【金融】IMF:金融危機の新興国支援、無制限融資へ・日本提案を全面的に受け入れ…貸付可能額は21兆円 [08/10/19]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:27:53 ID:YtWCTWgS
ニダ | ∧___|| ニダ
|_∧ ⊂<`∀||
ゾ |`∀´> ゝ O_____ ニダ
ロ :| とノ/⌒、_||○※※∧_∧
ゾ | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´>
ロ .| ̄ ̄∧_<`∀´ > (⊃ と)∧_∧ ニダ
| <`∀´/ []O | | |<`∀´ >
⊂ UI⌒、 ∧∧ ∧∧ )
// (_(__(_ノ(_ Σ<゚Д゚;≡;゚Д>
/ / 、キ、キ(つ ⊂) ∧_∧
/ / ニダ ヽ ノ <`∀´∧_∧
/ ∩∧_∧ ∧_∧ レU ( < `∀´> ニダ
/ .|< `∀´>_ < `∀´> | | ( つ
//.| ヽ/ ̄ ( ) (_(_| | |
" ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ ニダ
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:28:27 ID:fcY6wnOR
これはいい話ニダ
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:28:45 ID:vN/LpFMv
<丶`∀´> 新韓国に貸してニダ
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:29:57 ID:HTPPmZWa
>>2-4 IMFに資産は全部もってかれるけどねw
21兆も余裕あんのかw
じゃあ日本が資金協力しなくても当面足りなくならなさそうだな
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:32:39 ID:4ZSzkABT
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:32:53 ID:X1psE2l8
9 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2008/10/19(日) 07:32:59 ID:LXvVUgqe
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
|ノマ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ 君の提案した21兆円の融資、国がひとつ傾くよ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
10 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2008/10/19(日) 07:33:46 ID:LXvVUgqe
|;;、;;;;;;;;// /,'' / l/ |/|/ ゙l ヾ、゙i;;;;;;::::/
/ヾ;;/ソ , , ヽ l;;l"゙l
'、 (ヾ,,===;;;;;;;,,,,,_`il,i゙__,,,,;;;;;=== ,/|lヽ l
ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/ 問題ない そのためのIMFだ
/ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/\
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11 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:34:04 ID:YtWCTWgS
前回IMFに借りた金まだ返してなかったんじゃなかったっけ?
つーか、10年ほどで2回IMFにお世話ってのは、可能なのかってはなしで。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:34:53 ID:57jn1u8j
自分の判断だ
どうなっても恨まないでね
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:36:12 ID:9n0v4dAi
これで、日本は破綻ですか?
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:37:19 ID:HTPPmZWa
>>13 IMFが回収するから、日本は大丈夫なはず…。
IMFはサラ金なみですから…。
日本ってIMFにいくらくらい原資入れてるんだろ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:39:29 ID:2Or7PKSV
もう世界各国の全家庭に1億円づつ配ればいいんじゃね?バンバン金刷って。
なにがいけないのかわからなくなってきた。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:39:57 ID:qZp6z11h
GMとどっちが早く破綻するか勝負だw
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:40:34 ID:89QqH53K
僕の会社もIMFから融資して欲しいです
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:42:24 ID:LH6KUOyY
ニダさんにおかわりは無しだよ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:47:58 ID:nWsKeSR6
>>貸付可能額は約2100億ドル
新興国だからとはいっても、
この額じゃ4−5国くらいで使い切ってしまうんじゃまいか?
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:50:02 ID:uSzmJMIa
危機に陥ってる国の数が多いから、21兆円じゃ足りないかもね。
日本の外貨準備高100兆円をいくらか使うことになるかもしれん。
まぁ、サラ金IMFを通した支援なら大丈夫か……
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:52:34 ID:VspnTv8z
アイスランドは金融で稼いできたが
それが破綻したらどうやって金返すつもりだ
ろくな産業ないんだろ
24 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2008/10/19(日) 07:52:34 ID:LXvVUgqe
日本としてもここぞというときに溜め込んだドルを処分できるし、
比較的安全な投資だから有効だよね
韓国は先進国ニダ
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:53:28 ID:Ho4wFbsr
韓国は除外でw
韓国には在日という貯金箱があるから、まだまだ大丈夫だろ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:54:35 ID:qDuoEfdX
IMFを通して日本が貯め込んだ外貨流出ですかw
最後は国際社会からなんだかんだ言われて「棒引き」させられるんだろうな。
さあバブルを起こそうかね
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 07:59:14 ID:rCDHLRDG
韓国は新興国じゃなく先進国だからこの支援の対象外では?
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:02:57 ID:YtWCTWgS
>>27 在日の資産だけで25兆あるからIMFなんかいらないよね
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:03:15 ID:TNKFWYtW
いまこそ武富士が貸してやればいいのでは
>>30 つか元の構造が歪んでてヲニャスによる経済危機は以前から発生してたんだから
「米国発の金融危機で資金難に陥っている新興国」には当てはまらないんじゃないか?
