【金融政策】与謝野経財相、日銀利下げしても「経済に対する効果は全くない」「国際協調の証しの意味がある」［08/10/28］

与謝野馨経済財政担当相は28日の閣議後の記者会見で、日銀の金融政策について
「0.5％の政策金利を0.25％に下げても経済に対する効果は全くない」と述べ景気の
下支え効果は限られるとの見方を示した。
ただ「各国の中央銀行が利下げをしたときに、日本も利下げするのは国際協調の重要な
証しの意味がある」とも語り、協調利下げに日銀が加わらないと円の独歩高が一段と
進むことへの警戒感もにじませた。

経財相は「日銀の政策に政府が積極的な発言をするのは日銀法で予定されていないので、
私が発言するのは好ましくない」と前置きしたうえで言及した。
また政府の追加経済対策で企業に賃上げを求める方針も明らかにし、
「30日に公表するという作業工程は守られている」と述べ、調整が大詰めの段階にある
との認識を示した。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081028AT3S2800H28102008.html
依頼を受けてたてました。

MyMiniCity

友達にURLを渡してアクセスしてもらうと街が育っていくゲーム
http://taneda.myminicity.com/

右側の赤い「Build my city 」をクリックして
街の名前と国籍を選べばURLが配布される。

まあ、欧米も追加利下げをせざるを得ないから、
意識的なさらなる円高を緩和する意味での協調利下げくらいにしか意味は無いかもね。

更に円高になるだけだよ
円キャリーに利用されて 今現在の状態を産んでいる

反対に切り上げしたら良い

利下げしたら個人の利子所得が減ってますます不景気になるわい
いい加減、景気対策＝利下げという考え方は捨てろ

「蜂に刺された程度」という貴方の言葉は象徴的でしたよ。

低金利だから円高になるんだろうが
日本はこの15年間利子所得がほとんどないんだからな
利子所得が激増した欧米の通貨価値が下がるのは当然だろ

　　　　　ま　　さ　　に　　大　　本　　営　　発　　表

与謝野や政府は 無能ばかりだな

今まで 何も危機管理して無かったから こうなった癖に

利下げするより、お札を刷った方が円高を止められると思う。

０金利０金利言ってた奴は死ぬの？

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
Ｇ７、Ｇ２０も効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
韓国破綻か。
グリーンスパン元ＦＲＢ議長も過ちを認めた。
緊急サミットやるようだがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。

今後実体経済大混乱で食料が危ない。
中国毒入りも怖いが、そろそろ保存食を
準備する必要。今後鳥インフル、地震も
有り１週間分は確保する。

今すぐ与謝野をクビにした方が日本経済のためになる！

　経済音痴を自白したから！

白川みたいなぬるま湯学者は危機感が足りない

わざわざ「効果はない」と明言する与謝野って白痴なの？

ってか、こんなの経済閣僚にしてる麻生内閣は本気で終わってる。
そりゃ、株も暴落するワナ。

与謝野。経済通はよ〜くわかったから、もう講釈はたれなくていいよ。
ひとりで円高誘導政策やってんのかよ。
空気ヨメないやつは、口ひらくな。
全部、中川(酒)にまかせとけ、奴はかなり上手い発言をしている。

経済に対して効果ないっていってるわけだが

>>4　>>5
禿同。円キャリートレードを復活させないために、欧・米の金利水準に近いレベルで
（年利１%〜1.5%くらい…？）揃えます，というのは試してみる価値があるかも。

「経済に対する効果は全くない」と言うその根拠を聞きたい！

利下げしたらサムライ債でぼられる奴が増えるじゃないか

強調は大切だよねｗｗｗ他所の国はどう考えてるかわからないけどもさｗ

金利についてはその通りだと思うが政府が賃上げしろと言っても無駄

0.25％の政策金利を0.5％に上げたのも経済に対する効果は全くなかったのかよ
ハチに刺された程度というのも、そのハチはキラービーだったんだろ

>>18
大丈夫
アメリカがもうすぐ利下げして近くなるからｗ

与謝野とか宮沢喜一 使えねぇ

銀行がほぼゼロ金利で借りてるくせに
貸し出しには３パーセント以上の金利とるのがおかしい。

景気のためには銀行の貸出金利こそ半分に下げるべき。

>>17
日銀にできることはない→機能不全宣言
ということでもあるんだよな

日本の中央銀行は機能してませんというなんて
どういう事情があれ失言だぜ

金刷って配るだけなのです。

円高ひどすぎなんだから利下げしとけ
セオリーだろ

>5
世代間でどの世代が一番恩恵を受けるか、よく考えよう

利上げしたい理由はよく分かるが、今利上げしたら、瞬死する奴は多い。

>>29
そんな難しいことを求めるなよ

＞政府の追加経済対策で企業に賃上げを求める方針も明らかにし
輸出企業にとどめを刺そうとしてますよ

なに、与謝野は中央銀行の調節機能を全否定かｗ
これ担当大臣の経済音痴をさらすという意味で相当インパクトのある発言だと思うが

こんな国なら日経今日の終値で7000割っても来月末には5000割っても驚かん

与謝野は相変わらず馬鹿だが

ビジ+も馬鹿がいるな


実質金利をみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
利下げしかありえません。

>>また政府の追加経済対策で企業に賃上げを求める方針も明らかにし、

今現在派遣がガシガシ削られているんですが。
賃上げされると同時に失業率も跳ね上がるな、こりゃ。

協調利下げするなら、同時に近いうちに利上げすると宣言しておけ
そのうち、協調利下げする幅すら無くなるぞ

与謝野へ

「効果は全くない」など、最低でもゼロ金利＋量的緩和してから言え。
大臣が寝言吐くな

>>33
そう。利下げしかないんだが、いつまで日銀はまったりしているのかと。

Q:金利利下げと、財政出動。この２つしか景気対策はないという教科書には必ず書かれていることができないのは何でですか？

A：教科書そのままだと、政治家や官僚の功績になりません。自分オリジナルの政策で景気は回復したというアピールが必要なのです


って博士も知らないニッポンのウラで、高橋洋一が言ってた

与謝野 能力無いならさっさと辞任しろよ

与謝野終わったなｗ

このスレで金利は下げられないって言ってる人いるけど、通貨の供給量あげれば
実質金利は下げられる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4646372
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4647262

ゲスト：高橋洋一

スゲーおもしろいよ

与謝野さんが辞めたら影響あるかもなw

利上げして、円キャリを収束させて、国内のマネーサプライを増やす。
預金金利はもちろん上がる。円高も収束する。

内需拡大には利上げが有効だと思われる。90円レベルの円高ならいいところ。

マネーサプライつまり資金の供給が増えるということは、
貸し出し競争になるわけだから、貸出金利は高くは設定できない。

銀行への資本注入を約束したのは、第一歩でしょ。
いきなりやれば、瀕死の銀行がでるかもしらないけど待っているわけにはいかない。

円の供給＆ドルの巻き取りは十分やったので、資源高は収束しドル供給量は安定化しつつある。
よってこれ以上の円の増刷は必要なし。

>>44

氏ねよ

実質金利みれば、利上げなんぞしなくても円キャリーは存在しえないとわかるだろ。
FRBもBOEもBOJも円キャリー無いって言ってんのに、寝言いうんじゃねえ

預金金利がほしけりゃ銀行に文句言え
政策金利は利下げあるのみだ。

>>46

韓国が死んじゃうよね利上げしたら。
まぁ、やむなしですw

>>47
つまんねえこといってんじゃねえよ

利上げしてマネーサプライ増やすとか、日本語であり得ない文章を二度としゃべるんじゃねえ

>>48

日本語の能力に問題があるねｗ。

国外に滞留している資金を呼び戻し『国内の』マネーサプライを増やす。

与謝野が存在する限り景気はよくならない

与謝野を切れば即株価回復！

>>49
＞国外に滞留している資金を呼び戻し『国内の』マネーサプライを増やす。
それじゃマネーサプライはかわらねえよ！！！！
つまんね。お前は日本語の前に経済の勉強しろ


それは資本収支の変化だよ。マネーサプライと勘違いしないように。
とりあえず与謝野はもっかい記者会見しろ

円キャリーって存在してないの？
マジで？

利下げはヨーロッパが下げるまで待ったほうがいいんじゃないか

この貧相なチビで 景気回復なんか無理

>>52

金利が上がる。国債の発行を押さえる。　→　銀行は貸し出しを増やさないと儲けられれない。

韓国は金利を下げている。円キャリの利益が目減り。日本が金利を上げれば利益が減る。
韓国の銀行のリスクが増大する。そこにある円が大挙をうって日本の銀行に預け替える。

→　国内のマネーサプライがなおさら増える。

「特高警察・総取締」町村金五の



多大なる功績

利下げして過剰流動性をまた世界にまき散らすのか？
意味がないならやめろ。

経団連はバカだから
売上に打撃が来てからじゃないと理解できんのやろ
もっと前に超低金利止めときゃ良かったんだよ

>11
相変わらず与謝野は死んだ方がいいな。
諸外国の中銀の利下げも意味がないと言っているに等しい。
下手すればますます金融危機が盛り上がるぞ。

こういう史上最悪のキチガイを経済財政担当大臣に据える麻生は何を考えてるんだか。
まあ民主も与謝野と同レベル仙石大塚という2大キチガイを擁しているが。

>>55
お前もマネーサプライの意味わかってないから死んだ方がいいぞ。
金融について語るなら最低限国際収支の基本知識を身につけろ。

自民党は二つに分かれろよ
経済学派と反経済学派の二つに分かれてくれ
そして民主党もその二つに分かれて経済学派で新党結成してくれ

>>58
で、輸出産業が死んだ所でお前らバカは何も状況が好転していない事に気づくんだ。
外需と内需は対立項じゃない。不況時に需要を増やす行為は例外なく好ましい。

経団連陰謀論も毒が効きすぎてるな。
合理的に考えられない阿呆が、嫉妬から本来政府日銀がなすべき政策まで歪んで捕らえ始めてる。

暇だ・・・・

>>55
おい！！！！
金利を上げる＝国債安くなる。日銀が大量に国債を売らねば値は下がらない。
国債を売ると市中から円が吸収される。ゆえに、利上げ＝金融引き締めだ。

