【証券】野村系ネット証券、顧客トラブルで大炎上、買い注文処理できず損させる−ＺＡＫＺＡＫ[08/10/20]

　野村ホールディングス系のインターネット証券、ジョインベスト証券（東京）で顧客トラブルが
発生し、電子掲示板が同証券を非難する書き込みで“大炎上”する騒ぎになっている。ストップ
高となった銘柄への買い注文を同証券が素早く処理できず、多くの顧客が含み損を抱えたと
される。同証券は「処理に法的な問題はない」として注文取り消しなどには応じない方針だが、
株価低迷でピリピリしている顧客の怒りは収まりそうもない。

　問題が発生したのは、日経平均株価が１１７１円高となり、過去最大の上昇率（１４．１５％）を
記録した１０月１４日。この日は幅広い銘柄に買い注文が殺到し、ストップ高のまま取引を終える
銘柄も相次いだ。

　ストップ高買い気配のまま取引を終了した銘柄は、「比例配分」という手法を使って、一部注文を
成立させる。

　ジョインベストの複数の顧客が同日、ストップ高買い気配のまま取引を終えた銘柄の比例配分を
狙って買い注文を入れたところ、端末の取引画面には、取引不成立を示す「失効」が表示された。
これがトラブルのもとになった。

　ジョインベストでは普段であれば、比例配分が行われる注文についてはその日のうちに約定（注文
成立）の通知を出している。ところが、この日はストップ高になる銘柄が続出したため処理が遅延。
とりあえず、「失効」のメッセージを顧客に送ったあとで、比例配分の処理を行った。処理の結果、
比例配分された株を射止めた顧客には、改めて注文が成立したことを通知することで対処した。

　「失効」を表示してから注文成立の通知をするまでの時間がそれほどかからなければ、トラブルには
ならなかった。

　ところが、この日はチョー活況相場ということもあって、比例配分の処理に大幅な遅れが発生。処理
が遅れたストップ高銘柄は２２５銘柄に上った。いずれも東京証券取引所に上場する銘柄だった。

【人手不足が原因】

　１５日夜になってやっと、ジョインベストから顧客に「比例配分の対象となっている銘柄がある」との
通知が送られ、１４日終値で売買が成立した。

　翌１６日の東証はほぼ全面安の展開となり、日経平均株価は前日比１０８９円安と暴落した。急騰
場面で比例配分を受けたジョインベストの顧客の大半は、この時点で含み損を抱えたとみられる。

　比例配分の処理が１４日のうちに完了していれば、その銘柄を暴落前の１５日に売却することもでき、
顧客のキズは浅くて済んだ可能性もある。なぜ、処理は大幅に遅れてしまったのか。

　ジョインベストは「システム障害ではなく、あまりにもストップ高銘柄の数が多かったため、事務処理に
時間がかかってしまった」（企画部）と説明する。平たく言うと、人手不足が原因だったというのだ。

▽ソース：ＺＡＫＺＡＫ　（08/10/20）
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102040_all.html
▽ジョインベスト　ＨＰ
https://trading.joinvest.jp/oms
▽関連スレ
【証券】野村：ネット取引で一時システム障害[08/10/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223992626/l50
記事は>>2以降に続きます。

>>1の続きです。

　また、ジョインベストは東証の正会員ではないため他の証券会社を通じて売買注文を出すが、「この
日は取次業者の処理も遅れた」（同）という。

　ジョインベストは１４日と１５日に計３回、ウェブサイト上の全顧客あての「お知らせ」で、遅延の事実や、
比例配分の可能性があっても取引画面には「失効」が表示されることなどを通知。比例配分を受ける
可能性がある顧客にも同様のメッセージを直接送ったとして、きちんと顧客対応したことを強調している。

【「法に触れる処理はない」】

　また、１４日の比例配分の注文成立が１５日夜になった点については「１５日の取引時間中に約定
（売買成立）すると混乱を招くためだった」と釈明している。

　しかし、顧客にとっては１４日の注文が成立したのかどうかすら分からず、１５日にその銘柄を売買
することもできなかった。これでは投資家から非難を受けても仕方がないだろう。