経済危機(9月危機)だから米国発〜のトリガーを引いちゃったんだし。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:08:35 ID:9h1d+lG4
韓国は都合よく「新興国」を使うなよ。
もし、IMFの管理下に入りたいんだったら、どの大財閥を潰すか
よく考えておけよ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:10:20 ID:+od4V3/8
一度破綻して、やり直した方が回復が早いと思うがなあ。
世界中、借金漬けにして、どうするつもりなんだろう。
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:11:41 ID:NmzeaDbb
うほ
>>28 IMFの持っている資金の半分くらいが飛ぶのでは?資金確保には、金を売る。それを見こし金相場は下がり始めている。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:21:18 ID:1sIPlulh
金融の兆単位のニュース多すぎw
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:21:41 ID:ezN1BA4t
韓国って新興国じゃねーよな。
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:23:12 ID:89QqH53K
>>28 IMFに貸すんだぞ
他の「新興国」から貸し金や利子を回収するのは面倒だが、
IMFから取り立てるのだ
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:25:06 ID:qDuoEfdX
>>40 IMFなんて米国の代理店じゃん。
信用できないね。
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:26:38 ID:HTPPmZWa
>>41 では、直接貸し付けるの??その方が危い。
>>39 新興国ってこれから発展する国だ。
韓国は中国と日本の2大国の間で消えていく国。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:27:19 ID:JUmTHete
最近Nevadaのコピー文章多すぎ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:27:45 ID:czXrnF1V
>IMF:金融危機の新興国支援、無制限融資へ・日本提案を全面的に受け入れ
世界はこれで日本のせいにできて
日本は紙幣ジャブジャブでハイパーインフレにできて
国家財政の大赤字を大幅削減!!
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:29:52 ID:qDuoEfdX
>>42 貸さないこと。
ドルを売って金に変えておくこと。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:32:15 ID:u3J0jtf0
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:33:07 ID:u3J0jtf0
誤爆
>23
>ろくな産業ないんだろ
地熱発電と冷却に適した土地柄による低コストのデーターセンター運営を、IMFの金額からすれば
ほぼ恒久的にアイスランドに金を払わず利用できる。
ぶっちゃけ植民地みたいなモンだ
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:38:53 ID:89QqH53K
>>46 IMFから返して貰うときに、日本円か金で返して貰えばいいじゃん
先進国による
21世紀型植民地政策に
よる搾取が始まるという
ことでおk?
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:41:38 ID:f0E5BPGd
IMFの取立て厳しいっていうけど実際どういうことするの?
ヤクザのボスみたいなのが取り立てにくるの?
払わなかったら玄関に金返せの張り紙みたいなの張られるの?
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:43:53 ID:HTPPmZWa
>>46 もうアホかと…。経済をなにもわかっていないな。
日本ですべて閉じるならそうしてもいいけど、いまは世界が相互依存で繋がっている。
食糧や原材料が日本で取れない限り、供給国の国を簡単に潰すわけにいかない。
まぁ、韓国は潰れてもいいけどね。
これで日本も米国債売れるし、世界から評価受けるし、アメリカも文句言えんし、
何しろ確実に帰ってくる。
IMFは取り立てきついからなw
さらに時期も景気が良くなってからだから世界に与える悪影響も無く戻ってくる。
これ考えた奴天才。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:48:38 ID:IbJ2PPo4
夕張市も借りたいダニ
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:49:21 ID:Z5ZyPSX+
他国救う政策ばかりださんと少しは日本国民の事を考えろ
糞自民
キックバックばかり追い求めやがって
57 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/10/19(日) 08:49:44 ID:dIDEp4xo
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:50:48 ID:NRDpKi3q
>>46 とりあえずおまえがHR級の馬鹿だということが朝っぱらわかったわ
IMFを慈善団体かベンチャーキャピタルと勘違いでもしてんのか?
ドル売って金買うなんてウルトラCは流石におもいつかなかった!
つーか誰もそんな馬鹿なこと言わないだけだけど(笑)
>>56 馬鹿?
外貨準備金を当てるだけだぞ。
米国債を売れるチャンスなんだぞ。
さすがミンス脳w
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:51:49 ID:HTPPmZWa
>>57 なんで貸付先が韓国限定なんだよww。
韓国になんか貸さないだろ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:52:30 ID:Z5ZyPSX+
>>53 新興国の需要が減る方が原材料が安くなって日本国民
にとっては有利だろうがドアホ
>>59 外貨を売っても国民のために使わないのでは意味ないだろ
売国奴が
>>57 IMFは返済能力があるところにしか貸さないよw
63 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/10/19(日) 08:53:51 ID:dIDEp4xo
>>60 韓国とアイスランドは(規模はちがうが)経済構造が似ていると言われている。
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:54:52 ID:YyFZLZ8A
>IMFの取立て厳しいっていうけど実際どういうことするの?