韓国の銀行<->日本の銀行　云々は相変わらず資本収支の話だ！　

眠い

円の価値が上がって日銀は大喜び
何もする気なし

財務大臣でもこんなこと言うな。
中央銀行に任せてるでいいんだよ。

預金が5000兆円あろうが借り手が1人もいなければ意味がない事をわかってない。
設備投資が増えないのはもちろんだが、借り手が居なければ当然預金金利もゼロだ。
せいぜい国債に投資するぐらいしかない。

利上げで設備投資や消費が増えて景気好転なんて事はありえない。
なんでそんな基本もわからない奴が経済運営のトップに居座ってるんだか･･･・この国の経済常識はキチガイレベル。

>>66
＞預金が5000兆円あろうが借り手が1人もいなければ意味がない事をわかってない。
金利の0.25％差で借りたり返したりするのは、銀行と証券会社とヘッジファンドだけ。

なぜそれが分からない。5000000兆有ってもそう。
なんの意味もない。

公定歩合に関しては、すでに日本はパンツ一枚、外国はフリース一枚
脱げばいいが、日本の場合は、金利下げはすっぽんぽんになるという
こと。厚着の外国に協調する必要はない。

>>60

http://ja.wikipedia.org/wiki/マネーサプライ

国内の銀行の預金が増えるということは、もろに、国内のマネーサプライが増えることを意味するわけだが。

>>63
政策金利≠公定歩合

金利を上げる＝国債安くなる。日銀が大量に国債を売らねば値は下がらない。

公定歩合と貸出金利は連動するが、政策金利と貸し出し金利は連動性がない。
マネーサプライに大きく左右されるのが貸し出しの金利。

>>67
与謝野乙　仕事しろよ

>>68
日銀乙　　利下げしろよ

>>67
意味がわからん。政策金利と長期金利・長期プライムレートの違いは知ってるか？

たぶん利上げ馬鹿、利下げ無効バカ、金融緩和無効バカはその辺の基礎知識を
徹底的に書いてると思うんだよな。上で会計恒等式への無知を晒してたバカもそうだが。

全くないだろうｗ
それより円を刷れｗ

ID:6vvIpMZaおれはコイツが正しい気がする

>>69
>>66
金利が上がれば国はもちろん「企業も」借金を控える。
貨幣乗数は低下してマネーサプライは低下する。
さらにウォン建ての預金と円建ての預金を両替してもマネーサプライの量は変わらない。
お前は馬鹿すぎるから死んだ方がいい。

マネーの過剰流動性から逃れる方法は一つしか無い
政府保証付きの手形を市場にバラ撒くだけ

要するに国の財政が赤字被れ

国外でホールドされている円は金塊みたいなもので流動性が全くない。
なぜなら、円の流通は基本的に国内でしか存在しないから。

つまり、国外でホールドされている円は実体経済に何も貢献しない。
逆にそれらが増えることは金融リスクが著しく高くなる。

早めに手を打ってそういう事態を解消することが重要。
円を刷りすぎるとその逆流が怖いので、それはすでに終了した事項。

>>75
過剰流動性なんて定量的に定義不能な言葉に惑わされるのはやめた方がいい。

日本のマネタリーベースは量的緩和の解除により、2006年から20%も激減している。
しかし一方で資源インフレやら円キャリー妄想やらが盛り上がったのはそれ以降の事だ。
要するに、円を震源地とする過剰流動性による金融危機なんて事態はどこにも存在しない。

今利下げしても海外はどこも不景気
円キャリー利用して資源に投機されるだけ

>>76
あのなあ・・・国外の円は現金で保有されてるとでも思っているのか？
外貨預金は「ホールド」されているのに、銀行がサービスで利子を付けてくれているのか？

お前の言ってる事はどれもトンデモなツッコミ所がありすぎて疲れる。

資源投機とかいつの話してるんだ

まあすべては与謝野が悪いのです。

しかし、中銀の政策会合前に、効果なしとか言っちゃう大臣ってｗ

>>79

朝鮮の銀行の外貨預金つまり円預金は日本の実体経済に何か貢献してますか？

全く流動性もないですね。

>>78
アホ。利下げすれば国内で金を使う奴がまず恩恵を受けるんだよ。

内需関連産業だって借金するんだよ。
投資が利上げで不採算になれば、事業や従業員をリストラするしかない。
つか経団連に加盟出来ないような企業ほど、銀行からの借金依存度が高いんだけどな。

それと円キャリー資源インフレは妄想な。>>77

資源投機してますます泥沼不況ですね
素晴らしい

>>82
当たり前だろ。
借り手のいない預金に利子は付かん。
そして円はほぼ国内でしか流通しない以上、最終的な借り手はほぼ日本人だ。
なぜ国外の金融機関は日本国内向けで（間接的にでも）融資をしないと思うんだ？

「流動性」の意味も不明だな。定義不能な用語に振り回されてるだけだ。

>>83
円キャリー巻き戻しじゃないなら円高騰の原因って何？
外人の投機かリスク回避？

企業がお金借りるのは金利以上にお金儲けが出来る見込みがあるから。
今、金利を0.25％引き上げたところで、0.25％の金利差で投資判断を
変えるような経営者というか事業計画に、銀行は金を貸せる状況じゃない。

だとすれば、今、日銀が金利を下げてさらに通貨の量を増やしたら、
この不安定な金融システムに遊び金、博打金が流れ込むことになる。

まるで意味がない。てかむしろ逆効果。

金融機関決済が滞らない為のお金は無制限に出してる。それ良い。
博打打ちたい人間が日銀叩きすぎ。

債務のない企業なんて無いに等しいのだから利下げは企業の利子負担を等しく軽くする

>>81
バブル以来ずっと政府と日銀の足並みが揃わないよな
日銀の独立性とか馬鹿かと

なんか与謝野嫌いのニートが暴れてる
スレに来ちゃったな。

Biz+なのに中身はねーし。
内容もつまんねーし。さいなら。

>>87
引き上げじゃなくて引き下げだ。

>>83
一時的に消費が増えるのは円高還元でだろ
先の見通しがたたん状況なのに
金利が安いってだけで借金する会社は無能もいいとこだろ

決定権のある偉い人　　たのむから　　何もしないでくれ　　日本の為に

>>87
寝言はゼロ金利まで下げてから言え。

>>85

>http://ja.wikipedia.org/wiki/流動性_(経済学)
まさに国外の円は貨幣の意味をなしていないね。流動性ゼロ。

>なぜ国外の金融機関は日本国内向けで（間接的にでも）融資をしないと思うんだ？
日本向けにサムライ債を発行する意味なんてあるわけないだろ。

>>93
福田再登板待望論ですね、わかります

だから、下げるなら下げるでいいが、機を見て少しづつ上げていけと
そのうち、-0.005％協調利下げとか言わなきゃならなくなるぞ
ていうか今まで何やってたんだか・・・

この子なにいってんの
今回のをハチに刺された程度とかわからんならマルチでミンスと遊んどけよ

>>95
国外の円って存在しないから。

>>97
日銀が機を見て利上げしたせいで何回景気の足を引っ張ったと思ってるんだ
フォワードルッキング（笑）

>>86
バナナダイエットがブームなのは、バナナキャリー巻き戻しのせいだと一々考えるか？
日本が相対的にサブプライムローンの被害が少なく、金融機関の破綻もほぼ見受けられないから、
資産逃避する動機から円の価値が上がっているだけだ。陰謀論は卒業した方がいい。

>>87
微分の授業でアキレスと亀の話聞いた事ないか？
お前の論法だと0.25下げ→0.25下げ→0.25下げ・・・を100回続けて、
合計25%金利を下げても借り手はいないという奇妙な事態になるんだが。

企業や家計は無数に存在し、限界的な金利水準で投資判断をしている主体が
常に存在する以上、利下げは必ず事業投資や住宅投資・耐久消費財購入を促す。

＞この不安定な金融システムに遊び金、博打金が流れ込むことになる。

アホ。むしろ実証的に言われているのは、利上げで利ざやが減るからこそ、
かえって危険な融資にはまり込まざるを得ないという銀行行動だ。

いい加減基本的な知識もないのに経済語るのやめれ。

与謝野って、結局増税しか考えていないんだよね。

「日銀利下げで景気が持ち直したら税収が増えて、増税ができなくなる」
って、マジで考えていそう。

>>102
ダボス会議かなんかで、小泉が「景気が良くなると、構造改革ができなくなる」って言ってたのを思い出した。

>>92
円高還元って事は輸入品への需要が増えるって事だが、お前意味わかってる？

＞金利が安いってだけで借金する会社は無能もいいとこだろ

その0か1かだけみたいな低脳思考止めろ。限界的な思考を養え。

>>95
日本語読めるか？

> 借り手のいない預金に利子は付かん。
> そして円はほぼ国内でしか流通しない以上、最終的な借り手はほぼ日本人だ。
> なぜ国外の金融機関は日本国内向けで（間接的にでも）融資をしないと思うんだ？

＞日本向けにサムライ債を発行する意味なんてあるわけないだろ。

は？日本の銀行に融資するかや日本国債を買えばいいだろ。
信じられないぐらいの低脳だな。

「蜂に刺された程度」ってのが実はアナフィラキシーショックを意味していた与謝野先生のご発言ですから、
ひょっとしたらこれもやるんだったら0．25％なんてけちけちしたこといわずに、
ゼロ金利の上に量的緩和までどかんと花火を打ち上げてやれと言うメッセージなのかも知れない

罵倒だけで冷静な反論できてねーじゃん

>>105

円資産を日本向けの銀行に融資するのか？だったらなおさら利上げが必要だな。

>>106
ｺﾞｸﾘ・・・・・・・

>>107
低脳の分際で経済語る馬鹿が悪い。

>>108
>>66　二度書かせるな。
利上げすれば貨幣乗数が低下してマネーサプライは減少する。

欧米が落ち着かない限り日本で誰が何やっても
焼け石に水なんだけど。

つか2NNから来た人はν速に帰ってください

>>108
つか円資産は最初から日本向けに融資されているんだ。
輸出代金を両替せず、さらに現金で保管する馬鹿がいない限りな。

>>108
つか円資産は最初から日本向けに融資されているんだ。
輸出代金を両替せず、さらに現金で保管する馬鹿がいない限りな。

利下げしても既に借金積みあがってる企業の延命だろ
代わりに国内消費はスタグフレーションで苦しむ訳だ

落ち着けｗ

>>100
下げるしか能が無いなら、もう固定金利でいいじゃないか
何のための金利なんだか

>>112

融資って、預金でしょ金融機関向けなら。

>>114
スタグフも何も金融緩和してデフレ抜けないダメ。
利上げしてもデフレスパイラルがひどくなるだけだよ。利上げに正当性は一切無い

>>111
無駄じゃないな。利下げすれば景気は少しは良くなるんだから。
そしてゼロ金利状態になっても、量的緩和に復帰し、時間軸効果で
長期金利低下を促す事が出来る。これは日銀も認める効果だ。

