ときにヤクザばりの威圧感を持ってく
りだす独特のプレゼンテーションが古典的国内大手企業の役員クラスにはウケ
るんだよねそりゃそうだ2,30代の若造がカン高い声で「こんてんつまねじめんとし
すてむとは！」なんて講釈タレたところで50代60代下手すると70代の役員クラス
からするとバカにされたように感じてしまうのが団塊の世代の悲しきプライドなの
さ、とか、ああそういう感じのトップ営業だからベンチャー企業っぽいのに国内有
名企業のサイト構築の実績が多いのね、とか、うんそうなんだ2000年のITバブル
時代にセブンイレブンとかNECとかソニーとか名だたる連合のなかにひょっこりと
名の知れぬキノトロープが入り込んでセブンドリーム・ドットコムとかいう会社とサ
イトができたのはシステムは作れるけど絵心はまるでないオーソドックスでスーツ
なシステム屋としてのNECが当時唯一落ち着いたおっさんが率いている絵心の有
る制作会社だったキノトロープに声をかけたのがきっかけだったんだよね実は、
とか、一方でヨドバシとかヤマダとか大手と呼ばれる家電量販店のほとんどがよく
言えば悲しいくらい体育会系悪く言えばヤ○ザスレスレな体質だから予算とか納
期とか要件定義とかメチャクチャだったんじゃね？ご愁傷様です、とか。
http://neta.ywcafe.net/000938.html

前から重いじゃんｗ

>>550
日曜日の早朝使った時もタイムアウト続出だったよ

どこが請け負ってるんだろう

もうめんどうだからブログ方式にして商品検索はGoogleに任せればいいじゃん。

>>563
スルガ銀が日本IBMを提訴、システム開発の債務不履行による損害など111億円超を賠償請求
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080306/295561/

ヨドバシも契約内容によっては十分訴えるんじゃないかな？

淀の通販って一日1億とか売るんじゃ無かったか？

性能も現場の料金分て事かｗ

18 名刺は切らしておりまして sage New! 2008/10/29(水) 10:43:01 ID:8bLmANUj
>>13
ヨドバシにこき使われた派遣の人ですね、わかります。

SEの今の心境は一体‥

通販サイトっていうレベルじゃねーぞ！！！

訴えたところで張本人のプログラマはもう会社にはいないんだろうな・・・
たいてい本人と会社が関係なくなった時点で発動するように仕組んでるから。

技術者軽視の会社が悪い

>>578
結果の出ない仕事は評価に繋がらない、それどころか将来にマイナス。
こんな仕事に関わりたくなかった......

>>575
本番稼動してるってことは、検収が済んでると思うんだが
そしたら勝てない気がする

スタパ斉藤困ってるだろうな。

>>564
契約とか関係ないだろw

関係ないわけないだろ

>>582
検収もらってる時点で開発しては今後の修正工数でがっぽりですよね

>>578
「俺デザイナーだし、開発は中国がやったんだよ」って感じだったりするんじゃね?

>>583
ヨドバシ価格どうやって調べるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか、そもそも見栄えがそんなに変化しているように見えないんだがｗ

>>585
システムが正常稼働しなくても損害賠償しませんなんて契約書に普通書かないぞ

ヨドバシ　便器　でぐぐってみてくれ。

恨んでる奴、メシウマな奴は沢山居ると思うよ。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html
ttp://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20040621.html

ウェブサイトなんて、2-3人で簡単に作るのがいいんだよ。人数そろえてあれこれ機能付けたところで、売り上げなんて変わらないよ。

というか暫定的に以前のバージョンに戻せば？
まさか想定していなかったとか？

>>590
LSI開発なんか、“サインオフしたら後はオマエの責任ねっ?｡”

とか言われるぞ（泣

>>594
普通1年程度瑕疵担保だってあるし
機会損失だしてるんだから民事で訴えられたら賠償金は当たり前。

>>594
ソフトだから通用するんだろうな
ハードなら機械にしろ何にしろ製造物責任ってあるでしょ？

本番運用してる以上、出来が悪いといっても、損害賠償の対象にはならないと思う。せいぜい瑕疵担保責任で、無償で改修するくらいだろう。

末端の責任なんて、これから果たせば良いんだし。

ゆっくりやれば良い。

急いだから、手当て出るの？

訴訟だ何だとかは、会社が被るもんだろ。

重役とかはそのために遊んでんだからさ。



検収済んでるなら、別契約になるんじゃね？

急いで直す契約してるわけじゃネーだろうに。

>>589
アマゾンみたいに、検索画面に、お薦めの商品は！みたいなのを出して
売上Upを目指しましょうというのをキノトープが提案したんでしょうね

請け負ったキノトープも、開発力がないのに無駄に頑張るから
http://cms.3int.jp/index.html

>>595
バグでそもそも動作しないってのなら瑕疵担保でいけるけど、
性能でいけるかなぁ・・・？
個人的には無理な気がする。

人柱が足りなかったんだな

>>600
性能でなくていいとか・・・
俺そんな会社に入りたいわ。

例えばIXY Digital はCanonで検索しても引っ張ってこれなくて
キヤノンでないと引っかからないとか・・・。

システムのボトルネックだチューニングだの前に
なんかいろいろ根本的に問題なんだと思うよ。

キノトロープスリーイント
http://www.k-3int.co.jp/

代表取締役社長　門別 諭
取締役　青木 利美
取締役　齊藤 慶武

鈴木亜久里氏と握手を交わすのは、キノトロープ取締役 門別諭
http://www.kinotrope.co.jp/img/aguri05.jpg

正直、今日はメシが旨かったよ。

素人が背伸びして、出来ない仕事をそれなりにやった、
それを発注したのも素人で、お互い背伸びしあって微笑ましい。

ヨドバシの通販なんて使わないし。

これは発注側のせい。
ろくなビジョンも持たずに曖昧な仕様書で発注するだけして、
大枠が完成してから仕様変更しまくるとこういう事になる。

>>595
検収してたらの話になるけど
それだとヨドバシがそれでOKって出しちゃってるってことでしょ
まさか稼動前に負荷試験やらないなんてないだろうから
瑕疵の要件満たさないんじゃないかと思た

別に性能でなくていいとは言ってない。
それは検収＆本番稼動前にﾁｪｯｸすべきこと

>>606
キノトロープ取締役 門別諭さん　こんばんわ

>>608
IT系では普遍的な悩みだと思うんだが。

トップページなんてほとんどスタティックなコンテンツなのに…
memcached的なやつとか使ってないんだろうか。

>>607 自己ﾚｽ
本番稼動遅らせられないから動かすけど
まともな性能でるまで検収しないから対応しろとか
ｷﾉﾄと事前に話がついてたら別

http://209.85.175.104/search?q=cache:sRhsDl2jNtoJ:yasai.2ch.net/venture/kako/995/995087802.html+%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%83%88%E3%80%80%E5%A0%80%E6%B1%9F%E3%80%80%E7%A5%9E%E7%94%B0&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox

サイトの規模・緻密さに比して、従事人数をあまりにもケチりすぎたんだと思う。

顧客が本当に必要だった物
ttp://hagex.com/pic/2006/0817001.JPG

どうせデスマちゃんで仕上げたんだろ？
テスト不測なんだろ？
テストの重要部分はみごとにはずしたテストしてたんだろ？
オフショアたんでも使った部分あったの？
低級寄せ集め部隊で張りぼてつくりしたんだろ？

>>591
俺もはっきり言うとヨドは嫌い。今回の件も同情は出来ない。
家族も含めて客として不愉快な目にも遭ってる。
家族はヤマダしか使わなくなった。

まあ、このスレの書き込みのほとんどは素人によるものだから。外から見てても、何が原因かなんて分からんよ。
スタティックなコンテンツなら、memcachedなんて必要なわけないし。

>>617
「静的」って書こうよ。。

>>615
PMが2,3人犠牲になってるぜきっと。
PMが必要な発言力を確保できる開発環境だったら、
こんな負荷テストも受け入れテストもやってないのが丸わかりの状態でリリースなんてするわけない。

