【為替】欧州通貨暴落、下げ止まらず。ユーロ円は127円台−東京市場[08/10/22]

　22日の東京市場はポンドを筆頭に欧州通貨が暴落した。欧州通貨は対円、対ドルでストップを巻き込み、
次々と節目を割り込んだ。ポンド円が00年12月以来となる161円台まで売られたほか、ユーロ円は04年4月
以来となる127円台まで売られた。

　海外市場終値と比べポンド円は5円以上、ユーロ円は3円以上下げた。欧州通貨主導の円高が波及して
ドル円やクロス円も下げた。

◆欧州通貨安、利下げ余地指摘する見方も

　　市場では欧州通貨安の背景として金利水準の高さが指摘されていた。英国の政策金利は4．50％、ユーロ
圏の政策金利は3．75％。いずれも米国の政策金利1．50％から金利水準が高い。米国と比べた利下げ余地
の大きさが売りに繋がったようだ。

◆ドル円　100円割れ、欧州通貨主導の円高波及

　ドル円は100円台半ばから99円台半ばまで売られた。午前中は一時100円を割り込んだ後、100円台半ば
まで戻すなど比較的売り圧力が落ち着いていた。ただ、午後には欧州通貨主導の円高がドル円、クロス円
全般へと波及し、売り圧力に押された。

◆ユーロドル1．27台半ば、ポンドドル1．62割れ寸前

　　ユーロドルは1．27台半ば、ポンドドルは1．62割れ寸前まで下げた。ユーロドルの1．3000付近では
オプション絡みの防戦買いが観測されていたが、比較的あっさりとこの水準を割り込んだ。海外市場終値と
比べユーロドルは300ポイント程度、ポンドドルは500程度下落するなど下げが激しかった。


▽ソース：SearchChina　（2008/10/22　16：07）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1022&f=business_1022_023.shtml
▽関連スレ
【為替】円、対ユーロで一時130円…4年6カ月ぶりの円高水準 [08/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224648650/l50

ブランド物、ちっとは安くなったのか

いよいよ、ユーロのダダ崩れが始まったか…『艦長、さらに円高進行，輸出先がありませんっ!!』

最近、日本がとってきた量的緩和策がサブプライム問題やＣＤＳをあおったような気がしてきた

はいはい輸出企業減益輸出企業減益

ホンダは対ドルでは大丈夫らしいが対ユーロの想定価格は幾ら？
所詮弱い北米（ドル）で大丈夫ってもｗ主戦場はユーロ圏だろ？
ホンダの強がり（笑　希望！

氷河期を犠牲にして己の退職金を纂奪した団塊は
せいぜいこの恐慌で氏ね
退職金を外貨に突っ込んだやつざまあｗｗｗ

もともと無茶に高かったんだから、調整入っただけだろ？
心配すんな、アイスランドや韓国よりましだ。

>>3
ユーロに関しては、１ユーロ＝１００円にでもならない限り、特に問題ないって、何度も欧州側でも日本側でも言ってるよｗ
要するに、ユーロって、まだまだ高い。
欧州、借金しすぎｗ

散々円安円安って騒いでたんだから、良かったじゃんｗ

……んな訳ないか……

>>2
ブランド物が安くなったところで、貯蓄好きな日本人は、そんなに買わない。

>>5
輸出関連企業は裾野が大きいから、１つの大きい会社の業績が悪くなると、
その取引先の取引先の取引先の・・・というように全国に不況が広がっていく。

日銀はゼロ金利に戻して、欧州に負けないよう札をじゃんじゃん刷るべし。

日銀砲、ユーロにも撃てよ

「なんでヨーロッパ死んでしまうん？」

あちらじゃ低金利を売りにした円建て住宅ローンが流行っていたらしいが
この円高でどうなっちゃってるんだろうね

またスイーツ(笑)がヨーロッパに押し寄せるのか…

>>1
株・為替の次は本丸のバブリまくった不動産価格下落でヨーロッパ逝くぜww

>>13
アイスランドの様になる。

>>13
気が付いたら、ローンの借金が二倍にwww

欧州車とか安くなるといいな

>>8
ユーロに関しては、1ユーロ=100円にでもならない限り、特に問題ないって…

…漏れは1ユーロ=100円というレートは絵空事とは思えんのだが。原油相場が
たった3ヶ月で半分になる御時勢だ。円キャリー・トレードの巻き戻しが猛烈な
勢いで進めば、有り得ん話ではないだろう。

強い円は日本の利益

今こそ内需拡大政策だ。
とはいえ、今回の公明党案のような定額減税一辺倒では大部分が貯蓄に周り、
地域振興券だとお年寄りはタンスにしまって意味がない。
なにより老人はいざというときのために貯蓄しておきたい。

だったらこうすればいい。
五十一歳以上には定額減税、五十歳以下には同額の地域振興券。

なんで公明党にはこんな簡単なことが分からないの？

>>10
いや買えなくなってる部分もあると思うよ〜・・・
ワインとか時計とかね。

大して健康効果のない普通の日本酒よりはワイン飲みたいんだが。

ワインとかチーズ、ブランド物が安くなるとか言って
スイーツ脳が騒ぐんだろうな

兎と亀の実演になっているなあ

てか円が強いのかユーロが弱いのかいまいちわからん。両方？
記事見るとユーロが弱いだけっぽいが…。

円買った後それがどこにいってるのか個人的に気になる。

日本（バブルが治まった通貨）　＞　ユーロ（暴落途上の通貨）

日本の年間輸入総額は60兆円だぞ。
それが安くなるんだからお前らもっと喜べよ。

ユーロは壮大な実験だけども、もしかして失敗か？

>>25
現在のレートだと
まだまだユーロが強いのだと思う

今年のジャパンＣは欧州馬の参加が増えそうで何より

【金融】ローン返済、突如倍増　アイスランド、円建て人気裏目［08/10/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224639557/

これかローン地獄のスレは

株価暴落で金融機関の資産価値低下。
↓
資金が足りなくなる。
↓
資金を借りるには低金利で借りる必要がある。
↓
金利の低い日本、アメリカで借りる必要あり。
↓
円高、ドル高、ユーロ安。

この理解でＯＫ？

ユーロのMMFってあれかな？今、狙い目じゃね？

欧州からのものが価格が下がっても、国民の所得も給与も上がらないので買えません・買いません
と言うところだろ

今日、そのユーロに対しても下げた通貨があったよな

>>28
２０世紀の壮大な実験が共産主義なら、２１世紀のそれはＥＵで決定だな

>>33
あがり始めてからでも遅くないと思うよ数年単位だろうし

円高、株下げはまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
Ｇ７、Ｇ２０も効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、韓国破綻か。
緊急サミットやるようだがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実需経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入の決まっている
年金生活高齢者とリストラ無い公務員だけか。

今後実需経済大混乱で食料が危ない。
中国毒入りも怖いが、そろそろ保存食を
準備する必要。今後鳥インフル、地震も
有り１週間分は確保する。

>>38
民営化による人数減らしがあるから公務員が安泰とかいってるのは脳が

向こうの製造業としては一息な状態だな。悔しい。

そろそろヨーロッパ旅行の準備でもするかな

>>37 そっか。様子見が現状になってしまうか…。やっぱり。

>31
そういえば日本円の金利が安いから
円でどのこうのって連中が居たなぁ。。。
やっぱ外貨運用はリスクがある…

>>35
あれは通貨のようなものでしかないから

ブランド物が安くなる・・・

ここ的にいえば
ＬＶＭＨやＰＰＲ、リシュモンとかは全然別だが
作りにくいラグジュアリーブランドを買いやすくなるということか

しかし日本資本だとまた微妙感

もともと高杉だったんだから
ええでしょ

景気も悪くなってきたし、そろそろ喧嘩始めるよ
ドイツのババア　ＶＳ　イタリアの色ボケジジイ
フランスのさる　ＶＳ　ドイツのババア

仲良く見えるのはカネまわりいいうちだけ
修羅場になれば仲違い
この冬はＥＵ分裂、脱退でもめるね

そうすれば１ユーロ＝５０円　または　ユーロがなくなるかも
またフラン、マルク、リラに戻るかもね

>>31
ローンもそうだが、通貨がポンドやユーロみたいに暴落すると、猛烈なインフレに襲われるから、経済は一気に弱体化、窮乏が進む・・・

欧州は、これからが悲惨だよ。
クリスマス前に、なんとなく、韓国みたいになってきて、次々と行き詰まるだろうな。

折角の原油、資源安も欧州やイギリスには無意味・・・どうするんだろ？

>>28
いや危機を乗り越えて更なる地域国家群として統合を深化させるだろう。

去年165円ぐらいの頃にヨーロッパに旅行に行ったのだが・・・。

旅行に行って割安感感じられるのは、何円ぐらいから？

円高ばんざーい。輸出企業なんて派遣労働者増産して日本人を使い捨てする業種は消えろ。

>>47
ドイツは、もう、金融界政界ともに、どうやって、ユーロから逃げるか、必死で協議してるだろうね。
何が何でも逃げ出さないと、今度こそ、ドイツも終わりだよ。

>>50
強盗、引ったくりが増えるところに行きたいのか？

>>50
１００円になっても日本のほうが安いな

リラ、マルク、フランに、もどればいいじゃん。

>>45
欧州のブランド物って今はほとんどメイドインチャイナだからなあ
イオンで売っているモノと質は大して変わらん。

1ユーロ50円でも、ユーロのほうが高いんだよね？

>>57
は？

ユーロ安とサーチャージ無くなったらヨーロッパ美女を頂きにイッてきま〜す（ ´∀｀ ）

ちょっと前まで１米ドル120円くらいだったのに
ユーロがその水準になるかｗ

ヨーロッパなんかまだ近代化してない貧しいところだぜ

>>53
去年の状況でもスリひったくりだらけだったわｗｗｗｗｗ

>>38
国家財政の絶望的状態が抜けおちてるぞ。例え再びデフレになるとしても
それで済むなんて事はあり得ないだろうからな。国債の凄まじいばら撒きの
末に最終的には国家破産、そしてハイパーインフレが待ち受けていような。
そうなりゃ年金生活高齢者や公務員なんかもいよいよ対岸の火事なんかじゃなくなる。

いや、バラバラになってもさらにジリ貧になるだけだから。
デンマークとかスウェーデンもユーロに参加して、ユーロは下がるけど
ユーロ圏は逆に膨らむｗ

今までユーロが高すぎで円が安すぎただけ。

５年前トルコで支払いの時
「ドルでもユーロでも同じ100」
って言われてドルで払った
あれが普通になるのか？

＄も下げてるな
古舘を喜ばせすぎだろ

事実上ユーロが国内通貨の北朝鮮涙目！！

偽札だから問題ないだろ

>>67
中東の国もアブラをユーロでとか言ってたような。

>>56
イオンの食器売り場で、イギリスのブランド食器の半分くらい取りやめって出てたよ。
特売用は中国工場産だったが、苦情多すぎで。

やー ユーロ安くなって機械安く買えてウマーですわ

>>63
北欧は、トルコと一緒で、ユーロには入れて貰えないよ。
スウェーデンなんか入れた日には、その日からドイツもフランスも眠れないだろｗ
あすこは通貨危機の常習犯だし、規模がデカい。それでいて、とんでもないアホ政府だから。
トルコなんてもんじゃないよ、スウェーデンのデタラメは。

ブランドバッグって日本での売上げが世界的に見ても異様に多い
だからどこのブランドも銀座にでかい路面店を出すんだなｗ

>>73
客の７〜８割は、今や、中国、韓国、東南アジア系なんだがなｗ
彼らの国で買うと、ブランド店でも高いし品揃えがないし、韓国みたいに本物かどうかさえ信用できないってことで日本に来るんだからｗ

売りポジションを少し
持っていたが今口座見たら
なんて利益にｗ
チャート要監視体制
戻り売りでポイントを探索中

>>73
裏を返せヨーロッパブランドは確かに存在しているのだが
形無き虚構の夢しか買う物が無いんだよなｗ
もっと形ある品を買いたいですってかｗ

ブランドバッグ、ブランド服は日本人が一番金を使うだろう。

日銀の白川総裁は・・・・・
（福井元総裁の方が経済を知っている）！
円高・ユーロ高を止めるには公定歩合を下げるしかない？

>>63
要するにEUを大企業とするなら…

ドイツ・・・会社の業績に多大な貢献をしている超有能社員。然し自分の待遇に不満が爆発寸前で
　　　　　　さっさと転職したくて堪らない状態。

デンマーク、東欧諸国・・・入社の内定した新卒採用予定の学生。会社に対しては只管薔薇色の
　　　　　　　　　　　　　夢や希望を思い描いている。

もちろん日本人もかなり使ってるだろうな、ブランド大好き国家だから
女子高生のヴィトンが普通ってレベルだから
プラダなんかもう安物ってレッテル付けられて人気落ちちゃったし


ただ中国やその他アジア諸々の旅行者たちも
日本にくる＝ブランド購入くらいの勢いでやってきてる

>>78
そりゃ、頭良いしあの人

輸出産業より、輸入品の氾濫で国内生産業のダメージが心配。
ドルに対しても高い、ユーロに対しても高いなんて悪夢だ。
このままだと日本は世界の不況のしわ寄せを一手に引き受けることになるぞ。

具体的には失業率があり得ない程、激増する。

>>72

もうデンマークとスウェーデンは擦り寄ってきてるからねえ。
入るために高福祉高負担のモデルは捨てざるを得ないだろう。
まあ、国民投票で否決されるかもしれんがｗ

>>72
お、よく知ってるね！
俺もそういうの知ってて、よく2chに書き込んでたんだけど、
スウェーデンに憧れる男女スイーツにボッコボコにされてきたｗ

>>79
東欧もやばい国とマトモな国と２分されてるよ

EU内の企業も円建ての債務を大量に抱えてたりするよね？
これってとんでもない地雷くない？大丈夫なの？

日本語の乱れが気になる

>>86
もちろん他の国やＩＭＦから借りて払ってもらいますぜウヘエェｗ

>>85
具体的にまともな国ってどこ？
ハンガリーがやらかしたからどこも予備軍に見えてしまう

円最強伝説。日銀は介入すんなよな

>>84
去年くらいからだったかな〜、イヤ、２年前からかな？　スウェーデンの銀行の預金量、やけに減りやがったしね。
スウェーデン人も十分に気付いてるよ。スウェーデン政府は、相変わらず、脳天気だし。
ドイツなんか、絶対に近づかせないと思うよ。
日本のマスコミって、あのスウェーデンの銀行の異様な状態とかって、絶対に書きゃしないｗ
どうなってるの？


＞スウェーデン経済も、既にQ2で停止してしまった。
ストックホルムの不動産市場が破綻し、バルト諸国の高リスク資産からの巨額の損失が急増している。
（デンマークの）次はスウェーデンの銀行だろう。

IMFはスウェドバンクは、本国スウェーデンよりもラトヴィアとエストニアでの貸付の大半を占めており、リトアニアでも最大手の貸し手であることを明かにしている。
格付け企業フィッチは、資金の殆どが海外からの資金で占められたラトヴィア、エストニア、リトアニアのバルト三国はハードランディングの可能性が高いと警告している。

「バルト諸国の通貨とその銀行システムへの信頼が失われ、換金や預金引き出しが危険性」を警告した。

ラトヴィアの経常赤字はGDP比18%に達し、対外的な資金調達の必要性は、政府準備金の158%に達してしまった。
エストニアの資金調達の必要性に至っては、準備金の218%になった。
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/2795337/ECB-slammed-by-Nobel-economist-as-European-slump-deepens.html