それでも不足なら中銀の通貨発行益を財源に財政出動するのもよし。
数年前に間接的にそれを行ったが、ハイパーインフレにもならなかったしな。
政府や日銀に出来る事はいくらでもある。

金利だとか、そういう次元でない。

証券化商品の価格が、一体いくらなのかが問題で、
その未確定要素の影響が強すぎて、
こんなことになってる。

>>114
不景気に資金繰りが苦しくなるのは当然のことだろ
それで企業が倒産し続ければ満足なわけ？

>>114
利上げして連鎖倒産を狙うんですね、わかります。

>>117
当たり前だろ。で？

>>114
今後投資する優良企業だっているわけだが。アホは氏ねよ。

それにスタグフってｗお前70年代の本物のスタグフレーション知らんだろｗ
日本の今程度のインフレは、過去半世紀の世界経済から見れば平均的なインフレ率だ。
特に最近の原油相場見てもスタグフなんて事態は絶対に起こらん。

>>85
経済音痴で申し訳ないが、
借り手のいない預金に利子が付かないのは判ります。
では、借り手が少ない場合は、預金金利は低いのか？
反対に預金金利が高いと借り手が多いのか？

現在は、預金金利は超低金利、反対に貸し出しはそこそこ？

預金金利は政策金利に連動はしているけど、イコールではない。

政策金利を下げれば、貸し出し金利は下がるからより沢山借りれるが、預金金利も下がるので、企業・個人の資産（預金）は増える事が無い。お金が流動的になれば、基本、銀行は儲かる。

>>122

アイフルや武富士は倒産してもいいですよ。

>>101おまｗｗｗｗ流動性の罠って言葉勉強しろよ。

金を流せば潜在成長率が上昇すると信じてる類いの輩だなｗ

>>123
預金（マネーサプライ）を増やすには利上げですね。

>>101
陰謀論なんていってませんよ
円高騰の理由について質問しただけじゃないか

これまでずっと超低金利やってきて景気は全然よくなってねーだろ
もう結果は出てんだよ
円キャリーの中身は外資や投機筋だけじゃなく
低金利で貯蓄から外貨に切り替えた日本の個人も含まれてるっての

バカほど覚えたての用語を使いたがる

>>127
利上げして企業が倒産したら法人の預金は減るだろうが
当然そこで働く従業員の給料もなくなるから家計の預金も減るぞ？

>>124
あるショッピングモールではが1000店並んでます。
どの店でもDS-iが5万円で販売されています。

別のモールでは一つしか並んでいません。
しかし販売価格は2万円。

借り手がいなければ金は動かない。
第一、間接金融である以上、預金が増えた所で貸し手の数は変わらない。

＞預金金利も下がるので、企業・個人の資産（預金）は増える事が無い。

あのなあ・・・預金金利だけで運営してる企業や家計は存在しうるか考えてみろ。
どう考えても大半の人間は、現実の事業や労働から賃金を得て生活しているわけだろ。
利上げすれば、事業の儲け（あるいは事業そのもの）や賃金が失われるんだ。
まあ預金だけで生活出来るような富裕層は確かに一部にいるが、
統計的に見るとそんな奴は金利が増えても余り消費しない。

>>125
不況になればかえってサラ金に頼る奴は増えそうだけどな。
こういうルサンチマンで経済語る馬鹿、さっさと消えてくれないかな。
お前が首を占めてるのは一般の企業や労働者なんだという事を自覚してくれ。

>>124
あるショッピングモールではが1000店並んでます。
どの店でもDS-iが5万円で販売されています。

別のモールでは一つしか並んでいません。
しかし販売価格は2万円。

借り手がいなければ金は動かない。
第一、間接金融である以上、預金が増えた所で貸し手の数は変わらない。

＞預金金利も下がるので、企業・個人の資産（預金）は増える事が無い。

あのなあ・・・預金金利だけで運営してる企業や家計は存在しうるか考えてみろ。
どう考えても大半の人間は、現実の事業や労働から賃金を得て生活しているわけだろ。
利上げすれば、事業の儲け（あるいは事業そのもの）や賃金が失われるんだ。
まあ預金だけで生活出来るような富裕層は確かに一部にいるが、
統計的に見るとそんな奴は金利が増えても余り消費しない。

>>125
不況になればかえってサラ金に頼る奴は増えそうだけどな。
こういうルサンチマンで経済語る馬鹿、さっさと消えてくれないかな。
お前が首を占めてるのは一般の企業や労働者なんだという事を自覚してくれ。

>>131
公定歩合は貸出金利と連動するが政策金利とは連動しません。（法改正）

マネーサプライが増えるのは貸し出し金利の押し下げ要因。

連投すまん。

>>127
>>66 3度目だ。回線気って首吊れ。

>>128
すまん。円キャリー論を持ち出す奴には陰謀系の低脳が多くて混同した。

>>126
>>119嫁。お前程度の知識レベルはとっくに通過している。

>>129
量的緩和を始めてから景気は好転し、その解除以後景気は悪化している。
少しは統計見ろ。

>>134
公定歩合はほぼ日銀からのロンバート型貸出しについてのみ意味を持つだけだが？
銀行の企業融資に影響するなんて話をどこで仕入れたのか言ってみろ。
お前は壮絶な勘違いをしている。

＞マネーサプライが増えるのは貸し出し金利の押し下げ要因。

政策金利が上がれば貸出金利は上がる。
それとも政策金利1億%にしても貸出金利は低下するとでも？
俺が銀行員なら上がらない企業融資するより、迷わず他の銀行に預金口座を作るがねｗ

>>134
なんで公定歩合の話になってるんだよｗ

与謝野の頭の中で利下げがないのは消費税の増税が困難だからだろうな
緩和したものを、どう回収するのかという方法論が彼の中では消費税なんだ
うまいことを考えただろ、となる予定だった

日本は将来を見据えたときにガンガン利上げを出来そうな状況はなかった
そこで「消費税で」というのを考え出したが、これも増税できる気配がなかなかない

そしてここで思考停止した
利上げできない、消費税の増税は出来ない
こんな状況で緩和は出来ない（現状から見ずに本末転倒になっている）
→注視するしかない

>>129
それ、機関投資家のはめ込みだから、トータルはゼロ＜個人の外貨預金
つか、たったそれだけならたいした金額にもならんしｗ
まさに蟷螂の斧だよ。

円キャリーってのはだな。
日本国内でサッカーの試合をやっていたとするだろ。その点数差（金利）
に対して、外国の連中がトトカルチョをやってるようなものだ。金利が
高くとも低くとも、賭けが成立するなら、そこで外国の中で金が動く。
日本国内にはほとんど影響なくな。

要するに、CDSも含めて、海外でインチキ信用創造が活発になったので、
日本の金利も賭けの対象に含まれたってだけだよ。賭け事を禁止すべき
なのは外国の方であって、サッカーの試合自体禁止しろってのは間違い。

金利を下げれば事業のための借り手が増えて、経済が回るというのは正しいが、
それはあくまで、金利がそこそこある場合の話じゃね？
これだけ金利が低い状態が長期間続いてなお、上げたら倒産という状態だということは、
低金利策が経済に対してあまり寄与していないか、あるいは低い状態に慣らされ過ぎて
低金利で自転車操業、という企業が増えすぎたということでもある

今すぐ上げろ、とは言わないけど、景気対策としての金利引下げは、「一般的には」有効だが
「現状では」意味が無いんじゃないか

>>135
おまえ脳みそウニですよ。見苦しい。

一つだけ。

政策金利と公定歩合の違いに対する理解が不足してます。
公定歩合は現在は存在しませんよ。

もちろ利上げというのは政策金利の利上げです。

>>137
金融緩和は増税ともフツーに両立出来るぞ。難しく考える必要は無い。
増税や利上げは景気を悪くし、減税や利下げはその逆。
ただし与謝野はキチガイだからわからない（日銀に洗脳されている）、というオチだな。

>>140
無論、俺の言う「公定歩合」＝「基準割引率および基準貸付利率」の事だが。
そもそも最初に公定歩合という言葉を使っていたのはお前だろｗ
そんなキチガイじみたどうでもいい揚げ足取りはいいから
さっさと正気に戻って金融の基礎知識を身につけろ。
お前には経済を語る資格はない。

-0.1%まで下げればよろしい。
預金が毎年0.1%目減りしてけば消費に回るだろうが。
銀行が押し貸しに走り、資金供給うｐ。

>>139
>>101の87へのレスと>>119を読んでくれ。

長期金利はまだ1%以上ある。リスクプレミアムを含む中小企業向け融資はもっと高いだろう。
利下げの余地、金融緩和の余地はまだまだある。政策金利と貸出金利は分けて考えてくれ。

>>141
確かに両立はできるが効果は相殺されるなｗ
バブル以後の日本がまさにそれですけどね

>>142

公定歩合≠政策金利といたんですよ。

昔の公定歩合だと、その利上げによって無条件に貸出金利も上がった。

現在は金融自由化で、公定歩合が上がったからといって貸出金利を上げる必要がない。
マネーサプライが増えるイコール競争が激しくなるわけだから、貸出金利は上がらない。

海外からの資金流入が増えれば当然、マネーサプライは増える。

>>141
法人税や所得税を下げているのに、なぜ消費税の増税なんだ？
利上げの代替だよ

そもそも国家を家計に例えるのは詐術だろ
例えるならば国家に近いのは企業であり、企業に借金があるのは当たり前だ
そして国家は純債務で見るのも当然だ
それなのに、なぜ借金ばかりを強調するのか？

難しく考えたなんていないよ
単純だろ

＞増税や利上げは景気を悪くし、減税や利下げはその逆
消費税の増税で景気を冷やすby与謝野でもあるんだよ

そして与謝野はキチガイだから一旦上げた消費税は
なかなか下げられないことを無視してる

>>145
御意。

超低金利で内需は伸びで無いだろ

まぁとりあえず今度の米、ユーロの利下げ時には一応歩調会わせて協力ポーズだけ取れよ。
って白川に言いたいだけだろ。経済に対する効果がないってのは逆の意味で、白川の利下げ
に消極的な理由に対する指摘なんじゃねの。
ってか日銀にしか利下げ出来ないわけだから与謝野の意見をどうこう言ってもしょうがないが。