　ジョインベスト側は、比例配分の手続きが遅れた顧客数を明かさなかったが、「問い合わせやクレーム
を含めて該当する顧客の２、３割から連絡が来ている」（企画部）というから顧客の怒りや不満は相当な
もののようだ。

　ネットの電子掲示板でも「（ジョインベストの対応は）信じられない」「これって詐欺じゃないか」など非難
の嵐となっている。

　ジョインベストは野村ホールディングスの１００％子会社で、２００６年にネット専業証券として営業を開始
した。９月末時点の口座数は約２８万口座。後発ということもあってＳＢＩ証券（１７３万口座）やマネックス
証券（８６万口座）、楽天証券（７７万口座）など大手５社に水を開けられている。

　ジョインベストは今回の処理について、「金融庁や日本証券業協会にも報告しており、法に触れる処理
ではない」として、１４日の売買を取り消すなどの措置は取らない方針だ。

　その一方で「お客さまの心証を悪くしたかもしれない。人員を増やして再発防止対策を行った」ともしている。
競争が激しいネット証券が、投資家を粗末にしてはいけない。

▽ソース：ＺＡＫＺＡＫ　（08/10/20）
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102040_all.html
▽ジョインベスト　ＨＰ
https://trading.joinvest.jp/oms
▽関連スレ
【証券】野村：ネット取引で一時システム障害[08/10/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223992626/l50

【株式】「詐欺だ」…野村系ネット証券、顧客トラブルで大炎上 買い注文処理できず損させる[10/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224493633/

重複じゃね？

どっちにしろ上げてから買い注文いれるヤツは馬鹿

命が掛かっているという危機感が無い。終わってるな。

詐欺ですな。

野村系ネット証券、ストップ高続出で売買成立連絡遅れ…苦情多発
10月20日23時38分配信 読売新聞


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081020-00000062-yom-soci

すげ〜〜〜景気のいい話だ。
久しぶりに聞いたきがする。

ひとでが足りないなら海に行って来い

リーマン社員を高給で引き取っておいて人手が足りないだと・・・・！？

エルピーダメモリを買った俺は一体・・・

株なんてやってる博徒は、カタギじゃないんだから
全て自己責任だぬ

安かろう悪かろうやんけ。もう利用するのんやめたらどないやねん。
ど頭悪いのんとちゃうやろか。

手数料に釣られて損をする典型的な貧乏スパイラルだなｗ

下部込むが一番酷いネット証券だと思っていたが、
比例で資金拘束して、売り場与えないって酷すぎるなｗ

>>15
資金拘束しないで余力を回復した後に約定を復活させたんだよ。

>>7
ｷﾀｰ

訴訟まだぁ？

極悪だなw

>>11
日経新聞嫁よ(笑)

【お詫び】
申し訳ございません。私の検索不足により、スレが重複しました。
なので、このスレはスルーでお願いします。

本スレはこちら
【株式】「詐欺だ」…野村系ネット証券、顧客トラブルで大炎上 買い注文処理できず損させる[10/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224493633/

皆様には、ご迷惑をお掛けいたします。

>>16
もっと酷いじゃんＷ
こんなの認めたら証券会社やりたい放題じゃん。

>>3さん、ご指摘ありがとうございます。

これ法的に問題ないなら法が間抜けなんだろ？
監督省庁や政府に電凸してみたら？
なにもしないで腹立つよりいいだろ。
悪意や意図があるかどうかましてやネットで、かつ一度拒否してから後だしできるって何でもありじゃねえか。システムや人員以前にこれがまかり通ることがおかしい。
時価のマグロ食べに行ったら売り切れで、他のものたらふく食って金なくなってから、その客に、やっぱりマグロありますって言って腐った養殖マグロを高値で売ってもオッケーなんだぜ。
26万人だか全員引き上げたほうがいいぞ。