セブンでもウィルコムでもやらかしたのに
またヨドの仕事取ってこれるってのがすごいな。

>>617
玄人乙

たしかにひどすぎるな。
素人仕事としかおもえん。
ヨドバシは店舗だけじゃなくＷＥＢも劣化しちゃったな。

東武鉄道のホームページな。
リニューアルしてから、遅い遅い。時刻表も見る気もしなくなった。
http://www.tobu.co.jp/

そのサイト、すげー良くできてるじゃん。重いって言うのは、使ってるPCがしょぼいからだろ。

flashを多用するページはカンベンして欲しいよ。

>>623
確かに重い。

ウィンドウズもサイトも、バージョンアップするほど劣化するわけか。

「頼むから、VistaでなくXpを使わせてくれ！」
「頼むから、リニューアル前のサイトに戻してくれ！」

>>624
お前は一日中、家でハイエンドPC使ってるかも知れないが、
世の中にはバッテリーメイン駆動のモバイル用PCもあることを事考えろよ

414 名前： 奥さん、中田氏です。 投稿日： 2001/08/22(水) 16:19
■■■■■■ イノベーションラボ開講記念セミナーのご案内 ■■■■■■
=====================================================================
「Webプロデューサー」育成機関、株式会社イノベーションラボの開講記念
セミナーを8月22日（水）に開催致します。
=====================================================================
■概要
インターネット関連のシステム開発・運用・デザイン会社の株式会社オン・
ザ・エッヂ、株式会社キノトロープ、株式会社パイナップルカンパニーの3社
で設立した「Webプロデューサー」育成機関株式会社イノベーションラボの開
講記念セミナーを8月22日に開催致します。
■詳細
イノベーションラボの設立を記念して、開講セミナーを開催いたします。第一
部では、イノベーションラボ代表取締役・生田昌弘氏による基調講演を、第二
部ではパネルディスカッションを行います。
■プログラム内容
第一部 講演
テーマ
「ビジネスWebサイト成功の法則
〜Webプロデューサーで決まる企業サイトの成否〜」
講演
生田昌弘氏
（株式会社イノベーションラボ代表取締役、株式会社キノトロープ代表取締役）
第二部 パネルディスカッション
テーマ
「Weｂ業界が求めるWebプロデューサー像とは？」
パネリスト
堀江 貴文 株式会社イノベーションラボ取締役
株式会社オン・ザ・エッヂ代表取締役社長
生田 昌弘氏　株式会社イノベーションラボ代表取締役
　　　　　　 株式会社キノトロープ代表取締役

オペラだと普通に開ける。
オペラに（だけ）フレンドリーなサイトってもしかしたら初めてかもしれんｗ

tab01　とか出てくるＵＲＬに失望したｗｗｗ

ＳＥＯだユーザビリティだ、動線分析だ言う前に、コンテンツや商材の魅力で
自然にアクセス向上というのがオラの持論。

重厚長大なお飾りやコンサルにつぎ込む捨て金があれば、サイト来訪者に
還元すりゃええがな。

通常、Webサイトを作る場合は、3秒以上待たせるのは悪とされる。

>>623は、使えなくはないが、ストレスを感じないと言ったら嘘になる重さ。

こんなサイトが出来てしまう理由は、ユーザーの為ではなく、
会社の上層部を満足させる為に作られたからなのであろう。

>>630
いや、クライアントサイドやUI層の問題じゃないと思うぜ？

>>632
> ＳＥＯだユーザビリティだ、動線分析だ言う前に、コンテンツや商材の魅力で
> 自然にアクセス向上というのがオラの持論。

同意。SEOとか小手先のテクニック使ったって、コンテンツがダメなら意味ないからね。
まー、サイトの存在を知ってもらうにはいいのかもしれないけどね。

まあ、なんとなく、ロードバランサーとかのネットワークレイヤーの問題なような気はする。アプリケーションサーバとか、画像サーバとか、細かく分けてるみたいだから。
アプリケーションレベルの問題なら、事前のテストで判明してる可能性高いから、リリース延期してるだろう。
プロバイダとか、ブラウザによっては快適に見られるのかもな。

NIkon, D3で検索を掛けると
なぜかD300のマニュアル本しかでてこない。
こんなとこでもビジネスチャンスを失ってるな。

遙か昔に8秒ルールっていうのが合ったのは覚えてるが、3秒ルールというのは知らんな。

既にヨドバシ.comのこのトラブルの件は結構大問題になっているからキノコは
顧客から総スカンだな
お父さんしないで無事今年度乗り切れるといいけどなｗ

>>604
聞いたことあると思ったらスーパーアグリのスポンサーしてたんだっけか

どーせめちゃくちゃ値切って、キノ何とかとか格安下請けにやらせたんだろ？
安物買いの銭失い…

>>502
俺もギコナビで見たらそう表示されて謎だったけど
携帯で見たら分かった
ディレクトリごとにwebサーバー設定するアレ

俺にポイントを使わせない気だな！

まだ使えないのか。

いちいちチェックボックスで選ぶ新しいUIも使いにくい。
よくあれでGo出したと思う。

>>623
表示に5〜6秒くらいかかるな@PPCG4/1.3GHz/safari

へなちょこセレロンでIEとかだとブチ切れるかも知れん。

>>639
結構前から3秒という数字はよく聞く。
まあページによりけりなんだが、少なくともトップページと
そのすぐ下ぐらいは目標2秒、最低でも3秒ってところだな。

>>606
おっと、ANAの悪口はそれまでだ

検索してもヒットしない！
宝探しゲームかよｗｗｗ

ゆーざびりてぃってなんだろな？ｗｗｗｗｗｗｗ

小手先のテクニック使って素人を騙す事でしか飯が食えなくなったって事か？

>>623
operaで完全表示に5,6秒くらいだな
もともとPC性能いいからな

>>623
結構早いよ。
Firefox3、ttp://www.lucky-bag.com/archives/2005/01/firefox_2.html で高速化してると
数秒だね。

いや、単にキノコの担当者のスキル不足だったんですが。。。
PMなんてキノコには居ないし。。


619 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/29(水) 23:26:43 ID:SCBVrBnU
>>615
PMが2,3人犠牲になってるぜきっと。
PMが必要な発言力を確保できる開発環境だったら、
こんな負荷テストも受け入れテストもやってないのが丸わかりの状態でリリースなんてするわけない。

最近はJavaScriptが糞なサイトが多いからなぁ

行ってみた・・・　　使えねェ〜〜〜ww

きっと中でオペレータさんが商品カタログ片手にリアルタイムで都度HTML作ってるんだよ。
多少のことは大目にみようぜ！

マジでとろいなｗ
砂時計様がんばってるぞｗ

docomoで買い物できなかったのはBIG-IPがヘマしたから。

ほんとに使い辛いな

元に戻してくれ

どーでもいいけど、トップにある新着情報のバナー。
gifアニって久しぶりに見たなwww

http://searchdns.netcraft.com/?position=limited&host=yodobashi.com

>>632
最近うちみたいな零細相手にSEM業者の売り込みが鬱陶しいんだよなあ
「いまどき常識」とかうるさいわw

検索エンジン対策する金あったら中身に金かけるわ。

断然、Amazonの方が使いやすい件について。

ネットっていう、場所代とか関係ない勝負になると、Amazonとかの外資に
あっという間にシェアもってかれるのな。

せっかく新宿とか秋葉の一等地に店構えて、駅からの客を根こそぎカッパげてたのに
ネット通販は残酷だ。

自社サイトが重いってどういう事なの？
重くなるくらい集客できてんなら、
なんぼでも予算増やしてもらえるじゃん？

ヨドバシのネット通販は、家電に限ればアマゾンより売ってるはず。

低級会社の馬鹿広告様が足枷になってんじゃねーの？
メーカーPCの無駄アプリだらけみたいに

恥ずかしげもなくレベルの低すぎる書き込みする奴もいるな。

スーパーコンピュータで表示してもいまのヨドバシは重いんだよｗ

元のサイトに戻せばいいのに。バックアップはとってあるんでしょ。

セッションIDの検証用(セッションハイジャック対策?)のクッキーを多重に
吐いてる時点で、まともな人間は関わっていないってのが分かる。
もしかして、全部のファイルでクッキー出力してDB接続して…という作業
をするモジュールを取り込んで実行してるとか…