>>146
＞公定歩合は貸出金利と連動するが政策金利とは連動しません。（法改正）

とあるが、俺はそちらの糸とは別の解釈をしていたようだな。その点は謝る。悪かった。

ただしそれ以外の論点は全て論破済みだ。ID辿って俺のレス読み返せ。

>>147
悪い、俺もちょっとこんがらがってるな。
増税やれるやれないの為に利下げしないという判断は普通は連動しないってだけだ。
連動させているとしたら、やはり与謝野はキチガイだって事だな。

超低金利でなかったら内需は死んでただろ

日銀よりも国交省環境省経産省警察庁厚労省農水省の
バ官僚が増やし続けているアホ規制の影響の方が大きいだろ

やかましい消費者とバカサヨに武器を与えてどうすんだよ

>>147
年金生活をしていて所得税をほとんど払っていないお年寄りや、所得税や法人
税を脱税してそうな朝鮮人から税金をとるためだろ

>>149
いや、内需も伸びてたが。わずかだがな。
ただ単に金融緩和が足りなかったのと、小泉政権とそれ以上に地方財政が
財政緊縮気味だったから、内需がさほど盛り上がらなかったに過ぎない。

内需を増やすには金融緩和と財政出動の合わせ技が有効という結論は変わらん。
まあその為には与謝野を政権中枢から引きずり下ろす必要があるようだが。

>>153
いや、それら全部を合わせても日銀の悪政にはかなわん。
マスコミが批判しないだけでね。

>>151
普通の国家ならな

でも与謝野のこの嫌味と念押しに注目だ
＞経財相は「日銀の政策に政府が積極的な発言をするのは日銀法で予定されていないので、
＞私が発言するのは好ましくない」と前置きしたうえで言及した。

日本は政治VS行政というブラックジョーク状態の国家だ
他国ではありえない

なおかつ政府と日銀も仲が悪い
本来は政策目標は一致していて手段の独立性があるだけのはずだ
だが完全独立で火花を散らしあって反目している

政策目標の一致もままならないから「政策」としての手段である税制でコントロールし
主導権を手中に収めたいという思惑が政治家にはあるのだろう

また本来ならば政治VS行政という問題部分に真摯に取り組むべきなのだが
政治家は官僚を相手にすると太刀打ちできないので逃げてしまうというのもあるのではないか

政策金利がゼロならば、銀行は預金を集めないで日銀から借り入れして、
国債買ってりゃ無条件に儲かりますよね。

これって、乞食でしょ。しかし、これでも数字上の好景気を演出できる。
実体経済には何も貢献していないのに。

預金はうっとうしいこれが銀行の本音。

しかし、政策金利があがれば状況は一変する。

とりあえず中小企業以外利上げしろ。

>>124
すまん。>>132のツッコミ前半部分は撤回だ。
流し読みで対応してるのが丸わかりだな・・・
その部分はどちらかというと>>146へのレスになるな。

金融機関はいまは赤字国債プリーズの大合唱ですよ。

>>132
すまん、例えが理解できない。
出来たら、最初の質問に答えて欲しいだけど。

借り手が多いと預金金利は上がるの？下がるの？

借り手は、金利が安いところから借りるのは判る。
でも、貸し出し金利が低いって事は、預金金利も低いって事
だよね。て事は、銀行が貸し出すお金が潤沢にあるのは
預金が潤沢にあるってことだから、沢山の預金を集めたい
・・・ってことは、金利が高い方か、信用があるかで、預金が
集まる量が変わる・・・？？？なんか矛盾していない？

>>157
国債かってりゃ無条件に儲かるってのは、インフレ期待がないからだよ。
利上げなんかしたらデフレが悪化するだけで、インフレ期待が芽生えることは永遠にない。
まずは金融緩和して、景気をしっかり良くしてインフレ期待にする。
そうやって銀行を追い込むことが大事。

正解は、利下げ

>>155・・・と言うか、効果があるのは財政出動だけどな。
これ以上の金融緩和は問題外だろ。すでにし過ぎている。

日銀の独自性に任せておいたら
失業率１０％だろうとデフレ政策しかしないよな

>>157
逆に政策金利を1億%にすれば、コール市場で預金を回すだけで足りるようになるとも言えるぞ。
国の借金は1000兆円だから預金を回すにはまるで足りないな。
妄想も思考実験としては結構だが範囲を広げないとフェアじゃない。

そしてどんな不況でも利益を上げる企業が存在する以上、政策金利を下げれば
銀行の融資先は増加する。利上げすればコール市場しか貸出先がない。
真の乞食はむしろ政策金利引き上げによって誕生するわけだ。

>>163
マンデルフレミングモデル的には、
財政出動しても、
円高攻撃を喰らって帳消しにされると思うのだが。

>>163
0%だったものを0.5%にしてるんだから引き締めていることに変わりない。
サブプライムローンの問題なんか起こることを予見してたわけではないくせに。
フォワードルッキングとかいって利上げしたんだし。

>>165
>逆に政策金利を1億%にすれば、
あきらかな妄想にもとずいて妄想と罵倒されても意味不明。

現実的には1%から1.5％への利上げ。

>>158
とりあえずやるならば小泉政権での聖域なき構造改革の目玉政策である
「骨太の方針」→「三位一体の改革」の見直しだな
これに大失敗したから地域格差が拡大した

日本は不況地域と好況地域の格差が拡大した
これでは地域ごとの対応が求められるわけで日本全国一律での金利が機能不全になる

そして金利を下げても上げてもうまく行かないのは、
国内一律という前提が崩れているからということにもなる

>>168
>現実的には1%から1.5％への利上げ。
マネーサプライ激減してデフレ悪化。スパイラル

正解は利下げ

>>166
日本は小国ではないからマンデルフレミングモデルをそのまま適用できるわけではないけどな

>>161
誤読は謝罪する>>159。

順番が逆だろう。貸出金利が低いと預金金利を引き下げざるを得ない。
そして必要以上の預金は銀行も持ちたくない。コストだからな。

>>163
実質金利は高い。日本内需は未だにデフレだからな。
財政出動を肯定して金融緩和を否定する事はありえない（逆はあるようだが俺は支持しない）。

>>165
1億という数字は国債だけで儲かるという妄想に対抗してやっただけで基本は間違ってない。
利上げして貸出先が減ればコール市場で回す乞食になるという現実は変わらんよ。

量的緩和解除の解除まだぁ？

45 名前：福本博士が池田ニセ博士を断罪！[Ｐ献金] 投稿日：2008/10/28(火) 15:39:48 0
講談社から話題の新書
　創価学会・公明党「カネと品位」　著者：福本潤一

「Ｐ献金」「上納金」の真実　矢野・福本・竹入・池田の参考人招致なるか！
話題の元国会議員福本潤一が　命がけの告発

東大生信者約４００名のリーダー福本博士が　総体革命の実態と
創価公明の変貌の実態を書き下ろしで描く

2008年10月27日発行　定価（税込）：1,575円 在庫僅少
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=node%3D571584&field-keywords=%95%9F%96%7B%8F%81%88%EA&x=18&y=15
福本博士が池田ニセ博士を断罪！

>>158
裁定という概念を理解しようぜ。
右から左へ金を流すだけの「中小企業」が増えるだけだ。
そもそも大企業は直接金融にシフトしているわけでね。

利上げで中小企業が潤うという事はない。

>>156
＞日本は政治VS行政というブラックジョーク状態の国家だ

議院内閣制なんだから日銀法改正しろよって事だよなあ…・

ちなみに与謝野個人と日銀は仲が良いと思うぞ。
量的緩和解除の頃からあいつは日銀の大便者として政府内で活動していたから。
その辺も頭に入れて分析してみてくれ。

>>1
そうかもしれないが、官僚の作文を棒読みされても説得力はないな。
増税増税を連呼して自民党を崩壊させたのもこいつだし。

>利上げして貸出先が減ればコール市場で回す乞食になるという現実は変わらんよ。
当面そうなるだろうね。おそらく預金利息もあがらない。

しかし、銀行の収益構造の変革は迫られる。

偉い人は、長い間他国に例の無い長期の低金利政策を継続させ、国民に利子所得
の面で不利益、ご迷惑をおかけしている。
をいってから、国際協調の観点から更なる利下げを・・・・
これがスジでは？

>>178
経済を破壊させてまでやるもんじゃない。
銀行に不満があるなら、銀行のスプレッドに文句いいなさい。

金利は利下げ。

>>178
なら最初から1億%に利上げしろと言えよ。
さぞ凄まじい健全銀行が誕生するんだろうなあ。

そぷいう冗談はともかく、不況である以上貸出先や利ざやが減り、
その点だけでも銀行は収益改善を強いられるだろう。
不況を更に推し進め、金融危機のリスクを拡大させる意味はない。
つか一昨年あたりまでは「競争力のある」とされていた金融機関が
バタバタ潰れているのが現状だったりするしなｗ

お前、経済に関心あるのはわかったから、経済学板とかで
金融論のまともな教科書調べて買って来ればいいと思うぞ。
時間が勿体ない。俺もそうだしお前自身にとってもな。

>>180
1%にしたところで、表向きは何も変わらないので経済は破壊しない。
預金利息も、貸出利息もほとんど変わらない。

かわるのは、銀行にとって頼りになるのは日銀じゃなくて預金者だという構造に変わる。

>>179
つ 外貨預金

>>178
銀行の収益構造の変革は迫るために、日本経済を奈落の底に叩き落とすんですね、わかります。

>>181
妄想に基づいてなにをいってるんだ恥ずかしい。

>>184
セイフティーネットを当面復活させるの予防的措置付きですよ。

>>176
個人的つながりで金利がうまく行かないなら税を組み合わせて・・・
→財務省も協力して「借金」ネガティブキャンペーンなんじゃないか

そもそも都合が悪いことがあったら全力で隠匿する政治家と官僚が
借金ヤバイよ、借金ヤバイよと、連呼すること自体がおかしい

>>182
逆だろ。
利上げすれば企業収益との利鞘が減少して、コスト源である預金は
欲しくなくなる（手数料目当ての勧誘はあるだろうが）。コール市場乞食が誕生するわけだ。

