【自動車】トヨタ：カローラ値下げ、国内販売の底上げ狙う…標準装備を軽減 [08/10/28]

　トヨタ自動車は28日、小型セダン｢カローラアクシオ｣と小型ワゴン
｢カローラフィールダー｣を部分改良し、大半のグレードを値下げして発売した。
標準装備を軽減した。部分改良に伴う乗用車の値下げは、03年10月のミニバン
｢イプサム｣以来。低迷する国内販売の底上げを狙う。

　希望小売価格(税込み)の値下げ幅は、アクシオが最大7万500円、フィールダーも
同5万3500円。グレードによって改良点は違うが、後方確認モニター機能や、
鍵穴に鍵を通さなくてもロックを解除できるシステムを標準装備から外した。

　希望小売価格はアクシオが131万1000〜239万5千円。フィールダーが151万1千〜
225万7500円。


▽News Source　asahi.com 2008年10月28日21時40分
http://www.asahi.com/business/update/1028/NGY200810280011.html
▽Press Release
TOYOTA、カローラアクシオならびにカローラフィールダーをマイナーチェンジ
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Oct/nt08_069.html
カローラアクシオ Ｘ（1.5L・Super CVT-i・2WD）
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Oct/image/nt08_069_1.jpg
カローラフィールダー X“AEROTOURER”（1.5L・Super CVT-i・2WD）
＜オプション装着車＞
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Oct/image/nt08_069_2.jpg
▽トヨタ自動車　株価 [適時開示速報]
http://www.toyota.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7203.1
▽関連
【自動車】トヨタが新型ローンを設定…購入時に半額支払い　3年後に残り一括支払いか車返却 [08/10/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224550076/

2

もともとボッタクリ価格なだけに　たいして安いと思えない

カローラなまはげ１００万円

カローラ自体要らない子と化しつつあるよな
サニーがティーダに名前を変えたようにカローラも…

トヨタ自身が非正規雇用で成り立ってて、
日本中にそれを広めてしまったからな

新車買えない若年層ばかりだよ。

>131万1000〜239万5千円
むしろ、同じ車種なのにオプションで値段が倍近くまで変動することが異常だと思わないか？

ちょっ　カローラで239万なんて高すぎるだろJK

＞部分改良し

欠陥車の可能性高そうだな

>>1ケチくせーな 値下げしてもぼったくりじゃんよ

これまでの標準装備をつけると結局高くなるってオチだろ

どうせいつかはロッテリアにするんだろ？

カローラフィールダーの4WDなんてレガシィの2LSOHCより高くなっちゃうなんてｗ

値引きを渋れば、これまでと変わらないジャン。

それよりハイブリッドの値段を下げろ。

バックモニタ廃止か
明石屋くんの立場なしだな

>>8
すまんが、カローラが100万超える時点でびっくりした。

買えないから中古を作れ

ついでにディーラーでの貧民層への対応を見直し
貧民層専用待合いスペースを屋外とするなど
差別化を強化する事でコストダウン(ry

なにやっても無駄。
税金や保険が高すぎるんだよ。
５０マンでも買わんよ。

昔のカローラ　＝　ワゴンＲ

ほー　これはすごい！！

誰もかわないけどね

トヨタでお買い得なのはヴィッツだもんな
カローラはもはや高級車ｗ

それでも軽自動車の方が３０万円前後は安いというのに。

カローラで新車でもと思ったけど、手が出なかったｗ。

今、カローラこんなに高いのか
１００万ぐらいにしたれよ

カローラの値段見た後だとインプやアクセラが格安に見えるものなぁ

カローラって名前の車多杉

全く値下げじゃないような

最上級グレードで純正ナビ付けたら263万9650円ですか。
どんなカローラだｗ

>>16
さんまがあれだけ宣伝したのにねぇｗ

ミラCVTの最安値はだいたい99万円（メモリアルエディション）くらい。
ムーヴのCVTの最安値は、117万円（メモリアルエディション）くらい

この価格帯の軽が手が出せる限界。リーマンショックの嵐

他の物の値段は下がっているのに車だけは上がり続ける不思議

>>26
カローラだけじゃなくて、自動車の新車価格はバブル期より高くなってるよ。

＞アクシオが131万1000〜239万5千円。フィールダーが151万1千〜225万7500円。
なにこれ

買いませんｗ

今こそスズキアルト47万円だろｗ

>>36
TATAに対抗するにはそれしかないな

フィールダーって…我が愛車、荷物がいっぱい積める意外めぼしい自慢は……無い……

トヨタはデザインがひどいから売れないんだろ？

カローラって1.5ｌと1.8ｌの二種類があるんだっけ？

この価格帯にこの程度の値下げで本当に底上げできるわけもなく・・・

>>5
いろんな車種の名前の頭に「カローラ」ってつけて
販売台数一位をキープするためには必要なので、当分無くなりません。

誰が買うんだよあんなだっさいの
ヒュンダイ買った方がマシ

>>39
というかトヨタがひどいから売れない

スズキやダイハツの営業は
新車価格を150万円の設定にしてくれれば20〜30万円くらい値引きして売るのに。
って言ってる。

ていうか、ファミリーセダンとしての「カローラ」の存在自体、
時代が求めてないでしょ。
ファミリーカーとしてのセダンの役割はもう終わって、
セダンは嗜好性の強いスポーツセダンや、高級車とかそういう立場に立ってると思う。

>>1
> 標準装備を軽減した。

それ、値下げちゃう。安物バージョンや。

ワゴンRとムーフ゛のどちらが販売競争に
かつかが分からないイライラ

日本で売れなくてもアメリカで売れるから関係ねーって感じでやってきて
この有様だもんな。

アクシオもフィールダーも悪い車じゃないだろ。
ただし買うなら最廉価グレードかせいぜいその一つ上まで。　　　それ以上の買うぐらいなら別の車選んだほうがマシ。

あれ？こないだ全車値上げしますみたいな発表しなかったか？

どこのメーカーもほとんど値上げに追随してこなかったからなw
まあトヨタが勝手に暴れて勝手に自滅してるだけ。

非正規雇用ばかりイクナイ

先進のハイテク装備なんかいらないんだよ。
ふつうに走る止まるで充分なんだ。ナビさえついてれば。

機能をはずしての値下げなら意味ないだろ？

>>27
アクセラもインプも普通にいい車だ

新車でカローラとか飲み会の肴にされるのがオチです

ウチの嫁さんの親とかみたいに実際の値段で他車と比較しないで
「カローラは安い」って刷り込みで買う人もそれなりに居るだろうから
車名は変えづらいだろうな

で、そういう人は装備省かれての値下げでも「安くなりました」って
言われれば大喜びだったりするんだよな…

メッキグリルにすぐ剥げる塗装するムダも省いたのか？

デザインはダサいわ、訳わからん事はやってるわ
いい加減、トヨタだから買うって時代じゃない事にまず気づくべき

自動車はアルミで作るだけで燃費がめちゃくちゃ良くなり環境にもやさしいよ
鉄の塊動かすのはガソリンの無駄

>>49
そうそう。
日本国内での販売台数が下がると社員の指揮が下がるとかで最近焦り始めたみたい。
そのわりには早速派遣を切り始めているけど。

カローラ、特にセダンのアクシオはさしたる魅力って無いんだよな。
昔は「普通であること」が売りだったけど、今や「普通」はミニバン・コンパクト・軽に取って代わられかけてる。
『カローラブランド』全てをひっくるめて、ようやくフィットやワゴンR等と五分だもんな。
ミニバンのノア/ヴォクシーをひとまとめにしたら、これとも五分か負けるくらいか。

>>44
それより売れてない他社は？

個人ユーザーで、カローラ（あるいは、プレミオ・アリオン）に
こだわって乗ってる人は、特別天然記念物ものだから、保護して
いたわってあげないと…

ドアビーム抜いたりスポット減らしたり飛散防止ガラスやめたりとかじゃね？

タイヤ一個減らして、三輪にしたら安く出来るんじゃないか

装備外しておいて値下げになるのか？

>>65
純正タイヤの納入価格って、数百円らしいぞ。

カローラって90万円〜180万円くらいが妥当なんじゃないの？

実質値上げだろｗ

うちの親父は50代後半の団塊なんだが、「クラウン欲しい」って言ってて預金し続けていて
最近クラウンロイヤルが一括で買える位の預金ができたので"ヴォクシー"買いますた…

>>67
＠が缶コーヒーぐらい、とも。

カローラが240万円もするなんて、
アメリカよりも高いな。
アメリカは、シビックが3万ドルだったって･･･あれ？

>>45
昔カリーナとかいう車があってな、
130万円〜160万円ぐらいしたんだけど、
値引きが最低30万から40万円とか50万円とか半端じゃなく値引きをしてくれたんだぞ。

マツダが売れている理由をよく学ぶべき。レクサス共々

カローラどうしで格差社会体現か、

ディーラー販売の方式自体、ボッタでしょ。
ヤマダ電器の新車販売が開始すれば価格破壊→ディーラー沙汰は間違いなさそうだな。

エコエコ詐欺はもう終わってんですね

>>71
＠って何のこと？

プレミオの特別仕様車とか車両本体だけで300万円近かったりするしｗ
コロナに300万とかありえねぇｗ

ジャパネットで車売れ

>>78
単価

金がないなら、軽自動車を買うのが正しいっていうか分相応。

カローラ買える貯金あったのでトヨタ株買いますた
3720円の時に…

>>81
ありがとう

しかし ヤマダ電機も株価下落で危険じゃないのかな

>>83
南無

　　　　　　　いくら値下げしようが　職を失っちゃぁ〜
　　　　　　　おしめぇ〜よぉ〜

表向きの値段下げながら仕入れ値上げて店頭値引き抑制で相殺

どうせこんなもん。何も変わらん罠ｗ

シータ「これが玉座ですって？。ここはお墓よ、あなたと私の。アメリカが滅びたのに、トヨタだけ
生きてるなんて滑稽だわ。あなたに移民は渡さない。あなたはクルマが売ることも
できずに、私と死ぬの。今は、ラピュタがなぜ滅びたのか私良くわかる。
ゴンドアの谷の歌にあるもの。土に根をおろし、風と共に生きよう。種と共に
冬を越え、鳥と共に春を歌おう。どんなに優れたクルマを作っても、たくさんの
可愛そうな従業員を操っても、一般庶民のふところから離れては生きられないのよ！」

俺の知ってるカローラは８９万くらいだった

>>74
>マツダが売れている理由をよく学ぶべき。
??????

セダンでいいんだよな。
最近のセダンはミニバン並みの視線の高さと頭の上の開放感有る。
ミニバンなんか無駄に大きくて
燃費もよくないし、発進ももさい。
少子化なのになぜかミニバンが売れるんだから
よく判らない。
俺はファミリーカーはカローラで沢山だと思うぞ。

>>84
詳しくいえば71は製品製造原価の単価を言ってるのだと思う

ほとんど共通部品だろうし他にまわしたいだけだろ。レクサスとか。
だいたい装備減らして価格下げるって何よ？
最近製造された車とか、これからの車って見えない所あやしいな。
数年待ちかな。

商用車のプロボックスでいいや。



安いし、モノが積めるし、そこそこ燃費もいい

フルモデルチェンジに期待

100系カローラの「なまはげバージョン 100馬力100万円！」は今思えばかなりのお買い得だったな。

トヨタは全ての面（個人的にはデザイン）でバブル期がピークだったな

>>93
ありがとう
あれが缶ジュースくらいなのか…

>>92
チャイルドシートの搭載を考えると、
ウイッシュぐらいが、必要になるんだろうな…

おいらは、カローラサイズのＨＢ乗りだけれど、
むろんひとりもの。

>>94
トヨタ車の手の抜き方は実にセコい
まず内装、特に裏側内側。
走行機能なら真っ先にブレーキ、そしてタイヤ。

マツダ地獄www

>>95
あれ結構速いらしいよ

88年くらいのデザインの車は今後永遠に
出てこないのかな。

>>97
>「なまはげバージョン 100馬力100万円！」
おまえ、オプション読者だろw

てか、最近そういったクルマ好きにもそっぽ向かれてるよな、
自動車メーカーって。

>>102
乗り換えを前提にしてると中古引き取り価格で泣きが入るが、
乗り潰す人にはかんけーねー（w

>>95
後部座席はケツが砕けるプレミアムシート

>>105
>おまえ、オプション読者だろw

じゃなくて、当時のカローラ秋田がやってたCMのキャッチコピーだよｗ

本当に地球に優しいリーディングカンパニーなら
プリウスとかを大幅値下げして薄利で地球に貢献しろ。

９０年代に発売されたコロナのホイールキャップの件を聞いてからトヨタ信用してないけど

な？まは？げ な？まは？げ ラ？ララ？ララ？　な？まはげ？ な？まはげ？ カーローラあき？た？

バカにすんな！
値下げじゃなくて格下げだろ、ノーマルグレードからプアグレードにしといて
何が「値下げ」だ、オプションでノーマル装備選択したら結局値段一緒じゃねーか！
「プアバージョン新発売」なら誇大広告にならないから、今からでも変えろ。

>>109
プリウスは環境に優しくない。
プリウスに使ってる“ハイブリッド以外の省エネ技術”を他の車にも
投入するのが一番良い。でも、それはしないの。

軽自動車でいいじゃん

クラウンやらエスティマやら値上げしたばっかりじゃなかったっけ

ビスタ秋田犬4WD

この間値上げしてたじゃんｗｗｗ
値上げしていいから、期間工の首するの待ったれや。

>>108
ごめんw
リアルで鼻から、風呂上がりのコーヒー牛乳吹いたw

ビッツを値下げしれ

>>90
>> 俺の知ってるカローラは８９万くらいだった
かつてはカローラ30という30マソのがあってな

ビッツよりデミオの方が何倍も良い。
あの貧乏臭いエセ高級感が嫌いだ。

> 　希望小売価格はアクシオが131万1000〜239万5千円。フィールダーが151万1千〜
> 225万7500円。
たけーよカス

トヨタ離れやっぱ始まったのかな？
隣2台ともトヨタだったのに、日産にしたし
ホンダとか多くなった
トヨタのってる人近所いなくなった

>>120
ビッツが高級感（エセでも）ってどんだけ貧乏なんだよ。
普通あんなのにびた一文高級なんて感じないだろ

な〜まはげ な〜まはげ ひゃ〜く万円♪
か〜ろぉら か〜ろぉら ひゃ〜く馬力♪

これは正解。当面は物を売る戦略は「安さの演出」しかない。
体力任せの値引き合戦で競合を潰していくべき時。

>>103　結構じゃなくて車体の割りに速いよ。ブレーキに不安があるけど
>>107　後部座席は半端なく固い。座布団が必要

>>125
トヨタ車の標準価格なんて、あってないようなもんだしな。
値引きのないトヨタの見積もりをみたことあるか？・・・みんな。

>>112
何やら専門家の方のようなのでお尋ねします。
プリウスに採用されているハイブリッド以外の省エネ技術の詳細ついて教えて頂けませか？
それと件の省エネ技術が他車種に採用されないとする根拠についてもよろしくお願いします。

>>123
いや、トヨタ的に最下層のパッソと差別化しようと、あれこれ豪華に
見せる演出してる。

ここら辺の購買層はそこまで高くも安くもない本当に無難な車を求めてる人が多いから
これらが値下げとなったら買うだろうな

元々デフレ化でも値上げしてたのが異常なんだよ。


＞転載
カローラで見るとメーカーは、10・20万と少しずつマイチェンごとに価格上げてる
H3年で８９万だったのが、H16年では１３０万。


１３年で４０万4400円の値上げ。
年、３万1076円の値上げ。
年率３％の値上げ。

不況で他商品が値下げしてるにも関わらず、だ。

本当に若者に車が売りたいなら、当該者に使わない研究開発費を上乗せしない価格で出すべき。


カローラ、世代ごとの価格
H16 \1,302,000 〜 \2,215,500
H14 \1,179,150 〜 \2,313,150
H12 \1,000,000 〜 \2,148,000
H7　　\910,000 〜　\1,730,000
H3　　\898,000 〜　\1,794,000