機能とロープ

重いだけなら直りもするだろうが、使い勝手が前よりずっと悪い
リニューアルした奴は反省しろ

木のトロぷっ

どうせ、夏休みの学生アルバイトでもかき集めて、突貫工事でつくったんでしょｗｗｗ

なんか代引き無くなってる？
通販で代引き無いってのはちょっと・・・

これだけ長い時間、元に戻してないってことは、バックアップ取ってないのもあるんじゃないか。
この仕事の結果を見ると、余裕でバックアップ漏れとかやってそうだしな。

瑕疵で父さん？

「CMSカンファレンス2008」開催情報

日本ウェブ協会主催により「CMSカンファレンス2008」が開催されます。
名称：CMS Conference 2008
開催日：2008年11月26日・水曜日
会場：国際ファッションセンター KFC Hall＋Hall2
開演時間：10時30分から20時30分まで（10時間）
入場料：10,000円（税込） ※11月14日までは早期割引5,000円（税込）
出演：門別諭（株式会社キノトロープ代表取締役）、諏訪光洋（株式会社ロフトワーク）、
篠原稔和（ソシオメディア株式会社）ほか14人（予定）／11セッション

日本ウェブ協会では11月26日（水）に、日本初のCMS専門イベント「CMSカンファレンス
2008」を開催します。その名の通りCMS（コンテンツ・マネジメント・システム）に特化した
10時間のカンファレンスです。
http://www.w2c.jp/cms/

昨今ウェブ制作の現場で話題になるCMSとえば、コスト面での導入が容易なMovable
Typeや、オープンソース系が多いと思います。今回のカンファレンスでは、FatWireや
インターウォーブンという、エンタープライズ企業で多く導入されている製品の事例を
中心にセッションが組まれており、コーポレートサイト、コマースサイト、製品サービス
サイト、自治体及び公共サイトと幅広い事例を一気に知ることのできるイベントです。

また、主催である日本ウェブ協会・CMSワーキンググループでは組織の壁を越えて、
CMSを研究・普及することを目的に活動しており、今回のカンファレンスでは研究成果
の中間発表もあります。CMS製品を価格と機能の軸によって比較を行ったマップを
作成しており、日本ウェブ協会という第三者機関からの公式な資料として発表します。
※この発表には制作者の中ではDreamweaverやCSSで著名なアンカーテクノロジー
株式会社の神森勉氏も参加されています。

今後インターネットやウェブの人口の増加と共に、企業や公共サイトのコンテンツは
膨大な数量になって来ます。そうしたコンテンツ（HTMLなど）を効率よく管理し、更新
頻度を高め、高水準のHTMLを自動生成してコストダウンしたい…という流れは、必ず
やってきます。その時にウェブ制作会社は、どうするのか、個人に求められるスキル
は何なのか？　すぐそこに来ている課題に向けて考えてみませんか。

また、このカンファレンスは単なるコストダウンや効率化だけでなく、むしろCMSを攻め
のツールとして戦略を組み立てる軸としての側面もお見せ出来る貴重なイベントです。

>>667
誰も軽いなんて言ってないと思うが。

文系というか、ＩＴ素人が考えるＩＴ技術者＝コーダー。

コーディングが出来る＝そんな仕事誰にでも出来るだろと思ってる（確かにコーダーは中学生でも出来る）

それ以上の技術者なんて想像も付いていないのが現状。

このタイミングで、カンファレンスの基調講演とは。。。

壊れてないものを直すな

の典型だ。だいたい、何でデベロッパーを換えたんだ。

今回のとはちと違うけどｗ　東証なんかのコピペ

27 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2007/05/27(日) 17:31:35
　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）システム担当　「賠償金１０億でいいよ」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 （　・∀・）子会社担当　　「賠償金１５億だ。（５億もらっちゃお）」
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （；・∀・）一時受け部長　　　　 「請負に賠償金２０億を請求しろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　　 （　・∀・）一時受け担当　　　　「了解！あれ？５億の利益でる！？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）請負メーカ部長　　　　「おい！賠償金２０億なんて払えないぞ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）請負メーカ主任　　　　「ほ・・・・保険で！保険で！協力会社に賠償金２０億一応請求しておきます。」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）協力会社主任　　　　「とうさんだ・・・・。保険もかけてないし・・・・」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；T∀T）派遣担当　　　　　　 「バグはどこ！？はやく帰って寝たい。」
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

まだ治ってないな。
中の人は何日徹夜するつもりなんだろう。

こりゃ損失でかいだろうな
淀の人怒りまくってんのかなやっぱ

サイトリニューアルは色々な理由をつけているが、要はリプレース需要を掘り起こして
儲けようというデベロッパーのホラに乗せられただけだ。

当たり前だが値段、品揃え、買いやすさ、信頼に勝るものはない。
amazonなんか良い例だな。

>>670

>>614 の図を思わせる名前だな

淀はまるっきり被害者だな

前の画面は見やすかったのにな

てか、限界徒歩圏に淀あるからネット要らないｗ

>>685
青年実業家って要は鷺紙。

中身の無い話と、過度な期待を持たせて仕事取ってくるんだからスゲーよな。

上に出てた、被害に遭った企業はなんだかんだで鴨認定されたなｗｗｗ

そういう話に弱い役員が居るか、リベート貰う手筈になってるんだろう。

株主は訴訟起こせよ。

>>689
価格チェックしたいときは便利だよ

>>674
コンビニ決済とかあるじゃない。

代引き、手数料アップしたのが影響してんのかな

PC製品買うならソフマップの方が上。3000円購入で送料無料だし。
ネット通販でヨドバシ使う価値は既にないな。

Jakartaかー

>>266
ヨドバシもポイント使ってもポイント付いた気がする

ここ領収書の紙がでかいのが嫌い

面倒くさいから淀に電話発注すっかなぁ。そん時にサイトが使い物にならんと文句言えば桶かな？

クロスサイトスクリプティング (XSS) 脆弱性
検索画面だけ塞いどけばなんとかなるなんて思っていそうだな

画像サーバのApacheいやにVer古くない？
Akamai使うのも止めちゃったのかな…

>>700
RedHat4のデフォルトVerだね。

ヨドバシはリニューアル前から遅かったのであまり違いがわからん。

アマゾンで買うのが一番安いだろ新品で19%OFFとかとか
配達も早いし1500円以上で無料だべ

前々から糞重かったじゃねーかよ。

重さもそうだけど、デザインが悪くなったのと、
商品にたどり着けなくなったのと、
商品ページで画面をスクロールしないと商品説明が読めなくなった、
てな改悪だからなあ。
重さ解決しても、現状じゃあ以前みたいに利用する気が起きないな。

携帯サイトは使いやすくなったんだけどなー

J2SE/J2EEとフレームワークに精通した技術者いるのだろうか？
WebLogicでなんか組むのかなぁ
つうか、WebLogicなんてまだあったの？
つうか、これってクラスターシステムのネットワーク設定の問題もあるのか？

そういや、サクセスってリニューアルしてから、すぐ潰れたよな

>>509
微妙なバランスｗ
きちんとシステムが分っているやつは数理的にモデルをつくって
きちんとアタリをつけられるよｗ
理系の数理モデル考えられるやつがいないからそうなるｗ

>>556
＞ＩＴなんていわれる前の昔、散々議論されたり書籍化された評価手法、設計手法 
＞が今何の役にも立ってないんだよねｗｗｗ 
その書籍化された方法どおりにできない、やってないからこうなるんだよ
つうか、実際同じように開発していけないけどなｗ

＞物ができてからの総合評価というか、試験運用をデバッグと称する輩が増えている。 
これは小さいもの、その場で終えられるものならいいけど
こんな大きなサイトでやる奴いないだろ、いくらなんでも
段階的に何度もチェックするはずだよな
でもこのサイトはそういうことしてなさそうだな
予算なくてｗ
安物買いの銭失いｗ

>>557
デザイン会社なのにデザインがデグレしているって終わってるよな

>>570
ワロタ

>>708
よほど単純なシステムならともかく、ある程度複雑になると想定すべきパラメータが多すぎる、
かつ、相互の依存関係を完全には捉えきれなくなって
ほんと大体のアタリしか付けられなくなるぜ？
そしてあとは勘とコツと閃きの世界にようこそ、だ。