ま、いいから一般的な金融論の知識をまず身につけるこった。

0.25じゃなくて
ゼロ金利に戻せボケ

>>186
その辺で止めとけ。

>>188
金融自由化なんだから利上げしても預金利息を上げる義務はないですよ。

資金の仕入れ先が変わるだけ。

おまえらゼロ金利に成ったとして為替がどれくらいで落ち着くと思うの？

日本は愛知と東京には利上げが必要だった
日本全国としても利上げが必要だった

だが、それは好況地域への利上げの必要性と平均のマジックだ
その他地域は不況地域だらけなのだから利上げなど、とんでもない話だ

金利は日本全国一律で適用する
このためには富の再配分をきちっとやらねばいけないのが大前提だ

やることをやってないから前提部分が崩壊しドミノ倒しのように
すべてがうまく行かないのが日本の現状だ

今の日本において金利がどうであるかを議論しても空しいだけだ
まずは富の再配分をきちっとやろう

いややってくれ・・・
付け焼刃としてふるさと納税なんてしても仕方ないだろ

利上げ馬鹿はほっておいて
与謝野の話をしようぜ

仮に下げるとしても、国際協調というただ一点にのみ意味があるのであって、
ここで語られてるような、「景気のために利下げ」は殆ど効果が無いのでは

仮に今の金利0.5％を0.4％にした程度で効果があるのなら（あまり大幅には下げられまい）、
これだけ長期間低金利政策を続けてきたのだから、すでに目に見えた効果が現れてなきゃ変だ
上げたら倒産続出、というなら、長期間に渡る低金利政策は今だ効果が現れてないわけで、
さらに下げたところで効果は期待出来まい。原因は金利とは別にあるわけだ

一般に金利引下げに効果があるのかと、今さらに下げて効果があるのかとは、別問題だろう

>>172
そこなんだよね〜貸出金利が低い⇒預金金利も低くなる。
現実そうなんよね。でも、預金が集まらない銀行は貸し出しも
出来ない訳で・・・結局必要以上の手持ち金っていうのが、肝
なんですかね？日本の預貯金高が日本経済の強さなのか弱さ
なのか・・・判らないです。

で、>>163への返答だけど、日本内需は、デフレなん？
物価は上昇しているけど、インフレ（一時的だけど）とちがう？

>>195
GDPデフレーター、BEIなどをみてください
マイナス金利にでもしないと実質金利が高すぎるのです。

そもそも今の日本で、「利下げの余地」があること自体が大問題。
待ったなしです。

>>77
過剰流動性＝信用崩壊で貨幣需要が極端に高まり金融オペレーションが意味をなさない状況

>>197
マイナス金利でないと無駄だと言うことは金利０％でも無駄
市場参加者は損する投資行動を決してとらない

つまり利下げに何の意味も無い
国際協調という”期待感の醸成”に賭けるしかない

根本的に言って市中の証券すべてに政府保証を与えるとかそのくらいのことをしないと回復しない

>>199
無駄なわけねえだろ
寝言は寝ていえ

経済音痴の与謝野は「日本の金融機関は万全である」といった途端に日経は暴落した。
日銀の利下げに「効果は全くない。ただ、象徴的な意味は持つ。」との認識を示したが、
多数の経済専門家は好評価している。

>>197
マイナス金利にでもしないと実質金利が高すぎる、というのなら、尚のこと
ただでさえ低い金利には手をつけるべきではないのでは

現実にはマイナス金利には出来ないのだから、仮に下げるにしても
何か同時に実質金利を下げる手を打ち出さないと、焼け石に水に終わる可能性が高い
そもそも、銀行の貸出金利が自由化されている状態で、今の金利でも実質金利が
高すぎる、というなら、単に政策金利を下げたところで、実質金利が景気対策に効果の
ある値まで下がるとは考えづらい

>>199
なんで預金しようとするの？

株買わないの？土地買わないの？

あなた馬鹿なの？

日本以外全部沈没で円は避難場所なんだから円高は進むと思うし
結果日本企業の為替見通しの甘さで業績が悪くなるのはしょうがない
そこで利下げですよ
国内の血行を良くしてやりゃ内需だって刺激されるでしょ
そうすりゃ国内投資も増えてきますがな
外需から内需拡大へ転換ですよ
よって「経済効果はない」は間違い！

>>202
実質金利を下げるためには他の手段も必要。金融政策以外も当然やるべきだろう。
というかやらないとゼロ金利だけでは無理。

>>204
内需だめだけど・・・

９月の小売業販売額、前年比0.4％減　１年２カ月ぶりマイナス
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081028AT3S2800E28102008.html

　経済産業省が28日発表した9月の商業販売統計（速報）によると、小売業販
売額は10兆6900億円と前年同月比で0.4％減少した。マイナスに転じたのは
2007年7月以来、1年2カ月ぶり。前月比も0.5％減（季節調整値）と、4カ月ぶ
りに前月を下回った。金融危機が消費者心理にも影を落とし、買い控えが広
がってきたもようで、個人消費の停滞が鮮明になってきた。

　品目別では、乗用車販売がふるわず自動車小売業が前年同月比0.5％減。エ
アコンやパソコンの販売が不調で、機械器具小売業は1％減少し、5カ月ぶり
のマイナスとなった。

　四半期統計でみると、7―9月期の小売業販売額は前年同期比0.8％増。た
だ、物価上昇の影響を差し引いた実質ベースではマイナスだったとみられる。
(11:32)

国策銀行を作って、すべての日本国債を所有させればいい。
金利の払い手と受けてが実質的に同じになり、1000兆といわれる日本国の借金も実質的に消える。
毎年、10兆だか20兆だかの国債利払い費もなくなるだろ。
で、銀行は、本来の業務をやらなくては食っていけなくなるわけだ。

０．５％を０％にすればずいぶんと効果あると思うけどな。
本当に必要なのはそこから先の量的緩和。今なら１００兆円分
くらい円札刷っていいと思う。

>>206
スタグフレーションにタッチしたという事。
本当にガクブル状態だった。

金融危機が後半年遅ければ、日本は大変なことになっていた。
４０万人くらい自殺しかねない状況。

TOYOTAの奥田とCanon御手洗が、そういう政策を推し進めたんだけどね。

>>206
今はそうだよ

東京１区の人は必ず与謝野を落として下さい。民主海江田に入れるように。
比例は自民で。

日本の銀行が強いのは、日銀のゼロ金利と1000兆円の日本国国債のおかげ。
日本の自動車産業が強かったのは、本来の実力から言えば30％ほども安かった円のお陰。
それらのしわ寄せは、恩恵にあずかってないほとんどの日本国民だな。

>>211
証券屋が小泉ー竹中で味をしめすぎです。
魔法の端末やろうが、文系死ね。

久しぶりに正論言った。気が戻ったか。

>>201
政府関係者がそんな発言したらアナウンス効果もあったもんじゃねえなｗ
せめて同調して財出するぐらい言えばいいのに

与謝野は曲がり屋だから、円高、株安は一段落すると思う。

金利よりも資金繰りに困っている企業へ金を政府や日銀が金を流して資金繰りを支援する事を
考えたほうがいいわな。
目下の問題は銀行が中小企業に金を貸さないことなんだけど、2003年頃の量的緩和のころも
金が銀行と日銀をぐるぐる回ってすぐには貸し出しの積極的にはしなかったんだよね。
もう俺は深刻な不況下では銀行を支援しても銀行自身が生存することを優先し、貸し出し態度が
よくならないと思っていますので。

与謝野馨経済財政担当相は28日の閣議後の記者会見で、日銀の金融政策について
「0.5％の政策金利を0.25％に下げても経済に対する効果は全くない」と述べ景気の
下支え効果は限られるとの見方を示した。

せめて経済に対する効果は不透明とか限定的とオブラートに包んで言おうよw
てか日銀法云々て前置きしている割には言いたい放題だな

>>217
新銀行東京の出番ですね

ゼロ金利でも銀行は企業に金を貸さないからね。
銀行が自分の役割果たさないなら、国が直接企業に
低金利で資金供給しろよ、与謝野君。

日銀の利下げは無意味だ
それより国内の景気対策だ。特に中小
大企業も

>>217
同感です。中小こそ下支えすべき。経済の根幹なのだから

>>217
中小企業に金を貸しても中国人やブラジル人に支払われるだけだから
意味無いッス。

>>221
貸し剥がし禁止とセットなら利下げはダイレクトに中小企業支援になるだろ

0.5％の金利でも儲からない仕事は、ゼロ金利にしても儲かりません。

そもそも、金利引下げが企業融資の活発化に結びついてたとは
思えんのだけど。

じゃどうすればいいのん？
アメリカの復活まち？

ここで１％利上げしたら神すぎる！

アメリカ頼みじゃ日本は似非発展途上国のまんまだなあ。

いい加減先進国に戻って欲しいよ。みんな日本を途上国に下げたがる。

利下げしても効果ないって

大臣がいってはいかんだろ

そもそも、日本政府も欧米連中も、日本のバブル崩壊後の竹中金融政策が
成功している、と捉えてる所が間違ってる。最初の現実認識が駄目なのよね。

小泉時代の「戦後最長の好景気」ってのが全部まやかしだと認めない限り、
全ての経済政策が間違ってしまう。
で、日本のバブル処理を参考にしてるという欧米も、同様に全部の対策が
狂ってしまっている。

内需がダメなら、
途上国経済扱いされても仕方ないんじゃ。

>>231
いいんだよ。景気なんて、経済が回るかどうかで決まるんだから。

要は庶民をその気にさせてお金を使うようしむければいいだけ。

これでも与謝野って自民党随一の政策通なんだぜ？
つまり

>>234
舛添さんは禿げてないってことだな

>>233
現実認識を誤ったまま経済政策を進めるととんでもない事になる。
事は金融システム全体の危機だよ。庶民レベルで収まる訳無いじゃん。
トップの大企業の方から崩れ落ちるとんでもない恐慌。

与謝野が無能なら言っていることと逆をすれば良いのだろうな。
それならば利下げすべきか。

政策金利は景気より物価で判断すべきじゃないの？
ゼロ金利にしても円キャリーを生んだだけで国内景気はよくならなかったし
そのお陰でアメリカが潤って住宅バブル→崩壊でしょ
頼みの外需は当分当てにならない
なら円高・資源安の今、財政出動で少しでも内需を刺激するしか生き残る道はない気がする

内需っつーても国際空港の誘導路が曲がっちゃうほど土地のない国でどうしろと？

【社会】「派遣切り」加速…不況・円高直撃で『簡単に使い捨て』★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225181726/l50