いきなり全額は貸し付けない。
一定の条件をつけてチビチビ貸す。あるいは「ここにこれだけ払って」
と要求があったところに貸し出し国を経由せず直接支払う。
つまり
IMFにこれだけ貸してと要求があれば
・この法律、こんな風に変えろ(増税しろ、外国人の土地所有を認めろ)
・この法律なくせ(外国企業が参入する際の規制を撤廃しろ)
・新たにこの法律作れ(インフラ公社の民営化法案)
と要求。政府が立法措置を講じた段階で貸す。
法改正とは基本担保物権を抑える為のもの。
具体的には電力、空港、港湾、などのインフラを民間会社にして、
株式を発行させ何割かをIMFに。これで配当なり売却益なりで
回収する。あるいは民間銀行へ資本注入を株の刷り増しで行い
刷った株を抑える。これで民間の売り上げを刎ねたりする。
あるいは中央銀行の議決権を手に入れ金融オペを好き勝手に出来る
権利を持つことでその国を支配する。
それらを
金 を 返 す ま で 続 け る
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:55:03 ID:Z5ZyPSX+
前回IMFに貸して韓国を復活させた結果日本が苦しむことになったのに
その愚を再び起こそうとする糞自民死ね
いいこと思いついたw
新興国にお金貸して利子でウマーな商売が流行るのでは?
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:55:15 ID:HTPPmZWa
>>61 馬鹿だろ…。
IMFが貸し付けを与えるのに消費国になるような余裕なんてないぞ。
借金を返すために限界ぎりぎりの生活をさせられる。
だから、需要は減るよww。
なにもわかったないな…。
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:55:30 ID:ism1QWmW
>>52 IMFは、国際通貨基金の略称。
つまり、国際為替相場に参加する以上IMFの目に止まる。
外債を発行しても、IMFが受け取るし、そもそも外債を発行させない。
と、ありとあらゆる手を使って、返してくれと言ってくる。
IMFを無視することは可能だけども、それは国際貿易市場からの離脱を意味する。
>>61 じゃあどうやって米国債売れるの?
この方法以上に米国債売れる最良の方法教えろw
やっぱ馬鹿だろw
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:56:48 ID:TjoiHxPI
どうせ紙切れになるドルだから
恩だけでも売っとけってやつじゃない?
あわよくば紙切れにならずにすむかもしれないし
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:56:50 ID:Z5ZyPSX+
>>67 経済破綻させるほうが需要は減るだろ馬鹿が
糞工作員死ね
キックバック利権は終わりだ
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:57:53 ID:Z5ZyPSX+
>>69 はぁ?
そもそもIMFにはドル建てで貸すんじゃないのか?
ドルで戻ってくるんじゃないのか?
ID:Z5ZyPSX+
こいつ菅じゃねww
馬鹿すぎるw
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:58:41 ID:HTPPmZWa
>>71 馬鹿だな…。
日本が作った製品はどこに買ってもらうの??
これからどうやって経済を成長させるの??
資本主義は知っているの??
どうやって解決するの??
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:59:01 ID:89QqH53K
>>67 >わかったないな…。
わかったのかわかってないのかどっちだよ
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:59:26 ID:CDrLdiU4
>>59 売れるじゃないな、貸す。
もちろんIMFはサラ金ですんで利子も担保しっかりb
アメリカが一番うまーなのは変わらんが、
日本は死蔵中の外貨準備を利用し、おおっぴらに財テクできるんでな、
10年単位とかで考えるとおいしい。
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:00:19 ID:Z5ZyPSX+
>>74 日本国民が日本の製品は一番買う
内需潰し国民生活破壊の政策ばっかりしやがって
さらに利権を追い外国ばかり救おうとする糞自民が
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:00:54 ID:f0E5BPGd
>>64 おお、解りやすい。
貸してくれっ!という時点で支配が始まるのか。
恐ろしいIMF。。。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:01:04 ID:39yL01Kf
誰かエンコリに日本にすくう在日が韓国をすくうスレたててくれ
うまく食いつけば大きい運動になる
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:02:00 ID:HTPPmZWa
>>77 アホだな…。
何が内需を潰したの?どうやって解決すればいいの??
教えてほしいよ。
菅とか、代表質問でも突っ込まれるとシカトしかできない無能っぷりなのに
なんで民主の幹部なんかやってるんだろう
韓国はIMFから借りることはできない。
民主があせってたのは、韓国に流す前にこの行為で資金が出てしまう事。
IMFを通じて貸し出されて金で、
韓国に貸したものはいまだに半額しか帰ってこない。
韓国はIMFを通じて金は借りられない。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:03:56 ID:Z5ZyPSX+
>>80 一番内需を潰した政策は消費税増税だな
外国に貸す金あるなら数年でも消費税を廃止しろ
帝愛パチンコ:日本
帝愛ローン :IMF
で、IMFに日本が金を出すよと言う話か
>>64 面白いw
借りた国はまともになるしか道が無いんだね
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:04:50 ID:5RsGvGG/
IMFの資金はたかだか20兆ばかりなんだから
結局は早い者勝ちってことだな
IMFを嫌がって抵抗してるとIMFによる救済すら受けられなくなる
いや別に、どこの国がって話じゃないんだが
>>77 だから外貨準備高の米国債を当てるって言ってるだろうが!