>>576
すげぇな
損失大きいな
6億払ってくれるなら二ヶ月で作るけど

おれなら1週間で作るから7憶くれ！！

魚籠高笑いw

このスレを続けまくって
この会社の評判を固定化したい
こういう会社は同業者として生き残って欲しくない

>>526
デザインすらだめなのか
おわってるなｗ

>>620
ここやブログ、ITMediaみたいなところで散々書かれてるから相手にされなくなるだろｗ

マジメに性能検証フェーズ取らなかったのバレバレなシステムだなｗ

どーせRDBMS内でデッドロックの嵐だろ、
しかも正規化うんぬんでは解決できねーよーなタイプの。
新宿の雑居ビル並みのヘボい建て増しなER図なのが目に浮かぶぜ・・・

>>684
淀の人が損害賠償請求して裁判沙汰になれば評判がたおちしてこういうところにはシゴトたのまなくなるのにな

>>690
真贋を見抜けない間抜けな経営者ということだからな
新しい技術や制度がでてきたらそれに対応できる若い経営者に代わるべきだと思う

地球温暖化詐欺

http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk

上を見ても解るように、CO2排出量と温暖化は関係ないよ。ｗｗ

オブジェクト指向もまともに設計できてない悪寒。

淀コムは昔から使ってるが、なんで楽天より使いにくいんだろうか
検索システムは良いと思うが

無駄に個人情報配るのも嫌だし、普段Amazon使ってるから
扱ってる商品はAmazon優先して探す
できればパーツ関係を充実してくれるとありがたい

>>16
亀レスだけど、SAP使ってる部分は基幹系本体の部分と基幹系と店舗のPOSと結んだところだったと思う。
Webは違うと思うけど、どうなんでしょうか？

>>307-308
やっぱ商品管理(DB)<->ECとの間でズッコケてるっぽいのかな

http://neta.ywcafe.net/000938.html
＞コメント
＞開発内部ではカタログサイトとECサイトって分け方をしていて
＞CMS入れてるのはカタログサイトだけなんですよね。
＞なのでそういった意味ではCMS導入は間違いではないと思います。
＞その証拠に2chスレッドでも決済の方はサクサクといった声があります。

キノトロープはそろそろダメだろう

>>614
＞プログラマのコード
そうそうｗ

木とロープのお話でした。おしまい。

>>729
ロープで輪をつくって、木にぶら下げるのですね。

今までヨドバシ見に行ったことない奴も見学に行ったことだし
リニューアルに関する宣伝は大成功だなｗ

前から使いにくいサイトだと思ってたのでこれを機に大々的にリニューアルして欲しい

ヨドバシに買い物行く前に値段調べて、財布にいくら入れていけばいいか
分かるくらいしかメリットなかった
つーか、それだけで便利なんだけどｗ

「動かないコンピューター」状態lって、コンピューターが期待通りに動かないだけだろ。
記事内容より、タイトルの付け方のヘタクソさが気になる。

> こんな大きなサイトでやる奴いないだろ、いくらなんでも

それがいるんだから困るのよ、この業界は
テスト２日でモジュールをリリースして東証止めた奴いるだろ

そうそう。値段チェックと、PCパーツとかのニッチだと
扱いがあるのかどうか、とかの確認が出来た。
できねえと結構不便と気づいたｗ

>>734
釣りだと思うが一応

http://allabout.co.jp/career/corporateit/closeup/CU20030206A/
日経コンピュータに創刊以来、連載されていた人気コラム「動かないコンピュータ」

>>623
あれ、いつリニューアルしたっけ？いつも見てるのに気づかなかった。
てかこんな重かったっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

店舗ごとの在庫状況が判るサイトってヨドバシ以外に有る?

>>739
じゃんぱら

>>726
コメントはいいとして、記事は糞エントリーだな。

>>737
それくらいは知ってるよ。
コンピューターが期待通りに動かなかっただけ以上の
特別な意味にはならないだろ、ボケ。

>>731
だな。
ヨドバシが通販やってるなんて知らなかった奴ばっかりだったに違いないし。

うまいな。
貧乏臭いというかケチ臭いけど。

九十九電機，民事再生手続きを申し立て。事実上の倒産か
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20081030004/

　九十九電機株式会社は，本日10:00に東京地方裁判所に対して民事再生手続き
開始決定の申し立てを行い，受理された。負債総額は約110億円。
　昨今は一部代理店などに対する未払いが発生していると，市場関係者の間で
話題になっていた。

　同社が代理店などの債権者に対して行った説明によると，バブル期の不動産取得や
業務拡大に伴う多額の借り入れが，今回，民事再生手続きを申請した最大の原因で
あるとのことだ。
　同社はここ数年，財務リストラや経営の改善を行うとともに，好調な売り上げを得た
ことで借入金を大幅に縮小してきたが，最近はPCパーツなど海外仕入れの増加に
よる支払い期間の短縮化や，通信販売，カード決済手数料の増加，競争激化に
ともなう利益率の低下によって運転資金の調達が急務となっていた。このため
不動産の売却などを含め，金融機関からの資金調達を受けるべく協議を続けてきたが，
最終的に追加融資を受けることができず，資金繰りに窮する形となったようだ。

なんだ子供か。

ソフトの外注先が損失分の数億円負担するのかな。

正社員技術者にやらせるべき案件を派遣や偽装派遣に丸投げした当然の結果だ
目先の金ケチりすぎて、高いツケを払うことになる

>>747
システム開発を正社員でまかなう会社なんて、ほとんどないだろ？

そだな。正社員でまかなっている方がトラブル満載。

>>747は、なんでも派遣にせいにしたがる2chブサヨ脳

>>747
運用ですら外注が増えているのに、開発も自社？
面白い事言うね〜

プロパーは何してんの？

文句言ってるよ

本日、九十九電機が民事再生手続き開始を東京地裁に申し立て
負債約１１０億

リニューアル直後も重かったけど、昨夜も重かったな。
徐々に治ってきてるような気もしなくないが。いつまでつづくのか。

なぜか購入手続きやマイページの流れはスムースなんだよな。（別鯖？）

【店員の質】ヨドバシカメラ総合17【落ちまくり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215013408/655-657


655 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2008/10/30(木) 12:37:26
店員と会話をしたら「いやあ、ネットが駄目なら店頭で巻き返せばいいんですよ」。

下っ端がこれでは上も程度が知れるというものだ。


656 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/30(木) 12:52:16
>>655
下っ端どころか、店長クラスまではWebのことをうっとおしく思ってるだけだからな。
むしろ店舗順位が上がってうれしい。
「お前ら！またＥC(Web）店舗に負けて全店順位が最下位だぞ！」とか怒られなくていいしな。
Webはヨド内でもライバル店舗。本部ざまぁｗｗｗｗぷぎゃーｗｗｗ　って感じだ。


657 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/30(木) 13:11:16
今の状態でwebに負けたら閉店候補か？ｗ

>>742
ごめん、何を言ってるのかわからん。てかリンク先読んだ？
日経コンのそのコラム「動かないコンピュータ」とは、
その「コンピューターが期待通りに動かなかった」のを特集するコラムなんだけど

>>752
プロパーの１番の仕事は予算取り。
あとは、大まかな方針を決めて、値切る。
進捗を見る振りをして方針転換。
トラブルが起きたら、怒るコトが仕事。

システム開発要員を正社員でまかなうなんて、
本社や営業所や工場の建設に備えて、常に土方を雇っておくのと同じだよ。

道があればこその商売
土方がいてもいいじゃない

>>646
それなないｗ
いまどきのへなちょこセレロンはC2DコアだしG4とかpgrですよ
とG4使いの漏れが言ってみる(´･ω･`)

今のセレロンはへなちょこじゃないからな。つかへなちょこセレロンだとやっぱぶち切れるだろ。

dsromより遅い

リニューアル後、今はじめて見てみたけど、なんだこりゃ。構成的に見づらいよ。

前に戻してくれ(´・ω・｀)

嫌なら使わなきゃいいじゃん
前に戻せとか何様なの？

お客様。

自転車操業の酷い所に発注してしまったか？

なんかヤフオクと同じ作りになってて買う気が失せた(´・ω・｀)

ヨドの通販はマイナーな商品が安く買えるから良い

なんか昨日よりも酷くなってないか？

ヨドのサイトってリニュ前から重かったよな。

・・・そしてついに全く反応しなくなってしまった。真っ白。

>>771
というか、負荷が重くなってきたから全体を再構成、ついでにリニューアルという
のがよくある話ではないかと

>>773
上にはそう言うさ。
実際は、潜在バグ

そもそも、なんでリニューアルしたん？(´・ω・｀)