無駄な装備はいらないだよ。カスタマイズできる方が良い。

エンジンを一段小さいのにしてでも、便利装備をキープしといた方が売れるよ。
少なくともトヨタ車の場合は。

エンジン別売り・・・は詐欺だからやめとこう。
ブレーキ別売り・・・もいくらなんでも危険だからやめておこう。

で、こうなりました。
「屋根はオプションです」

トヨタは縮小する市場を見越して体力勝負を仕掛けてるな。
他社ディーラーは潰れる所が出そうだな。
弱い所を叩き潰すには絶好のチャンス。流石トヨタ。

考えてみたらカローラとクラウンの間の車種ってパッとしなくなったよな。
昔はマーク�U・クレスタ・チェイサーの3兄弟が幅を利かせてたのに。

>>135
下げ相場のときは、耐えて他社を潰すと、
寡占化が進んで、将来安泰になるものな。

いまだにエコ換えのＴＶＣＦ流してるのには驚いた

カローラって営業利益除いたらいくらなの？
もし５０万円とかだとすると、ボディは３０万、エンジンは４万円くらいで作れるってこと？

そうなると３０万円のボディで時速１５０ｋｍのなか人員４名を安全に守るって凄い技術だな。
スペースシャトルよりも効率よい高い技術じゃないか

鉄鋼の高騰もトヨタは一部しか値上げしなくて
ゴーンがトップが率先するべきと言ってたな
そろそろ弱いところがもうひとつ消えるべき

>>136
バブル期は、カローラに次いでマーク�Uが売れていたね。
マーク�U単独で。

>>135
成功したところで今の経営方針だと長続きはしなさそうだけどな
そういう利点のみに目が行って反動には気を使わないからこけるんだが

>>137
ラーメンとかの食料品とかならそうかもしれないけど、自動車はどうだろう？
関わる産業分野が多岐にわたり過ぎてるから、
結局購買層を減らし市場を縮小させるだけではないかな？

トヨタがすべきは自動車重量税の撤廃・車検の簡素化だろうに。

裏総理の奥田なら簡単に実現できるだろ。
維持費が嫌で軽シフトが起こってるって、統計にもずいぶん前から出てるだろ。
市場シェアの半分が軽。

ヴィッツ買うならフィット買え。

Rushは好きだ
売れてないようだけど…

いい加減にトヨタ自動車と自民党と読売新聞社と創価学会を分割民営化汁！

トヨタ必死だな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>143　どっちにしろ国内は縮小でしょう。
体力勝負仕掛けて現在の普通乗用車シェア50パーセントから独禁法ギリギリまでやれば良い。
軽も含めたシェアならまだまだ仕掛ける余地はあるな

次はおそらく、３列目のシートをオプションにしちゃったヴォクシーのTRANS-X
みたいなのが出てくるぞｗ

ヨドバシカメラのサイトが「動かないコンピュー」状態、機会損失は既に数億円規模？
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810281840

大手ECサイトのヨドバシドットコムが、サイトリニューアルから大規模な障害を3日間続けているようです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220150877

「ヨドバシ・ドット・コム」がリニューアル直後から表示が遅すぎて激重になる大規模障害が発生、一体何が起きているのか？
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081029_yodobashi_slow/

20代なのにカローラが魅力的に映るコスパ命の
僕はもう枯れ果ててますか？

TOYOTA唯一の看板車が、利益率激悪のプリウスだからな。
TOYOTAは、市場去るべきだと思う。
TOYOTAが無くても誰も悲しまない。

トヨタさんの社員より年収低い私がトヨタさんの車を買うなんておそれおおくて出来ませんよ

エアコン、ＣＤ、ナビは、もっと安くできると思う。

>>152
サクシードを自家用に買おうと言い出さないから全然枯れてない。
ちなみにプロボックスを自家用に買うのは悟りの賜物。

奥田ーｗｗ
だれが、こんな糞車買うんだよーｗｗｗ

>>153　そういうメーカーが勝ち残って
オタクしか愛されないメーカーは吸収されたり潰れるのは他業界でもある事
トヨタの強みは自動車オタクに好かれてない事。

カローラとか企業の営業用だろ
ディーラー特需の御用達じゃねーの？

一般人が買うのかよ？

正直な話無駄に大きいよね
もうカローラ辞めたいのかなトヨタ

>>156
すみませんセダンタイプが好きなもので…
それ以外のタイプならプロボックスも少しだけいいなあと思っています。
カロゴンとかも素敵でしたよね。

スポーツカー=オタクになって来てるよな
実際そうだが

>>152
＞カローラが魅力的に映るコスパ命の
まあ、後方確認モニターだののオプション装備品を含めればコスパは良いかもね。

ただ、純粋な移動車と見た場合はコスパが良い訳ではない。
肥大化してるカローラより、フィット系のコンパクトカーの方が取り回しやすいし。

カローラはもはや準高級車。
名前に騙されてはいけない。


現代の大衆車(軽除く)は、ヴィッツ・フィット・デミオ。

つーか、PROBOXですら高いんですが…。
まぁ、ヨタに限らず軽ですら高値傾向続いてるけどね。

都市生活者は、そら買わんて。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 22:29:35 ID:tIPnSGgX
愛知万博開催式典でくす玉割れて、国会議員の先生方の
上に何が落ちてきたと思う？万物を見渡す目の紙だ。
一人だけ気が付いた議員が持ち帰り、俺は先輩から
実物を見せてもらった。一ドル札のピラミッドの上に
輝いてるあの目だよ。わかるだろ？この万博は戸与太の
戸与太による湯田屋の為の万博なのだ。
戸与太がチョウニチ新聞の多くの半日セミナーのスポンサー
やっているの知ってるか。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1111978560/27-31

どうせ中古しか買わないからどうでもいいよ

これは、買いません

じゃなくて、買えません

だな。

少し前の残価設定ローンといいこれといい様子見な感じがひしひしと伝わってくるｗ
なんかやってる振りしてるだけだろうな・・・・

薄給なので、自動車なんて買えません

トヨタってオタクが買うじゃん

カローラ買うぐらいならインプレッサ買うわ

こういう対策をとるってことはお金がないのが販売低迷の原因だと理解してるんだな
車離れがどうとかいってたくせに

こんなお茶濁すようなことやってるうちはまだまだ余裕なんだろうな・・・

>>162 インプとかアニメ絵を貼ってるオタクっぽいの
多いね

>>171
うーん。それは、少し考える。

本当のエコ換えって、車を使わないことと
わかってるくせに あのCMおかしいよな


仕事以外で車使わないといけない機会って年に何回も無いな…
大きなもの買っても運んでもらってるし

これ値下げって言うのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>172 クルマ離れ何て織り込みでしょ
10年前よりトヨタのシェアは伸びてるしな
市場か成熟すれば生き残るメーカーは 限られるのは当然だし

見栄で車乗る時代じゃないんだよもう
俺は好んで軽自動車乗ってる

>>176
> 本当のエコ換えって、車を使わないことと
> わかってるくせに あのCMおかしいよな

クレーム付いてます
【自動車】名前だけ「エコカー」!?　「グリーンカー広告」に異議を唱える動き［08/10/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225087633/l50

今のカローラの装備とか過剰気味だったからな。
オプション化する売り方は、まあ、正道と言えるかもね。
中古だと人気無いし乗ってるのはおじいちゃんとかで
車に負担欠けるような運転してないし、
標準装備が充実してるので、お買い得、らしい。

昔はレスオプションって、標準装備から外す方を選択出来たじゃん？
ラジオ無しとか灰皿無しとか。

変なグレードでっち上げて値下げとかウソこいてんじゃネェっぺよ。

>>182
レスオプションはクルマなしでお願いします＞＜；

次のFMCのときはセダンはカローラの名前が取れてアクシオになるでしょたぶん。
先代の時も既にカローラの名前を変えようとしたわけだし。
コロナプレミオ→プレミオのように。

バカだね、カローラフィールダーの量販パッケを３０万引きの総額１５０万位で買って
１１年乗りつぶし。

これが金が掛からず、乗ってても恥ずかしくも無いギリギリの線だよ。

そういや日産のクルマには魅力がなくなったな。
いまどんなクルマが出てるかすら判らなくなった

自分が非正規社員なのはぶっちゃけ自分のせいだろ
受験のときどれだけ勉強した？
一日2時間もやったか？ちゃんと先生や親の言うこと聞いたか？
コミュニケーション能力、磨いたか？
クラブ活動やったか？言葉を磨いたか？
してないじゃないか！
そうだよ　あの時努力すればいまよりずっと余裕で抜け出せたんだよ
それをむざむざと捨ててきたくせに何が経団連が悪いだ、俺のバーカ

軽４って、50万切ってるんだな・・・
カローラ150万なんて、高級車だぞ。

>>187
そんなお前が好きだぜ

だからメーカーさんよ
車両価格を上げようが下げようが関係ないんだよ
問題は毎年払わないといけないあのぼったくりの自動車税なんだよ
保険代と合わしたら毎年いくらすると思ってんだ
あんなのローン地獄と変わらねーよ

そりゃ軽が増えるわ

いずれ軽規格つぶされるんだから、いまのうちに軽乗っとけ

>>186
日産のくるまって3種類くらいしか無いんじゃね？

マーチとそのバージョン違い
スカイラインとそのバージョン違い
なんか高い車ちょっと。

う〜ん
それでもカローラとしては高額だな

インパクトとしては、軽自動車の市場を食うくらいの値下げを行うべきでしょ
それぐらい被る体力はトヨタにあるはず

>>187
ただ、非正規になったのを自分のせいにしようが世の中のせいにしようが、
車が買えないのにはかわりはないんだよな…。

車買う金あるなら土地買う

アメリカでトヨタがやっている金利ゼロキャンペーンのしわ寄せは、日本人に。

>>195
この不動産崩壊のご時世にか？

バイクの屋根付きを安く作ってくれ。

どうせ見えないとこでコストダウンと言う名の手抜きしたゴミだろう
スポットの点数が少なくなってるのか、ビームが細くなってるのか…
いずれにせよ下げた価格以上に製造コスト下げてるのは間違いない

>>1
装備落としたんなら値下げじゃなく仕様変更しただけでは

安い中古車買って差額で新車のバイク買ってたが
最近バイクもクソになってきた、また中古か型遅れの新古車探すか

無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！
無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！
無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！
無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！アアアアアァ！

3年に一度カローラを買換えて6台乗るより、1台のメルセデスS500を20年乗った方が、
CSも含めて結果オトクって、カローラはどんだけ資源の浪費してんだよw

トヨタお断り

>>203
たぶん、カローラ１０台載ったほうが得だと思う。
メンテフリーだもの。

もうあきらかにズレとるな
むしろムカついた

無意味

あれ？自転車とバイクの生活に慣れちゃったから、もう車は要りませんよ？

全然安くなってない件
いらんわｗ
そんだけ払うなら別の車買う

>>206
それにズレてるのは今に始まった話じゃないだろｗ
エコ替えにトヨタ３年分くださいのＣＭ見てりゃわかるだろｗ

追越し車線をノロノロ走って後続車が渋滞するもまるでお構いなし。
そのわりに赤に変わった信号を平気で無視して走り去る。

それがカローラのイメージ。

カローラルミオンってどこがカローラなんだwwwwでかいbBにしか見えない
http://autoc-one.jp/special/corolla_rumion/index.cfm

>>212
中身の車体もカローラじゃないんだよな。

トヨタ車なんか欲しくもないのに、しがらみで買わされてる人はいませんか？

車を買えるだけのお金はみんなは持ってるんだよ
でもその車を維持・管理するためのお金が無駄で勿体無いと気付いちゃったんだよ

お茶も濁らないんですけど！

カローラじゃなくベルタを80マンくらいで売れよｗ

まーＡＤバソかってるほうがまだシアワセかもね
あのクラスでは

×改良
○スペックダウン

だろ？

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　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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みんな軽しか買わねえよボケw

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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　派遣も切るからな
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
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上手い時期に体力勝負仕掛けるな。
軽はダイハツトップをキープが大事だな。

これがうわさの内需拡大ですか…。
でも>>215の言う通り、問題は車体価格よりも維持費の方なんだけど。

後方確認モニター標準装備だとディーラーで後付ナビが付けられなくなるから外しただけだろ。
外した装備の分、値段下がって当たり前。

それをいかにも「不景気の世相を読んで値下げした」みたいにアピールするトヨタの広報も
それを鵜呑みにしてそのまま記事にするマスコミもどっちもクソ。

買わない

トヨタは最高だよ。みんながカローラを買えて、その次はマークX、そしてレクサスが買える様な
国にしてくれるんだよ。そんなトヨタの悪口を言える君達は相当に悪い子なんだね。ひねくれてるよ。

>>226　階層化が進んでるからカローラの人はずっとカローラ、マークXの人はずっとマークXな感じだな
国内のパイは縮小してるが値下げや鉄鋼の値上げも一部に留めて体力勝負を仕掛けて
弱いとこから乗用車を止めてもらう何時もの流れだな。

カローラなんてどうでもいいから
スーパーカブもう少し安くならないかな

フィットが憎いんですね
わかります

トヨタ車がこの世からなくなっても、日本国民は
そんなに困らない。

時代は軽自動車

逆じゃない？

私、女だけどクルマ持ってない男は無理。あと軽自動車乗ってる男も。

>>233
俺はタバコ吸う女と、２ちゃんやってる女がやだ。

カローラってまだあったのか？
Vitzとプリウスに分派したと思ってたぜ

>>186　クルマなんて近くの販売店で適当に選ぶようになったなぁ。
自動車雑誌なんて読まなくなったし。高速使う事多いから軽はイヤだったので
近くのトヨタで適当に予算のあった車買ったよ

>>186　
そう強がるなよ
ＧＴ−Ｒほしいくせに。
正直になりなよ。

>>215
ホントだよな。

ガソリン値上げのおかげで、おれも電車通勤にした。

電車通勤自慢か、世も末だな。

>>238
ガソリン代なんて大したことない
車を手放さない限り意味がない
もし車を所有しているのならできるだけ車を使いまくらないと損

中古で十分

>>241
中古は損というのはドケチ板では常識

中古何て自分で状態確認しなくちゃいけないし
タイヤ、バッテリーなどの消耗品も考慮しなければならないし
車検のメリットも無いし、エコ関連の優遇税制も受けられるの少ないしな

中古車買う人は単に金が無い人だろ
ドケチ板住人は現金一括でレクサスでも買えるが
あえて新車の軽を買う人たちだ
中古車はトータルで新車より高い

>>243
消耗品のあつかい方が中古をうまく乗るコツだよ
ランブなんか右が切れたら左も交換するとか
フィルターも新しくするとか、壊れ前にまとめて交換するのが手間がやすくなるだよ

おれの知人も80マンぐらいの中古車10年で3回ぐらい買い換えてる人いるな
タイヤを取り替えたばっかなのに他の調子が悪くなってまた適当に中古買ったが
登録手数料とか3年車検とか新車乗り潰した方がトータル安いのに

新車だと最初の税金高いんだよな

>>247
つグリーン税制

新車200万円なら　新古車160万円（走行10,000ｋｍ以内登録1年以内）で大した差が無い
しかし
新車700万円なら　新古車540万円と言う現実

>>245
そんなこと気にせずに新車買った方が良いよ
税金、保険、ガソリン代、駐車場代は新車も中古もほとんど差はないから
新車車両価格＋消費税＋取得税＋リサイクル費用　合わせて８０万かそこらだろ
１２年使ったとして１年あたりの車両償却は６万〜７万

中古だと車両を安く買っても耐用年数が短いから１年あたりの償却費はそれほど差はないし
保証部品交換費用や整備代は新車よりも余分にかかる

軽は新車や新古車がいいけど
登録車は中古がお得な場合が多い、特に不人気セダンは３年落ちが美味い。

>>244
>中古車はトータルで新車より高い
車のことをよくわからない人ならそうだろうな
わかる奴なら中古の方が断然安い

>>252
トータルというか一年当たりの総費用が中古より新車の方が安いんだよ

だから中古なんてわかる人が買う趣味の世界なんだよな。
わからない人がディーラーの高品質中古買って延長保証やら色々付けたら
新車買った方が安いしな

>>251
ドケチはそもそも不必要な登録車なんか買わない
中古の不人気登録車よりも新車の軽の方が安い

最近の新車だとグリーン税制、サイドエアバック標準も増えたから任意保険関係
あと燃費のメリットはあるな一番大きいのは3年車検だな

ドケチはそもそも車なんて乗りません

>>257
都会なら当然乗らないよ
しかし田舎では必需品

＞後方確認モニター機能や、鍵穴に鍵を通さなくてもロックを解除できるシステムを標準装備から外した。

量減らして安くしましたじゃ誰も買わねえよ、トヲタの経営陣って馬鹿か？

特にタイヤ、バッテリーは値上げが続いてるからな

５人以上で乗るとか高速多用するとかの人だと
軽よりも４ナンバーバンの新車がお得だな

標準装備の
トヨタイマーを
オプションで外せる様にしてくれ。
話はそれからだ。

トヨタは時流に即手を打つから凄いんだよなぁ・・・
前の低迷の時にRAV-4を、しかも安価に出したりして大回復した。

随分安いな

レクサスとして売り出したらどうだ
誰もあれはレクサスじゃない、とは言わないぞＷ

前の装備で値下げさせればこんなもんだろ

＞43
それだけはないだろｗｗｗ

>>261 ４ナンバーバンの、軽１BOXで充分だろ。

>>268
軽は燃費悪いよ、勘違いしてる人多いけど。
車体の割りにエンジン小さいから、加重運転や高速運転であっという間にカタログ値？、何ソレ？ の世界に・・・・・
軽の利点は税制優遇だけ。
海外輸出の時は、税制優遇なんて無いから、エンジン換装が常識です。