明日にでも政策金利はゼロにすべき。おそらく向こう５年間はずっとゼロに
する必要がある。政策金利をゼロにしておくだけなんだから総裁は誰でも
務まる。猫を駅長にして話題になってる鉄道会社があるから日銀総裁も
動物にやってもらったらどうだろうか。

与謝野は埋蔵金など無いと言いながらいつの間にか埋蔵金出してくるペテン師ｗ
全く信用できない馬鹿ｗ

今利下げしたところで日本のアホ金融機関は
貸し出しどころか貸し剥がしして欧米のぼったくり物件を買うだけだ・・

与謝野は政策通ってことになってるがどの程度のものなんだろうか？
自分の立場での発言にどれほどの影響があるのかが良く認識できてないようだから
結局はお頭が悪いと言わざるをえないだろう。

与謝野が上手いのは官僚風答弁だけだもんなあ
非常時にメッセージ伝えるの無理だろ

塩爺のほうがよっぽどまし

>>239

リニアを突貫工事でつくるとか？

これって
経済に対して＋の効果は全くない
ということじゃないの？
それでも、国際協調のためにやるときゃやるよ。
っていってるんだよね？

やんなよ・・

>>245
> 与謝野が上手いのは官僚風答弁だけだもんなあ

つまり与謝野は官僚の代弁者
日銀と財務省両者が利下げだけはしたくないと思っているのがよくわかる

こいつに行革担当やらして、化けの皮をむかしたい

そんなわけで結局金利はいくらがいいのかね。
俺は０．１

思い切って金利マイナスにしちゃえ

おまえらが規制増やしまくり増税しまくりのせいで世界の上昇相場に置いていかれた上に
下げだけは倍返しで喰らってるって少しは自覚してんのかな

>>238
物価で判断すれば、ゼロ金利だけでは不十分すぎるだろ
量的緩和にまで立ち戻らなくてはならないだろうな。
先の利上げがなければ、いったんデフレから脱出ができていたかもしれないというのに
非常にもったいないよな。チャンスを溝に捨てすぎ

>>244
そう思う。
庶民の気持ち、市場心理を分かってない。
この人は官僚からの信頼度Ｎｏ１らしいけど
官僚の程度がしれるな。

蜂に刺されて死にそうになってるってのにな

量的緩和なんてやったらアホな日本でもアメリカと同じような金融派生商品
がたくさんでてきて、それを購入するだけ。そのあとでバブルがはじけて
アメリカと同じ道を辿るだけ

祖父母の七光り、老害以外の何ものでもない。

日銀の連中のインフレファイター振りにはものすごいものがあると思う。
その点、財務省官僚のほうがまし、さすがに税収を減らしてまで
デフレ経済を続けるとは思わないから

まったく無いことは無いだろｗ

>>256
金融派生商品を規制したり監視すればいいんじゃね？金融庁が。
「お前、その債権にウンコ混ぜるな」
「お前はそんなに金貸すな」
「不動産への融資はもう止めろ」とか

景気のいい2、3年前に政府、与党の圧力に屈せずに
段階的に利下げしときゃ、よかったんだよ。

政策金利を変えられない中央銀行なんて、
なんの影響力もない。

山口広秀日銀副総裁どっち派なん？

与謝野の頭は政治のパワーバランスゲームにしか働かない

>>261
＞景気のいい2、3年前に政府、与党の圧力に屈せずに
＞段階的に利下げしときゃ、よかったんだよ。

言ってる意味がよくわかりません

>>263
すまん。利上げだった。

デフレにコミット表明する時点で、政府が怒るべき
もはや日銀の責任ではなくて、政府の怠慢が許せない

ある意味今までの日本の低金利政策のせいで恐慌が起きてるような。
国内でも不動産転売企業が死にまくってるし。

>>266
実質金利高止まりだったからそれは無いでしょう。

政策金利０．５％を０％すればそこそこ効果はあると思う。
あとは企業や富裕層に減税をすれば景気はなんとか保てる。
間違っても貧乏人に金をばらまくような減税をしては駄目。

>>267
>実質金利高止まりだった
のか？
では何故円キャリーなんぞ・・・

金利が高くなれば景気良くなるって言ってる人はクラウディングアウトとの整合性はどうやって取ってるんだろうな
金利高くしたいのならガンガン財政支出してしまえばいい

>>269
IMMの投機需要によるポジションの積みあがり見てみろ
円キャリーどころか1年ぐらい前からドルキャリーに傾いてる

俳人の孫は廃人でした

>>269
うん。高かった。今でも高い。
円キャリーは無い。BOJも海外の中銀もそういってる。
日本のマスゴミも連呼するけどｗ　海外もたまにいうけどあれはポジトークだと思う。

日本の成長率が低すぎるから、低金利になるのであり、
成長率が低すぎるから海外に投資せざるを得ないだけ。
投機マネー自体は、欧米・中東・アジア全てに責任がある。

もう貸し渋りをした銀行には強制的措置を取るとかでいいじゃん。

>272
海外の住宅ローンなんかの円建て借り入れはキャリーに入るの？

>>270
政策金利０や０．２５が適正とでも？
２〜３年前からならともかく、１年前ってまさに崩壊しはじめた直後では？

金利じゃなくて銀行の貸し出し態度の問題。

>>273　大企業も中小も金が余ってるのが現状。
銀行に貸せと言ってるのは潰れそうな駄目な会社。
そんなとこに融資しないのは当然だろ。
よって銀行は融資先がなくて国債を買ってる。これはもう
金融機関とは呼べないので潰してしまえばいい。
公的資金投入は不要。

>>275
全然適正じゃない。0や0.25でも金融緩和は足りないぐらい

>>274
うーん、そういわれると辛いけど。
日本の銀行の態度は確かに褒められない。

かといって、金利上げても困るのは日本経済だしなあ

>>277
急激な株安、通貨安、外需の減退でショック状態に陥っているのが
企業の実態じゃないのか。
環境が多少でも好転すればよみがえる企業はたくさんあると思う。

それに一言で駄目な企業と言うけどこれから世界がどうなっていくのか
全く予測不能な中、どの企業が生き残るというのも判断はしにくい。

>>278
理解不能です。私が勉強不足なのは認めるから具体的に根拠をしめしてください。

対処や方針どころか、現状認識もあやふやなんでしょうね。

どうでもいいや。

30年国債でも2%前後しかないのに

頭いい人教えて。
日本が利上げしたらどうなるの？

>>281
潜在成長率＋期待インフレ率ぐらいが適正
1+(-1〜-3)=0〜-3

ゼロ以下には出来ないからゼロが適正。というかゼロでも足りない

この世界同時不況下において利下げという手段が
どれだけ無意味なことか
世界中の経済学者も身にしみてわかるだろう

経産大臣が
まったく無い、と発言する必要はまったく無い。

中川(酒)が、なかなかよくやってるのに足引っ張るなよ。
もうアホかと。

「○○はムダ」と言うだけで何か自分が偉くなったような気になれるバカって多いよね
特に２ｃｈでは

>>285
経済の専門家ではないので、それが何故適正になるのかがわかりません。
専門家的にはそうなのかも知れませんが、その専門家が全く役に立っていない現状からすると信憑性も怪しいですが。

>>281
適正だと思われる金利目標を計る一つの考え方に需給ギャップやインフレ率を勘案して算出するテイラールールっていうのがある
コアインフレ率で見るとそれですら今の政策金利は高すぎるんだけど
過去のインフレ率と失業率の相関から出したデフレギャップから推定すると日銀や政府の算出したデフレギャップ、完全失業率ってのは間違ってるんじゃないかといわれている

ただ、政策金利を操作することを前提としているテイラールールでは、0金利以下に下げようが無い。適切な緩和量がわからなくなるから
ベースマネー自体を目標にするマッカラムルールを適用せざるを得なくなる。そう考えると2%前後の経済成長率と2%前後のインフレ率を前提とすれば４％強のマネーサプライが必要になる

ユダヤの犬


　　　　　　

>>280 　日銀がゼロ金利にして法人税減税、累進課税緩める、証券優遇税制
でまともな企業は十分保つ。
それで駄目な銀行、企業はどんどん潰せばいい。

でた反知性主義ｗ
自分に理解不能なものはすべてナンセンスだーｗ

>>293
私に言ってるのかもしれませんが、全否定しているつもりはありません。
>>290
では、利上げを実施せずに量的緩和を続けていた場合、どうなっていたと考えられますか？

>>292
小泉路線は、企業活動は活発になるが内需はほとんど育たない。
外需は崩壊しているので、企業は内需に活路を見いだすしかないが
小泉路線をやれば内需が育たないので設備投資を必死にやった企業も
過剰設備のため沈没するほか無い。

企業ばかり優先すれば供給過剰になるから、あなたは嫌いだろうが
貧乏人対策して内需を暖める政策はどうしても必要になる。

>>294
デフレ下の金融政策は心理戦になる。同時に財政も必要だからそのほかの条件もどれだけ揃えられるかも大事

仮定ですが、はっきりいってあらゆる面でいい国になってたと思いますよ。
今の日本の問題はほとんどデフレで説明が付きますから。

>>295
俺は利下げ＆貧乏人へのバラマキが最適解だと思うぞ。

雇用が安定しない限りばら撒いた金は貯蓄に回るわな〜

バラ撒かないと雇用が更に不安定になる

与謝野が経済通って言われるのがわからん。
経済痛ならわかるけど。

どこまでも量的緩和してたら
今頃、輸出関連企業は過剰設備で崩壊
農林中金あたりは潰れてただろうな

>>298
「今すぐ金を使いたいが金がない」層には効果的だろう。この不況でどんどん増えてるぞ。
そうでない層がいても、たとえば以前の商品券の時も額が小さかっただけで、
一応の消費改善効果はあったしな。あと派遣規制しても失業者も増えるから不安定雇用は改善しないだろう。

>>301
海外に建設した拠点を国内に建てかえるだけだから
企業単位の設備量は今と変わらんだろう。
そして内需の好調による雇用改善で庶民生活はもっと改善していたはずだ。

政府 貿易 企業 家計　銀行
全て健全で初めて正常と言える
貿易と極一部の企業の為に他を犠牲にすれば、いずれ破綻する

>>301
適切な金融政策やってたら、崩壊局面でもここまで円高にもなってないから
輸出系企業に打撃も無かっただろうし
東証が世界でもトップレベルの下げ率なんてことにもなってないだろうけどな