>>24
いや、こんなことをやらかすなんて
さすがに想定できないよ・・・顧客も金融庁も。

ただ、法がまったくのザルということでもなく
金商法とその施行令に、微妙な条文がある。
それを適用可能かどうかの判断は、法曹の出番だと思う。

システムトラブルだと損失を補償しないとダメ
金を払いたくねえからうちの事務処理が問題だったが、取引は成立させたからお前らは金を払えというのがジョインの言い分
例えるなら
新車を買おうと契約したら、目の前で店員が車をスクラップにしたのに車の代金を全額請求されたようなもん


最良執行方針

ご利用にあたって
この最良執行方針は、金融商品取引法第40条の2第1項の規定に従い、お客様にとって最良の取引の条件で執行するための方針および方法を定めたものです。
当社では、お客様から国内の金融商品取引所市場に上場されている有価証券の注文を受託した際は、以下の方針に従って執行することに努めます。
https://www.joinvest.jp/support/help/info/bestexecution/index.html


株式取引（現物・信用）のシステム障害の対応について
https://www.joinvest.jp/support/help/info/system/pdf/trade_system.pdf

2. 約定訂正処理の対象となるお客様と処理方法について
システム障害により著しく執行遅延または執行不能となった注文については、お客様から
の受注時刻、取引所への発注時刻および取引所における当該時間帯の価格情報を照合し、本
来約定が行われているべき価格（以下、「妥当値」といいます。）を当社が精査し、以下のい
ずれかにより処理をさせていただきます。
現物取引
（1） 本来約定されるべき価格に比べて不利な約定価格となった場合
当社にて訂正処理を行うことにより、本来あるべき約定内容に訂正します。
（2） 本来約定すべき注文が約定しなかった場合
当社にて約定処理を行うことにより、妥当値で約定を付けます。
（3） 注文取消ができず本来約定しない注文が約定した場合
誤った約定をなかったものとして取扱います。

こんなのが平気でまかりとおったら
安心して株取引できないよ
ちゃんと取り締まってくれ

自己玉が暴落で損失でたから、顧客の約定として振り替えただけじゃね?

昔の投信はこんな感じだったが。

これは、ひどいね。

株式では、Ｓ高　Ｓ安をつけるケースが少ないが
商品先物の場合は、多い。商品の場合は、抽選が通った場合
（新規・仕切り　どちらの場合でも）
画面上に反映されるのには多少時間が掛かるが、ここまでは有り得ない。

しかし、これで飛ぶようなトレーダー・投資家サンは
資金管理が甘いのでは？
もしも翌日が大暴落であったら、注文が通っていれば
同じ事が起こる訳ですよ。

まあ、ノムラやジョインベスト＝ションベンストに
文句を言うも良いが、
遅かれ早かれあの極端に上下する相場で
勝負！するのはリスクは高いです。
やっぱり、サヤ〜〜〜〜！？

>>29
記事読めば、管理外で起こされた案件だってわかるだろうに。
翌日の大暴落ならわかるが、翌々日の約定を資金管理とは言わない、これを勝負とは言わない。

買い注文殺到のネット証券　翌日夜に売買成立通知
2008年10月22日 東京新聞　朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008102202000086.html
　野村ホールディングス傘下のネット証券「ジョインベスト証券」（東京都港区）で、
日経平均株価が急騰した十四日、事務処理が滞り、注文を出した一部顧客への
約定結果を翌日の取引時間終了後に通知していたことがわかった。
　買い注文が成立しなかったと誤認しかねない状況だったため顧客の苦情が相次ぎ、
金融庁が実態把握に乗り出した。

　トラブルが起きた十四日は、平均株価が一一七一円高と過去最大の上昇率
（１４・１５％）を記録。東証一部上場銘柄の約三分の一が値幅制限いっぱいのストップ高となった。
　同社によると、当日は朝から買い注文が殺到。処理作業が追いつかず、売買注文を受けた
当日中に行うべき投資家への約定結果の通知が、十五日午後十時まで遅れた。