米国債から手を引けるチャンスだし、世界からも評価受けるし、アメリカも文句言えんし、
確実に戻ってくる。
時期も景気が良くなって来るから世界への悪影響も無い。
菅の考えと比べろw アホw
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:05:08 ID:MdSVeWX/
>審査基準も大幅に緩める。
大丈夫なのか・・・
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:05:30 ID:Z5ZyPSX+
>>85 で韓国のように日本の市場を食い荒らす
日本は役人と政治家だけキックバックでうまぁ
ミンス脳では経済対策がまるで出来ないってことが
端的に判るレスが多いですね
ミンスが国政握ったら日本は終わるな
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:06:14 ID:q4PGgeJv
つうか、金融の話に政党とか政局の話を持ち込まんでくれ
特に、今回は国際金融の短期〜中長期的な話だから、他国の動向には関連あっても
国内の政党・政局の話は直接リンクはしないはず
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:06:26 ID:HTPPmZWa
>>83 なんか頭悪すぎだな。
IMFに関しては
>>64を読め。
消費税廃止するなら、働いている現役世代の税金をあげないとだめだから
更に内需が死亡するだろ。もうね…。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:07:02 ID:15GDRtT1
>>85 確か、アルゼンチンはそれが嫌でデフォったと思う。
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:07:22 ID:Z5ZyPSX+
>>87 だから米国債で貸したら米ドルで返ってくるだろ
どこが外貨準備を減らせるんだ?
日本円に戻してから円建てで貸すわけではなかろう
低能工作員が
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:08:11 ID:uSzmJMIa
爺婆が資産の殆どを握ってる日本で内需拡大なんて出来るのかね……
この国の爺婆はマジで癌だよ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:08:21 ID:Z5ZyPSX+
>>92 だから外国に貸す金があるならそれを原資に
消費税を廃止すればいいだろ
何度も言わすな糞工作員
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:09:04 ID:HTPPmZWa
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:09:18 ID:5RsGvGG/
消費税廃止の原資?
そりゃあ輪転機だよ
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:09:36 ID:mLfV+18G
<丶`∀´> <早速おかわり申請しに行くニダ。ウリナラマンセー!ウェー、ハッハッハ−!
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:09:48 ID:q4PGgeJv
何が何でも、国内の政局・選挙の話にしたい奴がいるな…
ところで、ジンバブエみたいな国でもIMFは融資してくれるの?
慈善事業じゃないから、やっぱり無理?
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:10:19 ID:Z5ZyPSX+
>>97 だから数年だけでもと言ってるだろ
一度廃止すれば景気が良くなってもう二度と復活させられなくなるだろうがな
景気が良くなり税収も増えるだろうし
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:10:29 ID:HTPPmZWa
>>99 韓国はもう借りれないと思うよ。デフォルトだろ。
>>94 IMFから帰って来た米ドルを円安の時に戻せば良いだけだろw
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:10:49 ID:5RsGvGG/
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:10:58 ID:CDrLdiU4
>>89 IMFでキックバックってなによ、さっきから。
ついでに言うと、韓国は新興国としては規模がでかすぎて、
IMFでもどーにもできんから、査定おりないんじゃないかな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:11:31 ID:HTPPmZWa
>>101 馬鹿だろ…。
数年とわかっていれば、金を使わないよww。
なんの解決策にもならないww。
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:11:37 ID:Z5ZyPSX+
>>103 なら元からIMFに出資せず円安の時に円を買い戻せばいい
お前馬鹿だろw
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:11:38 ID:15GDRtT1
>>100 融資は出来ると思うけど、どっかの国の信託統治領になるだろうね。
>>96 もうおまえ黙れ
ID:Z5ZyPSX+の脳内お花畑でなにが起きているのか全くわからん
キックバックと連呼してるがどういうスポーツなんだ?
>>107 だから米国債をどうやって売るんだよw
お前本当に馬鹿だなw
>>101 消費税廃止したくらいで個人消費は高まりません
内需の不振は少子高齢化に伴う期待成長率の低下という構造的なものです
気長に人口増やす努力をしつつ、外需に頼って食いつなぐしかないんだよアホ
>>106 廃止じゃなくて一時的に下げたらどうだろうか?
上がると分ってるなら馬鹿な主婦どもが下げた期間中買い込みそうw
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:13:20 ID:15GDRtT1
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:13:48 ID:q4PGgeJv
ジンバブエは、ムガベ大統領のダイヤモンド鉱山とか資源あるみたいだしね。
資源が無く、産業も無いような国はどうなるの?
今後、産業が衰退すると予想されるアイスランドとか
あまり中長期的な視点ではなく、現在の危機度のスケールで緊急融資なんだろうな
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:14:13 ID:Z5ZyPSX+
>>105 当然役人様は大きな顔を出来る
IMFに対する力も強くなる
新興国からの賄賂がどんどん来るわな
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:14:13 ID:89QqH53K
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:15:00 ID:J0liZMsV
IMFの取立てはキッツイぞ。
世銀と組んで
最狂レベルのサラ金並みの取立て。
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:15:04 ID:mLfV+18G
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:15:36 ID:HTPPmZWa
>>112 無理だと思う。公明党が依然にやった地域振興券と一緒の結果になるよ。
結局、経済に影響を与えるには、一時的なのでは駄目で長い目でみた政策が必要になる。
>>115 ところで・・・どこの世界の話をしてるんだ?