>>304
輸出景気自体では誰も犠牲になってないぞ。輸出企業が儲ければ内需も潤うからな。
経団連が不安定雇用を促進した事についての批判なら、まだ理解出来なくもないが
今の円高を放置しても不安定雇用が更に加速するだけだろう。

ゼロ金利も効果がなかったと
まさか言うのでもあるまいし与謝野
効かなきゃさらに実質マイナス金利にするために量的緩和もやる
手をつくさないでダメとか頭使えよなアホ日銀政府
量的緩和しぶってやろうとしなかった時となにもかわってないんだよな
利上げできる時期あったのに動こうとしなかったのも同じ

利上げできる時期なんか無かったよ

与謝野は次の選挙で落ちていいよ。

>>295
企業活動が活発になるわけじゃなくて、既に大きいところが小さいところを
簡単に潰せるようになっただけだよ。新規起業はモロに減ってるので、そういう
意味では企業活動はかなり沈静化した。

>>292みたいな奴ってまだいたのなｗｗ

小泉は企業優遇はできなかった。
法人税は欧米に比べて高いし株にかかる税金も高すぎる。
これじゃ外資を呼び込めない。
総じてマシだった総理とは言えるが。

小泉以上にもっと大企業、富裕層への減税が必要。
株の税もぐっと下げる。これだけで日経平均は１万円
越えるだろう。日銀がゼロ金利やるのは当然の前提。

>>312
そのうち移民解禁とか言い出しそうだなおまえ

富裕層に減税しても貯め込むだけ。
消費性向の高い中流以下の層にばらまいたほうが遙かに効率的。

>>312
３年前からカキコしてるみたいｗｗ

>>312
富裕層への減税って。。。。。。。
トリクルダウンは幻想ですよ。
過去のような懲罰的な累進課税には反対ですが、
今回みたいなケースへの対策には、
中流以下へのフォローアップのほうが有効でしょう。

他の先進国の中銀が軒並み利下げで金をジャブジャブ供給してるのに、
日本だけ利下げせずに金の供給を絞ってるんだから、円高になるのは当たり前だっての。
内需潰されて輸出主導の経済になってるのに円高誘導してるんだから、
日銀の連中は日本を滅ぼしたいんだとしか思えん。

食料輸入をもっと自由化して安い外国産食料を入れればいい。
そうすれば低層の生活が楽になる。低層への減税は
ガソリン暫定税率撤廃以外必要ない。低層に必要なのは金では
なくて雇用。雇用を増やすには金持ちや大企業がより豊かになる
ことが必要。

メラミン入りとかいろいろあるからね。輸入と言えばまず中国から
だからな。金持ちを優遇しても溜め込むだけ。
この前新聞読んでいたら、マカオのことが載っていて、
工事現場では東南アジアの人たちが安い給料で出稼ぎ労働をしていて、
マカオの労働者の働き口はない。カジノはあるが若い人たちしか
雇ってくれないし、とあったよ。

金持ちは移民を入れて、貧しい日本人の労働を安く買いたたきたいん
だろ。

自分勝手な金持ちの減税なんてする必要はないとおもう

むしろ金利を上げるべきだと思う。

また破綻厨か

とりあえず与謝野がかなり余計な事を言ったのは分かった

>>295
>>297
>>316
低所得者、中間層対策と称した地域振興券バラ撒いて効果ありました？
安易な減税政策はその場しのぎの現状維持がオチ。
結局そのツケは数年後の政権や国民に・・・
またこの繰り返しですかねえ。

日銀が追加利下げの検討きたよ
日経の海外向け電子版より

Wednesday, October 29, 2008 2:58 a.m. (JST)

BOJ Considers Interest Rate Cut To Underpin Domestic Economy

TOKYO (Nikkei)--The Bank of Japan is eyeing an interest rate cut of 25 basis points
to help support a domestic economy battered by a strong yen and swooning share prices, The Nikkei learned Tuesday.

追加ってのはおかしいか
自己レス

>>323
> 安易な減税政策はその場しのぎの現状維持がオチ。

小渕さんの時から始まった定率減税は小泉内閣にも引き継がれ
2007年まで減税政策をやってましたが。
定額減税はそれに代わるもの。

Considersね…

また「注意深く見守って」「ふぉわーどるっきんぐ」で据え置きってオチじゃない？

>>326　小渕〜小泉が間違い。定率減税などせず代わりに法人税減税、
累進課税緩和、証券税減税をすべきだった。そうすれば失業率は
もっと下がっていたしデフレ脱却もギリギリできたはず。
貧乏人に必要なのは減税ではなく雇用。
誤解のないように言っておくがそれでも民主党よりかははるかにマシ
だった。

>>320
まったくだ。
今下げればもっと円高を助長することになる
今世界経済にとって必要なのことは円高を和らげる目的で為替介入することだ
しかしそれはあまり日本の利益にはならない

ドル円クロス円思いっきり円安方向に振れてますね

だいたいこの時間に大幅な変動があるな
円高バブルも終了

おい、与謝野！日銀が利下げを示唆しただけでNYの株価は暴騰したぞ！

　これでも効果はないのか？

その発想はなかったわ・・・面白いｗ

>>323
地域振興券はほぼ減税と同程度の効果はあったよ

日銀、利下げ検討　円高・株安で景気下振れ懸念
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT2C2802228102008.html

　日銀は円高・株安など世界の金融市場の動揺で景気下振れ懸念が強まって
いるのを受け、政策金利を引き下げる検討に入った。無担保コール翌日物金
利の誘導目標を現在の年0.5％から0.25％引き下げる案が有力。31日に開く金
融政策決定会合で協議、市場動向などを見極めながら最終決断する。日銀の
利下げは量的緩和で金利をゼロに誘導した2001年3月以来になる。

　日銀は決定会合で、景気判断を下方修正する。同時に公表する「経済・物
価情勢の展望（展望リポート）」で、成長率見通しを08年度はゼロ％台前半
（従来は1.2％）、09年度もゼロ％台後半（同1.5％）に下方修正する方向だ。
(07:00)

「経済に対する効果はある」と言っておけば良かったのにな。
検討の発表だけで円安に向かった。
こいつがバカなのだけははっきりわかった。
むしろ金利上げるべきと言ってたやつは論外だが。

>>323
民間の投資意欲が湧かないんだから、
国が有効需要を作るのは有り。
公共事業か、減税か。
前者は昔ほどの効率がないので、
後者のほうに賛成したいな。

むろん、
民間が日本に投資してくれる状態を即効的に作れる政策があれば、
国が赤字出してやるよりいいんだけれど。

与謝野はボケオヤジだろ！
利下げは効果あるぞ！

たんす預金って、現金だけど、流動性ゼロだよね。

利下げして、赤字国債発行したら金融機関がぼろ儲けするだけ。
実体経済には無意味。逆に貸し剥がしが加速してマイナス。

赤字国債は国の機関を通して市場に出てくるわけだから、
その間での役人の中抜きが多すぎて実体経済には効果なし。

それよりも、ダイレクトに市中に金がまわるしくみにすることが急務。

>>340
赤字国債でバラマキ以上にダイレクトな仕組みがわからん。何？？
日銀が実物買いまくりか？日銀も国の一部だと思うが。

>>341
ぬるま湯銀行を火あぶりにして、まじめな業務をさすこと。

高速道路の通行料値下げもいいが、銀行の手数料の上限制限をして、
現行の半額ぐらいにさす。

手数料の上値制限を訴えるのに、>>340かｗ
別々の問題にしとけｗ

ここで利下げするんならｺｯｿﾘ増刷しようよ。
円の独歩高を避ける目的なら、小インフレに持っていった方が良いのではないかと。
国内のデフレが加速しただけって結末が最悪だけどｗ

株から現金化されたはず金が一体どこへ行ってるのか、皆目検討がつかない。

>>344
大きな問題でしょ、乞食銀行にとってはｗ
主な収入源が、国債の金利と手数料で、それで食えるから貸し剥がし。

そこを制限したら厭でも融資業務に金をつぎ込まないと食えない。

ようは、乞食銀行の馬鹿さ加減が問題なんですよ。

それで潰れそうな銀行は負債を抱える前にさっさと国有化して整理。

>>346
国有化より合併や再編のがありそうで有効な気がする。
証券だからちょっと違うが、最近の三菱や野村みたいな。
あれ結局浮いた体力を市中の流動性に回さずに、
自己の業務分野の拡充に当ててるよな。

企業判断としては分かるが、景気への寄与としてはどうなんだろｗ

んじゃ、通貨切り下げは？
たんす預金が紙くずになるよって脅かせばいんじゃね？

>国際協調の重要な証しの意味がある
はあ？　誰だよこんな馬鹿大臣にしたの！　んじゃ、将来　アメリカ等の
外国が上げたら確実に上げるのか？　あほらし〜

逆に、利上げして外貨を呼ぶような行為してみろよ！　糞ﾄﾞﾓが！

>>346
なるほどね。
利下げは無意味とは思わないが、
ダメな銀行には資本注入せず、破綻処理するのには賛成。
新銀行東京とか（ｗ

合併し過ぎるとますます寡占化されて銀行の立場が強くなっちゃうから、
貸し渋りは増える気もする。
まあ、いずれ銀行には頼らないって事で。社会的な信用をどんどん失ってる
連中だから。借りるのは危険過ぎる。

新銀行東京の問題は架空の会社をでっち上げて融資だからね。
これは、銀行業務以前の問題。犯罪者は徹底的に処罰。
それを見抜けないシステムしか持ち合わせていない銀行は処理するのが当然。

融資業務なんてそんなに難しい話しじゃない。
地道に企業をまわって継続的に様子を見ていれば、怪しい企業かどうかなんてのはわかる。

そういうことをしないで、決算書だけで判断しようとするから新銀行東京みたいになる。

淘汰は必要だと思う。ただメガバンクが強いかどうかは疑問。

>>350
それが難しいところで、まじめに市中にお金を回す銀行という意味では
新銀行東京とかのほうが景気を下支えしてるのよね。なんせ債務超過に陥るぐらいだからな

まあ利下げだね。まずは。

>>351
それはあるよねぇ。
だから都銀はまとまっても全４行ぐらいまでが上限かも。

リフレを支持する連中は与党に対してやたら甘い
自民党のほとんどどこからもリフレなんて聞こえてこないというのに
その割に民主党に対してはとことん厳しい
最初から話しにならないと行った態度だ