　十四日は、顧客が注文状況を確認する画面では売買の不成立を示す「失効」との表示が出て、
十五日夜以降に通知を受けて驚いた人もいたという。
　平均株価は十六日、下げ幅一〇〇〇円超と再び暴落したことから、同社には約六百五十件の
苦情や問い合わせがあったという。
　ストップ高の銘柄に買い注文を出した男性投資家は「十五日に売却するつもりで買い注文を
出したのに、通知に気づいたのは十六日。結局損切りした」という。
　同社は顧客に対し「申し訳ない」と述べるとともに、再発防止のため人員配置の見直しなどを実施した。

>>31
人員配置の見直しなんかで対応できるの？

電話受付「優秀資産を持つ顧客の株が売られまくって顧客がカンカンです」
＊＊「システム止めてしまえ」

ノムラ證券残酷物語
Vol.22 「仕切り玉（２）」
ttp://ameblo.jp/hkteleos/page-7.html
寄付きから３０分程度の時間で、買った値段より下がっていた場合、あるいは手数料
が抜けない程度の値上がりであった場合、兵隊達のところにこの悪魔の「仕切り玉」
が舞い降りてくる！

Ｓ田次長とＹ田課長がいつものようにしたり顔で「全員集合！電話を置けぇ〜！」と
声を掛けると、どうせ本当にお客と話している営業マンなどは普段ほとんど居ないの
で、全員ほぼ３０秒以内に次長席の前に集合する。と…Ｙ田課長がＳ田次長の腰ぎん
ちゃくよろしく「おい！今ここに帝国石油が７００円で買った２０万株がある！これ
を各課５万株ずつお客に嵌めて（はめて）くれ！各課５万だ！」と叫んでいるＹ田課
長の後ろで、Ｓ田次長はホワイトボードに各課の数字を５と書いて□で囲んでいく。
（ノムラでは、数字を△で囲むと千株、□で囲むと万株単位という理解で、ちなみに
数字の右上にレ点を書くと億円という意味がある）

直後、各課はまたそれぞれ席に戻り、それぞれ課単位のツメが行なわれる。

毎日の次は東京新聞にのったかｗ

来週あたりは週刊誌かな？

>>29
こういう事実誤認させて、損したから騒いでいると思わせる工作員が出没しているよね。
問題は
１４日　約定せず失効表示、資金戻る（または余力回復）
１５日　通常取引可能
１６日　１４日分が突然約定、１５日取引分資金不足で取り消し（または追証請求される）
これがありえるなら株なんて取引じゃないだろうに、単なるババ引きジャン、ボケｗ

監督官庁は何とか手を打たないといけないだろう。
これを見逃したらネット取引は成立しない事になる。
おおごとだ。

野村証券空売り放置でいいんじゃね？

>>38
監督官庁は大きいとこの味方。
ジェイコム誤発注、日興の粉飾・・・

祭りになってるようなのであげ〜♪

こんなのは報道しないだけで業界では暗黙の了解。昔からあるし証取も政治的圧力で黙認してるだけ。　

裁判すれば、全員勝訴だね。
問題は損失額の算定だが、この場合は「失効」の状態に戻す条件で
争うのが懸命です。
今後の信用問題もあるので、示談で全部解決します。

株で負けた奴がイチイチうるさいんだよ！馬鹿！NY市場と連動みたいなもんだし予測つくだろ！野村は普通だよ。株は自分で買った奴の負け！

>>44
野村が自分で買った株を客に押し付けたのが問題になってるんだけどｗ

>>40
日興の『まさかの上場維持』は記憶に新しいな。漏れは日興と手を切ったが、
日興は潰れていない。それだけ『寄らば大樹の陰』で思考停止しとる香具師が
大勢いるということだ。今回の出来事も、その延長上にあるように思えてくる。