クルマが売れない売れないといいながら、
その主原因とも言える数々の不可解な税金に対して
メスをいれようとしない自動車業界。

終わってる。

263 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/10/29(水) 06:39:49 ID:/OvSra6I
トヨタは時流に即手を打つから凄いんだよなぁ・・・
前の低迷の時にRAV-4を、しかも安価に出したりして大回復した。

269 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/10/29(水) 07:02:14 ID:/OvSra6I
>>268
軽は燃費悪いよ、勘違いしてる人多いけど。
車体の割りにエンジン小さいから、加重運転や高速運転であっという間にカタログ値？、何ソレ？ の世界に・・・・・
軽の利点は税制優遇だけ。
海外輸出の時は、税制優遇なんて無いから、エンジン換装が常識です。

高速で軽は燃費、速度規制で効率は良くないな
高速代は多少安いが

どうせやるなら、もうちょっと思い切った値下げをしないと意味ないよ。
30万ぐらい下げれば一定の効果が出ると思う。

＞269は間違っていないよ。

>>273　それより値上げしたくても出来ない他メーカーを苦しめる作戦だな
トヨタは上手い。

>>272
軽の速度規制てなに？
今は100ｋｍまでＯＫだが

値上げには凄く敏感な会社なのに値下げってオープション外しただけじゃんこれ
なめてんのか

ゴーンはトップメーカーが率先して値上げすべきと言ってたしな
けど一部しかトヨタ値上げしなかったし。これじゃ日産は下請けに
毎年5パーセントの原価低減を要求したがるな。この辺の駆け引きは面白い。

カローラを３ナンバーにした時点でアウト

車を持たない事、これが一番エコでお得なんですよ。
トヨタがどんな手を使って値下げしても、勝ち目はありません。

金がないならマイティボーイだろ？

確かに日本はもっと体力無い所から自動車メーカーを減らすべきだな

もしかしてカローラなまはげって秋田でしか売ってない？
今ならカローラネイガーとか出せば売れるかもな

>>271
別にどう思われても構わんが事実を言ってるだけだぞ。
トヨタの市場に対する行動の速さは周知の事実だし、軽なんてなぁ。
いや、下駄履き利用なら良いと思うよ、2台目需要とかには最適だと思う。
けど、普通車で2Lワゴンでも13km/1L行けるのに、軽で16km/1Lを喜んでる連中見るとちょっとね。

まぁ、カローラすら新車で買えない人ってどうなの？って話だ。　

車なんて新車を大幅値引きで買ってで長く乗るのが一番賢いんだよ。
中古で買ってもいいのは、叩き売り超不人気車くらい。

中古の方が安いって言ってる奴は、新車購入の値引き幅を知らない筈無いよな？
3年落ちが安いとか言ってるけどその値段は新車本体の値引き後の値段だったりするｗ

まさか、エリート揃いのビジネス板で新車を値引き無しで買った事の無い奴は居ないとは思うが。

>>284
2Lワゴンで13km/L？
どの車種だよ？
>>285
最近はそんなに値引かなくなったぞ
モデル末期を狙ったり、ディーラーオプションをたくさん付ければ
今でも値引き幅は大きいが

>>286
ノア・ヴォクだと普通にいくねぇ
ステップワゴンだと12km/L
デリカもそんなもんかな？

燃費ってのはエンジンの力と車体のバランスで決まる。
軽はエンジンが弱すぎるんだよねぇ・・・・・

無理。
だって一年前にマツダを買ったもん。

一番のライバルは、系列の軽自動車ダイハツのムーヴ特別仕様車メモリアルエディションだな

CVT, ABS, キーフリーシステム、タコメータ付、サイドミラーターンランプ、イモビライザー付

価格 117万6000円
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move/grade/memorial.htm

>>287
マジでか？
オレは今2Lの輸入ワゴンだが
だいたい7km/Lぐらいだ
12〜13km/Lなんて夢のような数字だよ
多分オレがそれに乗ってもそんなに伸びないだろうけど

GDI時代のランサーワゴンだっけ凄く燃費が良かったのはｗ

現行型ダイハツムーヴ660ccの
ユーザーレビューでの実燃費が15km/Lなんだそうな

ハッチバックの国産高級車を出してくれ。
ゴルフでさえ白眼視される俺の業界ｗｗｗ

>>293
一応トヨタの自称高級ハッチバック「ブレイド」というのはあるが・・・

R2も出だしがトロイから流れに乗ろうとすると結局燃費が悪くなるよね。

まあ、お金もないしー

たとえば初代シビックよりデカくなった車体を、その半分のエンジンで引っ張ってたら、
性能も燃費も、いろんな所で無理がある今時の軽自動車。

燃費をいうなら、今の時期
タイヤの空気圧をチェックし補充する方が大事なんだよな

気温が下がり空気圧が下がると、燃費悪化と乗り心地悪化になるし。これは軽でも同じ

239万のカローラ、アルミホイールがオプションなんだな…
トヨタで選ぶならオーリス/ブレイドにしとけと言いたくなる値段だ

カローラが今どんなデザインなのかわからない。シビックも。
アクセラはわかるけど。

>>287
普通ってどんだけ田舎道なの？
ヴォクシーで待ち乗りで7km/L
高速で10km/Lちょい
下道長距離でやっと12km/L超えるくらい

>>301　空気圧見てる？出だしで踏みすぎじゃ？

>>301
高速が下道長距離より下回るって、どんな踏み方してんだよ。
街乗り、ベタ踏み、エアコンガンガンでも9km/Lいくぞ。

筆頭株主の独高級スポーツ車メーカー、ポルシェが２６日、出資比率を７５％にまで引き上げる
意向を示したことで、下落を見込んで空売りを仕掛けていた投機筋がパニック買いを入れたもようだ。

ＶＷの株価は週明け２７日、前週末の２１０．８５ユーロから５２０．００ユーロに急騰。
２８日には一時１００５．０１ユーロの高値をつけ、時価総額は約３０００億ユーロ（３５兆
７０００億円）と、世界１位の米石油大手エクソンモービルを上回った。（2008/10/29-01:13）


おまいら空売りしろＷ

トヨタカローラ店に行って「カローラフィールダーください」って言ったら
店員「ご予算はどのくらいで？」
俺「１５０万くらいで考えてます」
店員「プッｗ（バカにした笑い）外に中古車が展示してますので、そちらをご覧ください」

標準装備外すのは値下げとは言わない

>>301
なんかおかしいぞそれ。壊れてるじゃね？

装備据え置きで値下げせず、昨日を削って値下げかよ。

（ ゜д゜） 、ペッ　糞トヨタが

まったくどんだけ守銭奴＆しみったれてんだよ。

機能を削って値下げとかやってることが食品業界（量を減らして価格据置）と似てるなｗ

フィールダーのSは値上げしてるんだが・・・

>>310
過剰装備を削ってシンプルにしました，と言うなら、初めから過剰装備を付けるな，と言うこと。

値下げ分を顧客にデメリットとして押し付ける当たりに鬼畜さを感じるわw

ベース車両とトッピングは別にしろよ

日産からサニーが無くなった今は貴重www

フィールダー、装備を削ればプロボックス

【社会】「ハイエース窃盗団」逮捕…300台以上の盗難に関与
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225150053/

初代カローラは、今のフィットより小さかった
どんどん肥大化して扱いにくくなり
市場を軽自動車に持っていかれた

改良じゃねーだろ

MCで見えないところもコストダウンされてそうだな

ね、値下げがあちこちで始まってるでしょ？
11月は日本中で一大セールが起こるよ。

今どきセダンなんて誰が乗るんだ

>>279
カローラは５ナンバーだぞ

神色ゴールドマイカメタリック萌え〜！

ちなみに今回外された装備をオプションで付けると
従来よりも２万円以上高くなるらしい

実質値上げだね

1リッターのベルタの方が高いのは気のせいですか？

>>298
初代プリウスみたいな、あり得ない細さのタイヤに高圧充填で燃費確保。
グリップ？そんなもんは知らん。乗りごこち？バネゆるんゆるんで対策。

これでおk

んなことわざわざ公表しなくてもマイナーチェンジの度に
コストダウンするのがトヨタのやり方だとおもってたけど

カローラなんだから最初からバックモニタはオプション扱いにしとけばよかったんだよ。

下げる下げる詐欺

>>101
知ったか乙

おまえら高い高いってトヨタ叩いてるけれど期間工の収入になってるんだから買ってやれよw

あとグレードとかカラーを少なくして
在庫やラインの負担をひくくするとか

値下げじゃんくて装備削っただけじゃん

>>290
去年の12月に買ったヴォクシーZS(2000cc)乗ってるが、
片道15km程度の通勤だと燃費は11km/L〜12km/Lくらいとミニバンにしては良好な数値。
しかし、高速で長距離巡航では14km/L程度とあまり伸びない。
背の高さによる空気抵抗が相当大きいんだと思う。

>>290
つかノアボクシーはそんなもん
エンジンが新しいだけあって他社よりは燃費が少しだけいいみたい

>>13
それそれw
しかもあんまり装備かわらんし。
無くなったバックモニターくらいかw

>>322
多人数乗せる必要のない人とか、マンションがタワーパーキングの人とか。

>>337
カローラとレガシー同列ってw
しかも今どきSOHCとか語ってる時点で低能さがにじみ出てる
中古相場でも見てみ

×ミニバン
○ミニヴァン

レガシー買うのはマニアかオタぐらいだから比較対象すらならないでしょう

>>341
だよな
それでいて同列か同等かのように語るから面白い
どういうオツムしてるんだろうな
フィールダーなら比較するのはエアウェイブ　ウイングロードだよな

これだけしか下げてないのに売れるって考える自体甘い

>>336
シッタカﾊﾞﾚﾊﾞﾚw
一世代前のノアヴォクでも君の一個前の　>>335　に迫る数字出せるぞw

現状、軽はもはや軽では無くなっていて（車重８００とか当たり前）
一方ビッツとか１ｔ以下の車が税金のせいで維持費倍になる訳で。

ずいぶん前から与太がそのへん攻撃してるらしいが、果たして。？

人を攻撃する前に、自分を見直せば良いのにね。

おいおい、国内所得切り下げで国内市場は切り捨てる戦略なんじゃなかったのか？w
円高でそうも言えなくなってきたのか？w

おたって、
あほなの？
ばかなの？
しぬの？

これだけやっても若者は車を買わないんだろうな
トヨタにここまでやらせて恥ずかしくないのかね
自動車大国の国民が車離れって笑えない
自国の主力産業だぞ
自動車がだめになったら日本が沈むとは考えられないのか

>>347　まだまだ国内市場は儲けられるよ。
その為に体力勝負を仕掛けるには良いタイミング。
市場が縮小しても寡占化で喰いつくすのも戦略。

元々がボッタだし、50%オフにしないと売れないだろ

カローラで見るとメーカーは、10・20万と少しずつマイチェンごとに価格上げてる
H3年で８９万だったのが、H16年では１３０万。


１３年で４０万4400円の値上げ。
年、３万1076円の値上げ。
年率３％の値上げ。

不況で他商品が値下げしてるにも関わらず、だ。

本当に若者に車が売りたいなら、当該者に使わない研究開発費を上乗せしない価格で出すべき。


カローラ、世代ごとの価格
H16 \1,302,000 〜 \2,215,500
H14 \1,179,150 〜 \2,313,150
H12 \1,000,000 〜 \2,148,000
H7　　\910,000 〜　\1,730,000
H3　　\898,000 〜　\1,794,000

維持費も高いしちょっと値下げしても動かないだろｗ

>>348
トヨタ如きに思い入れを注ぎ込むほど馬鹿ではない。

>>348　無理して買わなくても良いかと。
市場が縮小すれば弱いところから消えて行くさ。
今はパーツメーカーと一部の販売会社の段階。

>>344
嫁がボクシー乗り継いでるんだけれど燃費よくなったよ

>>353
トヨタごときというが現状どこがあるんだよw

>>348

安心しろ。
即金で買った俺のレクサスSCがもうすぐ納車だから。

…株で含み損抱えてるけどな…。
車買わずに、株に突っ込んでりゃ今頃大儲けなのに。

>>356
奥田にジャパンソウルを感じる奇特な人間がいるのかね？
ダイハツの研究員の方がまだがんばってる感強いぞ。

DQNだからアルファード欲しいです。3.5L狙い。

>>359
欲しいのなら頑張って買え。そして人の迷惑にならない運転を心がけろ。

>>348
m9（＾Д＾）

>>353-354
こういう時こそ買い支えて助けてやるべきだろ
無理とか甘えた事を言ってる場合じゃない
世界有数の大企業が客に買ってくれと頭を下げてるんだよ
どれだけ大変なことかわからないのか？

>>358
トヨタ憎しでわけわからん考えになってるな
ジャパンソウルも何もいい物作れば売れるんだよ

>>362
わかりません。

株厨必死杉ｗ

>>363
別にそういう訳でもないんだけどね。
与太の場合いいモノつくる＜コスト至上主義
そこをいついつまでも誤魔化せると勘違いしている人にちょいと、ね。

>>362
トヨタが沈没すれば日本が沈没するさん、こんにちわ

クルマのコストとか全く知らない素人がよく言うわ、笑わせる

良いものが売れるなんて思ってるならビジネス失格だな

自動車税・任意保険、土地にかかる固定資産税みたいに
持ってるだけで毎年税金を搾り取られるものは持たないのが一番だね。

「あなたのおっしゃるカローラってどのカローラかしら？」
ってくらいカローラは多様化したわけだが、
正直、何でコレがカローラなんだよって車までカローラ呼ばわりだからなー。
こういう姑息なとこがなきゃトヨタもいいメーカーなんだけどな。

>>54
その通り。

アホらしいよな。
この価格帯で何とかしようっていうトヨタは自惚れ過ぎ。

>>366
>与太の場合いいモノつくる＜コスト至上主義
実際トヨタがニーズに求められてる物をよく作るからなあ
日産やホンダなんてそういうものが一部しか無いのが問題
あとサービスな

>>371　でもそんなの気にしてるのオタクぐらいなんだよね。
オタク相手に商売してるワケじゃないし

> 鍵穴に鍵を通さなくてもロックを解除できるシステムを標準装備から外した

これって車乗ってる奴なら必需品なんだがなｗ
なんでこれ標準から外すのか理解できない。

>>373
それ嘘。
実際「売れてる」と思ったら特攻するアホメーカー、んだ。
売れようが売れまいが影響力を失うほうが現実痛恨なのを良く判ってるメーカー、２３。
とりあえず作って売れなきゃ次はやめっか、が与太。

>>374
> でもそんなの気にしてるのオタクぐらいなんだよね。
> オタク相手に商売してるワケじゃないし

オタクって何だそりゃ。
普通に突っ込み入ってるだろ、一般的にｗｗ

>>373　サニーとかシビックがこうなって
カローラは残存者利益でウハウハなんだよな

>>377　どれもカローラ店で売ってる商品には変わりない
むしろオタク以外には親切だな

>>378
ウハウハどころか実質フィットに負けてるだろ
名寄せでどうにか名目上のシェアは確保しているが

装備と価格と性能を考慮すれば、このクラスは、
ギャランフォルティス(ランサー)最強。
次はインプレッサとアクセラ。
カローラはティーダよりマシって程度だな、オーリスと違って先代のキャリーオーバーだしな。
内装はいいけど、走らせると5年前の車だ。

>>380　コンパクトクラスならVitzやパッソ、或はラクティス、bB、ベルタと
シェアを多く持ってますしね。

>>381
俺の中ではおまえと真逆だな
ティーダ　カローラ　アクセラ　インプだわ
ギャランは乗った事無いから知らん
そこまでいうんだからギャラン持ってるんだろうな

>>383
若さ若さって何だ

味の素ギャバン禁止。

>>383
ティーダは無いだろ（w
とにかくあの『ファブリック柄に印刷した』ダッシュボードが嫌いだ（w

ティーダってマーチベースだから本来はヴィッツ／ベルタの対抗馬だろｗ

トヨタ３年分いりませーーーん

小手先の販促策はやめて、もっと本質的な対策を考えるべき時と
思う。

>>386
そんなんどうでもいい
静かだし快適じゃん

どうやら自動車メーカーの連中は自動車税や保険代が毎年100円くらいと思ってんるんだろうな

車体価格を下げたところで
その後に税金共が待ち伏せてるんだから意味ねーよ

>>388
てか３年分て大抵１台じゃね？ｗ

>>390
運転席前に大きな体積を感じるデザインがイヤだな。
椅子だけやたら豪華に見えるが運転が長くなるとイマイチだし、
大きすぎるってのが(車内圧迫感の原因)やだねぇ。実際はあんなに
車室広いのに。静かなのは同意。

下位車種からの派生で作ったクルマならベリーサがよかったな。

>>351
>H3年で８９万だったのが、H16年では１３０万。

どうでもいいがH3はエアコン・パワステがオプションだぞｗ
H16は当然どちらも標準。

トヨタはグローバル企業らしく日本の市場は見捨てて海外に目をむけるべし。

カローラの生産で何人カロー死してんだよって話だろ？

以後車名を過労ーラにする。いいな、わかったな！

>>396
註：非正規雇用は労災トバシするので過労死は居ないことになってます。

値下げしても値引きを渋るから総支払額は変わらないのがトヨタ商法

>>379
> どれもカローラ店で売ってる商品には変わりない
> むしろオタク以外には親切だな

論点がずれてるぞ。
ホンダのフィットと販売台数を争うために、プラットフォームさえ違う車を
カローラと称してる事が批判されてるという話であって、カローラ店で売るか
どうかなど関係ないし、オタクとやらいう意味不明な定義とも全然関係ないし、
親切不親切とかいう話とも全然違う話なんだが。
さらにいえば、それこそ一般的な人間はカローラ店かそれ以外なんて分類こそ
意識しないで車を買うことが多いだろ。
俺自身もそうだが、たいていの人は「カローラ店で買おう」とか思わないってのｗ

>>376
実際、トヨタってかなーり冒険野郎ではあるよなw
なんだかんだで、とりあえず出す。
それいて、赤出してる車が無いのが怖い所だが。
アンチが暴れてるけど、トヨタほどの技術屋企業なんてないし、面白い車をガンガン投入してるのもトヨタ。
トヨタ以上に日本っぽい企業は何処にあるのかって感じ。
そもそも、トヨタ以上に国内専用車を出してる所が有るのかと問いたい。

3兆儲けて、3兆国内の開発部門に投入するなんてキチガイ企業なんてトヨタぐらいだよ。
マジで。

さすがトヨタは対応が早い、他社が次々とまねするんだろうな。
プリウスしかり、IQしかり。

>>400
面白い車って例えば何？
少なくとも運転していて気持ちの良い車なんてほとんどないぞ

国内専用車が多いのは
安定した法人需要が見込める車種が多いからだろ

>>400-401

オマエ不自然過ぎ（w

例えば初代エスティマやプリウスなんかはトヨタじゃなくちゃ作れない面白い車だと思うけどなぁ。

MR2~MRSまでのミドシップを（レベルはどうあれ）長年作り続けていたり、このあいだまで直6エンジンの
車を売っていたのは実はトヨタだし。

>>362
あんたから見ればトヨタは頭下げてるのかもしれんが
この語に及んでまだ何も知らないのから騙して
儲ける気まんまんだから叩かれてるんだがw

しかし気持ち悪いなお前。
トヨタの犬?