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:16:21 ID:lNc8t4sW
IMFから借りるぐらいならデフォルトしたほうがいいだろ。
IMFなんかから借りたら最後、ケツの毛まで毟り取られるぞ。
あいつらは一国の経済を立て直すことが目的じゃない。
ただ、その国に投資した投資家、債権者の利益を守ることだけが目的だ
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:16:33 ID:Z5ZyPSX+
>>111 なわけないだろボケ
使える金が増えたら消費は増える
少子化自体使える金が減ってるのが原因だ
今の税制度・社会保障制度は少子化を加速させ国を滅ぼす
IMFに出資をやめて消費税を廃止しろ
>>119 振興券と同じってのはちょっと無理が・・・・w
後半はその通りだけどね
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:17:29 ID:g4yyI6lz
>>95 その通り。爺婆は金持ってても使わない。
相続税と贈与税を弄って年寄りから現役世代に資産の移転を促すべき。
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:18:15 ID:HTPPmZWa
>>123 一時的という意味で振興券をだした。今度やろうとしている定額減税も政策としては最悪。
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:18:31 ID:57bx0mDE
内需拡大を実現するには、企業における正社員の割合を増やし、
終身雇用を復活させることで、将来に対する不安を和らげ、
消費を促進することをしなきゃ。給与の増加より、身分の保障の方が、
大事なのでは?
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:18:42 ID:eOqCSJhS
あまってたのか
あるところでは手持ちの金を売って資金を作るみたいなこと書いてあったが
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:19:02 ID:mt0VKm+E
既にスレの流れは韓国が融資を受けられるかどうかになってるけど、
韓国はまだ資金を提供する側だろ?
大々的に危機と言われているわけでも無いし。
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:19:10 ID:Z5ZyPSX+
>>121 だがIMFを受けた韓国のその後の復活で日本に与えたダメージは
半端ない
もう忘れたのか?
次はどこの国に日本を苦しめさせる気だ?
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:19:40 ID:frvHUXdM
>>122 ところでお前何歳だ?
消費税廃止論は年金生活者優遇策だぞ?わかってんの?
現役世代としては、所得税減税論の方がまだましなんだが
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:19:46 ID:89QqH53K
>>121 かんこくも、前回の時に尻の穴の毛までむしられたのか?
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:20:34 ID:YyFZLZ8A
実はアメリカは毎年毎年米国債の利息を世界中に払い続けている。
これは辛い。でもそれを続けないとアメリカがデフォッちゃうので
仕方ない。でも日本がIMFに米国債を貸し出せば、IMF自体は
アメリカの支配下なので米国債で支払う以上の利息で貸し出せば
その差額を得られる。簡単に言うと自分の借金を別の国に押し付ける
ことが出来るんだよ。ついでに他国を支配できるし。
で、金主の日本はどうなるの?って事だけど、そりゃぁでかいよ。
何もせずにアメリカに恩は売れるし日本も実はIMFの有力出資者なので
米国債がもたらす利息+アメリカの取立てのおこぼれを得られついでに
いろんな情報なんかも入ってくる。メチャメチャ美味しいのだ。
無駄に外貨を溜め込んでいると馬鹿な批判も、世界経済を救うって美辞麗句
でかわせる。
結局G7は得をするって事だな
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:21:49 ID:Z5ZyPSX+
>>126 正社員の割合や待遇も消費税が廃止され内需が
上向くにつれて良くなりそれがさらに内需を活発化
させさらに良くなるスパイラルになる
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:21:55 ID:57bx0mDE
今までのように、アメリカの新自由主義的なモデルを途上国に
押し付けてきたのがIMFだったという印象がする。
その新自由主義が否定されつつある今、IMFが以前のように
露骨にいろいろと指図できるのだろうか。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:22:09 ID:uSzmJMIa
>>129 日本はIMFを通じた支援以外にもアジア開発銀行を通じた支援や
国内、海外の銀行に返済繰り延べの説得をして回った。
IMF支援を受けたから復活したわけじゃない、日本がアホみたいに贔屓して支援したからだ。
というか財政運営握られるから実質経済植民地化するってことだしな
しかも借金返済を第一に考えてるから産業構造もいじられる
IMF最大出資国のアメリカに都合のいいように作り変えられる
仮に韓国がIMF支援受けれたとしても
今後市場荒らされないように半導体分野はばらされて切り売りされるよw
>>128 なーんか流れが基地外のせいで内需拡大だとか
韓国の話になってんだよねー
IMFに金を貸すスレなんだけどさー
サムスンや現代の外資比率が韓国破綻前後で大幅に変わってなかったか
金をばら撒けば外交になると未だに考えているのかな?