>>338
だから利下げを迫った発言でしょ

そもそも政治政党の話なんかしてないもん。

インフレターゲット路線は支持されていると思う。
特に今みたいに相場が乱高下し出すと、ある程度の安定化のために
リフレーション期待が高まるのは、トレンド見てても明白でしょ。

そして両者は同じ性質のものだ。何言ってんのｗ

>>355
政治というか政局には興味がない
まともな政策をやってくれるならどこでもいい

>>355
外部から提案する学者なんかは多いけど、政治関係者の中でそれを発案して売り込んでる人は高橋洋一しかいなくて
与野党共に売り込んでるのに買ってるのが中川秀直ラインの自民でも少数派しかいないのだから仕方ない
高橋洋一本人いわく政治家になるつもりはない、なるとしがらみで与野党両方に政策を提案できなくなるからそうだ

それに民主党側から聞こえてくる批判は「失われた家計の預金金利」ばっかりなのだから当然といえば当然
最近、ようやく民主では小沢鋭人議員が日銀批判をしたようだけど


＞暗黒卿がどこかに書いた景気循環と金融政策の関係を示す図が、先週金曜日の衆議院財政金融委員会で配布されたらしい。
＞自民も民主からも、金融政策の失敗を指摘する声があったようだ。
＞自民は亀井善太郎、民主は小沢鋭仁。
＞http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39372&media_type=wn&lang=j&spkid=14464&time=00:23:51.6
＞http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39372&media_type=wn&lang=j&spkid=154&time=02:05:38.8

自民党も民主党もサラダボウルである
しかしながらリフレ派はその一部を取り出し自民党に対しては救いがあると述べ
民主党に対してはその一部を取り出し救いがないと断罪するのである。
このようなリフレ派の態度は誠実といえるであろうか。
連中の本意はなんなのかそこが重要である。

白川は与謝野のこのアホ発言に文句言えよ
明らかに干渉じゃねえか
大事な大事な独立性が脅かされてるぞ

>>360
逆に聞くけど民主党のリフレ派って誰がいる？
上の小沢鋭仁はわかったけど、他に思い当たんないけど。

日銀法を改正しようぜ
独自性なんかに任せておいたらデフレ政策しかやらんぞ

とりあえず、金利下げるかもという話だけで株が上がったけど、効果はどんなもんか？

国際協調することに何の意味があるのですか？

円安で喜ぶのは経団連と献金もらってる自民党だけ。
どこまで国民苦しめたら気がすむんだ。

出た！！　アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204821949/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

結局、外国人投資家は日本の円を借りることしか念頭にないんでしょ？

それなら円の金利は安いほど好ましい訳だ。

で結局、利下げしないとなればまた株が暴落するかも？

FRBが金利下げて1％だっけ。

日本はゼロ金利復活かよ。
ふざけるな。

与謝野って前からバカだバカだと
思ってたけどホントにバカだな。
もう動くな。しゃべるな。息するな。

政府・日銀は預金者から収奪することをいい加減にやめろ。
あの世に行ったとき地獄に落ちるからな

さあ、利下げしました

猟奇的緩和は？

利下げは円安だろ？なんか勘違いしてる人いないか？

>>374
数日前から９８円台に５円円安になっていたのは25bの利下げを予想して
いたという事じゃないかと。で、それが20bpで終わったので、その分くらい
は予想が外れた反動で円高にくる可能性ありかなと。

またゼロ金利復活だろ

財務省の忠犬与謝野は国民の敵、こいつの存在自体危なっかしい、選挙で
落とすしかない

>>373
これから毎日　0.0000001％ずつ利下げします！とかいえばいいのになｗ

もう日銀の金利は-0.1%で良いような気がする。

0金利で景気が悪くてデフレになっているのが実情なのだから
日銀は今の状況から離脱したければ4％くらいに金利を
引き上げるのが正解だろう、今の金利だと永久にデフレが続く
すくなくともこの15年はデフレだった実績がある。

>>380
あのー金利上げたらもっとデフレになるんですが？

金利を10％に上げれば世界中から泡銭が集まりインフレになるよ！

アイスランドの伝説はこれから始まるんですね、分かります。

馨ちゃんは相変わらず阿呆だな。
愚民への心理的影響ってものがまったくわかっていないねえ。
利下げしたという事実が必要なのであり、
精神安定剤的な効果があるじゃん。
患者に特効薬だと伝えて、小麦粉を処方した実験では
かなりの効き目があったという実験結果がそれを証明している。
いわゆる、プラシーボ効果ってやつだ。
下げれば安心感
下げなければ絶望感を与える。
経済とは、群集心理。

借りがないと売りが発生しないってことだな
日本はもうずっと低金利でやっていくしかないんだよ

デフレであるかぎり低金利にならざるを得ない
これは官僚の政策ミスが今を作り出しているのだからねぇ
構造改革とかいって国民に責任を押し付けるのはやめてほしいよ

>>382
円高になって輸入物資の価格下落でデフレだろ常考

インフレ、デフレを他国から輸入できるということは、円が世界中で流通している証拠です。

銀行の貸し出し金利は、公定歩合と連動していないからな、連動しているのは預金の利息。
公定歩合さげても、市中に金回らないよな。

サラ金屋に直接預金した方が効率的だな

公定歩合（笑）

日銀の貸し出し金利はマイナス0.1%で良いような気がするんだ。

ぶっちゃけゼロでいいんじゃね

蜂が刺した程度とか抜かしたクズが発言すんなや
死にかけが

1 ルクセンブルグ 89840米ドル

2 ノルウェー 72118



3 アイルランド 51528

４ スイス 51306

５ デンマーク 50791

６　日本 43841（1ドル=90円87銭）

7 アメリカ 43801

>>395
ルクセンブルクってそれでも失業率は日本より高いらしいよ

今現在2パーぐらいなければおかしいのに

世界不況なんだから金利も足並み揃えちまえば良かったのに

円高を進めて外国企業を買いあさるのはどうだ？

>>399
ゴミ買ってどうすんの

韓国のポスコとかサムスン買収すれば火病して会社ごとぶっ潰すだろ、敵が
減って良いじゃないか。

まあ総裁の白川がバリバリの新自由主義者だからね〜。
フリードマンのクラスの最後の卒業生だっけか？
当然米国の傀儡だ罠。
日本が金利下げても何のメリットもないだろ。
金利下げるより供給量増やせよ。
またぞろ円キャリ復活させてバブル形成する気か？
今度破裂したら本当に人類の手に負えないぜ。

>>396
バイトしなくても喰っていけるくらい豊かで労働者保護が行き届いてるだけです

>>403
沖縄みたいなものってことか？＿

沖縄は食えてない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm354359

また、構造改革ですね。国民がどれほどついていくかな

おとなしい日本人も最後は暴れるからね。
永田町も霞ヶ関も群衆であふれる日が来るぞ。

ところで、与謝野は選挙区どこだよ。

はやくゼロ金利復活しろ

>>409
東京一区だよ。ただ地元を擁護しておくと、
一応わかってる選挙民が多いのか、与謝野は選挙に弱いｗ
小泉フィーバーの下駄を外したらどうなるか見物。

個人的に民主は応援しないが、与謝野だけは落選してほしい。
みんな海江田に入れようぜｗ

金利下げたのは正解だと思うけど

与謝野は、トンチンカンだねー
生活支援金でもトンチンカンなことを言って混乱させてるしー

まあ財務大臣のオマケみたいなもんさ。

与謝野の良さがわからない

ウソでも効果があると言えよｗ

与謝野が民主党に移籍すると、投票行動自体はわかりやすくなるよね。

五千円札の人の孫だっけ？

紫式部？

与謝野晶子

利下げしても実質的な意味はないが、
利下げしないと失望で売られるから、
結局のところ利下げには意味がある。

>>420
見せ金みたいなもんだね。こういう数字のロジックで踊らされる経済って一体・・・

金融緩和無効論が最新の経済学の常識（日本）

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:01:26 ID:XFyANv6F
探したらまだこんなにあった。早く消えろよ！かわいそうすぎるよ！
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1162093421/img/1162093421_0931_00.jpg
http://7u1107.img.jugem.jp/20061107_117932.jpg
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1160496310/img/1160496310_0056_00.jpg
http://imgbbs1.artemisweb.jp/2/smimg/img/1191674451_000920_000001.jpg
http://blog-imgs-14.fc2.com/e/r/o/eroizo69/asahigeinou.jpg
http://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200804/42621.jpg
http://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200804/43602.jpg
http://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200804/40051.jpg
http://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200806/80539.jpg

ツクモ電機への公的資金投入はまだですか？

【コラム/金融】日銀は日本の好機をつぶすのか　市場への資金供給を増やさず、円高を加速[08/11/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227360590/l50

やってから言えよという話

こんだけ低金利でデフレ続きってどんだけ病んでるの？

低金利政策の副作用である

レパトリの大波はこれからだ。

青山繁晴がズバリ！動画
2008年11月19日

1/5 http://jp.youtube.com/watch?v=wNlM9cDKpDs
　　 → 年金スペシャリスト殺害
2/5 http://jp.youtube.com/watch?v=27s5BNkVfRA
　　 → 年金スペシャリスト殺害／国会会期延長／国籍法
3/5 http://jp.youtube.com/watch?v=OqX8Rxau_to
　　 → 日本が危ない！国籍法改悪！！！・・・普通のみんなががんばった。でも。。。
4/5 http://jp.youtube.com/watch?v=fA580hJD5A0
　　 → 国籍法改悪で、日本治安悪化必須
5/5 http://jp.youtube.com/watch?v=GF8PlA3cFGo
　　 → 与謝野の反乱！小沢との繋がり

＞経済に対する効果は全くない
つまり、これはいったい誰の為の措置なのか。そこが問題であり答えでもある。

これまでのように
何もしないことが何もしないよりましだと何故言える？

他国が数%の利幅で下げて来てるのに、日本がコンマ何%で対抗しても焼け石に水ってことだろ。

＞「0.5％の政策金利を0.25％に下げても経済に対する効果は全くない」
ではなぜ0.25％から0.5％に上げたんだよ
麻呆になるのは閣僚が悪いのもあるぜ

>>433
いきなり1%あげるとびっくりするからでしょ。

若い奴は銀行預金に金利がつくなんて知らないんだろうなあ。

与謝野は今回経済オンチであることを露呈したな
政策通（笑）

いやいや昔からだから、与謝野がダメなのはｗ

てか自民党全部ダメじゃね？

>>438
それを行ったら、政府・国会（野党含む）・日銀全部駄目じゃないかと。