面白いと言えばメガクルーザーなんかも面白かったね
まぁあれは自衛隊から受注できれば他社でもつくるのはつくるんだろうけど

標準装備を軽減・・・エアバック無しとか

カローラやシビックが300万もしてアメリカでは二万ドルぐらいなんだろ？昔は120万とか150万ぐらいで値引きが30万とかだったな？

5〜7万くらいの値下げしても何も変わらんぞ
馬鹿じゃね？

>>402
>少なくとも運転していて気持ちの良い車なんてほとんどないぞ
時代遅れだなあ

スズキの装備に比べるとまだ重装備です。

>>406
そういえば初代RAV4も面白かった。
特に3ドア。

>>362
>世界有数の大企業が客に買ってくれと頭を下げてる

馬鹿かお前。

客のほうが偉いんだよ、なんなんだその気持ち悪い考え。

>>410
スポーツカー云々の話をしてるんじゃないぞ
普通に運転していて気持ち良いことが大切なんだ
それがないから車離れが加速する

カムリいいじゃん

>>411
スズキはスイフトの標準グレードでもキーレス付いてるからなー。
あれでESP(横滑り防止装置)まで標準で全車に付けたら最高なんだが。

>>414
最近のコンパクトにはレンタカーでいろいろ乗ってるが
スイフトとデミオはいい線行ってると思う。

カローラとか乗るようになったら、男終了だよね・・・

>>414
誰もそんなの求めてないっての
素直に他社乗っとけ

>>414
プリウスのマイチェン後は、防音対策も出来てるから
無音発進とか気持ちいいよ

>>419
運転していてお願いだから誰か運転代わって
と思わせるような車はもう作らないほうがいい

平気でそんなのに乗ってる連中は
それしか知らないから全部そんなもんだと思ってるだけ

>>421
素直にセカンドカー買えよ
GT2面白いよGT2

>>419
アホか。

普通に走って気持ちいい車を求めてる層も居るから
走りに振ったデミオやスイフトが善戦してんじゃねーか。

まあホンダとかそれの猿真似トヨタの箱型ミニバンが女に受けてるから
そういうのがまだ人気あるが。

>>414
>運転していてお願いだから誰か運転代わって

シートが最悪なレガシィですねｗ

>>423
>走りに振ったデミオやスイフトが善戦してんじゃねーか。
してねーよw新車効果切れたら悲惨じゃねーかw
デミオもスイフトもコンパクトカーだから売れてもいいはずなのに壊滅

>>423
>走りに振ったデミオやスイフトが善戦してんじゃねーか。

善戦して会社を救ったのが、実は全然走りに振ってない初代DWデミオなんですが・・

【不景気でも値上げしてきた自動車業界】

　８９万８千円(H3年)
　　　　　↓
１４０万７千円(H18年)


平成3年から今まで、５１万円の値上げ。
１年、３万３９３３円の値上げ。
年率３％と、銀行顔負けのすごさ。


カローラ、値上げの歴史
H3年　　８９８千円
H7年　　９１０千円
H12年　１０００千円
H14年　１１８０千円
H16年　１３０２千円
H18年　１４０７千円

>>427
値上げの内容考えたら当然だろ
カローラに限らず自動車は全部そうだろ？

ID:f3GisItC

>部分改良に伴う
また下請け締め上げたか？

>>429
で？

>>428
家電もPCも、似たような研究開発費をかけて強烈な進化を遂げてる。
が、価格は安くなってる。または維持。

「×が追加したから○円高くなります」が通じてるのは車業界だけ。

死にかけのアメ車勢が今後は中国生産に切り替えて激安になっていくだろうから
それに引っ張られる形で日本車も安くなっていくんじゃないか？

実際トヨタも中国生産に切り替えて
今の半額程度にするという計画もあるらしいし

>>427
前も書いたが比較がおかしい。
140万のH18年のは1500ccだよ。
約90万のH3年のは1300ccでエアコンOP、エアバッグ・ABS・パワステもOPだ。
ちなみに両方ともMTだがH3年は4速MT。

>>434
付加価値が増したからといって
そっくりそのまま値上げというのがおかしい

デジカメなんか出たての頃はロクな機能もついてない超低画素の機種が6万も7万もしたのに
今や超高画素の機種が3万で買えたりするわけだから

>>418　車がステータスだった時は、そうだったかも
今はくるまって冷蔵庫や洗濯機くらいのイメージしかないので
カローラなら充分だと思う

> カローラはもはや準高級車。
> 名前に騙されてはいけない。

ID:bik0EY/Dは判ってるじゃん、自分でもｗ
貧乏人にはクラス上の車格化してるんだから、無意味に値段並べてもｗ

金の無い奴は軽でいいじゃん。
なんでカローラごときでそこまで僻むかな〜ｗ
こんなところで必死にカローラ叩きしてる暇があったらバイトでもしてカローラくらい買えよ、っと。

>>434
435氏の言うとおりだよ。
「機能が進化・装備が豪華だから値上げは当然」という理屈は車業界だけ。

ディーラーがメーカー別で、真の価格競争にならないから通じてる理屈。

キーレスエントリくらいは標準で付けとけよ。
一番目立つ装備なんだからよ。

いまどき鍵を鍵穴に差し込んでドア開ける新車なんて買わない。

使う本人は毎回みじめだし、はたから見てても
「えー新車なのに鍵は手動なんだー、カローラってチャチいわねー」
「手動のドアロックなんて許されるの中学生までだよねー」

実家じゃ
平成6年式のカローラにまだ乗ってる
壊れないんだなこれが…

ただ、車は走る凶器になるからな。
コストはかかるだろうよ。
まあ、家電でも死んでいるのがいるがそれはそいつがバカなだけ。

秋田県民大杉w

>>439
キーレスエントリは付いているよ
なくしたのは無線でやるスマートエントリーだよ

実際はディラーでは値引きされてた分を
公式で値下げしただけジャン

>>440
ウチのカローラは平成２年式だよ。

あちこち劣化はしていますが、未だに現役です。

あの後方モニターは要らない子だったからな
カローラぐらいの大きさのセダンなら、なくても支障ない

>>439
普通のリモコンキーがついてるし、スマートエントリーならOPで選べるが。

>>441
＞ただ、車は走る凶器になるからな。
＞コストはかかるだろうよ。
三菱なんかが有名だが、トヨタだって年間販売台数よりリコール台数が多い年があった。
安全のためにコストかけてるとは思えない。

トヨタの社長自身が新聞で「品質低下があった。改善する」って言ってたしな。

>>438
>ディーラーがメーカー別で、真の価格競争にならないから通じてる理屈。

海外でもそうなのか？

>>448
アメリカでも急激な品質の低下が指摘されてる
トヨタはいろんな意味でちょっと調子に乗りすぎたよな

ていうか新型WISHマダー？
トヨタぐらいしか欲しいの無いから早くー

俺の認識違いだったら悪いが…。

車メーカーの値上げは、そもそも鉄鋼関係のコスト高によるものじゃないのか？
中国の急速な鉄鋼需要増加で、鉄鋼石もクズ鉄も上がり、新日鐵はじめ高炉メーカー、大同特殊鋼はじめ電気炉、特殊鋼メーカーが利益圧迫で大変だったからなあ。

確か天下の新日鐵が、鋼板販売価格の値上げを土下座して申し入れ、トヨタ様が上から目線で値上げに応じた筈だが。

自家用もバンパー・ドアミラー・サイドモール無塗装を売ればいいじゃん
内装もエアコン以外いらない、ビニールで

>>452　トヨタは値上げを一部に抑えてるな。
それで他のメーカーは苦しんでるがwww
日本は自動車メーカー多いから弱いところから消えた方が良いだろう

>>453
いまどきの車にはサイドモールは付いてない。
あと無塗装だと貧乏くさいから誰も買わない。日本では車はぜいたく品（財産扱い）だな。

>>438
いや、かかってるコスト考えたら値上げはしょうがないでしょ。

平成３年の車なんて、安全基準も排ガス規制もいまとは違って緩かったんだから。
俺が道楽でいじりだした昭和４２年年式のクラウンなんて
新車価格１１２万円らしいけど、　なんにもついてないもん。
１３０万でこんだけ装備が良いんだから文句言うなよ。

元々、過剰なコストダウンの果てに出てきた現行カローラなんだから
多少下げたところでトヨタのフトコロなんか痛むわけが無い。

>>454
トヨタは使ってる部品が他メーカーじゃ怖くて使えないくらい
安いものを使ってるのは有名な話。
だから値上げなんかしなくても現在の原価アップくらいは充分に吸収できる。

>>457
有名なのは日産じゃね？
ゴーン以降のフランス関係の部品はかなりのものらしいけどｗ

輸入車はサイドモールついてるな

>>457 鉄鋼関係でレスしたんだが何故部品?www

>>457
またそういうデマを言う。

部品単独で考えてもトヨタは良い部品使ってるよ。
日産なんてすぐぶっ壊れるのに

>>453
ボディは塗装いらないから全部銀メッキでいいよ

先代の出来が良かったから、高くて安っぽい現行は売れないよな
四代前と三代前の関係もそうだった
カローラの歴史ってこんなのの繰り返し

カローラはもうちょっとデザインなんとかして。
マツダを見習えよ。

>>464 マツダなんて結局マニア層がメインじゃん

パンちゃんが国連の事務総長になってから、世界が危機的な状況に陥ったよね。
やっぱり法則からは逃げられなかったんだ。

>>457
他のメーカーじゃ怖くて使えない安い部品を使っているのに
未だにカローラを超える良質なコストパフォーマンス車を他のメーカーが作れないなんて
お前トヨタを褒めているんだなｗ

>>452
景気に関わらず順調に値上げしてるって流れだから。

>>456
＞安全基準も排ガス規制もいまとは違って緩かったんだから。
だから、研究開発に金がかかるのは車だけじゃないって。
他業界も同じなのに商品価格は下がってる。
安全装備だって、大量生産で開発費ははけるし、効率的な生産方式になってくる。


・メーカー別の販売方式により、家電のような価格競争が無い。
・年金・健康保険など無く、食費・部屋代でボッタくる派遣の常用（米は自給3千円）
・コンピュータの発達による無駄な鉄鋼部分の排除
・大量購入による原材料コスト低減
・見本金型を国内で作らせ、設計図をパクって中国企業に生産させる
・「生産ラインの見学」と称して生産ノウハウを盗み、契約解除。
・一方的な値下げ要求をし、下請けは赤字状態。

部品メーカーが下請けにやったのも合わせてだが、車業界じゃないおれでも
これだけの悲惨な状況を知ってる。
こんな事やってて「コストが上がって値上げは仕方ない」って車業界の理屈は通じない。

>>457
トヨタの下請けに求める品質基準が高いのは、普通に働いてれば常識なんだが。
で、難しい仕事を要求するので仕事が大変だって現場の声を君らアンチが
下請叩きとか訳の解らん事言ってるだけじゃんw

でもな、仕事厳しくてもトヨタの支払いってめっちゃ良いんだわ。
だから、トヨタに下請が集まる訳で。
日産なんか、ガンガン下請が逃げ出してトヨタに向かってるって知ってるか？

で、トヨタに納品できないレベルの下請けは何をするか？
よーく解る話だろw

あとカローラもな、冠の銘を付けられたトヨタの基幹車両で、クラウンの開発チーム並みの精鋭と人員が投入されてるんだよ
カローラ＝「花冠」な。
まぁ、これも車に詳しい人の常識だね。

君は、どんな妄想からそんな事を言ってるのかな？
まぁ2ch脳になってるのはモロバレだがw

>>465
>マニア層がメインじゃん

日本限定の話だけどな、それ
海外だとロドスタやロータリーを好むマニア層もいるが、
それ以外のモデルは普通の人が実用的なアシとして使っている
だからデザインも必然的に、海外ユーザーを意識したものになるけど

日本版カローラはその正反対の事例か
日本のユーザーに特化したデザインにしてあれと
カローラも海外だと違うデザインになるしな
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/2009_Toyota_Corolla_LE_.jpg

これからは、軽自動車の中古者しか
買う気はない。税金、維持費は、新車と同じ
用に採られるのだから、これでも
安くはない。

>>469
＞トヨタの下請けに求める品質基準が高いのは、普通に働いてれば常識なんだが。
品質の高い部品もとめる一方で、もっとも大事な設計に欠陥があって
リコールの嵐じゃ意味無いよな。

＞でもな、仕事厳しくてもトヨタの支払いってめっちゃ良いんだわ。
零細企業は赤字仕事でワーキングプア

>>451
ぜひエクシーガをご検討ください。他に走っているのが少ないので、
希少感を感じることができます。

フィールだーにｏｐ付けた、３００マン近い見積もりで、びびって、
フィットにした。バカみたいにトヨタ高いよ！潰れろ。

>>472
２ちゃん脳？リコール率はホンダのほうが高いし
リコールの嵐ってほどでもないだろ、台数はホンダ日産の３倍だから

>>468
家電だって値段上がってるよ。
テレビなんかどいつもこいつもバカみたいに値段が上がってる。

社会情勢により、むりやり機能を追加させられてる訳だからしょうがないんだけどね。

>>471
軽の中古って値崩れしにくくて割高だけどね
高年式だとどうしても作りの安さであちこちガタがくるし

コストパフォーマンスだと未使用車か

>>469
金型かっぱらったり、下請けを会社ごと中国に持っていって
中国価格で働かせたりしないでください。

>>443 >>447
そうなのか。なら桶。

>>476
冷蔵庫もなぜか液晶付いていたりしているしな。

>>469
で、トヨタに納品できないレベルの下請けは何をするか？
よーく解る話だろw

日産が大きく傾いた時に最初のセレナを作って立て直したのが愛知機械だったが、その後日産本体に取り上げられたな。
結局メーカーの看板っていう御輿を実際に担いでる下請けの技術力が重要なんだわ。

B級品下請けが２位３位の完成車メーカーへ流れる、と。

自分、前世代のフィールダー乗りだが、
この前、ディーラー車検に出して代車を頼んだら、
用意されたのが、アクシオだった。
もう無駄にでかいし、視界も悪いし…

>>475
ゆとり脳か？
リコールの嵐ってリコール台数だろ
単純に考えると同じリコール率ならトヨタなら他所の3倍の台数になる
リコールにしてない無償修理までいれればとんでもない台数だわな