>>44
論点がまったくずれている
最低限、書き込む前にスレタイを読むこと

>>44
ま、時給がいくらか知らんが、工作をがんばれよｗ

夕刊フジ ２３日
http://www.zakzak.co.jp/maedare/index.html

480 ：山師さん：2008/10/23(木) 15:39:10 ID:JcefnOZ3
夕刊フジみた

なんか比例が失効とあった銘柄を１５日にもう一度空売りし、買い戻し。
んで約定後５万円の利益を得て入金もあったが、その後約定が無効だと一方的に通知してきて５万円も取り上げられたんだと

★早期解散ないなら「金融機能強化法案は徹底審議」　民主・輿石参院議員会長　

・民主党の輿石東参院議員会長は２２日午前の参院議員総会で、政府が提出予定の
　金融機能強化法案への対応について「ドサクサに紛れて一気に民主党が容認する
　だろうというような姿勢は絶対に許せない。衆院解散先送りという事態になれば、
　基本方針を変えることは十分にありえる」と述べた。

　民主党は平成２０年度補正予算に賛成したうえ、新テロ対策特別措置法改正案の
　スピード審議にも応じ、早期の衆院解散に麻生太郎首相を誘導する戦略をとってきた。
　輿石氏の発言は、首相が早期解散に踏み切らないと分かった場合、徹底審議を
　求めて与党が想定する３０日の金融機能強化法成立は認めず、対決姿勢に戻る
　方針を示したものだ。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000506-san-pol


【政治】 民主党・輿石氏 「早期解散しないなら、早期の金融機能強化法案成立は認めず、徹底審議する」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224739810/

民主党は政治テロリスト

>>51
まーもともと公的資金注入に経営責任求めないとか
無茶苦茶な部分のある改正案だったからなあ。

確かに今の状況じゃ全部が全部経営者の責任とは言い難いだろうが、
それにしたってもう少し条文の書き方ってもんがあるだろうに。
「個別の金融機関の状況によって判断する」とか。

>>52
そうだな。公的資金の注入に当たって、経営責任を問わない法律を作れば
政府が金融機関のモラル・ハザードを法律で公認した，ととられても仕方が
無いし…。　財政規律もヘッタクレもないぞ　orz

ＺＡＫＺＡＫ第２弾きました、本スレより

http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102327_all.html

客の注文に応じて市場から得た
キャピタルゲインを没収したのか

これって横領じゃねーの
終わってるよ

December 26, 2005
Vol.25 「仕切り玉（５）」
テーマ：ブログ



だいたい…Ｔ岡さんのいつもの手口は…



「えぇ〜？？そんなぁ〜？？社長買うって仰ったじゃ無いですかぁ〜〜？困るなぁ〜言ってないって
…う〜ん。でも言いましたよねぇ〜。社長も良さそうだと言ってましたよね…まあそうですね…
やっぱり行き違いですかねぇ〜行き違いですかねぇ〜？？でも必ず上がりますよ。間違いないです！」
って、断じて取り消しということなど、ノムラ證券には存在しない。
絶対に裁判で負けるまで私の知る限り取り消しなどしたことは無い。



http://ameblo.jp/hkteleos/page-6.html

ノムラ証券残酷物語より

やじうまWatch
■ ウィキペディアでのジョインベスト証券の記述が無理やり削除
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/10/23/

【証券】野村系ネット証券の顧客トラブル、より深刻に…顧客への損失押しつけが明らかに [08/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224767875/

１４日　全面S高で処理混乱、だけどソフトで自動的に大口に割り当てて小口は”失効”処理
１５日　大口が本体に言って本体から、ゴキブリに押し付けろ！命令（某社では小口の個人顧客のことをゴキブリと呼ぶ）
　　　　　しかたなく”失効させたけど、実はまだ処理中”とWebに記載、割り当て作業が手作業に
１６日　早朝押し玉完了、で顧客にメール、朝顧客びっくり、１５日取引分も綺麗にキャンセル。