>>89
ポーランドとかマトモそうじゃね？
もともとがアレだけどｗ

>>89
ズバリ、チェコ・ポーランド・スロバキア・スロベニア

このまま各国が連鎖破綻したらわからないよ
でもいまのところ実体経済は不景気突入とはいえなんとか回転しているし変な債務は抱えていない

やばいのは
ウクライナ、ハンガリー、エストニア、ラトビア、ルーマニア、ブルガリア、そしてロシア

モナコとルクセンブルクは生き残りそうだな
退場するのが何人かいるだろうし、そもそも同時に強力なタックスヘイブン規正法が制定されて壊滅させられるかもしれんけどｗ

>>95
いや。そんなことないよ。
スイスより酷いよ。
表には出てないが・・・・

なんか酷いな。今夜中に125円ぐらい逝くんじゃね？　　

と予想して、明日120円いくかもしれないから怖い。

>>85
要するに>>79で言うなら…

チェコ、ポーランド、バルト3国・・・優秀な若手社員。会社の経営方針に疑問を寄せる事なく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　与えられた仕事を精力的にこなしている。

ルーマニア、ブルガリア・・・早くもお荷物の烙印を押された無能社員。そもそも入社したのが
　　　　　　　　　　　　　　寄らば大樹の陰的発想。自分達が会社の為に何か力になろう、なんて
　　　　　　　　　　　　　　気は微塵もない。

しっかし日経が良い様に売られるのだけは面倒だね
いい加減に円安マンセーを止めればいいのに

ロシアは原油バブル崩壊。東欧親米諸国もバブル崩壊。
・・政治的に不安定になったりしないかね。

ゴールドの下がり方が・・・何これ？

>>101
理解できない値動きをしている相場があちこちにあるんだよね

>>98
然し優秀だった筈の若手社員も次々に重大ミスを連発し
会社にとって多大な損害を出してしまったって事だろうな…

たぶん、円高とかいう問題じゃなくて、
円とか、金とか色んな物の価値がさがってて、
それに対しての、ドルもユーロも下がってて・・・

>>22
酒飲むのに健康なんて気にすんな。

1ドル97円になってくれよ。そうなったら俺が持ってるｅワラント債がちょっとだけ儲かる。
1000円ほどｗ

>>101
デフレ懸念と、お金が欲しい金産出国、南アフリカ、ロシア、カナダ？はないかな
が、大量放出を始めたとか。後はファンドの手じまい売り。

>>98
一時期トルコもユーロ入りで、国債買いが熱かったのにね

カナダドルなんかも、短期間でいまあり得ないぐらい暴落してるぞｗｗｗ

1CAD = 80円くらいになってる

>>98
バルト三国、特にエストニアとラトビアは信用収縮がかなりヤバい状態だぞ
身の程知らずの債務を抱えているし

>>99
お前はどんだけアホなんだ。
円高になればなるほど換金圧力は高まるぞ。

>>102
理解できない値動きをしている相場が、あちこちにある…　←　だって、世界恐慌じゃん。当たり前でそ？

円高・・・ドル安・ユーロ安を止めるには公定歩合を下げるしかない？

>>107
ドイツが大量に売ってるらしいよ・・・
金融再建の金が、ドイツは５０兆円くらいショート。ヒポ不動産金融だけでも２５兆円は短期外債借り換えが近いしな。
しかも、もう、金利も生まない金を、経済規模に合わないくらい所蔵している国って、世界でも、そんなバカはドイツだけだったしね。

>>113
もはや金利の調節が効く状況では無い，という意見も聞いたぞ。

アメリカにあんなに楯突いてた欧州。
でもアメリカ様にすげー依存してた欧州。
そういや一時期日本叩きしてたな。片腹痛いわｗｗｗｗｗ
日本のバブル崩壊とは規模が違うからな。
10年以上続く苦しみをとくと味わうがいい。
公的資金なんてあっという間に溶けるに決まってらあ。

>>114
第四帝国建設のための資金だよ。

なぁ聞いてくれよ。俺がFX始めたとき、1ユーロって167円台だったんだぜ……

>>117
ありえそうで怖いわｗ
とはいえ、もう体力もないだろうけど・・・

世界で一番暴落中の日本ｗ

全世界市場の逃げ足の速さ　本日

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ　←9.86 カール・ルイス 　オーストラリア(3.09%)▼
　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9.79 ベン・ジョンソン(ドーピング) 　　インド(4.81%)▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9.79 モーリス・グリーン 　　韓国(5.15%)▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9.77 タイソン・ゲイ 　香港(5.15%)▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9.74 アサファ・パウエル(前世界記録)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シンガポール(5.19%)▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )←9.69 ウサイン・ボルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ)) 　　　　　日経平均(6.79%)▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ

１弩流　１宴

>>114
うわー世界は茹だってる訳か。
なんか日本一国で支えてるような気がしてきたけど、日本もものすげー
不景気なんだよね。

日本的経営が今回の件で、価値を見直されたと思うので俺の中では物凄く明るいんだけど、
でも、１８年間はながかったと思う。

>>118
いまポンドが１６７円です。（たぶんそのころは１ポンド２６０円くらいか）

>>116
溶けるどころか一瞬で蒸散だなｗ
足りないって・・・一桁足りないからね、特にドイツやイギリス、スイスｗ
欧州の御本尊みたいなところが全滅、全焼、黒炭化しちゃったからな〜。

欧州金融崩壊の始まりが、ドイツ第二位行のヒポ銀行だったのは、さすがに驚いた。
ヤバイのは２００４年からヤバかったが、ドイツ政府が裏で何かやるだろうと思ったら、

あのバカ、間抜けのドイツ連銀総裁、まったく、何もしなかったよｗ

ヨーロッパにキャッシュが必要だから、liquidationなんでしょ。
日本株を売って円を得て、円高だからユーロをたくさん入手できると。

>>116
日本は、ジャパンプレミアムと小馬鹿にされ、国債の格付けをBに落とされ、
ありとあらゆる屈辱を受けながら、世界に恐慌を輸出するわけに行かないと
色んな手を自国で打ったんだよね。本当に痛かった頑張った。

小渕が最後の力をくれたのに、竹中がアメリカの魔の手に組み込もうとあの手
この手、日本よく頑張ったと思う。

>>117
馬鹿だな
ドイツは金策に四苦八苦して仕方なく手持ち資産を投売りしてるんだよ

結果論だけど、円キャリの供給元だったわけだから、
いまの急激な円高は、ある意味ブーメランだよな。

>>126
ジャパンプレミアムは、実質、４ヶ月で終了したんだけどさｗ　（下位行クラスで６ヶ月）
今の欧州銀行へのとんでもないプレミアムは１年３ヶ月を超したよ。
しかも、ドイツや北欧、イギリスへのプレミアムなんて、日本の数倍だからねｗ

日本の金融界も、この件に関しては怒り心頭、絶対に妥協せず、一切、甘い顔を見せてないよ。
ザマァミロだよ。

>>120

日本も暴落しているし、
円高で被害を被っているので楽観視できないだろ…

OECDがスイス税制を再び批判
http://www.swissinfo.ch/jpn/front.html?siteSect=105&sid=9876675&cKey=1224660444000&ty=st
10月21日に開催されたフランスのエリック・ブルト予算･会計･公務相の招聘 ( しょうへい ) によるOECDの17カ国の財務大臣会議で、
スイスの税制が再び批判された。参加国の大半が、非公正で非協力的な国としてスイスを税金天国のブラックリストに載せるという
ドイツ財務相の意見を支持した。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224651250/224

自分の朝の箪笥預金額と、夜の箪笥預金額の価値がちがう

最も効率的な内需振興策は日本国内に於ける資産インフレ。
また土地ですよ。

>>130
いや暴落チャンピオンが・・・

今日は下がりまくってる世界市場の中でも日経が特に下がりまくったけど、
円高ドル安・ユーロ安が理由だけでもないかもしんない
トヨタも三菱ＵＦＪも利益半減とかえらい事になってるし

なにこのbiz板とは思えないアホ丸出しのレスだらけ

もちょっと色々勉強しようよ

なにこれ、フェラーリとかポルシェ安くなんの？

ユーロ安でユーロで換算すると日経平均あんま下がってないから、現金調達のために日本株を投げ売ってるってのもあるらしい

>>137
ビズ板にどんな期待をしてるんだ？
円高で輸入品を安く買えると喜んでる低能無職ニートの溜まり場だぜ？

1ユーロ160円のときにフランスに行ったけど、
朝マックが1300円、ホットドッグが800円、500ｍLコーラが400円だった（観光地ではない）。
１ユーロ80円でもいいぐらいだよ。

日本株が暴落してるって言ってる奴ら、日本人はそもそも
株で資金運用してないから。外資がマネーゲームやってるだけだから。
いくら株が下がっても痛くも痒くもない。

UBSは5000億円の資本注入と６兆円の不良債権買取があったから余裕でしょ

すげー・・・
これで欧州への輸出も壊滅だな・・・
輸入物ワインと海外旅行が安くなるけど。

サミットで環境問題話し合ってる場合じゃなかっただろ

アキバでたくさん見る西洋人も減るだろうね

今、フランスにいるけど、別段、まったく騒いでないわ。
俺は嬉々としてスレ覗いて、今から金おろしたりしよー
とか思ってたけど。ユーロに円が無視されてるようで、むかつきもする。笑

>>141
50円が相当だな。

>>141
オレも去年の秋に、フィレンツェに行ったけどそんもんだった。

ドルは1ドル50円が相場だろ

>>142
> 日本株が暴落してるって言ってる奴ら、日本人はそもそも
> 株で資金運用してないから
公的年金は大打撃ですが何か？

>>144
輸出は減るけど、現地生産コストが安くなるから直接投資はものすごく増えそう
欧州だと、日本がこれから直接投資の白羽の矢を立てるのはどの国になるだろう

>>142
日経の大企業の大半は有価証券で運用してるわけだがｗｗｗｗｗ

>>142
東証で取引してる6割が外資らしいけど、4割は日本の機関投資家・日本の企業・日本の個人投資家
金融機関は含み損を抱えるし、金融機関の企業への与信にも影響するし、公的年金にも影響するし
個人消費にも影響するし

>>151
公的年金における株式運用割合は25%ですが何か？

１円５０ドルじゃだめか？

今日アローズで見学してたけど、カメラマンが−６００を撮ったとき満面の笑みだった

株が下がって日本経済が受ける打撃はわずか。
家計に占める株式資産の割合は15%。最近は10%程度だろう。

>>142
じゃ、一体誰が株持ってると思ってるんだよ。
全株が海外投資家に持たれてたとでも？

これでベンツやＢＭＷが安く買えるようになるんだよね？

>>159
どっちにしろ、株式市場に参加している日本人の数が少なすぎるから、
いくらでも手を打てるってことだよ。

打撃僅かなわけねーだろｗ
日本のバブル崩壊後の厳しかった状況しらねー世代なのか

>>152
スズキが金融危機のハンガリー工場製の小型車を日本に逆輸入始めるっていう
ニュースがあった
金融危機以前から計画があったんだろうけど、タイミングが絶妙

>>155
外国株式が15%、外国債券が10%、日本債券が50%くらい
そのポートフォリオで去年は5兆6450億円の赤字を出してる
今まで長年蓄積してきた黒字が去年1年だけでほぼ半減したと
今年は去年とは比較にならない赤字だろうから累積でも赤字になると思う

>>163
そういうプロパガンダはやめろってさ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91%E7%A9%8D%E7%AB%8B%E9%87%91%E7%AE%A1%E7%90%86%E9%81%8B%E7%94%A8%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA
今まで年金運用機構が上げた利益は15兆3902億円。
この利益が簡単に吹っ飛ぶ訳がない。

これで、またロータスエリーゼが400万切らないかな

てか、今外国人に儲けさせる必要ないだろ、
ちょっとでも上がったら、とっとと売って貰って、
バーゲンセールは日本の個人が拾えるようにしなきゃね。

>>155
> 公的年金における株式運用割合は25%ですが何か？
年金積立金管理運用独立法人の資料を参照すると

国内株式15兆
外国債券10兆
外国株式11兆

運用の割合はたしかに小さく見えるが、運用総額が大きいため損失も
巨額になる。この資料は6月のものだから、株式はその額の6割に、
外国債権は通貨の下落により8割5分ぐらいになっていると思う。

ユーロ高バブルだったからな

１ユーロ70円
１ドル70円
が適正な値


問題は、日本の財務省が、1ドル100円絶対死守の固定相場制で徹底介入していること
アフォか

>>162
勝ち組的な表現をするのは的外れだが、鎖国的な鈍さがココに来て
ジワジワ押し上げてる感はあるけど
アメリカの圧力にも応じなかった鈍さが、今回の危機に功を奏して
敏感に反応せずに済んだことは事実だと思う

>>162
これだけ長い間痛めつけられてるのに、株が３０％程度値動きしただけで
経営の屋台骨揺るがすような投資してる日本企業はもうないだろ。
あれば自業自得。

含み損が出てても、時価会計だしね。設備投資が無いのに、
有利子負債が増えてるとやばいけど。と、そっちで見ればOK

ブランド品やドイツ車が売れる時代がまたくるね

金は有るけど誰も動かずでは金を集めた意味も無い

>>118
俺が逆にFXやめた時は
ユーロ円115円だったよ。(遠い目

だいたい、企業が内部留保の一部の現金資産を使って持ち合い株購入するだけで
今の株安なんか乗り切れるってのに、この期におよんで日本崩壊論、日本危機論を
唱えてる奴らはバカ。

>>165
エリーゼはたしかトヨタセリカのエンジン使ってるよね。

まぁな
スペイン人如きが日本人より給与高井とか異常立ったからな
今でもあんまかわらんかも
スペインなんか ぶっちゃけ韓国以下

>>174
その程度の買い圧力なんざ微々たるものだよ
ファンドの投売りにつぶされておしまい

>>170
越境できる企業はいいかもしれんが
国内の労働者がな

>>173
えーと、ユーロが出来た当時、数年後に100円を割ってだな、、

>>177
>ファンドの投売りにつぶされておしまい

東証の1日の出来高なんて1兆円だろ。
外資6割で6000億円か？
その程度日本企業にかかれば赤子じゃないの。

先日トヨタ株がPBR1割った時があったんじゃなかったけ
これはいくらなんでも振り回され杉だろと思う
とはいえ今日の値動きみても、外人に操作されまくりの状況はこの先も変わらんだろね

>>170
お前が働いてるカタギの人間を目の敵にしているのはよくわかった。
早く真人間になっておくれ。

なんかもうグダグダだな
いったいどうなるんだ

>>142
親父の会社、俺の会社、兄貴の会社、妹の会社、母親の投資先の株価が軒並み下がってるんだが・・・
影響ないとはとても思えんわ

>>181
これから需要の激減で工場を潰して、派遣の首切ってけば
資産減って利益が減少するんだからPBRも上がってくだろ。

普通会社には運転資金ってのが必要でな・・・

>>164
その”累計 +15兆3902億円"は、"平成19年度 -7924億円（9-12月期まで）"
去年は3ヶ月だけの赤字の計算になってるよ

まあ半減までは言い過ぎだったみたいだけど、去年下落したって言っても
日経平均18000円台から15000円台に下落したくらいで5兆6000億円以上赤字を出してるわけで
現時点で15000円台から8000円台に下落してるくらいだから、今年度は去年の倍は赤字になるのは
普通に予想できるわけで
15兆の黒字でも、去年5兆赤字、今年10兆赤字になる予想したら吹っ飛ぶといっても
別に言い過ぎではないのでは

代理店はちゃんと価格反映しろよ

危うく竹中に国を滅ぼされるところだったぜ。

誰だかわからんがＧＪ

外貨は恐ろしいなぁ。いったいどうなっちゃうんだ。

株価の下落が実体経済に影響を与えると思うなら、
外国人投資家が売る分をせめて配当利回り3%くらいの
ところで買ってやるんだな。それだけすれば十分だ。

ＥＵは今回の金融危機対策で国家債務が対ＧＤＰ比で
日本並みになる国が続出しそうｗ

>>181
トヨタの工場は半分以上海外だし、奥田がアメリカ金融マンセーしてたし。
減損会計、時価会計、停止で次の決算には載らないだろうけども、
今のPBRは、ユーロ高、ドル高、海外資産が健全、の元に出されている。
後、アメリカでも月賦販売してるだろうし。ユーロでもやってるだろうし。