バブル崩壊後の日本を見れば
アメリカに叩き売りされて
韓国に馬鹿にされて
中国にも公式で馬鹿にされて
それでも日本では、韓流や中国特集・・・ばっかりw
テレビ見てると馬鹿が写りそうだから見ないよ
>> ID:Z5ZyPSX+
これが「2ch脳」か…
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:23:09 ID:5RsGvGG/
今の事務局長はケインジアン
>>132 なんかアメリカの経済は周期的にアップダウンしてるみたいだから
危機に陥ってる時ほど恩を売るチャンスなんだろうなあ
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:23:52 ID:ePvonLny
韓国はIMFの融資を受けて回復したけど
お陰で、銀行の経営権を握ってるのが全て(1行を除き)外資系金融機関になってしまった
彼らは高い株主配当率を設置して韓国の銀行が儲けた金を
株主配当に回して根こそぎ本国に送金してる。
まぁそういっても、銀行が高い収益が出るように改革したのは外資なので
どちらが悪いとかそうそうは言えないな。
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:24:01 ID:Z5ZyPSX+
>>130 年金生活者優遇ではなく低所得者優遇だボケ
そんなに年金生活者を苦しめたいなら年金支給減らせ
なんで若者まで増税されねばならん?
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:24:06 ID:q4PGgeJv
まったくのド素人なんだけど、消費税に拘っている人がいたから、ついでに聞いてみる。
消費税を20%にしつつ、インフレ目標を2%においたら、どうなるかな?
それで所得税・住民税・国民保険料・年金を賄う。
消費税を払う、って事は社会基盤を利用してるって事だから、
貧乏人は貧乏人なりに、金持ちは金持ちなりに払う。
フェラーリにかかる消費税なんて考えたくも無いが、一生関係ないから考えないw
国内の消費市場は280兆円だから、多少消費が落ちても今の税収は賄えるよね。
更に、貯金しててもインフレで資産は目減りするから、投資するか使うかしかない。
みんながカネを使うようになり、消費も亢進すると思うけど…
みんながカネを使った結果、目に見える格差が増大して、低所得層の不満に繋がって
やっぱり政権交代しちまうかな?
>>140 そいつはミンス脳。
「2ch脳」はまだマシw
>>144 増税されるよ。そんなこともわからないのか…。
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:26:05 ID:TjoiHxPI
アメリカって、案外自分で地震兵器使って地震起こしちゃって
「もうダメです、借金返せませーん」とかいって
アメロに通貨変更しちゃいそうだな。
>>133 消費税廃止は、現役世代は増税になるんだっての。
消費税廃止しても正社員の割合も待遇も活性化にはならんわ。
それについては法人税の減免のほうが、消費税廃止より効くわ。
某国がアップを始めたようです
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:26:59 ID:89QqH53K
>>146 2ちゃん脳もネトウヨ脳も民主脳も、たいしてかわらん
前回の韓国の場合は事情が違うよ
>>135が言うとおり日本がケツ持つし金も半分以上出すから
口出しやいじくったりしないでくれと条件飲ませたからIMFは強権発動してない
しかし今回受けるのなら借金完済までIMFの管理許可なしでは
1円たりとも動かせなくなる どの国もIMFから金出してもらうの
ぎりぎりまで手を挙げないのはこのため
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:27:07 ID:frvHUXdM
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:27:31 ID:Z5ZyPSX+
>>145 消費税は賃金デフレ圧力が強くなる景気が悪化する
だから所得税・住民税・国民保険料・年金を賄う事は出来ず
どんどん内需は減退し少子化が加速し国の活力が失われてるんだよ
現実を見ろよ
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:28:05 ID:0rcQjfnc
>審査基準も大幅に緩める。
この一文が心配。
何をどう緩めるんだ、返済を緩めるということなのか。
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:28:17 ID:89QqH53K
>>152 なんでそんな余計なこと言ったんだよ日本は
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:28:21 ID:SOqra+ml
韓国の分まで回ってこないね
早く素直に手を挙げれば良かったのに
無駄に粘って、食い物にされて…
何をやっても裏目にでる民族だな
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:28:33 ID:Z5ZyPSX+
>>149 なんで消費税を廃止したら現役世代が増税になるんだよボケ
糞工作員が
貸すときのイロハで当然ですが、回収見込みのない相手には絶対に貸さないでくださいね。
例 資源も農業もない南北朝鮮 日本の猿真似しかできない工業しかない南朝鮮
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:30:21 ID:57bx0mDE
>>149 その浮いたお金を、企業は海外にもっていってしまうわけですね。
わかりますw
>158
消費税廃止してどうやって金持ち不労老人から金巻き上げるの?
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:31:03 ID:5RsGvGG/
ID:Z5ZyPSX+
ID:CDrLdiU4
いつまで意地になって消費税論議してるんだ
じゃまだから失せろ
ID:Z5ZyPSX+
お前所得税・住民税・社会保険料払ったことある?