>>775
ソースがスパゲティになってしまったのでシステム更改したが
リカバリーを考えていなかったため八方ふさがりになった


ラッシュテストや負荷テストをやったのか

>>776
(ﾉ∀`)

なんでもとのシステムに戻さないんだ？？
普通前のヤツくらいはとっておくだろう？

>>778
>>230

>>778
戻そうにも戻せないんだろ。
B2Cだと顧客ステータスがフロントから24hコロコロ
変えられるから、移行してしまったら元に戻せない。

>>780
その理屈でいくとリニューアルも永遠に不可能だな

GUIはリニューアルしても、おなじDBを見ていたら
(ＤＢの実体は違っていても、テーブル定義等が変わっていなかったら)
元に戻せるだろうけど、リニューアルついでに仕様もごっそり変えているだろうから、
古いシステムに戻せない。

正確に言うと、旧システムに戻す= 10/21 の時点でのデータに戻すことになり、
10/21〜10/30に増えたり変わったりしたトランザクションデータを旧システムのDBに投入できない。
∴旧システムに切り戻せない。

ごっそりリニューアルしないで、段階リリースとかにすれば、まだよかったのに

日経コンは一回取ると
勧誘しつこいよねー
電話かけてくるなババー

今日は軽い方みたいだね。昨日までは糞重かったのに。
yodobashi.co.jpのドメインは何故かすんなり繋がるんだが。
前はビックが表示遅すぎて買う気失うことが多かったんだが、
なんか逆転しちゃったなぁ・・・

デザイン自体も前の方がマシだったんじゃね？

旧システムをサーバごと残しとけば良かっただけ

在日朝鮮企業＝ビッグカメラで買い物する奴は売国奴

>>785
戻すとリニューアル後の注文が失われますがよろしいですか？
[Y/N]

システム屋じゃなくてウンチク屋のペテン屋なだけだろ。
コードどころか仕様以前と。

何がどうなると、リニューアルオープンでいきなりこけるのだろうか。

>>787
だろうねー。運用できなくなるんだろうね。

これフロントの差し替えだけじゃなくて
DBも新しいのに切り替えたの？

遅い以前に、不便になってるじゃん。
メニューが減ってる。

俺もとあるEコマースサイトの一部システムのリニューアルに携わったことあるよ。
そんとき思ったのは、
元に戻すには新システムの注文データを旧に変換して書き戻す。←コレだけでもほぼ不可能に近い。
リニューアル時にはついでに商品データの構成を変えることも多いから、
これのデータ作成作業も元に戻してもらう。←関係部署に平謝り
リニューアル開始から数日間程度は旧から新へデータを移行させるために
日時バッチの一部を手作業で回したりもしてる。その間の中途半端な
状態のデータを戻すって、考えただけで気が遠くなる。

リニューアルしてしまったものを元に戻すてことは正直現実的じゃないよ。

茸「Ｆ５攻撃されてます！

>>793
注文データって言うほど動いてねーよｗ
サイト行ってみ？

ツクモ見たいに潰れたんじゃないのか

他社が引き継ぐにしても、解析だけで１週間以上かかるよな。

戻す方がいいと思うがな。

その間の注文は平行してsqlで拾ってExcelに落として、手作業で対応する。
このまま緊急対応しながら前に進むより、一旦敗北を認めて撤退、体制を
立て直して改めて進む方が、ダメージは少ない。


つーか、どうやったら戻るか、の手順さえも最早解らないんだろうな。

>>797
トラブル物件誰が好きこのんで引き継ぐよｗ

>>798

まじで>>119を実行するのかｗ
119ってレス番も・・・ｗ

拒否られた。。。

サーバーから応答がありません。

サーバーが存在しないか、接続拒否あるいは混雑している可能性があります。

作り手側の手抜きをするためにOSやFLASHのバージョンを切り捨てるような
強弁詐欺集団の制作会社を使うからだよ。
Webビジネスてのは汎用レベルの見切りを誤れば時代遅れにも先走り過ぎにもなる。
時代の流れに合わせて最適化を迅速・安価にできなければ「デキない会社」でしかない。
どんなに偉そうなことを言っても結果がすべて。

キノコスレの噂なんだが。


79 ：名無しさん＠どっと混む ：2008/10/29(水) 22:42:52 (p)ID:GA/CAo/d0(3)
賠償金は最低2億だそうです。

さっき門別が泣きそうな顔になってた。

from　大久保ヨドバシ電算室

ヨドバシはただ、お天道様に背いた事(２重派遣、出入り業者を
ヘルプという形のコキ使いなどなど)で、バチが当たたっんだよ。

こういう深刻な障害が発生したとき、もしベンダーが富士通やＮＥＣ、ＮＴＴデータだったら人海戦術をとってでも対策をとれる。
社内や協力会社からＤＢ、ネットワーク、アプリケーションに詳しい人間が呼び寄せられて原因追及や障害対応ができる。
まぁ大企業は大企業でいろいろ問題はあるが、キノコはその点圧倒的に人材が確保できていないようだ。
で、ヨドバシがそれを承知の上で、生田に騙されたのか開発料金の安さに目が眩んだのかは知らないが、キノコに委せたのは
ヨドバシの責任ではあるな。
たとえ今後10億円の損害がでたとしてもヨドバシが負うべきだろう。

キノコが一次請けなの？

誰かが音頭取ってたらどこかしらか情報が出ると思うのだが

受注したのどこの屑会社？
こんなサイトひとつ満足に作れないくせに受注しちゃったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>805
さいしょから、人海戦術で仕事してくれよといつも思う。

その２億、最初から使っていれば良かったのにね。

>>802
＞時代の流れに合わせて最適化を迅速・安価にできなければ「デキない会社」でしかない。
時代の流れに合わせて最適化を「他社と同等の期間・価格」でできなければ「デキない会社」でしかない。
だろ。
迅速・安価にできるところがあれば教えて欲しい。

>>805
その前に大手ソフトハウスが元請けだったら・・・
今時こんなXHTML化もされていない汚い肥満ソースなど恥ずかしくて晒さないよw

それにしても復旧遅過ぎだろ？
これじゃなんのためのCMSなのか分からんだろがw

web製作業界って恐ろしいほど参入障壁が低いから
他の業界では使い物にならないドキュンがひしめいてるんだよね。
１０年以上かけて鍛える他の技術職とは異なって、
技術も１年もあれば余裕で習得できちゃうし。

>>810
IT業界は製造要員を軽視したんで
実装能力がボロボロなんだよね。

>>810
>「他社と同等の期間・価格」
同等だったら普通だろ？w
少しでも最適化を迅速・安価にするノウハウと実践力がないと
デキる会社とは言われないよ。

>>813
同意
実装する人間を軽視して、キノコの生田のような宗教家が評価される
生田は元カメラマンでシステム開発はやってないし

そもそもデキない会社の話をしてるのに、なんで真逆の話をしてるんだ？オマエラ

常識で考えて

とりあえず、リニューアル前にもどせｗ

>>815
口だけしか能のないSEもどき（偽装SE）の方が
実装能力バリバリのPGより単価が高いんだよね。
ほんとIT業界は糞だよ。

>>818
いくら実装能力があっても企画できなきゃ駄目だよ。

>>805
富士通やＮＥＣなら、売場の場所替えでも提示すれば今からでも人海戦術ただでしてくれるんじゃないか？

>>817
奪い取られた段階で通常もとのベンダーは手を切ります
淀が土下座してお願いしない限りはむりだろうねｗ

なんだ、このSEとPGの自画自賛合戦は？

>>817

たぶん、リニューアルに合わせてシステムも変えてしまって
どうにもならなくなってるのかも。
止まった時のバックアップは考えるけど、
元に戻す事は考えてないと思う。

テクノバーンにもくそ味噌に言われてるな＞キノトと淀

　関係者によると同社はオンラインサイト拡充のため、ウエブ業界では比較的名の知れた制作会社が開発を行ったCMS
（コンテンツマネージメントシステム）を導入することでサイトの全面的リニューアルを実施。しかし、このCMSは
日本有数の利用者数を誇るヨドバシカメラのトランザクションには耐えることができなかったことが、今回の遅延につながる結果となったようだ。

　この制作会社はフラッシュなどを使った「見栄えの」する企業サイトの制作では定評があるものの、本格的な電子
コマースシステムの開発を行える程の開発部隊を備えているとは言えず、今回のCMS導入決定を巡っては業界内でも
「ほんとうに動くものができるのか」といった疑問の声なども上がっていた。