PBRをしっかり信じて良い物かどうか。

>>184ちなみに俺の友達の勤務先も深刻な株価下落と売り上げダウンで当然ボーナスもダウン。

>>192
そもそも、日本の国家債務は純債務ではGDP比50%以下なんですが。

>>194
>深刻な株価下落と売り上げダウンで

残念ながらこの2つはつながらないの。

おぉ、これでヨーロッパ旅行が安くで行ける♪
１６０円時代に行ったけど、何を買うにしても割高感があって、ちょっと窮屈だったんだよなぁ。
俺の会社は最近輸出にシフトしたけど、まぁ、給料カットとかも無いだろうし、
楽しんで来ますかねぇ〜。

ユーロが出来たころは、1ユーロ=100円くらいだったので
120円は驚くに値しないよ。
50円を切ったらちょっとは驚くけどね。
　
それよりこれだけ円高になるわけだと、どっかで
日本だけ株高になる可能性が出てくるとは思うんだが、
どうでしょうかね。
　　

進退きわまったデンマークだかスウェーデンがユーロ導入検討するとか
言い出した時点で嫌な予感がしてたんだけど↓

【金融】デンマーク：金融危機でユーロに通貨統合へ　国外への資金流出が進み…スウェーデンなど追随も [08/10/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224109255/l50

比較して真っ当な国家経営してた国もあるんだろうけど余波は免れないよな…

円に対しては適正水準に戻ってるだけ。
震源地のドルに対してやたら弱いのは不可解だが。

>>198
日本の産業構造をもっと勉強した方がいいな

こりゃ次期F-Xはユーロファイターで決まりだな。

>>180
ファンドクローズが迫ってるので毎日売ってくる

>>203
そもそも、お前は外資の日本株保有量が少ないという
事実を見落としている。奴らが多いのは市場取引の頻度。

>>187
？？？　日経が１８０００円から１５０００円台に下落したから
７９２４億の赤字を出したんじゃないの？５兆６０００億円
というのはどっから出てきたの？

>>200
屋台骨に対する被害の大きさがユーロ各国の方がでかいからってのが一つ
ユーロドルは先にドル安になってたんで、次はユーロの番ってのが一つ

>>191
買い支えようにも売られちゃうんだから
嵌め込まれるだけじゃね
一緒に売るしか方法はなくなる
無茶苦茶だよ

>>198
日銀は92年以来バブルファイター、少しでもバブルが見えると
強烈な手段を取る（日銀がでかすぎて、動くと強烈なだけ、だけどね）
なので、東証の平均PER当たりを睨みながら投資した方が良いと思う。

みんながちゃんと稼いでないのに、株価だけ上げようとしたら、
酷い目に合うと思う。んでもアク抜け感は有るので、安いのは買えるかも？
ただし、世界不況だよ、色々考えて頑張って欲しいと思う。

パスタやチーズが安くなりそうだ。

>>204
お前は一定額以上の投売りが価格動向にどういう影響を与えるのかを知らない
ちょっと大き目のファンドがクローズするだけで、特定銘柄の連続S安なんか簡単に起きる
そんな状況が年内いっぱいは確実に、ヘタすりゃ来年以降も続く

持ち合いは持ち合い分を市場から買い切ったらそれで終わりだ

>>210
だから、外資が売ろうと日本が買えばいいという話をしているんだけど。
理解できないの？外資につられて売りが発生する今の市場動向なんて
どうでもいいのよ。

殺伐とした中ジョークで和んで下さい。
◎「ＡＴＭで現金を引き出そうとしたら『残高不足』と言われた。ＡＴＭのことか自分のことかは分からない」

で、持ち合いで一時的に高くなった企業の余った株を高値で維持する役目は誰がやるの？
俺ら？

>>213
>持ち合いで一時的に高くなった企業の余った株を高値で維持する役目
株を売らなきゃ値下がりしないよ。

【金融】メガバンクの非情な「貸しはがし」が加速中…黒字企業の返済余力があるうちに [08/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224676637/

かしはがし・・・政府はもっと力を入れないと中小企業がいくな・・・

>>205
だから７９２４億円の赤字は（９−１２月期まで）ってカッコ書きでわざわざ書いてる
公的年金　赤字　５兆６０００億でググればいろいろ出てくるから調べてみれば
結構話題になってたから知ってると思って

昔　1ドル1円の時代もあったんだよね

もう固定相場に戻そうよ

>>212
…笑えない。追い討ちだろ。

>>217
円がドルやユーロに対して二桁くらい大きいのは、
日本がデノミしなかったかららしいね

>>214
持ち合いで市場の株を全部買うの？

>>216
ようするに５兆６０００億の損失と言うのは
日経が１万２０００〜３０００円台になった時の
損失って事でしょ。

つーか、本当に金の行き場がないんじゃないのか？カネでカネを稼いで水ぶくれした結果がこれか。

>>220
まぁ　1ドル1円の時代は　黒船が来てアメリカが貿易を迫ったときのレートだぞ
だから1円は　日本じゃ莫大な金額だった

>>216
年金は赤字になってないよ。
メディアのセンセーショナルな官僚バッシングに
踊らされないように。

>>221
その通り。全てを安定株主にしておけば株価の変動なんて起きない。

日経の弱さにイライラする
また世界でトップの下げ率

ユーロはこのまま氏んでしまうん？

今なんかあった？同時円安

強い円は国益だ

まだまだ株は高い。買う気にならん。
おら、株30年みてるけど、まだまだ下げるんじゃね？

あいつら戦争起こすぞ
これだけは阻止せねば

オアンダ見てたら、一瞬126.28まで下がったみたいだね
まだ下を試しそうな感じだな

>>226
景気悪くなって大手一社傾いたら連鎖的に全部駄目になりそ。

>>231
2010年の正月から春ぐらいじゃね？底は。

ユーロが世界の基軸にとか1年前ごろには言われていたのにねえ
実体がない通貨の末路なんてこんなものだわな

>>234
残念ながら安定株主を増やすことは現状で最良の手段。

>>141
JAPAINだと米英に馬鹿にされていた１年前は本当にひどかったよな。
奴らから見りゃゾンビのように何度も復活する日本は気味悪いんだろうけど。

ユーロの実力なんか80〜100円が適正だ。現状ですら円は不当に安すぎる。
アジアを蔑視し安くこき使おうとした白人共は一度底なしの地獄を見るべき。

>>238
JAPAINはまだ今年の2月の記事だぞｗｗｗｗ
イギリスの経済誌だけど。

>>227
仕方ない。
米国内需要に依存し過ぎた経済構造、円高に過敏に反応しやすい、国内投資家が少な過ぎ株やらな過ぎだから実態経済を知ってる国内投資家による買い支えが少ない。
物を買わないのも株をやらないのも、みんな日本人が自ら選んだ道。
その行動の結果のツケを今払ってるだけさ。

>>222
確かにちょっと勘違いしてた
２００７年９月の１万６０００円台から１万３０００円台まで下がった２００８年８月まで
５兆６０００億ほど赤字を出してるってことだな
でも９月以降のリーマンショック以降の８０００円台まで歴史的な大暴落の影響は
入ってないのにあれだけ大赤字なんだから、これからどのくらい赤字になるのか
普通に疑問に思うけど

そういや1ドル125円くらいの時に、円高なんかになるわけがないとか
いまのレートが適正だとか書いてた奴はどこに行ったんだ？

>>240
日本経済は日本の内需主導のはずだが？

>>240
アメリカ内需への依存はGDPのわずか3%だぞ。
ましてや日本株の保有者は圧倒的に日本人だ。
単に今回の下げは外人が売りまくってるだけ。

>>243
お前、開運の壺とか買わされちゃいそうだから気をつけろ。騙されやすい。

>>243
あたまーうち
ふくわーうち

>>239
JAPAIN論ってまだ半年経ってないのか……そりゃすまん。
１年前欧州旅行したけど何から何まで高いので貧乏旅行だった、
楽しかったけど。現地で仲良くなったイタリア人は「リラからユーロに
なって物価が倍になった」「中国に仕事全部取られた」と嘆いていたよ。

来年の夏あたりは欧州旅行がオススメとみた。

KNDの家はNHK集金来るの？

イタリアは反EU意識が高いと聞く

>>241
まあ確かに年金の運用担当は今頃真っ青だと思うけどね。

ポンドはまだまだ高すぎ

>>133
一時期のアキバのPCショップみたい
朝と夕方、下手すりゃ数時間で値段が下落してた

金運向上の携帯お守り、かわいい仏像
http://www.raylandnet.com/buddhirs/i/kinun.html

>>250
年金なんてすぐに使うモンでもなかろう
今すぐ１００兆円くらいつぎ込めば、あとあと楽になろう物を

円が強いって勘違いしてる奴多くないか？

笑えよ欧州

>>247
仲良くなったって言葉最近軽くなったな

はいはいウォン最高ウォン最高はいはい

円が強いのはいいけど日本製品売れるのか心配

さあ 暴落でアメリカが始まるぜ
過去最高の暴落だろな

今の日本はコアコアCPI０％のデフレ。
デフレ下で自国通貨が高いのは国民にとって不利益でしかない。
自国通貨の高さを喜べるのはインフレ下でだけ。

もともと日本製品って欧州でそんなに買ってもらってるの？
自動車とかって売れてないだろうし、食料を輸出してる
ふうでもないしね。
1ユーロ100円を切ってもあまり影響は無いのでは？　
　
グローバル企業は為替に影響されにくいように
最適化されてきてるし、1ドル80円、1ユーロ100円は
視野に入ってきてるんじゃないかな。
　

>>254
もう積立金の取り崩しやってる

バイクはイタリアでは全然見なかった
日本車はそこそこ見たよ。
ヨーロッパの町並みは結構写真に撮ったけど、後で見ても日本車は結構写りこんでる。

>>215
金融庁（政府機関）が指導してる成果ですな＞貸し剥がし

>>262
どちらかと言えば輸出品が売れなくなることよりも輸入が問題。
いま国内が国内に売ってるものがことごとく海外から入ってくるものにとって替わられる。
失業者増えまくるよ。

自由貿易の建前で関税かけにくく後ろ手に縛られた状態で
不均衡な為替を押しつけられたんじゃ、
関税自主権のない１５０年前の不平等条約とたいして状況変わらん。日本は経済的植民地。

>>247
おすすめと言われても今の経済状況だと来年の欧州の治安
は崩壊するじゃ・・・。

欧州じゃマツダが評価高いらしいことを聞いたが
電化製品はしらんが、ゲームはかなり市場でかい

>>266
しかし、1ユーロ100円は不均衡じゃないだろ。
これで負けるなら、日本の競争力に問題が有る。

>>255
何を言ってるんだ？
為替は相対的なものだから
ユーロが弱くなったということは、円が強くなったということになるんだぞ

>>269
なにをもって不均衡でないと言いたいのかわからんが、
プラザ合意以降の（当時ユーロはないから対ドルで言うが）
１ドル１８０円から１００円までの８０円分は政治的な意図で
押しつけられたものでまったく実態には即してないものだよ。

1ポンドも120-130円くらいになるのかなあ？
　

>>270
ﾕｰﾛの強さに陰りが見えたという意味じゃないか？
俺も同感、円安は今も続いている。

>>270
そのユーロでさえ
現地の物や給料と比較して価値が上がってるしな

インフレ下での円高→日本の強さの証。日経平均も上がる。
デフレ下での円高→ただ単に円札が足りてないだけ（日銀が刷ってないだけ）
　　　　　　　　　経済にとってはマイナス。日経平均は下がる。

そして現在の日本はデフレです。

ユーロよりポンドのが落とす余地が大きいかもしれないね。
なにしろ金融国家だからな

http://stooq.com/q/?s=eurjpy&c=10y&t=c&a=ln&b=0
ユーロだけ2002年の値まで到達していない
http://stooq.com/q/?s=cadjpy&c=10y&t=c&a=ln&b=0
http://stooq.com/q/?s=audjpy&c=10y&t=c&a=ln&b=0

http://www.sc.mufg.jp/inv_info/ii_report/fj_report/pdf/fj20080714.pdf
ここでは外国人投資家が東証で売り越した額は去年8月から今年の3月までで
3兆9811億円だって。この間の日経平均の推移は17,274円〜11,691円で、
わずか4兆円の売り越しで日経は-5500円になるって。
てことは、日本人がまた4兆円買い越せば日経なんてまた15000円台に回復するじゃん。

ユーロなんて初めのころ日本の首相が店で使ってニュースになってたくらいだからな

>>266
ウォン安、円高の真っ最中にサムスン、ＬＧは日本から撤退ｗｗｗｗ
円が高かろうが安かろうが現代自動車は売れないし、中国産品は、食品中心に減る一方、日本の農産物輸出は円高でも激増ｗ

現実は、妄想とは違うんだよな〜・・・ｗ

ユーロが泡に飲み込まれて勝手に沈んでいってるだけな気がする
円はかろうじて残ってるみたいな

ユーロ下落ってやっぱリーマンCDS清算の資金調達が原因？

>>275
インフレ・デフレは全然関係ないね。そもそも、実効実質為替レートですら
今の円は上がってる。お前は単なるバカ。

>>270
円以外の通貨が全部下がってるから、円が強くなったでいい。

　
日本がいよいよ世界最強になる日がきたか

日本では韓国の電気、車メーカーは全く通用しない。

ユーロ、ドルともダダ下がりだな
まあいいこっちゃ

日本に東南アジアからの観光客が増えてた事とか、オージーがニセコの
土地を安い安いって買い捲ってた時点で円の評価がおかしかったんだ。

>>276
1999-2000年頃は、いまくらいの1ポンド160円前後だったけど
日英間は、なんも影響なかったよ。

デフレ下の円高は日本にとって不幸なだけ。
日銀がちゃんと金融緩和して円安にすることが必要。
１ドル＝１６０円が適正だろう。１５年くらいかけてそこまで
もっていけばいい。その後頑張って円高にすればいい。
少子高齢化で生産性が落ちるから１ドル＝１６０円維持で
精一杯だとは思うが。
とにかく今はドルの買い時だよ。１５年後には利子も含めたら
倍になる。

>>285
その基準は　�j＝70円　ﾕｰﾛ＝90円　ﾎﾟﾝﾄﾞ＝115円だなw

一応、やっぱり危機になるとドルが強いんだよな
ユーロはやはり所詮は新興通貨

>>290
1ドル=80円が購買力平価で適切な数字なんですけど。
アメリカには品質も含めた高い製品の生産性がないんですけど。

ダウがすげーことになってるぞ

円安は無理だよ
ユーロ、ドルが崩壊してるんだから

いい加減にしなさい

ユーロなんか各国がそれぞれの対策やって、瓦解寸前なんじゃね？

ドルに対して極端に強くならないようにすれば影響は限定的じゃないかねぇ
欧州圏との貿易はさほど多くない。

今が海外旅行のチャンス、なんて思ってた時期もありました。

>>294
なんだよ・・・期待して損した。
5千を切ったら教えてくれ。

ダメリカがダメなのは想定内だが
欧州がさらに輪をかけてガタガタなのがなんともｗ

ドルが強いと言うより
日本のバブル崩壊時の円不足で円高
と同じでドル不足でドル高になってるだけかと

購買力平価に製品の品質・性能まで合わせたら恐らく1ドル=80円が
妥当だろう。なにしろ、ビッグマック指数でさえ1ドル=80円だ。

欧米、特に欧州で追加利下が来るかもしれないのに
この期に及んで円安なんか無理だよ。
ユーロは110円を切るくらいまでは行くだろうな
ポンドも130円あたりまで行くと見る