俺なんか毎月15万くらい引かれてるよ
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:31:58 ID:ePvonLny
正直
竹島領有権の放棄
凶悪犯罪(軽犯罪でも累積)を起こした在日の強制送還
密漁の厳罰化
教育、外交に日本政府が関与できる
進出日本企業の保護
治外法権の復活
関税自主権の復活
を韓国が飲むなら
日本が韓国を全面援助してもいいと思う
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:32:15 ID:Z5ZyPSX+
>>160 だからもともとIMFに出資する余裕があるなら
消費税廃止しろと言ってるんだろドアホ
だが消費税を廃止したら景気が良くなって
むしろ税収は増えるだろうがな
景気が良くなれば法人税を増税し貯蓄になって
動かなくなった金をこれ以上増やさせないのも
重要になってくるがな
>>162 それ逆。法人税が高い方が海外に資産が流失しやすい。
法人税を下げることによって、企業は日本に回帰しやすくなり、
お金も国内に戻ることになる。つまり内需が増え、仕事も増える。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:32:53 ID:SOqra+ml
団塊イラネ
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:34:14 ID:Z5ZyPSX+
>>163 金持から取りたければ所得税の最高税率を上げるだろボケ
なんで金持から税を取るためにより低所得者に負担が重い
消費税になるんだよ
この悪代官が
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:34:55 ID:YyFZLZ8A
>>154 税の効率性を考えれば圧倒的に消費税。
フランスが世界初の消費税導入のきっかけは「脱税対策」
所得税やら保険料やらは個人の所得の把握を行わなければならず
膨大なコストがかかるのに加え、個人はなんとか掻い潜ろうと
必死になる。で職種により把握し易いし難いが生まれ不公平感が
拭えない。
しかし消費税は関係ない。ビジネスの取引段階で物品、サービスそのもの
に課税できる為取り逸れが発生しない。
取れないのは893の上納金と坊さんのお経代、売春だけ。
これらは原始的な商取引だからね。でも実体経済に占める割合で言えば
わずかだし、それらの金も直ぐに実体経済に回るから問題ないんだ。
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:35:04 ID:q4PGgeJv
>>154 物価が上がったら、生活防衛するだろう。
だけど、貯金しても目減りするなら使うしかないだろ?
その兼ね合いだと思うんだけどな。
デフレ化で消費税をアップしたら、みんな貯金するだろう。
実質的にカネを寝かしているだけで、価値がアップするんだし、生活防衛にもなるからな。
でも、インフレ化でカネを寝かしつけると、資産は目減りする。
なので、インフレ目標+消費税のセットでの提案なのであります。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:36:47 ID:lNc8t4sW
>>97 そもそも消費税導入自体間違ってる。
経済の活性化を図るなら、消費税じゃなく、
むしろ”消費しない税”を導入するべきm9(`・ω・´)シャキーン
>>164 まじID:Z5ZyPSX+のせいで消費税だとか、内需がどーのとか
こいつ一人の社会不満についての愚痴スレとして全体が誘導されちゃってんだよねー
あぼーんするだけじゃ解決しないんで、レス控えめにするかマジで話を元に戻して〜
>>171 所得税で金持ち不労老人からどうやって税金を取るのか??
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:38:06 ID:Z5ZyPSX+
>>172 消費税を導入してから税収は激減してるのに
経済も停滞しまくってるのにどこが効率良いんだよドアホ
>> ID:Z5ZyPSX+
目先しか見えてない(見えてるのかも怪しいけど)超短期的な見通しの俺様理論はもういいよ
>>Z5ZyPSX+
こ、こいつ惜しげもなく釣り餌を撒いてるな・・・
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:39:15 ID:twh5yczJ
IMFは地球規模の闇金
IMFに話を戻しましょう。
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:40:06 ID:Z5ZyPSX+
>>176 ああ既に財を持ってるなら相続税や贈与税を上げれば良い
消費税はあり得ないだろカス
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:41:34 ID:q4PGgeJv
IMFに例えば、現在の資産の21兆円を越える金額を融資する代わりに
日本から理事を数人送り込む、っていったような事は可能なの?
市場だとそういう事するよね
>>182 それより消費税とIMFは直接なんの関係もねえっす
そもそもIMFへの出資は資産運用であって、
募金じゃないんだがな。
>166
無理無理。
韓中日で共同基金作る話をやろうと勝手に言い出して、中日でシカトこいたら
わが国のプライドは傷ついたなんて言っている国だぜ!
#↑国の順番は他の国の感情を考え意図的に日本を下げているので悪しからず
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:45:32 ID:5RsGvGG/
IMFが力を保つのに日本の外貨準備の力がいるので
今は言うことをきいている感じだな
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:46:16 ID:uHZnJOBY
>>174 国民貯蓄率が高いから、日本企業は資金調達に困らない事を知ってる??