　ヨドバシカメラとサイトリニューアルを行った制作会社は共同で事態の沈静化を目指してシステムの最適化作業を
行っている模様だが、今のところ抜本的な解決策は見出せないのが現状。


業界内部で「ほんとに動くものができるのか」と疑問視されてたって......
もうねどんだけ馬鹿かとwwwwwww

普通は客側のシステム部のｴﾛｲ人がシステムのリリースを許さないと思うんだけどな

立ち上げ失敗を考えないままにシステム変更＆強行する会社って凄いね

まあヨドバシ側も人材に恵まれてるとはいえんからなあ。
大学新卒で自ら進んでヨドバシに行きたがる奴なんてまずいないし。

いまだに重いってやばくないか？

>>824
> 　この制作会社はフラッシュなどを使った「見栄えの」する企業サイトの制作では定評があるものの、本格的な電子
> コマースシステムの開発を行える程の開発部隊を備えているとは言えず、今回のCMS導入決定を巡っては業界内でも
> 「ほんとうに動くものができるのか」といった疑問の声なども上がっていた。

要はこんな会社選択したヨドバシも相当なマヌケだったということだね。

ヨドだのビックだのは上も下も脳みそ筋肉でおまけにドケチだから
そら騙されるわな。

>>825
リリースしたのは、深夜か早朝で、その時は問題が発覚しなかったんじゃないかな。

レスポンス問題は、原因にもよるが、条件が揃った時に突然発生する場合がある。

これから冬物家電、ボーナス、クリスマスって大変な時期に入るのに
付け焼き刃で直していくので大丈夫なのかね？

シゴトを頼むほうは、これからはエージェントを代金の5-10％ぐらい出して雇って
チェックしてもらうほうがいいよ
今時の企業ならそうしているはずなんだが
ケチったねｗ

DSiの予約でパンクしたのかと思ってた。

バカなとこに頼んだら仮にお金がいくらあっても足りないわけで。

そもそもな選択ミス。

>>830
> レスポンス問題は、原因にもよるが、条件が揃った時に突然発生する場合がある。

で、ほぼ24時間重いんだね。

ところでクレームページに入力してる間にタイムアウトするってすげー作りだなおい。
それにしても瑞風の例のブログページ、削除されちまったようだな。

試しにサイトにアクセスしてみたが、これはダメだ…。

オープンした状態だと思い切った手も打ちにくいだろうし、ここは臨時休業の看板出して
一旦サービスを止めた方がいいかもしれないね。

>>732
ﾜﾗﾀww

なんだかんだいってEC経験のあるか、パッケージ持ってる
NかFかHあたりでカスタムしてもらったほうが良かったという結果なのかｗ

その時歴史は動いた　　　−−−ヨドバシの落日−−−

みえない力が働いたのか
単なるバカなのか

原因は競合他店によるF5アタック

毛玉取り機のページ開くのに３０秒もかかってるよw
と思ったら急に反応が良くなったりする。
と、油断したらその他のCD-Rのページでまた３０秒。

まさか、俺が対応している会計システムの障害と同じで、
Oracleの統計情報が原因とかだったら大笑いだな。

SQL文に問題がありそうだな。

安物買いの銭失いか…。
まぁ、ヨドも安物だしな。

高級イヤホン買おうと思ったけど、重すぎてジョーシンのぞいたら
ジョーシンのほうがだいぶ安かったみたい。
ありがとうキノコなんとかさん。

>>835
ど深夜から早朝はそれなりに動いてるよ。

>>840
> みえないバ力が働いたのか

に見えた

俺は初めて彼女とMMXした。
「もうそろそろiiyama? 君のI/ODATAを確かめたいんだ。XT」
MITSUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り彼女のソケット４７８をAOpenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON！何をSis」もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBarracuda
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、「FireWire〜ン」
「もう、ATI」「COREGA欲しいんだろ？」「早くリテール」
俺は激しくTSUKUMO。「インテルはいってるっ！IEEE！1394！」
「あぁ・・・もうDell！」

これは何か特定の一つの問題が原因ではない予感。
UI層のソースを見てそう感じたわ。

デザインが主な癖にそのデザインすらできてないじゃねえか。

そもそも
ttp://www.yodobashi.com/
でショッピングのタブページが開いて、ホームタブページが
ttp://www.yodobashi.com/ec/
ってなんなんだw

ふつう、「ホーム」ってのが　ttp://www.yodobashi.com/　になるはずだろw

さっき携帯で見ようとしたが全くつながらんなw

CMS載せてるサーバのvmstat見てみたいな。特にI/O廻り。

これ、商品を見る事すら出来ないページもあるし、このサイト終わってるじゃんか

前の方が全然使いやすいし、良かった。
デザインが安っぽくなったし、目的の商品まで時間がかかるし全くダメ。
元のやつに戻してくれ。

家電系サイトをいくつか見たけど、意外に上新の技術が高い気がする。
この商品を見た方〜システムを採用してるし、
さり気なく、コンテンツ圧縮してる。

だからと言って、買わんけどｗ

リンクを押してページが表示されるのを待っているうちにクリックしたことを忘れてしまう。
これは新しい体験だ。
Click&Forget

今ビックのメルマガが着たんだけどその件名が
「EeePCシリーズ初の12.1型ワイド液晶画面搭載 ネットブックPC登場！」だった・・・
嘘つくのも大概にしろと・・・
ヨドバシもビックもどっちもどっちだと思いマスタ。

　トップページ開くのに20秒くらいかかったよｗｗ
　Weblogic + Oracleに乗っかるCMSを大規模ECサイトで使うって聞いただけで、
　あれげだと思うんだけど。


　そもそも、
　ほぼ静的な構造のページなのに何でこれだけ時間かかるんだろう。

�@ キャッシュが効いてないので、メニューなどの生成に毎回DBを読みに行く。

�A ページ生成にメモリ食い過ぎで、Full GC 頻発。

�B Sessionオブジェクトが巨大でかつ、適切にクラスタ構成できてないので、
　 滞留しまくり、Full GC頻発。

�C Oracleのパフォーマンス統計が現時点のデータと剥離しているので、意図
　 しない実行計画のままSQLが実行される。

�D RAC構成で、キャッシュフュージョンの衝突が多発。

　とか。
　まぁ、ストレステストくらいやっとけ。

こういうのは、ルービックキューブと一緒だな

解ける奴は、１分で解けるし
解けない奴は、ガチャガチャやってるけど１年たっても解けねえぜ

なんでそんなに複雑にするのかなぁ。つきつめればショッピングサイトは基本的に
掲示板＋アカウントのシステムの積み重ねでしかないのに。

そもそもヨドバシのネット販売は黒字なの？

>>857
今現在、客にストレステストやらせているんじゃないか。
客にストレスがたまるけど。

お詫びの3%ポイントアップセールまだ〜

>>860
そもそもネット単体を切り離してないと思う

APサーバは、WebLogic じゃなくて、Tomcat だそうですよ。
ベンチャー板のキノトロープスレより。

116 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2008/10/31(金) 00:33:32 ID:KYiAJku60
WEB屋のネタ帳に。
http://neta.ywcafe.net/000938.html

117 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2008/10/31(金) 00:35:50 ID:hs//yRnEP
>>116
糞blogだな

118 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2008/10/31(金) 00:41:38 ID:svC68+1h0
>>91
仰々しい本出してると、こういう時余計にマイナスだなｗ

119 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2008/10/31(金) 00:59:09 ID:yw++nh2C0
>>116
憶測だらけで間違ってる
http://yusuke.homeip.net/diary/2008/10/30/1225374360000.html

120 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2008/10/31(金) 02:04:59 ID:+XG4MNv90
>>119
Tomcat 5.0 系を使うってどうかと思うのだが。
6.0 系まで行かなくとも、せめて5.5系の最新を使うべきだろう。

本当にシステムのこと知らないんだなって思う。

>>847
もういなくなったメーカーとかがけっこう混ざってて、今見ると切ないな

>>863
もちろん切り離していないだろう。そんなことは思ってもいない。
聞きたいのはネット販売部門の話。

【新着情報】ポチッとな　読み込み中.....２分３０秒経過.......