欧州の金融機関、サブプライムに手出しすぎなんだもんよ。
これからは欧州の時代とか言われてたのにね

思った通りになると言うのも、おかしなものだ。まさに大恐慌！

ちょっくらイタリア旅行行ってくる
と思ったがまだユーロ高ということならもう少し様子見るわ

欧米はもうすぐ期末か・・・
年越しできない金融やその他てんこ盛りなんだろうな

BMWのM5が新車300万になりますように…

１ドル８０円が適正値なのか。
ということは、１ドル９５円でもドル買いするのは損だってことだな。

　モヒカンスタイルでバイク乗るのが流行りそうな情勢だな

　その内ボウガンが人気になりそう

>>244
アメリカ内需へはね。
中国とかに迂回輸出してる分は入ってないだろ。
もっとも、短期的にはそんなにダメージは来ないとは思うわ。
取引先はそんなに急に変えられないからJカーブ効果が起きると思う。
但し、日本企業がもう一度現地生産に切り替え始めたらまずいね。

>>309
や、微妙。

>>309
適正値に揃うなら誰も苦労せんわ！
1�j＝70円の可能性は有るし、50円も否定しきれない。

でお、ｱﾒﾘｶが戻せば１００円ｵｰﾊﾞｰw

そもそも、ここ数年の円安自体、日本が世界中に金貸しまくって発生していたものだから、
いつかは強烈な円高がやってくるのは、誰でも解っていると思ってたんだが、みんな、
いったい何を騒いでるんだ？

大暴落は まだ続く

>>314
まだ、円が安すぎるからだろ？

ユーロが170円ぐらいのときに、２ちゃんでも「ドルばっかり持ってる
日本政府は売国だ！中国を見習ってユーロをもっと持て！」
なんていう意見をたくさん見かけたが、やっぱあんまりあてにならなかったな。

なんかよくわからんがパスポート更新してくる。

日銀は１ドル３６０円に戻るまで日本円を刷って刷って刷りまくるべきだ。

>>78
公定歩合とか言ってるヤシが経済語るな

欧州はマネーゲームに踊りすぎたな。身の丈をわきまえずに。
残念ながらしばらく泥沼だ。

白豚どもはホント、学ばないというか・・・
まぁマヌケだな。

ユーロ円の週足チャートが絶壁過ぎて笑えた

脆い社会だ

>>317
お前みたいに一喜一憂してると、ｳｫﾝを買っちまうぞw

>>317

そいつらの弁明を聞いてみたいな。

>>324
一喜一憂というか、経済は怖いなあ・・・って思ってるだけ。
原油だって、すでに半分だしさ。
マスコミの「オイルショックだ！原油は200ドルまでいく！」
ってのとか見てたし。

生産活動とは無縁の資産価格の上昇は、金融政策には全く無関係・・・

こういうスタンスが今の問題の根源にある。
行き過ぎた金融緩和の末路だ。
超長期にわたる日銀のゼロ金利政策により、日本人は高いリターンを求めて海外投資をし、外国人も低い金融コストが当たり前だと思ってしまっていた。

それが大転換。
まったく、日本はいつもお騒がせをする。

>>317
為替って、株以上にどう動くか分からんよ

中小企業融資保証が急減　都市銀行で顕著に（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-12/2008101204_01_0.html
　「昨年十月に責任共有制（部分保証）が導入されて貸し倒れの危険を自ら負
うことになり、銀行の中小企業への融資意欲は低下している。そこに景気悪化
とアメリカ発の金融不安が重なっており、保証申し込みの減少傾向はいっそう
強まる」と複数の金融関係者はみています。

最近アメリカvsＥＵの皆さんのどっちがヤバイか比べなニュースが多い。
たまたまいろんな理由で波に乗らずに変態的動きをしていた日本とイスラム石油王圏がとりあえず傷は軽症ってかんじか？

>>330
ｱﾗﾌﾞはこれから崩れるぞ。

総本山の石油が見込み通りに上がらなかったんだから
捕らぬ狸で買った不動産がぁw

>>330
中東の国々はここ数年金余りでどんどん投資してたわけですが？
すごい傷跡だと思うよ。

そもそもポンド高って、中東マネーのおかげなところもあるでしょ。
IMFなどが出してる資金フロー統計とか見てもそれは事実だし。
ユーロ安でかなりやられてると思うネェ。

>>331-332
でも香具師らの建築工事が中断とか規模縮小とかきかなくね？
一体どーなってんだろ。謎な地域だ。

ここまでくるとヤバくない国なぞ地球上にどこもないって

>>333
とりあえずドバイはすでに建築工事の社債発行もCDS引き受けもしてもらえない状態。

日本はマトモ。
日本がヤバいというなら日本から金を借りる資格はない。

>>333
おまっ・・・・最高値を付けたのはいつなんだよw

ちなみにこの目で見たが、96年の3月、ﾊﾞﾝｺｸでﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊は明白だった。
だが、ｱｼﾞｱ通貨危機が表面化したのはw

>>334
シーランド公国なんかいままでとあまり変わらないんじゃね？

>>331
イスラム教は基本的に商人は尊い職業とされているんだけど
同じイスラム教徒にお金貸しても利子取るのはいけないこととされているので、
金融関連は外資の金融機関に丸投げしている国が多い。
だからそいつらが資金を引きあげ始めると金融システムそのものが麻痺する可能性がある。

それでも中東は地面掘ったら金が出てくるのだから全然マシ。
ただドバイの未来はどうなるんでしょうね。

じゃあヤバくない国は日本とシーランド公国って事で

ヨーロッパの場合、バブルが見えにくかったのは、
「中心地に高層建築しづらい」=「中心地の土地の有効利用がしづらい」点に
一因があると思う。
中心地って大抵中世くらいからの町並みがあるから、
高層ビルと言ってもぽつんぽつんで梅田みたいなのは望みづらい。

だから中心地の土地の価格が、容易に値上がりしてしまう。
日本みたいに1000m2の土地から20000m2の建物が建てられれば良かったんだろうけど、
向こうじゃせいぜい5000m2だろうから。要するに建物面積の供給過小になりやすい。
正直、ロンドンの中心地に高層ビルが50本くらいあれば、需要はかなり吸収出来て
不動産価格も全体ではそんなに上がらなかったと思うけど。

> ユーロ円は127円台
まだ十分ユーロ高。5年以上のスパンでヲチしてりゃ常識。

まじで領土全体が首都のシーランド公国と日本だけがとりあえず軽症なのかよ！

お前ら何悲観的な書き込みばっかりしてるんだ？
日本のお金が力強い価値のあるお金になったんだぞ
ようするに日本円が今まで銅貨だったのが金貨になったって事だ、素晴しいじゃないか

マルタ騎士団

>>317

中国の戦略はある意味正しかった。
残念ながらシフトする前にダメリカがこけた、っつうことでFA

仕方無く、全力で米国支えざるを得なくなり、
嫌み・ぼやきｲﾊﾟｰｲ言いまくってる　←今ここ

>>345
俺やお前の様に持ってる者はなw
これから稼ぐのは大変だ・・・

北朝鮮とジンバブエ。

>>329
これから中小がバタバタ逝くだろうな
実態経済にくるとどれだけやばい状態なのか実感してくるんだろうな

夏はアメリカに行ったけど
冬はヨーロッパにするかな

でも冬のヨーロッパっていまいち・・・

ドルの本来の力は現状で1ドル＝50〜60円くらい。特にここ最近のインフレがひどすぎる
ユーロも似たようなもんだが、80円切るくらいが妥当だろうな

>>345
マジレスすると日本国の通貨の価値が上がるということは
日本国で働く民草の労働の価値が下がるということでつ。
新田開発奨励して米が大増産されたにもかかわらず
吉宗が貨幣改鋳を拒んだことで何が起きたのかご存じ？

>>353
それはデフレ政策であって、今の為替で円の価値が上がったのとは
根本的に違うのでは？

>>354
いま日本の政府と中央銀行が全力全開で行ってるのもデフレ政策なのよねん。

いいねえ　日本人がどんどん金持ちになっていく

これだけユーロが下がって、欧州全体の購買力が低下すると、まず、極端なインフレ、それから、国民経済の窮乏、貧民化。
原油安も、まったく意味ないし、泣きっ面に蜂。
これだけ下がると、インフレに歯止めがかからなくなるだろうな・・・

>>340
アラブ人は金がなくなればまた砂漠の民に戻るだけさと言っていたと思う
我々の基盤は金ではなくイスラム教だからと

いくら不況だ終わりだとは言っても今の流れは変わらない。
多少成長の幅は鈍るがBRICSは順調に発展し続ける。

1年程度は低迷するが、これからも資源価格は高騰し続けるだろう。
少なくとも高止まりする。

>>353
でもさ。
円高が進むってことは、外需頼みから自然と内需頼みに切り替わるってことで
それほど悪いことじゃないんじゃね？
ちょっと前みたいに、原油も買えない、穀物も買えない・・・・って時代じゃなくなるし。

>>360
外国から安価な製品が入ってくるから、国内の製品が押し負けて失業者が……

>>358
アラブ人だって、いろんな人がいますけどね。
世代によっても違うし。
そういうイスラム教だけって人もいれば、
表面的にしかイスラム教を信じてない人もいるし。

だから何なんだこの通貨はｗ

>>319

おまいら、戦前、1ドル何円だったか知ってるのか？

















1ドル600円だったんだぞ。

>>358
若者はスポイルされて職業にすらつかないし、ドバイの企業オーナーも
働かないで法外なカネ要求するから雇いたがらないような事聞いた。
８割が外国人労働者なんだろ。

>>361
といって、ウォン安、円高の時にサムスン、ＬＧは撤退、現代自動車は売れず、中国元安・円高の時に日本の対中貿易黒字は最高潮にｗ

これが現実ｗｗｗｗ

現実

＞http://video.google.com/videoplay?docid=7871893797534145420

>>355
白川の発言を辿るとどうしてもデフレにしたい気マンマンだもんね

あらあ…………ユーロ買っとこうかしら。
20年後くらいに儲かりそうな。

無理か。

USD98.870000
AUS66.875668
GBP161.316292
CAD79.216409
スイスフラン84.969062
EUR127.334673

http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

日本円の経常収支の流れを見れば、日本円がどれだけ安すぎたかわかるだろ。

日本の資本収支赤字がいつ止まるか、そこに全てがかかってると思うね。

>>368
日銀の職員とか公務員の連中は製造業でも生産者でもない
ただの消費者だからインフレよりデフレの方が個人的に儲かるからね。
あんな連中に国の財政や金融政策を任せるのは泥棒に財宝の番をさせるようなもの。

日本の一人当たりＧＤＰの下落を政府批判につなげて
やたら喜んでた奴どこ行ったんだ

>>373
そういやアイスランドをやたらうらやましがっていたなあ・・・みんな。

>>371
アホかｗｗｗｗｗ　わざとらしすぎｗ

世界が見るなら、先進国で異例な、去年まで過去最高だった経常収支黒字、それから、貿易黒字、これまた、過去最高だった所得収支だろｗ

ＥＵダメポ

インフレにしちゃ拙いだろう。無理矢理バブルにして若者の雇用を
促進させようとしても、一時的なカンフル剤みたいなものだろうな。
若者の雇用を促進させるためには金持ち優遇の税制をやめて、累進制の
高い所得税中心の税制に戻らなければ需要は増えないでしょう。
貧しい人の方が消費性向が高いんだからね。金持ちは貯めるだけ。

働いてなくて円をたくさん持ってる人間にとっちゃウハウハな世の中だけど
これから日本で働いていく人にとっちゃ悲惨な時代になりそうだな

>>377
デフレがいいのか？
老人は貯め込む一方だと思うがな

>>379
ぶっちゃけ、寿命がくるまで溜め込むと思うぞ。
で、相続犯罪が急増すると見てる。

ユーロがこれだけ下がると、極端なインフレ、経済萎縮状態に向かうから、当然、欧州の若者は、購買力が著しく落ちるわけで、生活は落ちる一方だな。

キャッシュリッチの日本企業がガンガン海外企業を買収すればよい
何年後かわからんが、また世界経済が回復しだしたらウハウハ

ってもう玉切れだったりして

>>380
オレオレ詐欺で1千万2千万をポンポン出してる老人を見てると
あれは景気にはプラスなんだろうなと不謹慎ながら思ってしまうな

円安のときは

日本の購買力がおちる！日本企業が買収される！
日本の土地が買い占められる！
外国人観光客が押し寄せて治安が悪くなる！
日本のＧＤＰが相対的に下がる！
輸出企業しか喜ばない！

と散々駄目だしだったのに、
円高になるややっぱりみんな悲観論に走るんだな。

結局どっちに転んでも悲観論ってのはなんだかなあ・・・

あー、インフレにするかデフレにするかってのはね、
現役で働く若い人間と、貯蓄とり崩して食ってる人間とで、
この国の富をどう分配するかって問題なわけよ。

で、この２０年、日本はずっと働かない人間優遇でやってきた。
働いてる人間が苦しみもう子供産めません育てられませんと
悲鳴をあげるまで働かない人間に富を集めまくってきた。

そろそろ是正していいんじゃないかと思うんだがね。

なんかオレオレ詐欺で捕まったガキどもがそういうこと言ってたな。
年寄りは消費しないから年寄りの金を俺達が使ってやることで日本経済に
貢献しようと思ったとか。

ニートになる訳だ。。。

>>384
日本人もあめこーみたいに
能天気にならんとなｗ

ハッピーこれで3000円でキーセンいけるーって

>>383
彼ら老人はかなしいかな、真面目に働いてきた分
お金の使い方を知らない。
本当に日本のために働いてきたんだからな。。。
遊びを知らないんだよ。

政府もその辺解ってるのかしらん？

減税なんてしても、消費は伸びないよ。

案外、お金の仕組みを学んでもらって、日本はこれだけ困窮しています、
お金出してください。って国家がオレオレ詐欺すれば以外にお金出すんじゃ
ないかと。。。

いや冗談じゃなく、８割ぐらい真面目。

>>384
ええ、さっきから本当にシーランド公国と日本だけが軽症なのかを検索してて、
もしかして本当にそうかもと確信する方向に向かいつつも、
またそれもラッキーすぎて不安なので検索している自分です。

>>384
輸出企業しか喜ばないってのは嘘だべ。円安気味に振れてた為替のおかげで
国内の農林水産業がどれだけ助けられていたか。円高最高潮のままだったら
日本の農家はニホンオオカミより先に絶滅してる。

>>386
何とも殊勝なガキどもだな

1ユーロ＝1ドルもそう遠くない気がしてきた

オレオレ財源

庶民には円が強い方が断然有利なんだけどねえ。
俺ら、外国に物を売ること無いしなｗ
海外からの輸入品が、すべて数割ＯＦＦ！！巨人優勝セールを年中やってるようなもんだ。

日本全体で見ても、内需中心の経済だから、円高で一向に困らない。

じゃあ、なんでマスゴミは騒ぐのか。
それは、マスゴミのご主人様（スポンサー）が輸出企業だからだよ。

い

もうヨーロッパでは世界戦争は起きないと言われるが
ユーロが原因で第3次世界大戦は三度ヨーロッパで起こると思う
こんないい加減な通貨は流通させるべきではない

>>384
このスレを見る限り、誰も悲観論になんてなってないだろ？

みんな円高を喜んでないか？
俺も当然喜んでるぞ？

>>395
円高ということは相対的に労働の価値が貨幣に対して低くなることを意味するんだけど

>>399
だから、>>395は労働してないんだろ。無職なんだよ。

ポンド・・・これ壊れてるだろ・・・

欧州崩壊　でもイタリアのような国は意外と痛みが少ないようだ。
あのアバウトさ、ルーズさを見習うべきかも知れんｗ

イギリスって賢いね
ユーロの誘惑に負けなかったんだから
日本がイギリスの場所にあったらユーロに飛びついただろうね
ナチスの快進撃見て勝ち馬だと見誤ったみたいに

円高でサムソンやLGやヒュンダイは喜んでるんだろうな

>>395
それが小売価格に反映するレスポンスは遅いんだよな。
逆に外貨高になるとすぐに値段を上げてるし。

カーセンサーの自動車カタログでBMWを見ると、
毎年（狭いスパンだと半年）マイナーチェンジと言う名の価格改正だから。

そろそろ、ユーロ仕込み時かな。

ポンドは50円だな。
1ポンド50円。
それでちょうどいい。

>>403
ポンドはユーロ以上に暴落してるし
デンマークのように通貨危機に見舞われてヤケクソの利上げをせざるをえないような国もあるので
何ともいえないんだけど。

>>384

円安の時に憤激していたのは、何でも日本と名前の付く物の価値が低くなる事、
「日本」円が安いという事に感情的に耐えられないネトウヨもどきみたいなやつ
だけだったが、この板。