あの・・・ちゃんとハンドルは付いてるんだよね？まさかオプション？

そろそろ低所得者向けに衝突安全規準を無視してコストダウンした車種が出そうだ

>>483
リコール率とリコール台数は別物なんだが。
台数は当然販売台数が圧倒的に多いトヨタに決まっているし
公平に比べるならリコール率の方が分かりやすい。

残念だな。

リコール王・トヨタ　欠陥車率はホンダが80％で首位　大手3社、過去5年半で

大手3社の、2001年〜2006年7月末までのリコール台数と販売台数。ホンダ車はリコールに遭う可能性が最も高い。
　生活者よりメーカーのほうを向く国交省は、国民の命にかかわるリコールについて、メーカー別の年次台数および改修進捗率を一切、公表しない。
メーカー各 社に尋ねると、三菱は相変わらずの閉鎖体質で回答拒否。
残りの大手3社で過去5年半余りのリコール台数を販売台数で割った「発生率」で比べた結果、
当初 「記者クラブにしか教えない」など驚くべき対応をしたホンダが80.5％で首位だった。
実に10台売って8台リコール、の計算だ。絶対数一位のトヨタは 66.3％、日産は63.2％だった。
マスコミは福井威夫社長のヨイショ記事ばかり載せている場合ではない。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2408293/detail?rd

【マンションが危ない】背伸び購入が招く自己破産
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081027/175343/

>特に増えているのは、40歳から50歳にかけての中高年の自己破産だ。

車なんて、動いて、クーラーついてたら充分。
それ以外の電装品、飾り、すべて取っ払え！

>>489
ダイハツ　軽乗用車　エッセ　ECO
新車　６８万２５００円（消費税込み）
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/esse/grade/eco.htm

エアコン有、5ドアHB、定員4名
エアコンあり、オーディオなし、キーレスなし、集中ドアロックなし

490に追加

三菱　軽自動車　ミニカ　LYRA 5ドア　5MT
新車　６１万９５００円（消費税込み）
エアコン有、AMラジオあり

同　ミニカ LYRA 3ドア　5MT
新車　５８万２７５０円（消費税込み）
エアコン有、AMラジオあり

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/lineup/index.html

ただ安いだけで良いならミラOZの498か598で充分じゃないか。装備が簡素で車体が軽いから燃費も良いぞ。
営業で回るような車が非力な軽では困るので、カローラで簡素バージョンが出ると良いんだが。

>>120

＞ ビッツよりデミオの方が何倍も良い。
＞ あの貧乏臭いエセ高級感が嫌いだ。

同意。写真で上質感再現するのが精一杯。実際手に触れると萎える。俺はレンタカーですら萎えた。
デミオとかスイフトみたいに、相応でサッパリしてるほうが良い。何故か、評論家と評論家気取りの奴は内装誉めるけどね。

>>492
マーチのエコ(笑)バージョンで良いんじゃね？
12B
http://www2.nissan.co.jp/MARCH/K12/0706/index.html

相対値と絶対値の違いも解らん小学生以下の馬鹿がいるスレはここですか？
ビジネス板だろ、ここ。

トヨタをリコール王と言うのは、

1.100本売って99本欠陥品なボールペン
2.10000本売って100本欠陥品なシャープペン

で、シャープペンの方が欠陥品多いから、シャープペンはリコール王だ！！
って言ってるのと同じ事。まぁ、極論だけどな。

でもそんぐらいの馬鹿言ってるって少しは気づいた方が良いよ、恥ずいし。

プロボックスを手堅く乗用車にまとめろよ。

CCC21以降のトヨタ車は買うモンじゃない。

素朴な疑問だが1台の車に対するリコール回数キングはどのメーカーのどの車だろう？
俺が以前乗ってた三菱車は5枚オーバーで文字がかけそうな勢いだったが。

トヨタ生産方式では後工程に不良を渡さないはずなのにどうしてリコールが頻発するかね。

確かに、今の車はエアバッグとか付いているから、
昔の70万から130万円の自動車の時代よりは、
カローラも、150万円から200万円になっているというのはわかったが。

>>492
プロボックス

現行型のカローラアクシオには魅力を感じないけど、こんな小手先の変更で売り上げが伸びるものかな。

>>502
軽自動車だと1万円違うと売れ方が違うらしいからね。

>>502
つまり「軽自動車は嫌だけど安いセダンが欲しい」と言う層向けなんだね。
ご年配の人には居るんだよな、そういう層。

>>496
三菱なんかは商用のランサーをほぼそのまま売ってたりするしな

だいたいな、カローラとか軽四にバックモニターいらんっちゅーねん。
どんだけ消費者馬鹿にしたら気が済むのやら。

>>493
そんないちいち腹を立てるほどの車じゃないというか
レンタカーで借りてあーこんなもんかーでも細部はうまいなーとしか思わなかったけどな
デミオのほうがいいには同意...って現行型は見たことないけど
>>499
単純に社内基準にかからないものはトヨタ的には不良じゃないってことなんでは

バックモニターは実際受けが悪かったみたいね。
ナビになんねーのに液晶付けてるんじゃないよみたいな。

>>499
設計段階での問題だな。
部品の強度が足りないとか、ある条件だと不具合が出るとか。要は試作段階での
検討、試験不足というところ。

しかも、いろいろな車種で部品の共通化が進んだから一回のリコールで
対象車種、台数が昔よりかなり増える。
あと問題は早めに公表、リコールという流れもあるな。三菱の件の教訓から。

>>457
>トヨタは使ってる部品が他メーカーじゃ怖くて使えないくらい
>安いものを使ってるのは有名な話。
おまえさあネガキャンはいいけれどもうちょっと具体的に言おうぜ？

昔に比べて車に求められる品質のレベルも高くなってるしね

カローラ２に載って♪

コスト削減の影響もあるだろうな、リコール頻発。

大型トラックで車輪を固定する部分/ボルトが折れて死傷者が出た事件のは
コスト削減を狙った設計変更が原因だったと記憶してる。

奥田のマイナスイメージが与えてる影響は結構大きいんじゃないか？
派遣やってる俺の友人がお金貯まったから車買うことになったんだけど
トヨタは真っ先に除外してた

>>513
トラックが日常的に過積載を行っているのをスルーするマスコミには驚いたもんだけどな。

国内販売の底上げを狙うwwwwwwww

>>514
だから？
>>515
あるある
トラックの運ちゃんのマナーの悪さや整備不良を叩くべきなのに

>>515
過積載は道路を痛めるから
道路公団にとっても見逃せないはずだけど
必要資金を得る為には道路が適度に
壊れてくれた方が良いわけで

国内仕様なんて昔は輸出仕様にくらべてタイヤもシートベルトも
鋼板も劣るもの使ってコストダウンしていたけどね

ディーラーで売るのを止めればもっと売れるのに。
ヤマダ電機、イオン、ドンキホーテ、amazonで売ればもっと売れる。
いつまでメーカーはディーラーに売ってもらってんだ？

じわじわじわじわ
ちまちまちまちま

整備不良、過積載に関してもニュースにはなってるな。多いよ。
http://news.shikoku-np.co.jp/national/social/200804/20080412000332.htm
http://response.jp/issue/2004/0526/article60658_1.html
http://www.47news.jp/CN/200612/CN2006122501000321.html

>>519
今でも基本的に輸出仕様>>>>国内仕様だよ。これは日本のユーザーが求めてるものだが、とにかく安くしなきゃいけないんで。
だからか知らんが、現行カローラアクシオ/フィールダーは旧型のスキンチェンジで済ませてる。
海外版はオーリスをベースとした新しいシャシー。

>>520
中古車やとかで新古車卸してるじゃん

>>523
あっちは3ナンバーじゃね

>>523
>だからか知らんが、現行カローラアクシオ/フィールダーは旧型のスキンチェンジで済ませてる。
カローラは伝統的に同じプラットフォームを二世代続けて使用する。
国内は5ナンバーサイズに収めるという理由もあるけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

日本の軽自動車は
日本人が、日本人のために、日本での使い勝手を高めた最高の製品である　と思う。

日本人を無視したグローバルな外国向けがいいなんては昔の発想。
アメリカやヨーロッパなんて金融不安でボロボロじゃん

>>525、526
それがあるなｽﾏｿ。

>>528
日本人が勝手に作り上げたものを外人があとでみてsugeeeeeeってのが
日本の産業の歴史なんだから
半導体は別なw（PINとか超基礎研究の人たちは別だけど）
モレクトロンとかアホな平気でやってるから

カローラクラスで１００万↑てのが間違い。

>>531
けいよんでも１００万オーバーが当たり前なんだから無理

俺のオヤジが昔カローラ（TE70系）を買った時には1300GLエアコンなしの4速MT！で100万円切った気がす。
夏は地獄だった。
でも27年前の価格だからなぁ。単純に比べるのも変だわ。
むしろ物価上昇の割に値段は上がって無いかも知れん。

>>504
サニーが無くなったけどブルーバードが細々売られてるからね。
ティダみたいな２ボックス車は子供の車、と。

年寄り夫婦には実質２シーターで充分だが、後部座席は孫が来る時に使うんだよ。

>534
ラティオを忘れるな！

ラティオみたいなトランクくっつけたタイプのセダンは昔から売れないな。

金持ちはトヨタを買わないで外車を買う
総中流はトヨタが小泉竹中を使い
法人減税消費税増税で壊滅させた
下層は派遣で酷使されてトヨタを親の敵以上に嫌う

今まで通り外国に売ればいいと思うｗ

>>533
OPのエアコンが18万とかしてた気がｗ

>>131

その間、給料は上がって無いんだから、相対的に高い物に
なってるよね。初任給が13年で40%も上がって無い

トヨタ株上がれ
今日はトヨタを含む投資信託買い注文出した。

若いのやライフスタイルやファッション性に気を使うようになった中年世代、ましてや老人がカローラなんぞ買うワケネーだろｗ

>>538
道理でオヤジが付けなかったわけだｗｗｗ

>>533
伊部雅刀が798,000円ってCMやってたやつか？

>>543
それは親戚が買ってた（エアコン付けて）。
当時は地域で値段が違ってたんだよね。ウチの地域では「ななじゅうきゅうまんきゅうせんえん、な、の！」だった。

>>535
えー、ラティオってベルタとかアリアとか、ちょっと昔で言うとシャレードソシアルみたいなもんだろ。
これこそ誰が買うのかよくわからん。
パブリカちっくで好きだけどね。

先代のカローラのほうが質がいいな。今のは露骨にコストダウンしてる。でも、トヨタの中では一番良心的だし、力を入れて作られてる。

>>545
昔はターセルのセダンとかけっこうトヨタってしつこく作り続けてるよ。

トヨタの経営陣は派遣をダイソーの100円商品にしかみてない、
かわりはいくらでもある、ダイソーじゃなくても他のセリアでもいい、
派遣はその程度の扱い、
つまりおまえらは100円均一の商品程度しか価値がない、使い捨て


これ俺が考えた、豆ちしきな


一回言ってみたかった

>>544
「な、の」はなかったなあ。耳打ちするってのだった。
ちなみに1300で4MTのGLならKE-70だな。エアコン付きに乗ってたよ。800kgでグロス70psだったかなんで、今の軽自動車に似てるかな。
5MTのAEが羨ましかったがOHC車はハンドルが重かった。

>>549
しかしボディ軽いな。ドアハンドルが金属製で無駄に重量感はあったのは覚えてる。後インパネがソフトパッド。

普通車の横幅がブクブク太りだして今やコンパクトとよばれるクラスまで５ナンバー枠ぎりぎり
はっきりいって狭い道だらけの日本じゃあつかいにくいしろものだ

>>545
テァーダラティオはサニーセダンだよ。
ハッチバックがパルサー。

EP71スターレットに乗った時は元気の良さに驚いたものだ
AE92レビンは最高速域では怖かったがエンジンは良かった
AE100で高速道路での安定感が段違いに良くなったのには感動した
ST180系セリカもキビキビ感はないが剛性感のある良い車だと思えた
X30系マーク2はとんでもないボロ車だったがトヨタらしい味わいがあった
GX81クレスタは160km/h以上出すと死ぬかと思ったが12万キロ走った
個体だと思えば普通に動く事に感動すべきだった
初代エスティマは(重さのせいで)とんでもなくブレーキが効かないのが
怖かったが快適な車だった

今の与太車には普通の会社員を喜ばせる何かすらない
ライバル車(笑)より大きく広く快適にという観点すら欠けているのではないか

>>553
おまえは今のどの車種を見てどう思ってるのか知りたい

これからボーナス減るのにローンなんか組めねーよ。

>>554
失望感を味わった車ばかりなので書きたくない

俺の中で良かれ悪かれ与太車の代表格と思っているのだが
20系セルシオの乗り味は心の中に永遠に仕舞っておくことにする
車重2�dの物体が静粛かつ迅速に、あっさりと速度リミッターに当たるまで
何の不安もなく加速するのには感動すら覚えた
後でデータ見たら1.6リッターのユーノス・ロードスターと0-100km/hが
同じというのにのけぞったものだ
S150系クラウンの高速安定性に怯えたせいもあるが、セルシオは快適装備や
内装の質感も含めて確かによく出来ていた
欠点は…高速でさえピクピク動いて減って行く燃料計の針と維持経費だなw

>>552
そうなのか、サニーはもう一段大きいクラスでないとと思うんだが、末期にはパルサーと姉妹車になったんだな。
うちは駐車場が充分あるので大きさにこだわりはないんだけど、昔車庫を作っちゃったっていう近所の人は、欲しくても入らない大きな車が買えないようだ。
プログレなんかそういう人が買うと思ったんだが、意外と売れないというか、いつまでもカローラやサニー→シルフィなんだ。不思議なもんだ。

>>556
なんだ出任せか

グレードダウンしてるんだから値下げして当然じゃん。
どこまでもボッタクリ企業の糞トヨタ。

海外仕様だけ質を高くしてる糞会社の車なんて買うかボケ

>557
車を買い換える度に、車庫を建て替えたりしないだろ。
爺婆には、車庫におさまるサイズの車しか売れないよ。

高速道路無料にちかくなって、暫定税率なくなって、なおかつ
自動車税が軽自動車並になって、車検も軽並の料金になれば
またかってやってもいい。

できないなら車なんていらない。　なんか運転自体がかったるくなったわ。
家の中の娯楽が充実しすぎて、外に出ていても速攻家に帰りたくなる。

ネットのできない外に丸一日いたら死にそうだ。

トヨタのライトはなんですぐ黄ばみますか？

ボディとか塗装は全然問題ないのに、ライトが真っ黄色になってる
トヨタ車が多すぎる。

ライトってパーツで買うと10万コースだから、わざと黄ばむような作りにして
買い換えモードを誘発してんだろうな。

>>562
高速道路は無料じゃなくても、
年間5000円とかの定額ぐらいならいい。
自動車税は年間8000円ぐらいで、
重量税は廃止か、軽自動車並み。
取得税は廃止で、
自動車の消費税もなし、
自動車ローンの金利も、1パーセントか2パーセントぐらいで、
値段も、今の軽自動車と大して変わらないぐらいなら、
買う気になるね。

>>563
プラスチックだから無理
十万コースってのが既に嘘だが
車屋でも行って磨けばいいのに

昔のカローラは
ＤＸとかカスタムとかの格安バージョンが有ったことを思い出した。
それはそれでスパルタンwで良かったが

>>564
運送業が泣いて喜ぶな
＞高速料金年間5000円とかの定額

軽自動車こそ日本の道路にピッタリサイズ

>>339
＞しかも今どきSOHCとか語ってる時点で

ベンツやマイバッハのV12もSOHCだよｗ

>>569
そうだね
だから普通はそういう所は気にしない

>>563
どこのライトも樹脂だと黄ばむよ。　紫外線が問題だから。

樹脂ライトだと軽くて、設計に自由度ができて、飛び石で割れることも減るんだけど
黄ばむのは今のところしょうがない。　

なんかきてた

http://response.jp/issue/2008/1028/article115657_1.html
http://www.trdparts.jp/parts_axio-turbo.html

>>572
TE72じゃあるまいし、もう重要無いって。

トヨタテクノクラフトTRD、カローラアクシオGT を09年2月発売

カローラアクシオGTをベースにしたワンメイクレース「カローラアクシオGTクラス」（仮称）は、2009年7月から富士スピードウェイで開催する。
参戦車両は同社がコンプリートおよびキットで発売する。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=8c01802c-4065-452b-9ee4-4a3eee12b1d3

GT TRD Package
http://www.trdparts.jp/parts_gt-package.html

カローラアクシオ“GT ”
http://www.trdparts.jp/parts_axio-turbo.html

「カローラ　アクシオ"GT"」を発売
http://www.toyota-ttc.co.jp/release/pdf/081028_02.pdf

トヨタ車なんかに乗ったら死ぬぞ。

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://www.mynewsjapan.com/reports/420

　トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。これが、なんと3年連続で100％を超える勢いなのだ。
つまり、売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理しなければならない欠陥台数のほうが多いという状態が、2004年からずっと続いている。
　そのようなメーカーはトヨタだけで、「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。にもかかわらず、どれだけ修理が進んだかさえ、公表できないという。
こうしたコンプライアンス意識の低さは、重大な事故を招きかねない。