bic 通販サイトも使い難いけどな。

検索性能なら konozama は割と悪くない。
検索性能だけならな。

サーブレット使ってるのか　PHPだとダメなのかな
サーブレットって、セキュリティそんなにいいのか？

>>864
WebサーバがApacheでサーブレットエンジンがTomcatか…。
となると、ひょっとしてDBもOracleとかじゃなくMySQLやPostgreSQLなのか？

>>866
まあ都市部にしかないヨドバシだから田舎は結構使ってんじゃね

金貰ってないから、あくまで感でしかないが
Apache Tomcat mod_jkに問題がありそうな気がするな

一度鯖を止めてとりあえずすべて最新版にあげてみてはどうだろうか

>技術的雑談-複数のTomcatを立ち上げてmod_jk経由でロードバランスさせる
http://www.himajin2001.com/wiki.cgi?page=%B5%BB%BD%D1%C5%AA%BB%A8%C3%CC#p11

>>870
Apache + Tomcat だけど、DB は有償なものということで Oracle という組み合わせは多いと思うけどね

(Apache + Tomcat だから DB も OSS というのは、あまり関係がない)

海外で安く作ったと思ったら、品質悪すぎて修正にお金かけすぎるパターンかｗいい加減気づけよ

明日は我が身の危険があるなぁ。
意識が低い部隊のとばっちりだけは避けたい。

>>842
そういやgigazineも統計とらなくしたら
ロードアベレージが10分の1以下にだったんだっけｗ

つーか、負荷テストもやらんかったんかい？
テストツールのライセンス料をケチったか？

index.doてな感じのURLだったな。
古典的なサーブレットとJSPで構築するよか Strutsなんぞ
使った場合は遅くなり勝ちだ。でもどんなに性能が劣化したとしても
アプリが原因になる場合はこんなに遅くならん・・
それに急遽 サーバを追加すりゃ良いんじゃない。

DBだろきっと。
Oracleのチューニングがまともに出来て居ないんだな。でも
それならもっと早く復旧してもよさげ。

あ、CMSなのね。
信用しちゃったのが間違い

>>857
４があやしいね。
どうせ、0件のテーブルでアナライズしちゃったとかだろ

ネットワーク側から見たヨドバシカメラ問題
http://d.hatena.ne.jp/napsucks/20081029/1225292613

Oracleマスターブロンズが湧いてるなｗ

ＰＣ９８で動かしている

売上やアクセス数もそうだが扱ってる品数の多さが普通じゃないからな。
負荷の高さは通販サイトとしては恐らく日本で一番か二番ってとこだろう。

ヨドの体質からしたら、コストをかけないっていうのが当然のことなんだろうが
この世に存在しない商売道具をゼロから作り上げると思うべきだったね。

そうすりゃ、発注先は富士通とかいった官公庁や銀行相手に商売してる
ところになって、胡散臭いITバブルの残り香だけでやってるところは排除されたろう。

昔OSSにこだわってPostgress使ってはまったなぁ…恐ろしい。

まぁ、きっとWebやDBのサーバ単体の話じゃなくて、クラスタとか本番のシステム構成でのテスト不足じゃないかな。
連動して動かしたときのデータ量が足りなかったとか。
DBの統計情報くらいなら、さすがにもう対策されてる気が。

キノトスレより

[115]114 10/31(金)00:09 vlejRln/0
yahooﾆｭｰｽにもなって社会的説明責任まで発生しているのに
未だに生田は現場にも現れません｡
成功は自分の手柄｡
失敗は部下の責任｡
もう辞めます｡私が辞めたらもう復旧は出来ないでしょうね｡
さようなら｡

実は、DB担当がコボラだった！

なんてことは、絶対無いよな。ｗ

流石にもう直ってるだろうと思って今行ってみたらまだ重いままじゃないか

>>885
なんと昔の俺じゃないか
まったく、近頃の若いもんは・・・

いいぞ、そのまま携帯捨てて海外逃亡を図れ
半年ほど帰ってくるんじゃないぞ
見つかったら殺されるからな
逃げて逃げて逃げまくれ

>>873
OSSとしてApacheとTomcatを入れたのではなく
普通に有償製品としてのWEBｻｰﾊﾞとJavaServletを購入したら
製品名は違うのに中身がApache+Tomcatだったというのはよくある話です

経営が傾くと機械を壊して責任逃れするシナリオですね

あれ、直ったのかな？
結構普通に見られる。

>>891
そうか？
トップだけ軽くて、あとのページに行こうとすると延々「読み込み中」だぞ

買い物したいけどできぬえええ

突発的に遅くなったり、元に戻ったりというのは何故なんだろう・・・
クエリをアホほど吐く仕様が未だにカイゼンできずに、ロードバランサの想定外の負荷が特定の鯖に掛かったりしてる？

なんか唐突に速くなったり、かと思ったら思わぬところで延々待たされたりって、
なんじゃこりゃ

唐突に待たされるから、表示された頃には自分が何したかったのかわかんなくなっちゃって、
で元に戻ろうとしてまたドツボ、っていうユーザーも多いんだろうな

俺のところからだと、別に遅延なく表示されるなぁ。
（キャッシュかも）

おまいら、また突撃してるのか？
全然淀ドットコム繋がらないぞ

>>886
堅牢でよいDBがが出来そうじゃ無いか。

田代砲撃ってる奴いるだろ

>>880
そこの話しを信じれば、お勘定と在庫管理は生きてるのだな。
フロア担当(画像、商品情報、付加情報)と販売員(ページ生成)がバカなのか。

全部キノコのせい？（w

このサイトは天才チンパンジーアイちゃんがバナナ3本で請け負った仕事です。
これ以上アイちゃんをいじめないで！

ヨドバシのメール来なくなっちゃったね…
前は３、４日に一度は来てたのに。

数億円の被害が出るほどウェブからの注文って多いの？

>>903
本当かどうかは知らないけど


978 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2008/10/31(金) 11:29:27

　商品が極端に探しずらい。
　運良く見つけたとしても商品の詳細ページ開かない。
　こんな状態でなんで閉鎖しないんだ？

979 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2008/10/31(金) 11:31:48
>>978
閉鎖したら
宇都宮＋上野＋錦糸町＋吉祥寺の売り上げ相当が消えてしまうｗ

淀.comはこのままあぼ〜んでいいんじゃない？
その昔gooが障害を起こしてgoogleにとって替わられたときのように。
同じようなECサイトは山ほどあるからそっちで買い物しよう。
そもそも淀は価格も全体的に安くないし保証はメーカー保証で充分だし。

ネットがつながらないから店に行ったけど店員がレジにいなくて待たされまくり、、、
もう売る気ないなら廃業しろよ

普通に尼損でいいしな。値段もほとんど変わらんし。
昔はよく使ってたが、送料取るし、
ポイント使えるようになったが使うと金額０の領収書が出るから、経費で落とせなくなる。
それなら、最初から安いところで買ったほうがいい。

>>907
アマゾン裏で支えているのは怪しい店ばかりだよ。

>>905
でも淀の店舗は残ってほしいな
淀は品揃えがいいからね
淀の店舗が近くにあるからそこで新製品の実物を見てからネットで購入

それにしても、キノトロープって言いにくいね。
社名を変えるべきじゃないの？

DBが待たせてるくさい動きだな

まだ検索おかしい

劇重っ！

>>907
個人の買い物は尼でいいな、交通費考えたら
細かい買い物ならポイントの分の差額なんか軽く取り返せてるし

ページ開かないよ〜
ビックに乗り換えちゃうよ
ちょうどポイント使いきってるし

>>891でも書いたけど、結構普通に見られるんだけど。
朝よりは断然重いけど許容範囲かな。

>>916
見られるようになっているな。
ただ、そもそもレイアウトがリニューアル前より見づらい件。

カメラマンからIT業界への転進と言えば、タイガネットワークスの殿岡良美氏だね。
http://www.taiga-networks.com/profile/represent.html

もうひとりは北澤事務所の北澤浩一氏
http://kitazawa-office.com/


いろいろ面白い人たちがIT業界にくるね。笑

>>917
レイアウトは確かにダメだね。
『商品選びに役立つおすすめ情報』とか『注目カテゴリ』『It's New』とかが上にあるのが
鬱陶しい。後、左のカテゴリ一覧の下の広告画像も。
この辺はadBlockで消せるからいいけど。