普通に商売している人間なら現在の日本の好況が円安のおかげだなんてのは
重々判っていたし。

あんま自分の頭の中でストーリー作らない方がいいよ。

ドル円相場は1ドル2円から360円のボックス相場だから2円まで行くよ
ユーロはそのとき1.5円くらいだねたぶん。

＞＞404
韓国は日本から資本財を輸入しないと製品が作れないから
円高になると悲惨になるよ。

まあ原油高い時に、ユーロ高で生活防衛。
景気後退で、通貨安で輸出には有利。原油は下がってる。
極めて合理的だと思うのだが。

＞＞409
好況だというけどそれに恩恵を受けてたの一部でしょう。
むしろ、大多数はデフレ不況でガタガタ。

>>364
今の価値と違うからな・・・・・一銭の単位の時だからねぇ〜
現在で換算するとどれくらい？

>>391
でも一番大事な視点として、円高になると国内の消費者がより豊かになる
ということだな。小売業も業績が回復する。

>>399
意味不明。国際的な為替相場における日本人の給料は上がるよ。

この対ドルおよびクロス円高で、
GDP計算で日本がOECD最下位に落ちたとか
貧しくなったとかそういう論調もなりを潜めるだろうな。

>>398

なんでだよ
知らないお前が低脳なんだよ
これ見て勉強したほうがいいんじゃね？ｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=7wrMRI-b9ak

>>416
通貨の価値が上がる＝労働の価値が下がる

>>419
悪いが俺も意味不明だわ。もっとｋｗｓｋ

だーから言ったろうが、
欧州通貨はrefugee通貨としての価値が薄れたと…

もっとも、リフュージーの意味もわからんやつらには０円の価値だったろうがなｗｗｗｗ

アホはアホだなｗｗｗ

>>413

日本で輸出産業に関わっていない会社なんてあんましないよ。

一見関係なくても目に見えなくても下請け孫請け、その家族の消費行動。
間接的にどんどん拡散していく。

売国トヨタ氏ねとかニュー速当たりで言っている奴の親父は製紙会社の社員で、じつはその
工場の特殊紙がプリウスの電池用に高価に売れているおかげで親父がボーナス貰えて、
その息子が問題なくニート生活送れていたとしても、そいつはそんなことには気がつかないだろうな。

デフレ不況とか言ってるその人の会社の商品そのものが円安による経済活動の
活発化で流通していた事は良くあったはず。

なんでサーチナが日本向けに此んな情報流すんだろう？、擦り寄る伏線？。
此の分じゃ次は中華人民日報の東夷倭国版朝日新聞に類した記事載せるか。
既に円高は載せてるだろう。

>>403
でも、ポンドは一人崩壊状態だよｗ
もう、一年以上にわたって、ただただ値下がってる。

>>422
激同。
なんで、外需と内需が繋がり無いと思ってしまう人が
いるのか俺には疑問。

内需あっての外需。外需あっての内需だよ。
お金の流れと、ものの流れは違うよ。

>>412
え？
原油が高騰しだした途端に、ユーロ安に振れ始めたんだから、つくづくついてないのが欧州だよｗ

>>420
まずデフレについて理解する必要があるな
デフレとは相対的に通貨に対して物やサービス、労働の価値が低くなる状態
そして自国通貨高はデフレを助長するわけだ

>>409
円高とか円安とかいう話になると必ず登場して「１ドル１００円になった
らおれの会社は潰れるわｗｗｗ
おまえらはどれだけ輸出産業が薄利でやってるのか知らないのかよｗｗｗ」
と書いてた連中がリストラされないかおれは心配です。

>>417
ＯＥＣＤ最下位なんてどうやってなるんだよ、色々と色んなウソが混じるなｗ

>>419
通貨供給に起因する通貨の価値変動と為替とを勘違いしてませんか？

>>413
この７年、戦後最長最大の好景気だったのに、じゃ、なにか、アルゼンチンよりも失業率が高いままのドイツやフランスが良いとか？ｗｗ

此の件で、ラビ・バトラの「光は極東の日本から」って予言が当たるかも知れない。

>>427
どうも、為替と関係ないような気がしますよ。

>>432
あれ？あのインチキ・トンデモ本の宣伝だと、もう、とっくに資本主義は終わって、ドルは暴落、米国債は紙くずになってるはずなんだが？？ｗｗｗ
現実は、その逆だったな〜ｗ

ポンドも止まったと思ったらまた垂直落下してるな。

>>433
物価に影響するんだから関係するだろ
というか　円高　デフレ　でググってみな
当たり前のように円高によるデフレリスクの記事が出てるから

久しぶりに見たらドルかと思ったじゃねーかｗ

今の乱高下では単純に輸入物価も安くなりにくいと思うがな。
フェアプレイ商法でやってくれればマシなんだけどさ。

>>436
教科書どおりなら、その通りなんだがねぇ。。。
ほとんどの身の回りのものが、海外製だったりする昨今、
果たして、そのデフレリスクは問題になるかな？
むしろ歓迎じゃないかな、、、

純国産を歌っている、中途半端なものは淘汰されるかもね。

円高にふれて、いよいよ、スーパーなんかも輸入品激値引きセール始めてるし、通貨は物価に直接連動するところが良い。
逆にいうと、欧州はユーロ高で、とんでもないインフレが直撃するわけで、しかも、この不況。
輸出依存の高いドイツをはじめとする欧州勢は三重苦。ご愁傷様ｗ

>>440
間違ったｗ
欧州はユーロ崩壊で、とんでもないインフレが直撃、悲惨な運命が正しいｗｗ

欧州ブランド物なんかそう簡単に下げないからなあ

ユーロ安でもECBは金利を下げなければならない。
苦しいな。
本当にヤバくなったら金利は高くなるが

>>440
なんでだよ。
輸出依存度が高いドイツはユーロ安でウハウハだろ。
まぁユーロ域内での貿易は振るわなくなるだろうが、
高ユーロ耐性ついてるから力強い。

いちばん厳しいのはイギリス・スペイン・イタリアだな。

>>444
ドイツがどんなものを輸出して稼いでいると思ってるんだ？

この不況入り確実な状況で売れるモノだと思う？
どこの馬鹿が大型の機械をこの時期に導入するわけ？

>>419

あれだろ、円高で日本人の賃金が国際水準から見て高くなると、
国際競争力を維持するために賃金を低下させる圧力が高まるだろうという話でしょ
だけど水準訂正は為替変動に遅行するから、しばらくは得できるんじゃねーの
将来的に給料は上がりそうになくなるが

だから円高じゃねえっていってるだろ
せめて1ドル50円くらいになってから言え

>>446
どうも、そうではなくてデフレにより労働価値が下がるということ
のようです。確かに、農家を考えれば、その生産物の価格が
下がれば労働価値は下がったと言わざるを得ない。

労働の価値じゃなくて物の価値じゃね？
下がってるのは

>>448
確かに以下を、次のように書き直します。

農家を例に取れば、その生産物の価格が下がることは、労働価値が
下がったと言わざるを得ないように、一般的にモノの価格が低下する
ことは労働価値が下がったことになる。

>>449
物も労働も同じ事
>>450
その見方は正しいと思います

数ヶ月前には170円くらいあったのに。

物といってもいろいろあるぞ
農作物だけじゃない

モノの価値が落ちるということは、ギャラもいずれ落ちるということです。

物と通貨の価値が同時に下がってる状態ってなんていうの？

ユーロが下がったからタバコ増税もできなくなったな
一部のバカはいつもヨーロッパを引き合いにだしてたからな

とにかくなんであろうと増税は暫く禁句だろｗ
所得税減税を含む大幅な減税を行わざるを得なくなるんじゃね？
麻生ならやると思うよ。

>>403

アホか、そもそもポンドはユーロ導入当時に崩壊してたからユーロに参加できなかったんだぞｗ

>>314
おまい天才
FXでもうけて資産100億ぐらい当然あるんだよな？

中間層に所得税減税は効果なし
みんな貯蓄になるよ
やるなら貧困層にマイナスの人頭税を掛けたらよい
現金くばるのね

>>460
つまりベーシックインカムだね

>>456
日本のガソリンは安いっていうのももう通用しないだろう

運用難で海外凍死しまくった

危険凍死家の断末魔！

てかこの状態大丈夫なの？これから反発してもまた下がる三歩進んでみたいな状態だよな
11月のサミットでどうにかなる？サミットは何回かしちゃう感じなの？とりあえず今は売りからちょこちょこと…？

ドル９７円ｗｗｗｗｗｗｗポンド１５８円ｗユーロ１２４円ｗ

春にユーロが崩れると思ってポジション作ったのに、
逆に動かれてしまったからなぁ。これがあと半年早ければ。。。

これからは内需中心になりそうだな・・・。

日本は外需頼みだと思っている奴って、日本がバブルだったときに
欧米がド不景気だったって知らんのだろうか。

これは真・メシウマ無双
麻生は公務員大リストラ
浮いた金で減税しまくれ
自民圧勝できるぞ

円建ての住宅ローンを使ってる奴、死ぬのかな

>>470
日本人のﾛｰﾝのほとんどは円建てだがw

>>471
んな事はどうでも良い

うーん、これからは供給過多の超需要不足で
世界中がデフレになると思う。

これから海外旅行いく香具師はウハウハじゃね？
現地の物価が二、三割程度安くなったもんだし

個人向け円建てローンって
外国の金融機関が円で借りてる資金を買い戻すと円高になるから
個人顧客に嵌めこんだのでは？

先週、イーベイでエゲレス人から買ったけどペイパルの決算がポンド１８１円になってる。
それでも、あーだこーだ言って２週間近く引き延ばしてたから、怒って送ってこねえｗ

>>474
元が高かったからウハウハって感覚はないと思う
もっと下がらないと

そういえば元（人民元）はどうなるんだ？

>>468
当時と今どんだけ内需の割合減ったと思ってんの？ｗ

もっともっと下がるよ、ユーロもポンドも。

円建てローンって、これの事か。こりゃ悲惨だなﾅﾑﾅﾑ

【金融】ローン返済、突如倍増　アイスランド、円建て人気裏目［08/10/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224639557/
【アイスランド】資金を「日本円」で借りた。それがつまずきのもとだった。…円建て人気裏目でローン返済、突如倍増 [10/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224648421/

円建て住宅ローン…なんか月返済額が倍になってるらしいな…恐ろしい。

なんのことかと思ったら、サムライ債のことか
ヤバイねぇ

ユーロがこれだけ安くなったんだから、
ブランドものを安くしろチンカス。
ユーロが高くなったときは値段あげるくせに。

カーン選手を招待してキーパーやってもらえば完璧

>>465
ドル110円くらい？
ポンドユーロは高くなければいい、ユーロは100円くらいまで戻すかね。

1ユーロ100円で
8年前は88円台まであったんだから

>>481
韓国でも同じことしてなかったか!?

>>468
まぁ欧米がド不景気で円高が来て円高不況になって
海外資産が目減りして投資が内向きになったせいで
国内がジャブジャブになってバブルになったわな．

どのみち不景気だから輸出は必需品しか売れんから
仮に円安だったとしても製造業は調整局面だろうし
円高が内需を喚起することを期待するしかないわな．

この２００３年からの円安好況で恩恵を受けなかったとか書いてる無職ニートは
自分がどれだけ社会から必要とされてない無能か書き散らしていて恥ずかしくないのか。少しは反省しろ。

アクサって大丈夫なんだろうか・・・ヨーロッパこれだけやばくなると・・・

>>490
無職ニートだったら、不況も好況も関係ないだろ。ニートなんだから
バイトや派遣なら別

>>490
輸出産業と公務員以外はニートと同義ですかそうですかそうですよね

>>493
輸出産業以外は恩恵を受けないと思いこんでいるお前の無知ぶりが心底ヤバイ。
いままで何をして生きてきたんだ。お前のいままでの人生はまったく無駄だったな。

消費には通貨安はマイナス。
マクロでみれば、よほど極端に振れなければ中立だよ。

円高が悪いんじゃなくて、急激な円高がマイナス
円高によって悪影響のある部分を、円高のメリットで吸収しきれなくなる

>>492
宿主が死ぬかも知れんぞ

１ユーロ１１０円
１ドル９５円

これが適性値、いままで円が安すぎただけ、適正な値段で経済活動を
行えるように急ピッチでシステムを作り替える必要がある

数週間前に円キャリートレードの巻き戻しは終わったとか言ってた
バカがいたなぁ

為替は株以上に激しく振れるからなあ。
ストップ狩りとかやるから、こうなると史上最安値を試さないと
納得しない雰囲気になりつつあるな。
ドル円79、ユロ円90だっけか。
いきなり日本のターンになったな。

これから海外旅行行く人はウハウハだね

>>501
ユーロが三割引になったら治安も三割引だろw

ユーロもドルももっともっと安くなるだろうな

去年家買ってユーロ建てでローン組んで
来年あたりにローンを円建てに切り換えると大儲け？
逆は死亡？為替は怖いな。

ヨドバシのブランド財布コーナーで円高差益還元セールをやっていたけど
円高が進めばもっと安くなるな

ＥＵ諸国は対外債務の比率は高いですが、この場合、相手国通貨建で
債券を発行しているわけですよね？

乱高下は嘆くことじゃねえ


大儲けのチャンスなんだよ



素人は、裁判というものを嫌がって避けるが


憎たらしい奴を泣かせて、スカッと気分爽快になれるチャンスでもあるんだよ





面倒なことはチャンスと心得ておけば楽しい

>>504
いくらなんでも、日本で金利の高いユーロ建てで住宅ローン組む馬鹿なんていないだろ。
そもそも、そんな商品自体が無い。

欧州は円建ての住宅ローンが大ブームだったらしいけどな。

円建ての住宅ローンなんか、円高になると連中にとってはやばいんじゃないのｗｗｗｗ

借りたものはきちんと返せよヨーロッパの乞食白人どもｗｗｗ

ニセコ辺りはオージーが貧乏になったから、
別荘とか手放してるらしいねぇ。
イランは原油高でばらまき財政組んだから
1バレル90ドルないと財政が死亡するんだとさ。

日本舐めんなよ。調子乗りすぎなんだよバカども。

日本に白人売春婦 沢山来るんだろか

１０００なら白人美人女子学生を舐め放題

>>509

世界総ジンバブエ化計画発動！！

一番やばいのはサムライ債だろうな

>>509
そんなのもあったね、外人さんはどうするんだろ

そもそもサブプライム、なるものが流行った理由が分からん


低所得者向け、なんてモンは焦げ付き易いと容易に想像できるだろ

通貨統合の前を知っている者として言わせてもらえば、
1ユーロ＝80円程度でちょうどいいように思う。

ヨーロッパ旅行がしやすいように、もっと下がってくれ。

>>513
何か言えよ

>>517
そうなると$1=\60位になるのか
ヤバくね

先月ドイツに行ったときはまだ高かったぞ
アホをみた

>>519
なぜだw

意味が解らない、何でユーロ何かがドルよか高いんだよ？
将来的には逆転するんだろ？

>>514
なるほど

>>500
>いきなり日本のターンになったな。
まあ、本当に１ドル７９円になったらそのままターン終了して死亡だけどね
リストラと倒産の嵐がすぐそこまで来てるのに円高で興奮するスイーツ脳