　トヨタが開示した年別リコール台数（※下記資料１参照）と、日本自動車販売協会連合会が公表している国内販売台数を突き合わせると、
2004年（1〜12月）は、販売台数173万台に対して、リコールが188万台。リコール率は108.5％だ。
リコールのほうが多いのは、もちろん過去に販売した車が5年、10年経ってからリコールされることもあるので、単年で見れば不思議ではない。

　だが、2005年も、販売170万台に対してリコール188万台と110.7％。2006年（１〜7月）も105万台に対してリコール109万台と103.9％。
このペースを維持すると、3年連続で欠陥車率100％超という、とんでもない不良メーカーということになる。

　こうなると、売ったそばからリコールして、また欠陥車を売って、という繰り返しで、買う側からすれば、そんな危険な車には、とても乗る訳にはいかないことがよく分かるが、マスコミは広告主・トヨタに屈し、こうした単純なデータの提示さえできない。

　リコール制度の目的は「欠陥車による事故を未然に防止し、自動車ユーザー等を保護すること」（国土交通省のWEBサイトより）。
現状では、ほとんどの人が欠陥車を買っているようなものであり、私自身がリコール対象のトヨタ車に乗っていたのも、確率的に、十分あり得る話だったのだ。

トヨタ車「信頼低下」　米誌が指摘

米消費者団体専門誌「コンシューマー・リポート」は１６日に発表した新車の信頼性に
関する調査結果で、トヨタ自動車への信頼感が低下していると指摘した。
調査では「最も信頼できる３９車種」のうち１７車種をトヨタ車が占めたが、人気の乗用
車「カムリ」など３車種の一部モデルは「平均以下」と評価された。米メディアによると、
カムリでは自動変速機が不評だったという。
同誌はこれまで、トヨタの新型車については市場の高い信頼感や同社の優れた実績
を背景に消費者に推薦してきたが、今後は「（走行テストなど）新たな信頼性のデータ
なしでは推薦しない」と強調した。
一方、３車種が「信頼できる車」に選ばれた米フォード・モーターは「改善が進んだ」とし、
日米メーカーの差が縮小しているとの見方を示した。ただ「最も信頼できない４４車種」
では、米国車が２０車種に達した。
ブランド別では、ホンダが首位、ホンダの高級車ブランドのアキュラ、トヨタの若者向け
ブランドのサイオン、富士重工業のスバルと続き、トヨタは５位だった。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071017/biz0710171120003-n1.htm

米国でのトヨタの信頼性は極めて低く同誌の「推薦車リスト」から外されるなど厳しい結果に
なった。

【信頼度調査、１位ホンダ２位スバル・・・・３位はトヨタ】

米消費者専門誌「コンシューマー・リポート」が16日発表した2007年の
自動車信頼度調査で、トヨタ自動車が3位となった。1位はホンダ、2位は
富士重工業だった。トヨタは主力の人気セダン「カムリ」などの一部モデルは
信頼度が平均以下で、同誌の「推薦車リスト」から外されるなど厳しい結果に
なった。

同誌は読者らが使用している約130万台を対象に調査を実施。トヨタ車に
ついては従来、十分な調査データがなくても、過去の実績に基づいて推薦車に
指定していたが、今後は取りやめる。

調査では、V型6気筒のカムリや8気筒の四輪駆動型ピックアップトラック タンドラ」、

全輪駆動の「　レ　ク　サ　ス　・　G　S　セ　ダ　ン　」　が　平　均　以　下　。

カムリの場合、4気筒車やハイブリッド車は平均以上だった。同誌は「トヨタが早急に
問題解決に向けて努力するだろう」としている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071017AT2M1700617102007.html

ﾄﾖﾀってﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞﾁｰﾑあるの？

ﾊﾞｶ？

>>574
内部のガス抜きにしか見えん。
クラウンコンフォートは面白かったが。

トヨタの奥田は小泉と共謀した雇用破壊を撤回すれば車などすぐ売れるよwww

>>579
5年くらい前に数量限定で出したスーパーチャージャー付きのやつだっけか。
コンフォートGT-Zとかいう。

コンフォートはFRレイアウトだったからな。

iQのような軽より窮屈なクルマが割高な価格設定って
トヨタの商品企画担当者ってiQ低いだろ

>>583
あのクルマほど”プレミアム(笑)”という言葉が似合う車はないよな。

1クラス下のベルタとの価格差がなくなってきたのだが・・・

>>566
DXと同じような装備で、
格安の車ね。

>574
4AGじゃないカローラGTなんて認めないお。
もちろんパワーウィンドーはオプションだお。

次はＧＴ−Ｒ狙いだ。世界最速スポーツカー日本の誇りだ。
あの1350万円もするポルシェよりも一段と速いのですよ。

インドのタタだっけ？かに駆逐されろ！

>>585
ベルタはボッタクリすぎだよなｗ

しかし、あいかわらず舐めた宣伝するなあ電通は

トヨタはレクサス1台売れるのと、カローラ10台売れるのと、どっちがいいのか選ぶ時が来た

普通の会社はカローラを選ぶんだろうけど、トヨタは頭おかしいからなｗｗｗ

>>44
だれうまｗｗ

>>171
つ「ギャランフォルティス・スーパーエクシード」
予算があるなら「ジェッタTSI」

カローラにしまむらのしエンブレムつけて100万円値上げすれば
プレミアム(笑)

自動車メーカーの努力はもう限界を超えてるだろ？　(特に下請け)
車を売るなら挙国一致で車関係の税金負担の軽減、有料道路料金を下げる、交通体系・車検制度の見直し等々。
あと重要なのが軽自動車への優遇措置の撤廃、今のマナー無視の軽の横暴は目に余るｗ
軽を徹底的に排除して交通体系を見直さないと、軽が氾濫した結果車社会そのもの魅力が無くなってる。

イプサムも売れないけどカローラもうれんな

>>587
それだと記念すべき初代カローラGTのTE71が2T-GEU搭載で可哀想だから
「NAじゃないカローラGTなんて認めないお」あたりにしといてやってくれｗ

>>587
http://www.valuetoys.net/model/s_index.php?mode=13&md_id=004076&class_id=821

>>574
グラフが途中からになってるけど2800回転からのターボの利く領域からを書いてるのかな？
ＮＡ 108Ｈｐ/6000 14.3K・N/4400　→　ターボ 150Ｈｐ/6000 19K・N/4800
どっかで見たことあると思ったらヴィッツTRDターボと同じエンジン、フラットなトルクはそのせいか
インプレッサやギャランより微妙に横幅が狭い事を除けば変わらない大きさ
なのに車体重量が1160kgと200kg近く違うとは一体どれだけ？
と思ってよくみたらトレッドとかがコンパクトカー並み、そりゃ軽い
ボディの打ち増しや補強パーツ等も入っていないからこんなものか
LSDは見る限りヴィッツ同様OP設定の様、油温計やブーストメータとかは標準かな？
素っぴんスイフトスポーツには勝てるかな？だけど、
素っぴんコルトどころかチューンしたホットハッチが相手だと厳しいかな

ブレーキ以外のアシストはすべて外し、ミッションはマニュアルのみ。
窓も手動の方がいざ水没したときなど安全だし。

余計な内装もいらん。走りゃいいんだ。

これなら60万くらいになるだろ。初代のカローラはそれくらいだったぞ。
ちなみに当時の大卒の年収が18万くらいだった。

>>523
あとサスやダンパーの部品はおろか構造すら違うからね＞国内仕様
小さいメーカーや数の出ない車種はそのままなんだけどね

トヨタ車は絶対買わねぇから安心しろ

くそトヨタども

>>602
国内仕様が悪いかのように言ってるけれど日本向けにチューニングしてあるだけじゃん
海外と同等の使用で出した車もトヨタであるし馬鹿なの？

>>603
お前のような奴にトヨタ車はもったいないから絶対買わないでくれよ。
自転車で十分。

自動車消費期限法とかできるかも、

自動車の値段を、
今の半分にする。
300万円→150万円に。
200万円のカローラも100万円に。
自動車取得税を廃止。
自動車重量税を廃止か、今の半額にする。
自動車税を軽自動車と同じに年間8000円程度にする。
消費税も取らない。
大都市の高速道路を年間定額1万円程度に下げる。
1回100円から200円程度に。
地方の高速道路は完全に無料にする。
大都市に駐車場がついてない店は営業禁止にする。
大都市に駐車場を公共駐車場として設置。
ほとんど無料から一日500円程度で運営する。

>>596
軽自動車が多すぎて、
普通自動車や小型自動車が売れていないんだよね。

都会じゃトヨタとか日産の自動車メーカー名自体がダサいからな
二人乗り専用の車で通販専用の新ブランドで出さないかな

>>609
一人じゃ乗れない車か？

非正規雇用にしておかないとこういう経済の撹乱が起きた際に素早く減量経営ができなくて
高コスト体質とみなされて株価が安くなってたくさんの資産や技術もろとも韓国とかに買収されかねないじゃん

>>592
レクサスの方が儲かるんじゃないのか？
売れればの話だが…

>>608
軽規格廃止したらこんどは４ナンバーが増えるだけ

>>601
自動車利権の間にマージン挟みすぎたな
天下りピンハネ事業と何ら変わり無い

売れ筋車種にする為には、定価設定を初任給の4倍までって事かね

20万 * 4 = 80万円スタート
オプションで青天井にしとけば？

>>614
おまえみたいなやつは素直に軽トラ乗っとけ

googleカーやyahooカーを出さないとだめだろ
俺はユニクロカーがいいなｗ

>>616
じゃあオレはFirefoxカーでｗ

101カローラが300万超ｗも可能だった事を考えると、時は残酷だな〜

>607
そうそう
それくらいしないと
いくら車の価格が下がってもなんの意味もない

上昇志向を煽り続けて来たツケだな
いつかはクラウンって時代ではない

かの安部譲二が離婚して一文無しになった後に下駄車として
フェスティバを買って「こんなに安いのにちゃんと走る！」と
感激したそうだが。

２代目フィットの車重を１�d超えで出したホンダは阿呆
３代目デミオで下位モデルをぎりぎり１�d切って出したマツダは良し

車高いって言ってるやつは素直にミラとか軽トラとかアルト乗れよ

>>67 >>71
それは凄いwww

最近無性にコペンが欲しくなってサイト覗いてみたら値段にビックリしたよ。
年収４００万の俺には無理な世界だった。

最近値上げしたばっかりじゃなかったっけ？
時代の流れとは恐ろしいのう

だまれ、えったの前川
値上げしたのは商用車だけだ
　
それに、鍵をぬすんで、警察と徒党をくんで
助手席にかまぼこ塗るとか、卑怯な真似すんなよ
この大嘘つきくそじじいが、双子詐欺もしらねえと
思ってんのか

>>621
ワゴンRの上級グレードなんかは横幅以外30年前のカローラより
豪華になっているよな。

半額なら考えてやったかもしれない
カローラ（笑）に１００万超とか強制購入させられる下請けや
社員しか買わないだろ

ありえないCMの人選だろ

【事故】女優山本未来が人身事故、男性が重体 11/30
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10070/1007097554.html
【結婚】俳優の椎名桔平さんと山本未來さんが結婚
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1063/10636/1063615019.html

>>620
安部譲二が買ったのはオートザム・レビューじゃなかったっけ？それより以前の話？

カローラって車名がなあ
なんかおじいさんの車ってイメージなんだよなあ

足回りなんとかしろ。

>>621
82万円の軽自動車エッセに乗っております。

カローラは1.6倍も高いと思っております。

>>601
1966年当時で18万も？

軽自動車より大きい排気量の商用車って1年車検だったよね？

>>633
４ナンバーの登録車の車検費用なんて２万円程度ですよ
１年あたり１万円余分にかかるだけです
自動車税、重量税、自賠責で年間３万５０００円くらいの差がありますから
車検代を考慮しても年間２万５０００円はお得です
とくに年齢の若い方だと超お得

エゴ買え(笑)

>>633
ちなみに上記は１５００ｃｃクラスのライトバンと同クラスの５ナンバーでの比較です

比較的大きいミニバンでの比較ならさらに差は大きくなります
例えばアルファードとハイエースバンのスーパーGLですと
１年あたりの重量税で１万９０００円、自動車税で５万の差がありますから
年間６万円くらいお得です

装備をはずして改良って
その装備は何なんだよｗｗｗｗ

パワーウインドーいらないな
水没したとき生還率低くなるし
バンパーやバックミラーの塗装やプラスチックのホイールキャップもいらない
メタリック塗装も補修費高いからいらないな

軽減て？言葉の使い方が違うんじゃ？w

「装備を取っ払ってボッタクリ」

が正解w

カローラの時代は＼(^o^)／ｵﾜﾀってこった
次はスパシオ復活させて台数稼ぎ？

カローラWISHは台数に含まれるん？
まぁカローラだけはありえないけど

240万に、あと60万プラスすれば、
レザーシートのフォルクスワーゲンのジェッタが買える。
カローラも、キーレスエントリーみたいなのは除外して、
レザーシート装備するんなら買ってもいい。

>>1
この間までの値上げは仕方ないｗ
はなんだったんだｗ

結局売れなきゃ値引いてでも売るんだろクソトヨタの張さんよぉ

もうしばらく不買を続けていれば
ヴィッツ80万
カローラ110万位になりそうだな

>>601
初代カローラの時代は、
わからないけど、
初代サニーの時代は、
48万円で売り出したはずだね？

装備はずして表向き安くして、改めて同じオプション付けるとあら不思議！元の値段より高くなる「世界のトヨタw」マジックですwww

昔は、トヨタカローラは、
最低でも18万円〜20万円の値引きで、
がんばると35万円ぐらいまで値引きしてくれた。
方や日産は、最低15万円から最高20万円しか値引きができなかった。
カリーナにいたっては、35万円から50万円ぐらい値引きしてくれたらしい。
だから、150万円のカリーナを50万円値引きして、
日産のサニーの20万円値引きが負けたりした。

エアコンだけの1300cc車を60万で出せ

>>642
同じ大衆車って事で比べればジェッタよりカローラの方が遙かに良い車だから。
試乗してみ。１．５じゃなく１．８の方ね。　
フォルクスワーゲンの下位グレードの鈍臭いエンジンと違ってホントきびきび走るから。

ついでにハリアーも値下げしてくださいorz

>>636
ありがとう
やっぱ商用車いいなー
購入なら商用車だな

どんどん値下げしろ。他社の車買うときの値下げの当て馬になる。便利。

ディーラー無くして、ネット直販すれば利益でるんじゃない。
修理は、近所の町工場で十分だよ。

カローラはもう大衆車じゃないんだから無理に数を売らなくても良いでしょ。
現実の大衆車は軽・コンパクトカーという事実から目を背けずヴィッツにでも力入れてください。
あとダイハツのサポートでもしていてくれれば十分です。

カローラも買えない連中は客ではない

トヨタが値下げなんて!!!
明日は大震災フラグ!!