これ、どうなるんだろうなあ
キノトとの契約内容分からないけど、さすがに淀は損害賠償考えるレベルになってる気がする

てか、損害賠償できない→背任+代表訴訟。
なので、せざる負えないレベル。

件数が比較的多いカテゴリで、表示件数を変えたり次のページを見ようとすると
まだ読み込みに時間が掛かったり、読み込みエラーが出たりする

まあ暴力団みたいな体質のDQN企業だからな。このまま潰れても一向に構わん。

飛び先によって時間がすごく違うなー。

大学まで出てヨドバシカメラに就職する奴いるんだな。
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0230120001&MAGIC=

キノトロープか。奇しくも今月のWeb関係の某誌に紹介されているよ。
それによるとKinotropeCMSという独自開発？の中小規模サイトの運営に最適な
CMSを持っているそうだが、もし、コレをヨドバシのような大型サイトに使っていたとしたら、
この結果は必然なのかもしれない。

設定が出てる出てない以前に、レイアウト糞、情報盛り込みに必死すぎで使い物にならない・・・
こういう糞サイトを作っておいて、WEB系の講演とかするとシンプルでないサイトはプロの仕事じゃない、とかのたまうんだよなｗ

(´･ω･`)ていうかモバイル版までなんとなく重いんですけど

ヨドバシって割高だよな。

検索機能がなんか使いにくい。
Nikon D700とかBessa R3Mとか打っても商品が出てこない。
ニコンとかベッサとかカタカナで打ったら出てくるが…。

確かに使い難くなった。

ってか、ヨドバシで通販する奴いんの？
ここは通販で買う物の現物を確認するところだぜ？

前は左にメーカーとか
カテゴリー分けされてたから便利だったのに

作った奴かわいそす。

>>932
へい、もっぱら価格チェック用でありんす。
ごめんね淀。

数千万円は損害請求されるのか？

>>932
通販で買った方がポイント高いときもあるんだぜ。
しかもクレジットカード前提だし。

うーん、今の状況でカード決済で注文するのは勇気がいるなぁ。

auのサイトも糞重くなった。なんだあれ。
ログインしずらいし

>>932
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000003-jct-sci
年間323億円

だがちょっと待って欲しい、間違えるコンピュータよりマシではないだろうか

>>941
動かなければ「間違える」も同じ。
「使えない」事に変わりはない。

>>936
> 数千万円は損害請求されるのか？

キノトスレのネタによると、淀に２億円賠償請求したいと言われて社長は青ざめてるそうだ。
会長はのんきに六本木のレストラン？

>>938
反対に店舗の売り上げが少しは上がったんじゃない？
俺も店舗でPC買ったし。（っていうか店舗のほうが安かったｗ)

サイト使いづらくなったな。
何がどこにあるのか分からん。

しかし、間違わずに今日こうして商品が届いた
「コンピュータは動いていた」のではないだろうか

もう完全復旧したな
意外と早い対応で安心したよ

これでビックやヤマダより上に行ったわけだ
ビックの３日天下だなｗ

しかも相変わらず反応遅いし。

サーバーがウィンドウズならあり得る。

京都出店の計画が御釈迦になることは無いだろうな？

サイトおかしかったのね。表示は出てなかったけどなんか納得

開発受注したのどこだろ。

>>19
ＩＴ系って他の技術者から見ると文系並に頭が悪い。

>>873
ぶっちゃけOracle APとかも・・・・

まさか内製？

>>955
ｽﾚを読み直せばいいと思うよ

>>953
文系が半分以上居るからね。

復旧したというような書き込みもチラホラあるがうちは駄目だ。
遅いという表面的な部分だけでなく、検索や表示の方法という
基本的な部分が前より使いにくくなっていることが問題。
ここ1ヶ月近くまったく使い物にならないから賠償金は2億どころじゃないだろ。

まだ激重。電話回線を体験できる。

また貴重なSEという名のIT土方が犠牲になってしまうんだろうな

こうして、得られたはずの1日8000万程度の売上が飛んで行くわけだなｗ

さあ、みなさん、お待ちかねの三連休ですよ！

キノトはもうこの業界で生きていけんだろ？
どこに対しても殿様態度だったから擁護する業界人はいないだろうし
クライアント側の奴らにもかなり知れ渡ってしまったわで
講演という営業行為ももう効き目ないと思うわ。

これで引っかかる奴いて、また同じこと繰り返したら・・・
担当者は「背任行為」か「職務怠慢」てことだろ。

こんだけの日数改善が見られないとなると、かな〜り根幹的なＤＢ構造の失敗っぽいな
二億の賠償請求の打診がキノトにあったって話がでてるけど、その額はまだまだ膨らみそう
三連休ですごいことになったら、一般新聞も記事にするかも

>>885
素敵すぎるな

横長DBですね　分かります

>>964
開発者がぬけて、仕様書がなしとかだったら
今年いっぱい無理だよね

速くなった

モバイルヨドバシのマイページが404になった…('A`)

いっそ作り直しの方が早くね？

set15.js

//addUnLoadEvent(function(){
//});

仕掛品で爆笑ｗｗｗ

>>970
この盛大な↓状況を作り直すのは根性だけでは無理そう
こんな酷いの初めて見たかも

http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?uri=http%3A%2F%2Fwww.yodobashi.com%2F&profile=css21&usermedium=all&warning=1&lang=ja

ＤＢがらみがやっぱおかしくて、リニューアルオープン後のデータの抜き出しすらままならないとかだと、
根性だけどころか人柱が何十本か必要だろうし

ちなみにビック↓は素敵だね

http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?uri=http%3A%2F%2Fwww.biccamera.com%2F&profile=css21&usermedium=all&warning=1&lang=ja

商品検索の時点で全く動かねぇｗ

使えねぇ、の次元が違う、もはや「使用不能」のレベル。

OSがウィンドウズMeとかなんじゃねえか。

エンジニアの化石になるな！

しかし一気に数万アクセスの負荷かかるシステムを請け負う奴なんて
相当頭良いか、馬鹿かどっちかなんだろうな
普通の神経じゃ怖くてできない

ここに載るかな？

ttp://shippai.jst.go.jp/fkd/Search

■TDDテスト駆動開発を行なえ！

>>943
そのレストランのエグゼブティブシェフとかいうのは
社長の親族っぽくない?
名字同じ

ttp://www.hotpepper.jp/A_20100/strJ000723182.html

レストランの会社案内とは思えない
ttp://e-episode.jp/corp/index.html

検索用インデックス（テキストデータで）を複数用意して、そっちが
メインで回り、詳細データはこれまた複数のDBサーバーで注文も
複数にするとか、けっこうシンプルにできるのになぁ。

なんで複雑にするのか、わかんねw

プログラマーさん達頑張ってもオゼゼ貰えそうにないからとっとと
とっとと見捨てて転職しましょう。

変にかっこつけるからだよ。

この連休、関係者はデスマーチなんだろうなあ

しかし恐ろしい話だ。
当人だったらと思うと寒気がするよ。
SEは魔界をさまよっている気分だろな。

>>966
横長の方が結合しなくて良い分パフォーマンス良かったりするんだけどね

>>984
本物のSEなら何をどうすればいいのか分かってる。
問題はそうしたがらない、文系が存在し、決定権を持ってること。

バカは死ななきゃ直らない。
ペテンや搾取で商売してたがとうとう企業の寿命が尽きたのだろう。

この連休で損失がとんでもないことになりそうだな

お、まぁまぁ速くなったぞ。
実は商品コードとカテゴリコードにインデックス張ってなかったとか（ｗ

デバッグが終わるまで　淀．ｃｏｍ　ＢＥＴＡ　て　表示してほしいものだ。

ここまで長引くということは、CMSのアーキテクチャまで踏み込まなきゃならんレベルかもな。

文字コードSJISって

表示される瞬間に画面が右にずれたり左にずれたりするのはなぜ。

単純に軽く軽くという意識で良いと思う、通販サイト。

お、今は軽い

動いたのは良いが、多額の金と時間をかけたわりに
ご自慢のＣＭＳとやらも機能せず、検索も滅茶苦茶で前より使いにくくなってるって事は
・・・
・・
・

単純に３億円をドブに捨てたわけか

ヨドバシどっと混むだから。

今は重くはないんだけど、変更前から何が改善されたのかわからない。

たぶん １０００はとれないと思う。

「動かないコンピュータ」って懐かしいなぁ。

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