>524
世界政府公認の
日銀の超介入が始まるんじゃない？

それか円建て米国債の発行とかｗ
つーかもう民間は円建てでしかマトモに資金調達できないだろｗ

実のところ、ドルに関しちゃそこまで急激でもないんだがね。
1ドル=97円台なんか半年前（ベアスターンズ破綻の時）にやってるし、
製造業系の大企業なんかその時から覚悟してるだろ。
ユーロに関しては通常の貿易なら1ユーロ=100円でも大丈夫らしいし。

向こうの不況による影響と円高による影響を一緒くたにするとろくなことにならんよ。

１ドル１００円なら大丈夫だろ
８０円になれば死ぬぞ
不況でもものは売れてるけど、不況＋円高だと確実に売れなくなる
輸出先が不況に陥れば品質は二の次で出来るだけ安いものを買う傾向が強くなるから、
円高で値上がった日本製品は大ピンチ

94円くらいで介入あるかな〜。

>>21
もっと簡単な方法がアルよ
ちょと我々に任せてみるネ（　`八´）

前回の円高で懲りて現地生産にシフトしたってのに
未だに20世紀脳な奴がいるな。梨でも食ってろデブ。

>>530
脳みそがバブルの時代に止まってんのか？
現地生産のコストが見合う一部の製品だけ現地生産が進んで、
その他は日本か中国に移してる
自動車ですら販売の全車種ではなく、一部のみ現地で生産されてる
さらに数年前から中国に移した連中が現地の労働事情などに悩まされて日本に戻ってきてるのに
>>円高で懲りて現地生産にシフトしたってのに
少しは勉強しろ

輸出で7割相手先ブランドでの販売。
春にライン新設したばかりなのに夏に停止、年明けに動かす予定だがどうなるやら。
低賃金で働く労働者はだいたい派遣とかで製造業に従事してる人が多いだろう。
円高はすぐに響くだろ。
在庫抱えて減産、残業、休出無し。
仕事もそのうち無くなるか外人に取られるだろ。
最終的には国外生産。
国内に何が残るんだ？すでに車も売れなくなってるよな。

ユーロは、100円くらいでいいんじゃねーか。
生活実感で言えばそれくらいのもんだろ。今までが異常な円安だった。

円高になるとすぐに「海外旅行が安くなるとか」
「ブランド品が安く買える」とか言う人が現われるけど
その前に自分の会社潰れたら、旅行なんていかんだろ。。

だからだな。恐慌で物が売れない方が
この程度の円高の影響よりずっとでかいんだよ。
分かんねぇ奴だなあ。
もっといえば円高どうこうの前に資金引き上げ一発で会社が潰れる事態になってんの。

通貨なんぞ元のバランスに巻き戻ってるだけ。
円安による利潤は労働者に還元されてない。

ユーロ安でドルの価値が上り、ドルベース原油安になるメリットもある。
円はドルに対しても高いから、ますますイイ。
貿易黒字が吹っ飛ぶほどの原油高だったんだから、メリットは相当でかい。

信用商品（未来商品）を売っていた米国や欧米がその商品で失敗したダケの事
日本は賢いというより、慎重というか愚鈍だったので信用商品をグローバル販売
しなかっただけ

ユーロもドルも正価に戻ってるだけだね
ウォンはまぁ・・・　元々紙くずだったので飛ぶダケでしょう

ヨーロッパはブッシュに騙されてサブプライム證券をドンだけ買ってたんだよｗ

>>538
「買わないと日本のようになるぞ」とでも脅されたんじゃね

>>511
めちゃくちゃ増えると思うよ…
ロシアの売春婦とか、某隣国の売春婦とか？
東欧の経済もシッチャカメッチャカになってるしね
つーか、マンションのすぐ下の裏方では、そういう立ちんぼ女性がチラホラいるんですが

警察取り締まれよ…暗闇から声をかけられるとむちゃくちゃ怖いんだよ

>>538
ヨーロッパ内の土地バブルを見ろ。
被害者じゃない。共犯者だ。

１ユーロ＝７０円まで値下がりしたらユーロファイターを買ってやるから
今から受注の準備しとけよ。

>>540
どこ？

【日本の商品の純輸出は、GDPに対し、たかだか1.6%の影響しか与えていない】

【外需依存国とは、輸出対GDP比率が35%を超えているドイツ、中国、韓国、シンガポールなどの国々のことを言う】

＞日本の外需依存度は、主要国ではアメリカに次いで低い数値となっています。
しかも外需依存度が低い三国「アメリカ」「日本」「イギリス」の三国の内、純輸出が黒字、つまり貿易黒字なのは日本だけです。

　輸出に輸入を加えた「貿易」で見てみても、日本はやはりアメリカに次いで低い数値となっています。

　GDP計算上、意味があるのは「純輸出」、つまり輸出から輸入を差し引いた数値になります。
上記は商品の輸出入（つまり貿易収支）だけで、海外旅行などのサービスは含んでいませんが、傾向はつかめます。
日本の商品の純輸出は、GDPに対し、たかだか1.6%の影響しか与えていないのです。

　はっきり言いましょう。日本経済は外需依存なんかじゃありません。むしろ内需依存です。
　外需依存国とは、輸出対GDP比率が35%を超えているドイツ、中国、韓国、シンガポールなどの国々のことを言うのです。
http://s02.megalodon.jp/2008-0930-1609-41/members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html

恥ずかしくなったんだろうな

通貨 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%80%9A%E8%B2%A8&diff=22425433&oldid=22406170

>>特にUSドル、ユーロを指して世界二大通貨と呼ぶ場合もある。
>>円を加え世界三大通貨と呼ぶ人もいるが、国際的には円の実力は
>>スイス・フラン等に比べ、未だその地位には至っていない。
.　~~~~~~~~~~~~~~~

3年前に購入した外債ファンドが＋１％になっててﾜﾛﾀｗ
一時は２０％越えてたのになぁ・・・
まぁ大した額つっこんでないからいいけど

まじで円高すげーな

>545
日本円は裏の基軸通貨だからなｗ
スイスフラン？ そんなの韓国ｳｫﾝみたいな紙切れと同じですｗ
ゴールドによる保証？ 笑わせるなよｗ

ベンツ、BM,アウディが半額になる、と聞いて飛んできました

>>545
そこを開いたら、こう書いてあるじゃんｗ
　↓

特にUSドル、ユーロを指して世界二大通貨、円またはUKポンドを加えた三通貨を世界三大通貨と呼ぶ場合もある。日本ではUSドル、ユーロ、円の3通貨をG3通貨と呼称する。

たとえるならば
世界三大料理が
フランス料理、中華料理、トルコ料理なのだが
世界五大料理になったら
和食、イタリアンも含むという感じか？

>>549
少なくてもポンドは没落だなｗ
日本政府も外貨準備から外せばいいのに

リストラの嵐来るなぁ

今度は団塊世代やバブル世代から切ってけよ
新卒採用減らしたらマジ少子化がヤバイ事になる

>>547
つか、これで経済学で言うところの通貨とは
円とドルであることがはっきりしたなｗ
あとは通貨と兌換可能な地域債券。

>>549
wikiはしばらく前から「スイスフランは〜」ってなってたから
この騒ぎでどうなったか見に行ったら案の定

遡ってみたら、４月頃からそうだったっぽいね

来週イタリアに行くオレとしては万々歳。

>>544

気を悪くしたらごめんだけどGDP比率
が問題ではなくて利幅じゃないの？

メーカー連中のボーナスとか聞いてると
内需を一翼はあいつらが担ってるんじゃないかって

だから円高でダメージをうけたら君の想定以上にＧＤＰさがるような気がする

>>554>>555
いくら韓国人でもwikiにwonはドル、ユーロと並ぶ三大機軸通貨と書くのはためらわれて
それで円はスイスフランと同格ですと落としたんだろうなｗ

>>548
中古車屋にもカネに困った没落成金の高級外車が溢れるだろう

わーはっは。ザマミロ。おれを裏切ったあのフィンランド人。当てが外れたなwww.

レバレッジの解消が終わるまでは全世界の
金融機関はｃａｓｈ！ｃａｓｈ！ｃａｓｈ！！だろうな・・・

その場合のcashとは借金の金主に借りてる通貨、つまり円だ。
公的資金の投入が無ければ蒸発して終わりだったが、
日本の首相や財務相が頑張ったおかげで少しずつ返してゆくスキームになった。

輸出企業が血まみれになろうとこの円高は終わらんよ。

1ドル＝65円は覚悟しておくようにと言われた

来月デトロイトに行く俺はカード使えるんだろうか？
NW CITIBANKゴールドカード

まあ、NWダイナーズあるから大丈夫か



と、思ったらこっちも発行元CITIBANK…

>>561
そうなると次は日本の輸出産業が崩壊して爆円安の流れかな
ドルと一緒に沈むかな？ユロが先か？

よくわからん。

要するに今、米＄とユーロ、どっちの外貨預金がいい？

>565
大人しく東電が２１００円くらいになったら買えば？

まだ早いが俺ならドルだな
何れにしても円高の恩恵は仕込まないと得られないのが常だろうね。
馬鹿ウヨが泡噴いてる間にあっという間に円安になるｗ
円が強い訳じゃないし。

>>566
地味に堅実よね

日本は原油暴落＆円高で燃料が超下落するだろうから
それがどれだけ内需を引き上げられるか……
ＧＤＰ0.3くらいは引き上げるかね？

>>568自己
と思ったが、やっぱこの円高の影響を受けてか、上げ続けてる
2100円にはならんかもね

>>569

内需もさることながら、この値下がりで年明けくらいからは
新興国の外需（特に中印）も多少期待出来ると思う。
あくまで多少だけどね。
でも人口デカいから5％動けるだけでも日本一国分の需要にはなる。

>>567　何を言ってるんだ？

一段落したら公的投入額の巨大さにビビってドル売りだよ。
ユーロは勿論爆死。

この段階だと資源インフレ込ね。
円で持ってるのが一番安全だと思うが、
もし持つなら資源国の方が減価は少ないだろう。

アルファロメオが安くなってくれればいいが

ベンツが半額！これはゆずれません！

>>572
どうかんがえても円高って続くと思えないんだよな
相対価値は今のところ悪くないけど、全く信用してませんよ。
今までずっとそうだったし。

ドイツ銀の決算はいつ？

資産がどんどん増えていくような感覚だ　うれしいね

>>575
今株買えば日経平均が1万になる頃には元が取れてるさってのと一緒だな
それがいつになるのかと、どうやったらより効果的なのかは解らない

日本は歴史的に見ても強力なインフレや通貨高と戦ってきたからね

つうかドルが戻すってもうありえんだろう

>>538
独仏英の対外債務残高は異常なんですが？

ハンガリーの銀行の利上げでブルはハンガリー中銀に移行してるけど、
誰かハンガリー経済に詳しい人いる？

日本円を延々と稼ぎ続けられる企業の株式を買うべし。
JRとかガスとか私鉄とか電力とか。
電力はちょっと上がっちゃったからダメか。

>>389
遊びとかそもそも日本は欧米の金持ちを見て向こうは派手だなあと思ってる
だろうけどそういう映画のような人生なんか日本人に似合わないし。
昔から自然を見つめて暮らして来た民族だからね。自分で思ってるほど日本なんて
大きくないよ。google earthでアメリカの大都市見てみ。完全に日本が
田舎に思える。

>>584
アメリカの州一つに日本はすっぽりと入るもんね。

うはあ・・・輸出企業全滅か、これは？
追加景気対策打たなきゃ、日本の景気もどん底に落ちるな。

>>584
日本人は、むしろ実像以上に日本を小国だと思ってますよ。

>>586

あのう・・・すみませんが、馬鹿は黙っていていただけないでしょうか？
お願いします。

>>586

あのう・・・すみませんが、馬鹿は黙っていていただけないでしょうか？
お願いします。

ハンガリーはやばいよ。

バブル崩壊後に直面したのが小学生の時で、その後悲惨なニュースが飛び交ってたな。何人戦死したかことか。
今後世界的に来るのか・・・

>>585

>>584が言いたいのはそういう事では無い事に気付け。

クレディ・スイスの7―9月、住宅関連で損失2000億円　最終赤字に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081023AT2M2303523102008.html

キテルヨー

> 昔から自然を見つめて暮らして来た民族だからね
ってどこもそうだから

ロシア、金融危機で泣く者笑う者、ベンチャーキャピタリスト大坪祐介氏(08/10/23)
ttp://veritas.nikkei.co.jp/features/03.aspx?id=MMVEv3000023102008

>>まず、銀行そのものであるが、中小銀行の中には預金解約に応じられないケースが発生している。
>>これはすなわち「デフォルト」である。しかし、ロシア人は90年代の経験からか、
>>デフォルトにはなぜか寛容で、大きな混乱には至っていない。

ロシア人のこの余裕

>>595
さすが大国ですな。こういう神経は日本人には到底理解できない
ような。

>>584>>585って白丁かな？それとも中学生かな？

まともな日本人の大人なら下らない事実だけで「ＸＸ人は・・」
なんて言えないハズ。

>>595
またかよ、ウォッカでも飲むか

という感じだろうか・・・

現代の寓話だな

漁業だけで細々と暮らしていたほうが幸せだったのにね

アイスランドは無茶苦茶無理していたんだな。

ユーロ暴落前にホーマーシンプソンの
偽ユーロ硬貨が出回っていたことは秘密だ。

フェラーリがＮＳＸ位の値段で買えるかな

>>601
スペインだっけ？

まあ1ドル80円、1ユーロ100円くらいで落ち着くんじゃないかな。
　
円高になったって、本当のグローバル企業や特殊技術や製品を
持った企業はなんとかなるよ。
問題はグローバル企業になれない輸出商社や産業なんだよね。
総合商社は輸出を減らして輸入を増やすだけだろ。
　

円が基軸通貨になる日がくるのか
というかなし崩し的にそうなったりして

>>604
その場合日本の一人あたりGDPはどんな感じだろうか
かなり順位上がるよね

名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 21:33:55 ID:4BxTABYq0
エリート銀行マン リストラの嵐
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08102304.cfm

＞（アイスランドの）ヘイニスドフテル外相補佐官は１９日、地元テレビに出演し、
＞金融危機への対処に触れ、「日本こそが最高の友人だ」と述べ、
＞支援への期待をあらわにした。

支援がなければししゃもは売れないということですかそうですか

>>595
ロシアﾜﾗﾀｗ

アイスランドでプーチンの顔が印刷された偽札が出回ってるって話も笑えたが

ロシア人はデフォルトがデフォか 開き直りカコイイ

なんだかんだ言って、アメリカ以外だと日本が一番地力あるな

円が９７円かよ

もう、ゆっくりしたいのも本音だな。がつがつ稼いでも知れているし。

>>607

＞ 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 21:33:55 ID:4BxTABYq0
＞ エリート銀行マン リストラの嵐
＞ ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08102304.cfm
＞
＞ ＞（アイスランドの）ヘイニスドフテル外相補佐官は１９日、地元テレビに出演し、
＞ ＞金融危機への対処に触れ、「日本こそが最高の友人だ」と述べ、
＞ ＞支援への期待をあらわにした。
＞
＞ 支援がなければししゃもは売れないということですかそうですか