こんな感じだろうな。いまどき手作業で普通の配分やらねえよ、見え見え（笑

ひでええw

>>56
笑った

いまさらだけど、日経
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081024AT2C2301N23102008.html

>>62
当たり障りの無い文章を作るのに苦労しました，って感じの記事だわな。
日経のスタンスがよ〜く分かった。

>>44
５分１３秒でレスですか！？
張り付きご苦労様です。
この場合、客側に１００％瑕疵はない。
誠意ある対応をとらなければ、損失に対する利息分も
請求できるのではないかな。。。
「今後、失効表示が出ても、あとで請求が来るのではないかという
精神的に不快感を客に与え、これに対する慰謝料請求も争うことが
出来る。
そして、このような証券会社の対応は投資家全体に水を差す結果となり、
新規の勧誘もやりづらくなる。そしてお客様もいなくなる。
さぁ、野村よ。どうするつもりだ。

極めつけはこの恐慌を引き起こした原因の高給取り元リーマン社員を
引き受けたことによる企業イメージの悪化。

危機管理がない。
ネット社会であることを忘れている所作だｗ

野村<8604.T>のジョインベストで約定処理の結果通知に遅れ、650件の苦情問い合わせ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK020446820081024?rpc=144

驚いたー

ジョインは苦情の受付を拒否してるんでしょ？
本当は650件以上あるはず。

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちょっとみんなに聞きたいんだけどさ、多くの顧客が
「残高１円→１円出金→１円入金→１円出金→…」
を繰り返したら、何が起こると思う？

>>68
出金手数料無料サービスが無くなる
　　　↓
サービスの低下
　　　↓
この事件を知らなくても客が逃げる

(^^)/^^^

人手不足…

月曜日が見ものだわ。『約定と失効・PART�U』が起きるのか？…不謹慎だがｗｋｔｋ

また夕刊フジががんばってくれるかなｗ

比例配分なんて機械的に割り振ってるんだろ？
もしかして手作業でやったの？

手作業事務処理が遅れたためで、システム障害はありませんでした
(企画部)

つ☆　ﾋﾄﾃﾞﾔﾙ

論談『孫 正義 （ソフトバンク(株)） 社長の暗部をえぐる』
http://www.rondan.co.jp/html/news/softbank/softbank.html#HAININ
＞なぜここまで野村證券が協力したのでしょうか。
＞中西が「野村證券の弱み」を握っているからです。
＞それと調達の協力者についていえば、やはり野村証券・第一勧銀の懲りない面々の存在を忘れてはいけません。
＞調達側のソフトバンクの姿勢は論外ですが、返済見込がないことを知っていながら手助けをする、金融機関にも大いに問題があると思うのです。

顧客「Ａ株１０株買い１０００円」
Ｊ証券「買い成立しました」

下落したら。。。

顧客「買い注文を出したと勘違いしたＪ証券もいるようだが」で入金拒否してＯＫ？

>>78
ジョインの場合OK

そういえばジョインじゃなくてjoy祭りっていうのあったなｗ

【ネット】 "マイナス情報を削除せよ！" ２ちゃんねるやウィキペディアでバトル…ジョインベスト証券関連で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225183897/

　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　
　　　　　　　　＿　{0}　 /¨`ヽ　{0}　　　　『失効したはずの注文が
　　 　 　 ／´　 　 ｌ　　 ヽ._.ノ　　 i　　　　　　２日後になぜか約定になっていた』
　　　　 /'　　　　　|.　　 ｀ー'′　 | 　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )　 ﾉ　　　　　　　　 '、 　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　おれも何をされたのか全くわからねーんだよ
　　　 /／ 二二二7　　　 　　__　　　　 ヽ 　 頭がどうにかなりそうだ…
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼ 　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ 　　マネックス・ショックだとかライブドア・ショックだとか そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ　　　:::/　　　　　　/ 　 　 　 ヽ　　} 　　　　　　　
_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　 　　　ｲ 　　　今世紀最大の恐怖を味わった感じだ…