カローラよりワゴンＲのほうが室内は広い

商用車のカローラが苦戦するぐらいだから
高級車は全く売れない。レクサス店は閑散

80万円切らないとなぁ

>>655
客が半分になるぞｗ

車格的には、カローラあたりが一番便利だわな。
次はカローラフィルダーのディーゼルあたりを買おうかと思う。

うるさいなあ、値下げって言うことは安全装備はずしますよ
という交通事故誘発国家計画じゃないか

　
それから、おまえらトヨタの　現場は除いて　、それ以外の経営陣
あんたら頭の中が古すぎる、これじゃあ団塊やそのジュニアがやん
なって当然だ、売れないなら売れないでほかの商売さがせ
　
俺はもう付き合いきれん、トヨタはどれも足が遅すぎだ
ホンダはアホすぎ

トヨタの車買うなら、ホンダの車買う。
庶民イジメの大好きなトヨタの車買う人って
イメージだけで小泉を支持したおばちゃんとかわらない。

カローラの新車買うくらいなら他の中古買うわ

最近、街で
軽の新古車専門店が増えているように思うが、気のせいかな

車に興味ある人より、ない人のほうが圧倒的に多い
だからどうでもいいカローラが売れる。カローラであるかどうかも実はどうでもいいのかもしれない。
携帯とかも同じ。ハイスペックヲタが2chでネチネチスペック書いても結局スタンダードなモデルしか売れない

カローラ買うならワゴンRかフィット買う

【社会】デンソーからトヨタに出向し「うつ病」に…両社に賠償命令
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225362195/l50

　・出向社員を使えば、トヨタは派遣並みの安価な費用負担で、出向元の企業で鍛えられた
　　優秀な即戦力を使うことができる
　・出向社員は派遣社員とは違って、派遣法の規制対象ではないので、今回の事件のように
　　エンジン開発のような部門で働かせることもできる
　・おそらく、トヨタは自社の戦力不足を補うため、デンソーなどのように自分の下請け的立場
　　にある企業に、暗黙の強制力をともなった「人材交流の協力依頼」を行い、それらの
　　企業の社員をトヨタに出向させ、派遣社員ではできない高度な業務を行わせているのだろう
　・デンソーが被害者との約束に反して出向期間を延長したのも、トヨタが「あいつ便利だから
　　もっと使いたい」と言えば、期間を延長せざるをえない状況にあったのだろう

　　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　こ れ は 偽 装 派 遣 と 並 ぶ 新 た な 大 企 業 の 手 口

　　　強 制 出 向 ・ 偽 装 出 向 で あ る ！

　　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

車がその辺に乗り捨てて朽ちてるのを見ると
その理由が良く解る

>>604
まぁ安物仕様は日本車各メーカーに言えることだけどね

サスペンションを安物に変えたりして走りも乗り心地も悪くなってるし
そもそも構造やアームだとかの太さや鍛造か鋳造かすら違う
エンジン、変速機も型が同じでも、よく見ると良いものを使っているし
海外にはたくさんあったボディの補強も無くなってるし、防音材も少ない
海外で「君凄くいい車に乗ってるね！羨ましいよ！」
・・などと言われて「？」となるのはそのせいだ
日本人がとにかく安さを追求した結果なんだけど、
エントリーグレードはそれでいいけど、せめて上級グレードは海外と同じつくりにしてほしい
>>612
アリストやセルシオを倍の値段で売れるんだよ？
>>622
いいよねコペン、可愛いし楽しいし、お値段が新車も中古もびっくりするけど
>>638
水没しそうになったら取りあえずガラスを割る
ポチャったら手動だろうが電動だろうがビクともしないからね

一番売れるスタンダードな車種が
ワゴンR(軽)とムーヴ(軽)とタント（軽)とフィットの件について

クルマはいくら人気車種でも10年以上たったら
ただ同然だからバカらしい。
今初期型のタウンエースノアのディーゼルターボ乗ってるが、
新車でおろして今年で12年目。　　20年のってやんよ！
次クルマ買うときはトヨタ以外で♪

>>663
>俺はもう付き合いきれん

あんたトヨタのなんなのさｗ

>>673
トヨタ以外で20年乗れるメーカーって無いと思うけど。

＞標準装備を軽減した。
これが値下げになるのか？価格改定でしょ。
値下げというのは現状維持で値段を下げることじゃまいか。

>>671
>そもそも構造やアームだとかの太さや鍛造か鋳造かすら違う
具体的に詳しく
いつもそういう適当な妄想見るけれど具体例は見た事ない

>>677
仕様地ごとの改変はコストアップの元になるから、トヨタ当たりなら嫌がると思うけどね。

>>677
いくらでもあるけどなぁ・・。
海外と日本のオーリス下からのぞいてみ、笑える

>>678
日本市場は腐っても大きいし各社普通にやってるよ
マツダもアテンザの2.5Lの足は海外と同じだけど2.0は国内仕様になってる
細かい部分でも違いがあるんだろうけど、比較したことないから分らない
デミオは完全に違ってた、シビックも全然違ってた、
コルトは内外の見える部分もメカの見えない部分もとても豪華だった
ギャランは同じ、インプレッサは未見、ヴィッツも見えないところが多々と違うよう

国土交通省は、2006年前期自動車アセスメント試験の結果を公表。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123611/

最高位はミニバン「エスティマ」と
ホンダの軽自動車「ゼスト」の２車種で
運転席・助手席ともに最高評価だった。

特に軽自動車のゼストは、側面衝突試験（重さ９００キロの鉄の台車を側面から時速６４ｋｍで衝突させ
生存空間が確保されるか見るテスト）にも合格しており、平均的な普通車より良い成績となった。

ワゴンＲ広すぎワロタ。
仕事で使う軽ワンボックスの広さに近づいてきてるｗ

>>680
国内仕様→原価低減版
だよ。
遮音材低減、走安用補強部材レス、廉価アブソーバー
アンダーカバーレス、ダイナミックダンパーレス
普通にやってる

一時の原材料価格の高騰からの反動と円高もあって
あまり無理せず値下げできるんじゃない？
今後は

>>679
だからどこか言え

>>649
世界は広いとはいえ、カローラより糞エンジンがあるとは思えないｗ

>>686
アンチトヨタキタコレ

トヨタ車でもトヨタ店扱いの車種と、それ以外ではぜんぜん違う

>>675
日産、ホンダ、少数だけどマツダも２０年前の車がそこらを普通に走ってるよ。

カローラとかクラウンって団塊世代までの車だよね。
その下はもうミニバン？

トヨタはマツダが売れている理由をよく考えた方がいい。

カローラ（笑）

5年ぐらい前まで1300ccカローラが100万円ぐらいでしたね

>>691
>>74なの？

>>686
上で書いてくれた人が居るから俺もｗ、1.3Lの奴でも悪いとは思えなかったけどねぇ。。
排気ガス規制直後ののう胞っぽいｗポッド付きヘッドの頃は散々な評価だったはずだけど･･･

>>675
ﾖﾀはパーツが出てくるんだよな〜ホワイトボデーとかは無理だろうけど、AE86辺りなら
全部品を注文して、組み立てられる可能性があるかと。。
ﾏﾂﾞﾀﾞのAZ-1って軽持ってるが、金型紛失ｗで左サイド汁はもう出てこない、カウルも納期が
長いか出ないか･･･パーツの供給体制は体力勝負の側面もありそうだねぇ。。

粗大ゴミを維持しても仕方なかろう

>>696
AZ-1の外装は社外への外注だったはず。
それで部品が出なくなってるってのもあるんじゃない？

AZ-1よりもずっと古い、70年代のマツダ車でも部品出るし。

>>698
なにせスポーツカーの中でも特に尖った存在だったからね、オートザムは
アルミフレームにアルトワークスのツインカムターボをリアミッドシップという正に棺桶仕様
それに数自体も少ないからさ

>>674

運転手、パイロット、艘舵手　それ以下でもそれ異常でもない
　
トヨタホームは親父が言ってたけど、やっぱだめだな
買えませんな、こんな車内VOC対策がでけてない新車を出す
ようでは

馬鹿だなぁトヨタの奥田は。
若いのは派遣ばっかなわけで三桁のカローラみたいな高い車が売れるわけないだろ。
カローラを軽やカブ並の値段にしなきゃ買えないっつーの。
むしろ爺に売り込んだほうがまだ目がある

カローラっていつから高級車みたいな価格になったんだｗ

トヨタらしく、「カローシ」とでも名前変えたらｗ

日本中にﾜｰﾌﾟｱを増やした功績を称え、奥田碩氏に旭日大綬章

　政府は３日付で、０８年秋の叙勲受章者４０２８人（うち女性３２３人）を発表した。
民間の受章者は全体の約４２％。最上位の大綬章受章者は今春と同じ７人。
旭日大綬章は元トヨタ自動車社長で日本経団連会長も務めた奥田碩（ひろし）氏（７５）、
読売新聞グループ本社会長の渡辺恒雄氏（８２）ら４人が受章。
瑞宝大綬章は元侍従長の渡辺允（まこと）氏（７２）ら３人が受章した。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20081103k0000e040001000c.html

一人で乗るんだったら
集中ドアロックもいらないな。
ETC付けりゃパワーウインドウもいらないかも。

サブプライムローン・リーマンショック・金融不安・倒産風が吹き荒れる今、
大衆車というのは軽自動車ワゴンRとムーヴ（105万円クラス)のことをいう。

ちょっと上がヴィッツやフィット（120万円クラス)

釣り車中泊用にサンバースーチャMT4WDかエブリィターボMT4WD買うか迷う

維持コストの安さが魅力
　原付50cc、自転車

過疎地のパーソナルな移動の足（90万〜100万円クラス）
　アルト、ミラ、ライフ、eK

世帯持ちで使える大衆車（105万円クラス）
　ワゴンR、ムーヴ、タント、モコ、パレット

ちょっと贅沢しての登録車（120万円クラス）
　ヴィッツ、フィット

>>704
国家既得権を守った功労者と書けよ

どうせ高級車も売れなくなるんだからもう全車にカローラって名前付けたら？

>>707
サンバー買っとけ
エブリィなんぞいつでも買える

>>686
ホンダユーザー？スバル？それもマツダ？
まぁ、車好きの人、メカ好きの人からみたら選択肢の中にも入らん一台だろうけどさ
140ヶ国以上の国で販売されてる車だよ。
ホントに糞だったらこの数字はありえない訳で。　
冷やかしで良いから試乗してみ。良い車だから。

カローラは廃止しろよ
もうジジ臭いは名前が

>>627　そう。

どうしてこういう女を車のＣＭに使う？
↓
山本未来さんに罰金３０万
http://www.47news.jp/CN/200207/CN2002071601000285.html
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/11/07_01/index2.html

標準装備削ったなら「値下げ」とは言わないんじゃないか？

「タマゴ１パック１２個だったのを６つにして、３割値引きしました」

なんて言わないだろ？

>>715
普通は気がつくけどね
「まあ、いいや」って言ってくれる人がいるから商売になる

>>708
ヴィッツで贅沢かよw

>>636
商用車って個人でも問題なく買えるの？
往年のベストセラー
サクシードかプロボックス買えば
安く済むかなと思って

>>718
サクシードは良いよ。
カラーラフィルダーを買うくらいなら、こっちを押すかな。

>>709
だまれ　えった
そう　やって、トヨタに頼りすぎだから自民党は支持できねえんだ

>>711
またNTTの　小作り　詐欺か
産んだはいいが、やらせることがなくて人殺しばっかさせてる
やつらの象徴がサンバーな

ああ、統一協会くせえ

下請けへの支払額増やすのと、派遣減らして正社員にすれば
売り上げ伸びるんじゃね？
このご時世で少々値下げにつられて車買う奴いないだろ。

>>718
乗用車と全く同じ様に普通に買えるよ。
試乗車は無い場合が多いので、レンタカー屋で借りて乗ってみたらいい。
安くしたいならオプションは必要最低限なだけしか付けず、割り切って乗る事。
オプションてんこもりで買うなら最初から色々ついてるフィールダーの方が割安になってしまう。

ちなみに最後手放す時、トヨタの商用車は高く売れる。
どんなにクソボロ車になっても輸出の需要があるから。
これが商用車お買い得の真髄だと思う。

>>718
俺の死んだ会社の先輩は、自動車教習所の車を　ほとんどただ　で
買ってきて乗ってたけどな
　
ガソリンじゃなくてタクシーみたいにガスで動くから、どれも
これもめちゃやすい

>>712
車に格好良さとか上品さとか、速さや楽しさだとかの要素
そういうのを求める人だと「こんな鉄屑どっから持ってきやがった！？」と激怒確実だが
装甲性能貧弱でも走ればいい、壊れても簡単に直せる道具と言うのならカローラはベストだ

ただそれなら技術の進歩によりもっと優秀なのが出てきていて、
価格的な意味でもカローラの持つ優位性はもはや少ないのだがね
>>718
単純に足として年3万キロオーバーだとか使う車なら安い中古か商用車でいい
ただ土曜日日曜日の車はそれこそ運転の楽しい思いきりいい奴を買え
今のスポーツカーはいいグレードの奴を選べば楽しいし楽でいい（コペン除く

>>713
コロナ→コロナプレミオ→プレミオとかタウンエース→タウンエースノア→ノアとか
見てるとその内カローラアクシオもアクシオって名前になりそうな悪寒。

オグシオと間違えるかも

奥田は庶民の賃金を切り下げ、不当な円安誘導策で貨幣の価値を落としたのに
旭日大綬章をもらいました。
政府与党に騙されてはいけません。こういう奴に罰を与えるために自民を落とそう。

>>717
俺フィットに乗ってる。相当贅沢してると思ってる。

>>718
買える。
あれをマイカーにするのは潔くて格好いいよな。

「自家用」って貼らないとｗ

トヨタはえぐいからなあ
章夫ちゃんだっけか？本家に経営権移譲するから
奥田を袋叩きにしてるわな、味方もアテにならねえ

10年前のマーク�Uチェイサーオデッセイレガシイ並みの値段のカローラなんぞ
誰が買うか？

政府
マスコミ
企業

グルになってるからどうにもなんね

>704
この期に及んで奥田とナベツネに勲章って

死刑にすべき張本人だろ、奥田とナベツネ

【事故】バターロール１個を踏んでトラックが大破！警察検証も原因不明

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1223718254/

いまさら過労ーラでもあるまいし
格差マーケティングの象徴レクサス売っとけ

やることが逆だよなあ。
むしろ、例えばヴィッツに有るアイドリングストップ機能をカローラにも付けるとかしてさらに値上げすべきなのに。
なぜ日本の企業は、生産性を低くすることばかりやって、自分のクビと従業員のクビを締めるんだ。
販売台数は減らしても収益を上げる方向に持っていかないと、薄利多売では最終的には従業員が泣きを見る。
プリウスの値上げでいい方向になったと思ったんだが･･･。

>>712
それって、「食わなくていいからウンコ触ってみ。気持ちイイから」と同意だよね。
売れる車＝いい車じゃないことはトヨタが証明してくれてるよ。

車体じゃなくて維持費を下げろよ。

>>739
ヲタが言う「いい車」と、ヲタじゃない人が言う「いい車」も相当乖離しているけどなｗ

トヨタ車：キー複製…窃盗容疑などで５人逮捕

特殊なパソコンソフトでキーを複製しトヨタ車ばかりを盗んだとして、
神奈川県警捜査３課などは２日、横浜市中区尾上町３の中古車販売業、
篠田伸之被告（３８）＝窃盗罪で公判中＝ら３人を窃盗容疑、車の
輸出に必要な書類を偽造した神奈川県小田原市東町１の自称
文書作成代行請負業、小野一浩容疑者（４１）ら２人を
偽造有印私文書行使容疑などで逮捕したと発表した。被害は１都５県で
約３００台、５億円近くに上るとみられる。

調べでは、篠田被告は０７年１２月、同僚と共謀、同県厚木市の
駐車場で、トヨタの「ハリアー」（時価約１５０万円）を盗んだ疑い。
篠田被告らは、エンジンキー差し込み口付近の５ケタの数字を打ち込むと、
キーの形状が画面に表示されるトヨタ車専用のキー作製ソフトを
ブローカーの男から入手。持ち運び可能な金属加工具で、画面に従い
１本当たり３０分程度で合鍵を作っていた。小野容疑者は
「約１０００台分を偽造した」と供述している。
同課は、ブローカーの男や、男に指示を出したとされるパキスタン人の
男が、複数の窃盗団を配下に置いていたとみて捜査している。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080903k0000m040098000c.html

カローラには斬新な技術はないが、長年の生産管理および膨大な生産台数による経験の蓄積から、その信頼性は高い。車に興味のないユーザーならそこそこのスペースと正粛性、メンテナンスフリーというのは選択肢の中でプライオリティーは高いだろう。

ランサーセディアの中古買ったほうが良いよ。
安いし燃費もいいし。ハイオク必須だけど。

>>725
>ただそれなら技術の進歩によりもっと優秀なのが出てきていて、
例えば？

>>742
>エンジンキー差し込み口付近の５ケタの数字を打ち込むと、
これが見当たらないから何処にあるのか気になる

>>675
売国守銭奴奥田が実権を握ってからの与太車の
寿命は5年でしょ

カローラがこんなに人気あるとは
かんぱれ

>>747
奥田の考えと実際の耐久性は残念ながら違うんだよなぁｗ
トヨタ以上に長持ちできるメーカーって無いよ。

>>746
昔はキーシリンダーのガワに刻印されてたけどなぁ
もっと昔になると、キー差込口の円周に刻印されてたりｗ
今はそんなの見ないけど

てか、最近はエンジン掛ける時にキーを回すって行為すらないから、別の手口が流行るんだろうねぇ

>>749
そんなに丈夫なら、エコ買えなんかできないじゃん
最低11年乗ってから買い換えだな。

トヨタ車で駆動系からこもり音が出ることはめったにないんだけど
じつは意外に難しい
応力歪みを完全になくさないといけないけど
外側からではわからないだよ

カローラの販売記録維持するために
ミラにカローラのバッジつけて売ればいいだろ

>>752
ヤマハのV-Maxってバイクは過給機で圧力かける基地外技で
すさまじい加速力を得るが、クランクシャフトがそれに耐え
ることができないので、多くが曲がったまま走ってることが
多い
そのため、異音が発生する症状が散見される


ってか、おれもな

トヨタタイマーでも付けないとエコ替えなんて進まないよ

ちなみに、くだんのVぶーストって、発売当初とんでもない
ことになったので電気回路がカットされてたはずが、ジョ
イントをつけるマニアが続出して、いろいろあったらしい

フィールダーとメルセデスCクラスワゴンとでは
どちらが性能がいいですか？

車にかかる税金をなくせばエコ替えなんかしなくても買い足すのがいるのにｗ
なぜかそれには声を大にしていわないトップ

>>754
クランクシャフト使ってるのか。
そっちの方が驚きだわ。

横浜の人だったと思うが、V-Maxのエンジンを２つ乗っけた
W-Maxまで作った人もいたようだ
　
乗るのに筋肉トレーニング必至

>>627
今日、アクシオCM初めて見たけど、ありえないわ。
トヨタ・電通は何考えてるんだか。

>>761
トヨタのCMは電通だけじゃないんだけれどな
カローラはどこかしらんが

宣伝費を使われた部材は価格が高くなり
品質も宣伝無しの商材よりも落ちるんだってさ

製造業務も派遣社員というレンタル品を使っている事やし、逆に車に乗るときも、
レンタカーという車の派遣でええやろ。いるときだけ借りて、いらなくなれば
返せばいいし。