シシャモは、別に食べ無くてもいいよねー

　　　　　　　　　　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

外貨両替にすごい列ができてるんだが
女性中心で21時台で５０人超

>>612
派遣社員増やして格差拡大じゃなくて、
ワークシェアリングで、給料減るけど、まったりにすべき
だったような気がする。

>>615
両替しておいて、円安で儲けようと企んでいるのかな

投資目的で外貨買うやつで窓口使うヤツなんているの？
ネット銀行の為替手数料が一番安いところでやる方が明らかにいいと思うんだけど

普通だったらネットで買うと思うんだが
女のやることはわかんね
あの列だと両替するまで１時間くらいかかったと思う

ネットで変な情報でも流れてるんだろうか

東南アジアで安値で女かいあさって王様気取りを
そのうち先進国の白人相手に同じ様に出来たりしてw

>>620
ウホッ！
１USD５０円なら１円の価値は倍になるね。

>>620
エイズ、怖い

>>613
ここ数ヶ月で友好国が突然増えてｸｿﾜﾛﾀ

この状況で株や為替に手を出すのは危険じゃないのかね

焼け石にＯＬ

ならぬ

焼け石にお水系

>>595
まるで日本のまた地震かよのノリだな
慣れている

アイスランドなんて植村直己が探検するような僻地だろ

>>617
マジレスすると　旅行の為　だと思う

オレの後輩はオーストラリア好きだから、
６５円つけた時に両替しに行ってた

ユロ下がって嬉しがってる女も多いはず

ユーロのおかげで、国毎に両替しなくてよくなったもんな。
旅行好きには、うれしいでそ。

>>620 お前みたいアホは早よ死ね｡

いまいくらだろ？

>>632
124.77 - 124.83

>>627
他国の人はマジ怖いらしいからな＞地震

ロシア人は菜園持ちだから余裕綽々
食ってければ貧乏でもそんなに困らないね

>>634
日本で開催された国際的な地震学会前日にかなり大きい地震があって、
ホテルに泊まっていた各国の地震学者が恐怖に慌てたらしい。

>>52
ドイツ抜けたらユーロの意味ないやんｗ
個人的にはユーロからの脱退はないんじゃないかと思うけどね
今は不況だからユーロの欠点ばかりが目立つが、あれはあれでメリットあるよ

>>636
研究してる本人がビビッてどうするんだｗｗ

>>634
関東地方は地震多いけど、他の地域は少ないよ。
関東に転勤して地震の多さに驚いたし。

年収3万ﾕｰﾛの欧州人
数ヶ月前は500万円で今では375万円


年収400万円の日本人
数ヶ月前は2万4000ﾕｰﾛで今では3万2000ﾕｰﾛ

>>638
猫の研究家だって、猫に襲われたらびびるだろｗ

>>637
ユーロは域内貿易が多い。外需は、主にアメリカ頼み。
円高ユーロ安に関しては、日本企業の方がデメリットが大きいはず。

>>92
ポーランドは破綻の危険性が韓国並に高かったと思ったが
バルト三国は更にやばいはず
あの辺はドイツやフランス頼みの経済だから、大元がこければ簡単にこける

>>591
俺も同じくらいだなー
そんな俺も来年から社会人だわ

卒業旅行は安くアジアにしようかと思ってたけどヨーロッパに変えようかな

>>644
イラク戦争開戦間近に欧州に行った世代だが、物乞いには気をつけろよー

150円の方が異常だと思っていた。
バランス的には100円以下でしょ。

２００７年のレートでも東京の物価って世界５位以内に入ってたんだろ
これで東京の物価は超絶世界一決定だな

>>632
http://www.gaitame.com/

ユーロ圏で庶民的食事しようとしたら3000円くらいかかってた。
日本じゃ千円少々で食える。
それ考えれば120円になってもまだ高いとはず。

>>649
元々ユーロ圏では外食自体が贅沢扱いみたいだからなあ

日本だとゴルフが庶民の趣味では高い部類なのと一緒では

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081021/174561/
ドイツ：サブプライム問題の奥にある真の課題

あと、ヨーロッパは今回のバブルで住宅価格が3倍少々になった。
これはアメリカよりバブってた事を意味する。

日本は東京を中心に単身者の大衆食堂の位置づけで
外食チェーンが流行ってるけど、これはヨーロッパにはない。

ttp://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/c50de85509ebb6532f889b75c1eea1f2/
止まらぬユーロ下落、EU各国の利害対立深刻化で一段の下落も -

“震源地”の米国から欧州へと飛び火した金融危機をめぐっては、各国が
相次いで金融機関への公的資金注入などを表明。欧州が「一枚岩」になって
危機打開へ乗り出したかのように見える。だが、英国に13年近くにわたって
住んだ経験があり、欧州事情に詳しい同志社大学の浜矩子教授は「欧州連合
（EU）の共同体としての求心力が幻想にすぎないことがわかった」と手厳しい。
同教授いわく、「ユーロを導入していない英国が実利主義に走っていち早く
公的資金注入を決め、他国が追随せざるを得なかっただけ」。
ユーロ圏の金融政策は欧州中央銀行（ECB）の下で一本化されているが、
財政政策は各国に委ねられている。加盟国間の経済格差は決して小さくない
だけに今後、景気が減速の度合いを深めれば保護主義的な政策へと傾き、
各国の利害が対立する可能性もある。それを見透かすかのようにユーロが
一段と売られるシナリオも決して否定できない。

通貨統合は失敗だったな

>>655
弱小国はさておきドイツやフランスにとっては大失敗だったと

各国の通貨を地域通貨として残したままでユーロも
導入すればよかったのに。

こうなったのは米国のせいだということで反米で欧州は一致団結すればいいんじゃないか
サルコジあたりがやりそうだが

>>654
でも前から言われてなかったっけ？イギリスはEUに着かず離れずだって。

>>658
サルコジがアメリカに媚びてる

既存加盟国ではユーロはいらない子扱いだが、
逆に北欧の弱小国でユーロを採用しなかった連中は
採用しなかったが為に通貨への信任に疑問符がつき、
攻撃されたあげくにユーロへの参加再検討を始めてたりする。
デンマークとスウェーデン。

そもそもEU非加盟のノルウェーは
クローネが暴落と言っていい水準で通貨価値が急落してる。

ユーロ導入のメリットとデメリットって何なの？

>>662
メリット：通貨圏としての規模拡大、準基軸通貨化、
　　　　　域内企業の再編促進→小泉時代のメガバンク化みたいなことが全産業で起きていた
　　　　　企業が資金調達しやすくなるので域内・域外への投資も活発化→日本、アメリカ企業買収も

デメリット：それぞれの国の事情に会わせた金融政策ができない

>>650
プロテスタント系は特にそう

ユーロで得したのはスペインとかでドイツは損したよね？

>>649
日本の外食が安すぎるだけ。

支那とか、外食っつーか、屋台で食うのが当然のこととして組み込まれてたりするもんな。

1ドル1.1ユーロ程度が適正じゃね？
そのくらいまでは下がるべ
円高進むだろうし1ユーロ100円が見られそうだ

アジア諸国は全体的に外食が安いだろ。
一番高いのがソウルなんじゃねえの？

ソウルって外食すると高いの？
すげぇ、安そうなイメージなんだが

でも、タイとか香港は地味に安いのは理解できる

>>670
エンコリのグルメ板で韓国人と話す限りは日本より高い感じだよ。
特に洋食系などは高い。日本のサイゼリヤとか進出したら成功するかも。

>>668
日欧の物価が均衡するのは１ユーロが８０円から１００円くらいだろうが
スペインを支えきれなくなってきたら１ユーロが５０円とかもあるかも

>>665
国ベースで言うとそうかもしれないけど、
ヨーロッパ規模では、各産業の大再編が起きたから、
旧態依然とした欧州企業も、だいぶ合理化された。
その点では、ユーロ統合して良かった面もある。

>>666
それは同意。人件費削りすぎだしね。

>>665
でも、ドイツは域内貿易が多いからユーロが無かったらそれはそれで
為替変動の影響をかなり受けそう。

すごいね。滑り台より急傾斜。

http://www.asahi.com/business/exchange.html

対円で見たら、ユーロは、暴落というよりも、元の水準に戻ってるだけだよな。
むしろ、日本の輸出企業へのダメージのがでかい。

>>672
スペインを支えきれなくなる、というのは、ちと大げさな気もするが。

円ポンドも、円ユーロも2000年頃の水準に戻っただけだよ。
あの頃、ヨーロッパ旅行が安いとか騒いでたぐらいでしょ。

>>677
２０００年にヨーロッパ行ったが
１ユーロ＝９０円くらいで
ユーロ導入の便乗値上げ前で現地の物価も安かったから
インフレ分を差引くと現在のレートで１ユーロが６０円くらいの感じだった

ユーロもポンドも100円以下が適正だな
しかし見事に円独歩高で日本も輸出産業はボロクソだなw

俺、メキシコ在住だけど来年2009年にメキシコのペソ、カナダのドル、アメリカの
ドルが統一されてAMEROって通貨になるって話だけど、実際もうコインもできてるんだけど
アメリカのドルがなくなったら日本でドル預金してる人なんてどうなるの。
http://www.amerocurrency.com/ 　ここに出てる。

>>593
こんなんで済んでるものか。１兆円と見た。

>>678
為替は、本当に、よくわからん。

いま１ユーロ＝９０円と聞いても驚かないけど、
2000年の時点で、日本は景気はあまりよくなかったし、
不良債権処理も完全に終わってなかったのに、
１ユーロ＝９０円は円高すぎるだろうと思ったなぁ。

>>596
いや、ここんとこが、まれな「束の間の安定」だっただけでしょ。
常態に復帰しただけかと。

>>680
固定レートで強制返還されるよ。だから、そのままほっとけばいい。

>>683
イギリスも、１５年前に不動産市場の大クラッシュを経験してるから
日本で騒がれているほど、ダメージは受けてないと思う。
ヨーロッパは、景気の悪い時期の方が長いよ。

日本と世界、アリとキリギリスみたいだ。

>>685
不動産3倍とかになってますよ。

>>687
個人向け住宅価格の話でしょ。それは。
日本のバブル崩壊の時は、商業ビル、大規模マンション、リゾート開発
みたいな商業案件が次々と破綻したからダメージは大きかった。
イギリスは、その手の案件は、日本ほど多くない。というか、日本が多すぎた。

アメリカの金融危機も、本命はサブプライム・ローンじゃなくて、
CDSが原因の「流動性危機」だったでしょ。

>>688
金融国家になってたから投資しまくりで日本より酷いと思うが。

>>665
スＰＡＩＮは、たっぷりツケを払うよ。
下手すりゃ国家崩壊。カタルーニャとバスクが抑えられるかな？

>>649
でも、量は多いでしょ。

>>689
なんだよ「金融国家」ってｗ
シンガポールやアイスランドとは、国の大きさが違うだろ。

>>690
リーガ・エスパニョーラを差し押さえされた方がスペイン人のショックは大きいと思う。

>>691
アメリカじゃないから量も大差ないよ
１ユーロ＝１６０円くらいだと
日本で１０００円のランチと同等のものを食べて
ドイツ、フランス、イタリア、オランダ　あたりで３５００円くらい
イギリスで　４５００円くらい
北欧で　６０００円くらい

ただし夜に日本の居酒屋で５０００円使うのと同等のことをしても
ドイツ、フランス、イタリア、オランダ　で日本とほぼ同等の値段
イギリスで若干高い程度
北欧で倍くらい

>>690
そえ思う根拠は？　２ちゃんねるか？ｗ

しかし、イギリスは金融サービスで食ってたのにそれがぽしゃり、
北海油田も枯渇目前、これからどうするんだろうね。

極端でばかばっか

>>691
日本の平日のランチの値段は極端に安すぎだから
外国と比較するのは適当じゃないよ

現在のユーロのレートだと
夕食の値段はそれほど差はないよ

>>688　大規模開発で膨らまそうと、レバで膨らまそうと
借金返さなきゃならないのは同じ。

>>698
行ってみれば驚愕するがアホ高い。
少なくとも先日まではな。

>>699
あなたは不動産バブルの話をしたいの？
それとも「金融立国」とやらについて聞いているの？

>>700
夕食で４０ユーロ出せばビール飲んでもまあまあのもの食えるだろ
日本で夕食でビール飲んでまあまあのもの食べれば５０００円くらいだから
現在のレートだと大差ないよ

>>70
あと自動車も３か月前までは
日本で１００万円の車がヨーロッパで１６５万くらいだったが
現在のレートだと１２５万
驚くほどの差ではない

>>702-703
今までが高すぎって話だろ？

パリの家賃だって
一時は東京の２倍以上してたが
現在のレートだとせいぜい５割り増し程度

>>699
リーマンがらみのCDSは想定元本40兆円もあったのに
損失は8000億円におさまってるだろ。レバつったって、こんなもんだろ。
日本の銀行なんか、数千億単位のヤクザ付きの不稼働不動産を
山のように抱えてたんだから。

コーヒーとクロワッサン2個くらいで8ユーロ取られるからな。
これの価値はせいぜい600〜800円だろ・・・
マックなんかでもセット6ユーロ。
やっぱいいとこ500〜600円だよなぁ

と考えると1ユーロ100円でも若干高い

>>704
ヨーロッパは消費税が20%くらいあるから、それも勘案しないと。

>>708
そうそう別にチップもあるよな。
ウェイターとかいたら+10％、場合によって20％

>>709
ヨーロッパはチップはいらない
ていうか全世界でチップがいるのはアメリカとカナダだけだ

>>710
おいおい

チップがいらない日本のが少数派だよ。
アジアでも、チップいるところ多いし。

つーか、もうビジ板は、めちゃくちゃになってるなぁ。

>>711
ヨーロッパでチップ払うのはトイレくらいだよ
レストランの勘定書きに対してチップは含まれてるから
別にチップを払う必要はない

>>712
アジアって具体的にどこなんだよ？
俺は海外滞在日数２０００日越えるが
アメリカとカナダ以外でチップがいるくになんてなかったぞ

>>713
それは含まれてるかどうかよく見ないと。
含んでなければ書き込んで渡すだろ。

>>705
ヨーロッパと日本が同じじゃ駄目だろ。
バブルの頃のごとく、ヨーロッパは安いところで無いと。

>>715

いまどき、そんなのチェックしてるヨーロッパ人いないよ。
せいぜい、適当にキリのいい金額で払うぐらい。

いま自衛隊とか警察って人集まらなくて困ってたよなｗ　今こそ優秀な人材を確保するチャンスじゃねえか

>>717
つまりチップは必要であり、多くは含まれてる。含まれ以内場合は書き込む。だろ。

>>715
日本と同じだよ
日本でもホテルとかでサービス料別と書いてある場合があるだろ
ヨーロッパでもサービス料別と書いてある場合もあるがかなり特殊
サービス料を含まない場合でも勘定書きに加算してトータルでの請求がくる
だからヨーロッパでは請求額をきっちり払えば良いだけ

これがアメリカやカナダだと請求額をきっちり払って店を出ようとすると
サービス係が追いかけてくるだろ
アメリカ、カナダ以外の国では請求額きっちり払って店を出ようとして
追いかけてこられることはないよ

>>720
追いかけられないのと不用なのはまた別だと思うが？

>>719

多いとかじゃないよ。
チップが収入だと、収入が不安定になるから、そういうのはヨーロッパじゃなくなった。
ヨーロッパは社会主義的だからね。

確かに日本人が良く追いかけられてるｗ
あれはハズイ

今北

ようするにヨーロッパは内税方式でチップが取られるという結論でいいんだな？

>>721
アメリカ、カナダではチップは義務
アメリカ、カナダではチップはよく見えるところに置いてくる

日本も含めてそれ以外の国ではチップは義務ではない
ただし日本以外の国だとお釣りの中の小銭を皿の下とかに隠して置いてくる


という違いだな

>>724
ヨーロッパではサービス係は雇い主から給料としてもらってるから
チップ分がサービス係の給料というわけじゃないよ
客がいなくても給料はもらえる

まあ、いいや。消費税分とチップ分がランチの料金に内税として上積みされて
日本より高くなってるという理解でいいんだろ？

>>727
違うって。
ヨーロッパでは勘定書きのトータルは経営者がすべて取るの。
でサービス係は経営者から給料として決められた額を受け取るの。
日本と同じ。

アメリカ、カナダはチップがサービス係の給料。

とにかくヨーロッパでチップ不用は極論。

韓国の外食は日本より高くないよ
同じ物ならね
為替が高いときでも同じくらいだったと思う。

>>727
もし
>消費税分とチップ分がランチの料金に内税として上積みされて
という方式なら売り下だかの決められた％を給料として受け取るということだろ？
もしそれだと売り上げの多い日は給料が多くて売り上げの少ない日は給料が少ないということだ
ヨーロッパは店の売り上げが多いか少ないかに関わらず給料は決まってる
日本と同じだよ

実際海外行ったことのないバカ同士でなに語っちゃってんだか。
来週からイタリアなオレはユーロ高、大歓迎だ。
日本の景気なんて知るか。
貧乏人がどーなろうが知ったこっちゃねーな。
愛国心が強くてそれでいて貧乏。
せいぜいチョン叩きに精を出してくれ。
ま、おいしいとこもってくのはオレらだけどねー。
ほんじゃがんばれよ、奴隷ども。

アメでもサービス料は会社取りだろう。
間接的分配はあるとしても、スタッフがわけられるのはチップのみだろう。

海外旅行するやつらは大喜びだろうな

要するに現在のヨーロッパのウェイターとかの人件費は最初から
料理の値段とかに反映されてるから、チップをあげるとかのめんどくさい
ことしなくてもいいんだよ。

>>628

日本のマスゴミが何かと云うと引き合いに出していた民度の高い国ｗ

>>735
それが正しい。
日本と同じだ。

正しくねーつの。
払わなくても困りはしないが東欧以外習慣はある。
アメリカみたいに生活がかかってないだけ。
請求に含まれておれば不用だが、含まれてなければ相場くらいちゃんと払えよ。

これだから日本人は・・・といわれる。

>>738
請求額に対する％で相場なんてないよ
例えば請求額が７６８０円だったとすると
１万円だして２，３２０円釣りがくるだろ
その中から１２０円程度を皿の下に隠して置いてくるくらいだよ

>>739
それは紛れも無くチップだろ。
どの程度払うかはあんた次第だが、店の格式なんかでやっぱあるにはある。
カフェなら小銭置いてくるのももちろんあり。

ドルは最低80円以下、ユーロは最低96円だったことがあるから、
今のドルは底値より２割高、ユーロは底値より３割高と考えると、
ユーロはまだ高い。
底値より２割高の115円くらいがいい所。

>>740
でも請求額が７０００円ちょうどなら普通は別にチップなんて置かない
請求額が７０２０円で８０００円だそうとすると
サービス係が「２０円ありますか？」と訊いてくる
この場合も７０２０円きっちり払ってチップなど置かない

アメリカ、カナダのそれと
それ以外の国は明らかに違う

>>738

もういまのヨーロッパじゃかなり廃れてるよ。
特に若い奴なんてチップ？なにそれうまいの？とまではいかないが、
チップの習慣自体がなくなりつつある。

アメはチップ払わないと追いかけてくるけど、
日本はチップ置くと追いかけてくるよなｗ
どっちも間抜けだ

>>742
おまえなんなの？
サービスが含まれているか、あんたが書いてないかのどっちかだろ。

>>742
そういえば中国のシンセンでタクシーに乗った時
端数が足りなかったんだけど勝手にサービスしてくれたよ。
確かメーターに31.5とか書いてあったのが30でOKと言われた記憶がある。
逆にまけてくれるなんて事があるんだと驚いた。

>>745
含まれてるとか含まれてないとかじゃくて
ヨーロッパは日本と同じと思えば良いよ
ただし普通の仕事内容以外のことを頼んだ場合はチップを払う人が多いと思う

例えばアメリカ人はレストランで食べ残しを箱に入れてもらって持ち帰ったり
するけど、ヨーロッパ人は普通はそんなことはしない。だから食べきれなかった
分を箱に詰めてもらった時とかはつり銭の中から少し多めに置いてくる。

>>732
>来週からイタリアなオレはユーロ高、大歓迎だ。
ユーロ安、大歓迎だ、だろ？

>>344
もともとやばかったからあれだけど、最近になって重油まで支援してもらえる
ことになったテロ国家が隣にあるじゃん
サブプライム問題では一番軽傷かもね

　
ユーロ激落ち　１２４円／ユーロ

(･∀･)ﾒｼｳﾏ

観光旅行行くやつらが幸せそうなのできょうも飯がまずい

将来のリスクに備えて、円をユーロに待避しろとか
言ってたバカ出て来い。ｗｗ

>>718
おいおい、日本に住んでるのかよ・・・・
自衛隊は大人気職種だぞ。警察も。
自衛隊なんて入隊希望は、ここ２０年は殺到状態で、倍率６倍なんてザラ。
婦人自衛官や少年工科なんて３０倍なんてのもある。

普通の海自でも、

＞私の時は、海上自衛隊「練習員課程」の受験者が、神奈川県で約18人。合格者が3人でした。（競争倍率6倍）　
受験者の中で中卒は私１人だけで残りは全員高卒と短大卒で、合格者の中には国士舘高校出身で体育会系バリバリの人もいましたので
身体的能力と脳味噌的能力で考えれば私は間違いなく18人目で、絶対に海上自衛隊に入れないはずなのに＜

入隊方法指導ＨＰがゴロゴロあるよ。

>>753
ほぼ民営化が無いからそういう安心感目的も結構いるよな

>>738
バカ、欧州やアメリカでチップ置かないので有名なのは、韓国人だよｗ
イタリアとフランス、特にパリなんか、韓国人と分かるとウェーターが来ないよ。

イタリアやフランスでチップおかなかったら、ウェーターがそれとなく督促するし、それでも韓国人みたいに払わないと、喚かれて追い出されるよｗ

最安よりまだユーロが高いとか円高進行でドル80円ユーロ100円
とか言ってるのを見ると笑いたくなる。

ユーロは対ドルでも絶賛爆落中なのに。
第二の基軸通貨とか言っていたけど今回の件で指導力のなさが露呈して
完全に見放された通貨になりつつあるのに。
ブッシュ主導の協調利下げとアメリカによるドル貸し出し（ドルスワップ）
でしか通貨維持できないなんて情けなすぎ。
だいたいユーロ圏（ポンドスイスフランを含む）でいくら外貨準備してたんだ？

もうみんなユーロに幻滅して資産を売り飛ばしているから猛烈な勢いでEU内で
クレジットクランチがおきているし、金融機関は自己資本の負傷が大きくなる。
ドルや円や元建ての負債も大きくなるしね。

まじでおっさんのユーロ幻想ってどうにかならないかな。

ってことはユーロにシフトしてたイランは終了ですね

短期的にはﾄﾞﾙ90〜95のﾕｰﾛ110くらいで、
来年にはﾄﾞﾙもﾕｰﾛも100付近で落ち着くか

EUR/USD*USD/JPY=EUR/JPY

なんかスレ脱線しまくりだな。
ユーロはあんだけ持ち上げられてたし期待されてたのにこのザマだからな。

ＬＶの値下げが遅いなあ

去年フィレンツエのどっかの美術館行ったときの半券が出てきた。
６ユーロ。１６０円ぐらいの頃だったから哀しい。

ユーロは100円が妥当。
現地行ってみれば分かる。

>>753
718は「優秀な」って言ってるじゃん
幹部候補生は知らんが
知り合いの教師は救いがたいアホに限って自衛隊とか主婦を夢見てるって言ってたぞ
実際、相次ぐ不祥事や児童虐待を見るにつけ間違ってないと思う

>>714
恥ずかしい奴。
2000日分の恥……ま、恥はかきすてですからね。

>>743
「特に若い奴なんてチップ？なにそれうまいの？」
その若い奴って、サイゼリヤでビザの返金を
何回も繰り返すようなDQNのことだろｗ
もっと、まともな奴とつきあってこいよｗ

EUR/JPY 121.40 -5.63(-4.43%)
信用出来ない通貨に落ちぶれたし100円台まで一直線だわな

ユーロって出た当初500円くらいじゃなかったっけ？
完全にちびっこのときのうっすらな記憶だけど。

>>762
その話はよく耳にしますが、どういう点からの見方なんでしょうか？

現地へ行ったことがない。

>>756
>>まじでおっさんのユーロ幻想ってどうにかならないかな

朝日社説のことですね。

ユーロは１００円どころか
お荷物連れてるから８０円で十分だと思うけど

>>767
購買力平価説からの結論。
1ユーロ170円時代は物価も2倍で給料も2倍だったからね。

>>638
地震を経験した事がなくて、東京で初体験という外国の地震学者は多い。

東芝涙目ｗｗｗｗｗｗ

これで為替レート根拠で日本の低月収説とか格差説を騒いでいた連中
全員退場。

>>766
EUROデブーは今と同じくらいの１２０円台だよ。
それから一旦８０円台まで下げて、上昇１６０円台
で今再び１２０円台

俺がドイツから帰任して５万オイロの預金引き上げた時が１２１円だ。
残しておけばよかった。

ユーロ圏で今起きていることは、アメリカで今まで起きてきたことよりも非常に深刻だよ。

アメリカじゃ失業しても一応すぐに職がみつかる。
でもヨーロッパじゃかなり厳しい状況。

アメリカじゃ資産を売却することも、ローンの借り替えもできる。
でもヨーロッパじゃこれまた厳しい状況。

実はアメリカの地銀も商業銀もそこまでの赤字を出しているわけじゃない。黒字のところも沢山ある。
でもヨーロッパじゃほとんど赤字だらけ。

どうみてもユーロおわっとる。

>>766
どんなねつ造記憶だｗ

>>770
購買力平価は品質がほぼ同一であるのが前提だから
EU圏内だけで使うべきだと思うな。
でもユーロが高すぎるのは同意。

平たく言うと円キャリーしていた奴らが死亡？

これで欧州に旅行した時に何でもかんでも高くつく感覚がなくなるのかな？
今までが高すぎだよなぁ

欧州で働くこととかないんでむこうの一般的な給料がどれだけか知らんが
円で給料もらってたまに旅行する身にとっては110円〜120円ぐらいが妥当だとおもう

ユーロ自体がサブプライムローンを含んだ証券化商品みたいなもんだからな。
比較的優良だった国家に、東欧の経済的に弱小だった国家を加えて組成した組織。
しかも何処も実権を握っていないから、危機の際には単独で迅速に対処できない。

てか君たち財産は大丈夫なの？
今日は死にたくなったヤツ結構いるだろ
俺はここらで売りから入ろうと思う
日本のバブル崩壊の世界版だから多分日経平均も6000台は簡単にいくだろ？
…どうだろ？

>>777
円で借金してる外国人で、簡単に解約できない奴らが死亡。

>>779
まさかここまでユーロが弱いとは思わんかったな。
基軸通貨無くなるんかねえ。

買いだよ。もちろん。売るわけないじゃん。

>>780
ポジション全部解消してるのでほぼ無傷です

まだまだこんなもんじゃないだろう。
ユーロはもっと下がる。

アイスランドの住宅ローンは通貨安＆低金利の円建てが大人気だったそうだ
現在ユーロ暴落でアイスランド版サブプライム問題発生中！

>>764

年寄り乙ｗ

age

ユーロが100円切ってきたら、旅行して買い物でも
しようかなって気になるけど、まだ高いよ。
　
1ドル80円、1ユーロ100円にすぐなるかもしらんけど。
　

>>781
イギリスの３馬鹿経済誌（ロイターエコノミストFT）が自分たちの
没落のようにこれから徐々に円が下がっていく。（JAPEINだっけ？）
利率が安い円を借りると為替益が出てお得！！って煽ったからヨーロッパ人は
借りまくって今大変なことになっている。

ちなみにイギリス３馬鹿経済誌のこれからの円のイメージ

http://stooq.com/q/?s=gbpjpy&d=20081024&c=mx&t=c&a=lg&b=0

ユーロ安でスコッチ安くなりますか?

>>788
２０００年に１ユーロが９０円の時にパリに行ったけど
そのレートだとほとんどのものは日本より安かったが
ランチだけは日本より高かったな
あれからヨーロッパはインフレで物価が上がってるから
今の１ユーロが６０円くらいの感覚か
ランチが日本並みになるのは１ユーロが５０円以下にならないと無理だな

>>788
その前に燃料サーチャージが無くならないと…これだけで往復９万円近く出費増じゃ、
行く気も失せるよ。まぁ原油価格が急落してるから、無くなるのは時間の問題だけどさ。

>>767
私も1EURO＝100円で我慢できる程度
多少高い気がする

Vinoとか国産Birraとか地産地消される物は安い気がするけど（一本2EURO位から有る）
煙草とか生活雑貨なんか高い気がする
煙草が平均４EUROだし　シャンプーも４〜５EURO（ポンプじゃなくて小さい奴ね）
良くマックとかその国の平均物価が分かるって言うけど
日本でバリューセットに当たる物が6.5EUROだよ？
ちょい前のレートで1200円　今でも750円位　高いでしょ。。。

日本の企業努力で価格が抑えられてるのは分かるし、まず国が違うんだから
同じテーブルで物を考えるのは難しいんだろうけど
物流とか為替に詳しくないからこそ、現地に住んでる人間としては
「高いなー」「日本だったらこんなの100円だよ」って思ってしまう。

Italia在住です

本来ならばインフレ率の高い国の通貨は減価する。

為替レートが1ユーロ=100円で、
同じジュースがユーロ圏では1ユーロ、日本では100円で売られていたとする。
そのジュースが1年後ユーロ圏ではインフレで1.05ユーロ、
日本ではデフレで98円になったとする。

この場合為替レートはインフレを反映して1ユーロ＝93円、
と成るはずだった。でなきゃ裁定機会が生じるから。

しかし現実はそうではなかった。
キャリートレードという高金利通貨への需要が、
そうした裁定機会解消圧力をかき消すほど強く、
高金利通貨は上昇を続けてきた。
過剰流動性がキャリートレードをあおってたけど、
流動性自体が消えてしまった。

イールドを稼ぐためだけに高金利通貨は買うことはできない。
為替はあるべきところに収斂していくだけだ。

>>794
どのような物価指数を採用するかは難しいですが、購買力平価は為替の
トレンドを説明するには有意義みたいですね。

実効実質為替レートが一番いい。
各国のインフレ、デフレを計算に入れて算出された
レートだから、実質的な為替の動向がよくわかる。
実効実質レートで見ると、今年の9月でも70年代の
円安水準だ。

>>796
教えて頂いた実効実質為替レートについて、日銀の解説を読んでますと、
頭がこんがらかりますが、図をみ見ますと、ここ近年は明らかに円安だった
ことが伺えますね。
このスレでも、実感としてのユーロ高が多く書き込まれており、これが
データでも裏付けらるわけか。

>>402
イタリアは数日前に「こういう不況になると欧州で一番経済基盤の弱い
イタリアが真っ先に標的にされるんだ…」と弱音吐いてたよ
一番弱い？とは思ったが、イタリアの視界にドイツ、イギリス、フランスしか
入ってなかったなら、まぁ納得だｗ

イタリアは、ユーロ高のころも輸出できないとか言って
弱音吐いてた。

８００

８０１

ざっとみてみたがなんで円キャリーの話は出てきているのにドルキャリー
の話が出て着ないのか不思議。

ユーロやポンドなんて円ドルから借金して作った幻想なのに
円キャリーで円安を演出したようにアメリカもドルキャリー
（ただし円ほど金利が安くないので円に対しては円安）
でドル安を演出していただけなのに

”ドル崩壊”とかプロパガンダをしている奴らがJAPAIN
って書いたイギリスの馬鹿っプリを（まー実際は大馬鹿だか）
わらえんーよ。

今年の冬は、イタリアかギリシャかスペインにでも行ってくるかな。

>>799
イタリアって対日貿易はそうとう前から常に黒字じゃねーの？

>>802
公定歩合の違いでしょう。
日本のサムライ債は利息が２％なのに対して
米国のドル債は二桁近い利息を取られるから借りる意味が無い。

>>804
イタリアって対日貿易黒字だっけ？

欧州通貨って元から高すぎるとおもってた

物価で考えたら１ユーロ８０円ぐらいじゃないの？
まあ消費税が高いからそれ差っ引いたら１００円ぐらいなのかねえ

きのう全面的に下げ止まった

つまんねーの。
対ドルだけ介入して、あとはほっぽっとけばいいのに。