コラテローのジェイミー・フォックスかい？

カローラのCMて　想像できんな。
若手派遣社員のKがレンターかりて
東京都心までいくだろうか
。
サスペンスだよな

地球温暖化防止のために、ＣＯ２を削減しよう。
ＣＯ２削減のために、自家用車に乗るのをやめて、公共の交通機関を利用しよう。
排ガスは減るし、騒音は減るし、交通事故も減るし、限りある資源ガソリンも使わなくてすむ。
良いことばかりである。

ペンギンと白クマに氷を返せ！

卜ヨタ「鉄くずを大幅値下げしたので買ってください」

バブルのときに、
３LDKのマンソンは、
バブル前に1000万円〜1800万円だったところが、
一時期は6000万円ぐらい〜8000万円ぐらいになった。
約6倍から４倍ぐらいだな。
でも、バブルが崩壊したので、
３LDKで3000万円ぐらいにさがった。
いま、4000万円ぐらいにあがったけど、
また下がるかもしれない。

車の値段は、昭和43年ごろは52万円ぐらいだったけど、
いまや250万円ぐらいになった。
単純には5倍だね。
つまり土地やマンソンよりも車の値上がりが激しいことになるな。

大体にしてカローラが230万ってなんだよｗ
ふざけんなよ

派遣労働者の味方！民主党に投票しよう

◆民主党の労働者派遣法改正案（要綱案）骨子◆

・日雇い派遣の禁止
・専ら派遣の規制強化
・派遣元（業者）の情報公開義務を追加（派遣労働者に対し、賃金、マージン比率、
派遣元の負担する社会保険料の明示を義務付け）
・就業時間数の確認を派遣元に義務付け
・社会保険料や賃金を派遣元が支払わなければ、派遣先（企業）が支払う責任を負う
・育児休業や性別を理由とした差別の禁止
・罰則の強化（罰金の最高額引き上げ）
・均等待遇原則の徹底

財界の犬　自民には絶対投票しないようにＷ

派遣業がはボロ儲け。 異常な増加率。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿_12年度__15年度__16年度__17年度__18年度
特定労働者派遣事業__3870社__4478社__5335社__7088社_10107社
一般労働者派遣事業_12847社_19136社_23280社_33263社_44082社

>>770
旧カローラのポジションは現在で言うヴィッツ・ベルタと比較するのが妥当

でも売れないと、営業マン。ディラーの発表会は閑散としていた

>>772
現在のビッツ・ベルタはパブリカだろ

どんだけボッタクってるんだ？

化粧品や薬品よりマシ

セルシオ→クラウンマジェスタ
クラウン→マークX
マークII→プレミオ
コロナ→カローラ
カローラ→ヴィッツ／ベルタ
スターレット→パッソ

液晶やプラズマはあっという間に半値になったりするが、車は半値にはならんね。
売れないんだったら半値にしたら売れるんじゃね？
カローラなんて大衆車なのに内装贅沢すぎね？
商用車とまではいわんがもっと簡素にしてもいいんじゃね？

>>778
>商用車とまではいわんがもっと簡素にしてもいいんじゃね？
何贅沢言ってるんだ
商用車だってあるし軽トラ軽バンもあるだろ
そもそも電化製品と原価や歩留まりや人件費の割合が全く違うしな

５年しか持たないカローラなんぞに出せる金は１００万がいいところ

まだまだ高い

リコール王・トヨタ　隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/article/detail/2372044/

来年、三菱が出す電気自動車を買うとイイヨ
自宅のコンセントで充電でき、その電気代は 東京−大阪間を走ってたったの 500円だそうだ

>>782
三菱の人柱になるやつはいないよ、5年は様子見なきゃ。

>5年は様子見なきゃ

そんなに待ったら、助成金もらえないじゃん。
即買いなら１００万近く助成してもらえる市町村もある。

三菱のはタダでも微妙

>>782
離島で集中的に売れば良いのに

装備省いただけじゃん
値下げでもなんでもない
騙されんなよ！

クルマ無くても生活できるし特に困らない

ホンダ、通期の純利益は１９％減の４８５０億円
http://response.jp/issue/2008/1028/article115665_1.html

トヨタ(笑)、通期純利益６８％減の５５００億円
http://response.jp/issue/2008/1106/article116075_1.html



　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+ どうせ勝てないんだから
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　早めに撤退した方がいいぜｗ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　←ホンダ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,__＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　トヨタ(笑)

>三菱のはタダでも微妙

金払って微妙なiQよりマシだろ

>>787

＞ 装備省いただけじゃん
＞ 値下げでもなんでもない
＞ 騙されんなよ！


おっとあぶねー 騙されるところだった

確かに三菱のしたことは良くないが、表に出ないだけでリコール隠しなんて他もやってたし。
三菱の事件以降、トヨタなんかリコールだらけじゃん。

今の軽自動車は10万キロでも壊れないし、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4278259
これみると軽トラでもいいかなって思える

>>782
ＪＲがパンタグラフ付きの自動車つくりました

なら500円よりもっとやすく済むな

あんなジジ臭いもん100円でもいらんわ

販売台数フィットに負けたもんな、その対策だろ？
ビッツやパッソやｂBでも同じことやって辻褄ぐらい合わせろや

軽ですらターボ車は１４０〜１６０万するのに

税金を何とかしないと売れないぞ

トヨタの売り上げ隠し、GMを助けたくない、てのが真実らしい

>>787
結構な割合で「いらねえよ！こんなもん・・・」という装備だったんじゃねえの？

バックモニターは義務化されるから

でも１０月の売り上げ台数は国内カローラが１位だ

装備削りまくっておいて何が値下げだ。ひどすぎ

エアコンも標準装備から外して売るといいよ。

近年ずーっと価格上げてきたでしょがｗ
斜陽産業のくせに消費者バカにされてんなぁ…

>>803 どこが1位なの？

2008年10月　新車乗用車（軽を含む）販売総合ランキング

1　軽ムーヴ　ダイハツ　18826
2　軽ワゴンR　スズキ　15243
3　軽タント　ダイハツ　13397
4　カローラ　トヨタ　12446
5　フィット　ホンダ　12188
6　ヴィッツ　トヨタ　9851
7　フリード　ホンダ　8037
8　軽ミラ　ダイハツ　6669
9　プリウス　トヨタ　6341
10 軽アルト　スズキ　6339

11 パッソ　トヨタ　6205
12 ヴェルファイア　トヨタ　6190
13 軽ライフ　ホンダ　5379
14 軽パレット　スズキ　5300
15 ヴォクシー　トヨタ　5162
16 エスティマ　トヨタ　4572
17 ラクティス　トヨタ　4264
18 セレナ　日産　4260
19 ノア　トヨタ　4229
20 クラウン　トヨタ　4226

21位 軽モコ、22位デミオ、23位ティーダ、24位スイフト、25位アルファード、
26位オデッセイ、27位ノート、28位 軽eK、29位bB、30位 軽ゼスト

>>807
普通車でじゃね

>>803
その中で個人需要がどれくらいあるのか知りたい

この間、仕事でダイハツのミラ乗ったんだけど、音が静かだしスペースも広くて驚いた。カローラも高クオリティだけど、軽自動車も凄い。欧米車とは違ったオリジナリティを発揮してるのは軽自動車のような気がします。

車を買うのにカローラはないな。
っていうかトヨタもないが。

値下げというか廉価版の設定という気が

所詮営業者だろ。
キーレスやリアヴューモニターなんかいらん。

ホールドオンミ〜♪
目を閉じて届けーたーい♪
メロディー♪形のない贈り物〜♪
今のままの､アナタでいて〜♪
誰よりも愛していぃ〜るよぉ〜♪

新車の価格設定は、えらく高すぎ利益とりすぎだよね。
売れなくて当たり前。

１１月７日、浜松市浜北区で新型カローラアクシオの
前輪が外れる事故が発生した。幸い速度が遅かったため
ケガ人などは出なかった。

昭和43年ってカローラが50万円ぐらいだったんだよね。
パブリカが36万円。

いつかはカローシ

>>805
昔はエアコンはオプションだったよなｗ

パワステ、パワーウィンドウもねw

フル装備はブルジョア

そう言う時代だった。

それがいつの間にか、フルオートエアコン、全窓パワーウィンドウ当たり前。

軽自動車にパワステなんて想像してなかったw

■２００８年１１月１１日１０時００分　日刊ゲンダイ公式公認最新ソース付速報!!!・∀・■
今や、『元気』とは大阪様の為にあるような言葉だわネ♪♪♪＾＾
世界恐慌並の世界的不景気の中で、飛ぶ鳥を落とす勢いの関西様♪♪♪＾＾
今思えば、関西経済は時代を先取りして、いち早く危機に直面、察知し、改革した成果が日本で勝ち組になった秘訣だと思うわ♪♪♪＾＾
『名古屋が沈み、大阪が復権を果たす。誰が想像しただろうか。』って、ほんと関西の復権ぶりは凄すぎだわネ♪♪♪＾＾


■■■　明　暗　く　っ　き　り　！　名　古　屋　が　沈　み　大　阪　が　復　権　■■■
http://news.livedoor.com/article/detail/3894979/　　　　（２００８年１１月１１日１０時００分　日刊ゲンダイ公認♪♪♪）
★東海地区は円高直撃、関西地区は工場建設ラッシュ★
　トヨタショックが冷めやらぬ名古屋で悲しいニュースが流れた。中日新聞が報じたもので、
トヨタ自動車系の下請け会社が発注していた障害者施設（岐阜県）への仕事を打ち切ったというのだ。
　三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング名古屋本部の酒井英之部長が言う。
「来るところまで来てしまったようです。トヨタの減速は東海経済の衰退を意味します。
三河地区（豊田市、刈谷市、知立市、安城市、岡崎市）に限ると７割の企業がトヨタの業績に影響を受け、
愛知県全体では２割の影響力があるといわれます。衝撃度は計り知れません」
　トヨタの１兆円に上る営業利益の下方修正で、長く続いた名古屋経済の時代は終わった。
今年４月、三菱東京ＵＦＪ銀行が東海地区（愛知、岐阜、三重）の実質経済成長率を２．３％から２．０％に下方修正したが、
さらなる引き下げの可能性が高まっている。
　一方で、まるっきり反対の動きを見せるのが関西地区だ。
シンクタンクの関西社会経済研究所が９月に公表した関西の経済成長率は２０年度予測が１．７％（全国は１．３％）、
２１年度は２．３％（同１．９％）。地盤沈下が叫ばれ続け、失業率が６％台だった関西が息を吹き返し始めているのだ。
　象徴的なのが大阪に本社を置くパナソニックの好業績。金融危機や円高パニックをものともせず、
０８年４―９月期は営業利益が７期連続の増収、純利益は過去最高という記録を打ち立てた。業績不振の三洋電機を買収するオマケ付きだ。
「パナソニックと三洋が記者会見を行ったのは大阪のホテルでした。これほど注目される会見を大阪でやるのは珍しい。
大阪復権に向けた意気込みを感じます」（経済ジャーナリスト）
　シャープ（本社大阪）が３８００億円を投じて建設を進める液晶パネル工場は大阪の堺市にある。
パナソニックも兵庫県尼崎市に２８００億円をかけプラズマ工場を建設中。トヨタショックに見舞われた名古屋とは対照的だ。
　名古屋が沈み、大阪が復権を果たす。金融危機が、こんな形で影響してくるとは誰が想像しただろうか。
（日刊ゲンダイ2008年11月8日掲載）

キャハりんおはよう(^^)朝からご苦労さん(^O^)

カローシ(笑)

｢(車両価格)値上げする｣って切り出したのは、確か半年位前のトヨタ。
ただでさえ売れなくなってるのに、値上げしてどうしる！と思った。
そして、今度は値下げ…。
ト〇タイマー５年じゃなくて、３年位の車ですか？

同じ値段でハイブリットにしてくれねかな。

機能減らしてるんだから、値下げではないでしょ。
食品とかが分量減らすのと同じ。

過剰装備だらけ。
ケータイや家電と同じ。

シンプルでわかりやすい装備で十分って人多いぞ

そのまえに、広告費に掛ける金を削減すればいい。　安ければ皆広告
なんか見なくても買うだろうよ。　今、カローラの原価いくらなんだ？

おれもカローラの原価知りたい

広告費減らすとネガティブキャンペーンされるから、今のように。大変だねw

>>543
７９万９千円。　わ〜お！
http://jp.youtube.com/watch?v=MbirlBsSxhM

原価は３０マンくらいかと

税金分トヨタが負担すればみんな普通車買うと思うよ。

付加価値とかくだらねーし

値下げしたってムダだろうに。

元々、二極化を推進していた大本なのにｗ

確か、アンケートで若者は車の車種にこだわる人が
かなり少なくなっていて、車を単なる足にしか思ってない
人が大半だったはず。足でいいなら維持費のかからない軽で十分。

おまけに原油高で軽に乗り換えた人達は、これからの事を考えると、
普通車に戻ってこないだろう。原チャリやチャリに乗り換えた人も多いはず。

上のランクの車に乗っている人は買い替え期間を長くして、次の車も
なるべくグレードダウンしないように済ませるだろう。

わしが最初に車を買った（ってかまだ学生だったので買ってもらったんだが）
時、クーラーはおろかラジオさえオプションだった。

トルコンなんてほとんど普及してなかったし、タイヤもバイアスタイヤ。でも
今よりずっと速かったぞ。なにしろ道路に信号が無かった。

昭和40年頃に車買ってもらえる学生って…金持ち家庭だの。

カローラや他のメーカーの乗用車はマシだろ。
兎に角軽自動車の超ぼったくり価格は酷い。
国民がアホだから仕方ない。

奥駄を批判しながら与太の傘ダイハツを買うアホ共。
お客を　連中　呼ばわりする社長に、朝鮮人デザイナーなのも
知らずに買うアホ日本人。　呆れまくり。

軽自動車が高いってどんだけ貧乏人だよ
コストなんざカローラもクラウンも大して変わらん
軽自動車にしたからって劇的に部品点数減るわけじゃないしな

イエス。だから国産の高価格帯車種は利幅広くてウマー。
レクサスなんかウハウハです。

レクサスもカローラとコストは変わらないんだぜ？

カローラシリーズの名前を全部ぐぐらないで言える人いる？

買いません
換えません
必要ありません
要りません
使いません

>>843
材料費は変わらんけど
全数検査してるって
孫受け工場のおじさんが言ってた

>>844
今何があるんだろ。
カローラアクシオ、カローラフィールダー、カローラルミオンくらいしか分からんｗ
昔だとカローラ�U、カローラレビン、カローラワゴン、カローラスパシオ、カローラセレス、
カローラFX、カローラバン、カローラランクス・・・・と結構見たり聞いたりで覚えてたんだけども。

>>847
カローラIIはカローラシリーズじゃないよ。

>>847
カローラスプリンターも忘れないであげてください(´；ω；`)

カローラの4ｗｄターボ出したら欲しい
セリカの代わりに出したやつ

軽自動車を1500ＣＣにあげて長さも100�p延ばすべきだと思う。幅も40�p広げる。

原価率24%

鍵穴に鍵を通さなくてもロックを解除できるシステムは必要だ。

>>852
原価率24パーセント。
一部上場企業の基本だけどな。
鉄鋼とか鉄材を使っている場合は、
だいたいそのぐらいで、
1時問屋に卸す際に、36パーセントと、
＋輸送や設置の手数料だけでも利益は出る計算。
まあ、36パーセントだと利益がほとんどでないので、
48パーセントと経費にするのが普通だが。

誤）一時問屋
正）一次問屋

部品を除去したんだから値下げとは言えません
寧ろ、割高感はあります

軽自動車が国民カーになったしまった今となっては少々値下げしても売れないと思う。

そういやトヨタがカローラアクシオGTでワンメイクレースの企画とかしてるみたいだけど
そんなんより各社セダンがそれなりにまだあるんだからスーパー2000規定に則ってかつての
JTCCの様なツーリングカーレースをまたやってくれないかなぁ。トヨタはアクシオとかアリオンとか
ベルタとかあるし、日産はシルフィとラティオあたりか、んでホンダが昔と同じ様にアコードに
シビック、三菱はフォルティスと素ランサーか。マツダがアクセラセダンにアテンザ、スバルは
インプレッサアネシス、スズキがSX4セダン、と結構いい素材があるじゃない。

でもセダンレースなんて今時日本で見に来る人居ないかやっぱり(;´Д｀)
現在のスーパーGTじゃ行き過ぎててあまり親近感沸かないんだよなぁ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1089289594/301-400

値下げ？