国民貯蓄率が低いと、海外から高い金利で借りなければならないし
イザと云う時、韓国の様に貸しはがしにあい、企業倒産も続出するよ。
ま、そんな単純な問題じゃない、って事な。
一時的な収入で恒久的な税を廃止しようとしている馬鹿がいると聞いてやってきましたwww
馬鹿とかカスとか簡単に使うな
自重しろ
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:50:20 ID:YyFZLZ8A
>>183 金主を蔑ろにする闇金はいませんのでご安心を。
むしろ日本人だと日本が全面に出ちゃうきらいがあるので
むしろ汚れ仕事は白豚どもにさせたほうがよい。
国連における安全保障委員会の五大国にあたるIMF理事国は
日本を除けば英国、米国、仏蘭西、独逸だけ。全部白豚国家。
事務局員なんて意味なし。あんなものは飾り。ただの事務員。
ジオングにおける脚。
>>182 一応今でも、発言権は2番目くらいっす。
一番目がジャイアンなのは問題なんだが。
>>187 国が連鎖倒産されても困るからねぇ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:51:38 ID:HTPPmZWa
IMFにおいて、日本は任命理事であるから、すでに力があるということなのかな。
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:52:51 ID:57bx0mDE
>>166 そこまでやっても改善しないと思うよ
もう韓国は切り捨てるしかない
韓国は自称先進国ですので、韓国にはお金出しません。あくまでも新興国のみですw
この記事も数字が出鱈目、つうか説明不足じゃないかな。
> IMFは借り手の減少に伴って多額の資金が余っており、貸付可能額は約2100億ドル(21兆円)にのぼる。
今回の日本のIMFへの出資だけで2000億ドル。
その他、日本は中国と中東産油国にもIMF出資に協力依頼し合意に至る。
どう考えても、この数字は怪しいだろ。
日経だから当たり前か。><
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:56:35 ID:sQFJ/pyv
このスレ全体的にはためになる書き込みが見られるのに思考が短絡的な馬鹿が
一人わいているみたいですね。
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:56:58 ID:TjoiHxPI
根性悪い国を立て直しても
悪さするだけだから
つぶしたほうがいい
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:57:39 ID:lNc8t4sW
>>188 >国民貯蓄率が高いから、日本企業は資金調達に困らない事を知ってる??
貯蓄率が高すぎ。それに貯蓄率が高いって言っても、それは金持ちの話で、
一般庶民はどんどん貯蓄を取り崩してる罠。
過度な貯蓄は内需を停滞させ、経済に悪影響を齎すだけな罠m9(`・ω・´)シャキーン
それに現実には国民が貯蓄に励んでも、
銀行は一向に国内企業に資金を回してこなかったじゃまいかw
それから海外から資金調達しなくちゃならないなんてのは、
あくまで”外貨”の調達手段であって、国内通貨円じゃない罠。
日本に優れたモノづくりの力がある限り、外貨獲得には苦労しない罠m9(`・ω・´)シャキーン
>>199 現在2100億ドルってことじゃないかなぁ。
日本とか中国とか中東のは、これから追加って感かな。
中国と中東は協力合意だから、いくら出すかはこれからじゃね?
中東も中東で、バベルみたいなビルばっかり建ててんじゃないよw
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 09:59:15 ID:8Wz1k2Pd
ID:Z5ZyPSX+ は管直人級の経済音痴だなw
恨米で得失すら見えていない。
もしIMFが韓国への融資拒否したらどうなるんかね?
IMF2度目だし、アメリカにはリーマンにとどめ刺された恨みもあるし
確かに公平な税だよ
だけど、不況で実施すべき税じゃない
人生で使い切れないくらいの収入がある奴の過剰部分をきっちり回収すべき
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:03:36 ID:D2yzocpc
たった21兆円じゃ、新興国に数カ国注入して終わりになると思うが
言いだしっぺの日本におかわり求める気じゃないだろうな・・・
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:04:03 ID:lNc8t4sW
>>206 北朝鮮から偽造ドル紙幣スーパーノートを調達するとか?w
>>204 それだと危機前のIMFの貸し出し可能金額は、たったの100億ドルって事?
あれだけ取り立ての強力なIMFが・・・・・・
「自民が悪い」だけで思考停止してるバカが暴れてる
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:05:07 ID:HTPPmZWa
>>208 日本は21兆で限界じゃないかな。
あとは中国と中東ということになるけど…。
中国は日本よりドルをため込んでいて、売るに売れない状態だから
お金をだしてくれると思う。
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:05:16 ID:lNc8t4sW
>>207 ぜんぜん公平じゃないだろ。
所得に対する税の実質的な負担感としては、低所得者ほど重くなる。
菅ご本人降臨と聞いて飛んできますた
いやぁ相変わらず香ばしいですな〜
>>206 色んな部分で斜め上の国なので、予想もつかないっす。
全方向喧嘩売り政策してたから、そのツケくらいは払わされると思うけど。
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:09:26 ID:YyFZLZ8A
>もしIMFが韓国への融資拒否したらどうなるんかね?
この前提は成り立たない。
なぜならIMFから金を借りるってことはIMFの奴隷になるしかない。
IMFの出す諸条件を全て飲み込んで初めて金を貸せるわけで。
で韓国が資源があり、自給率が高ければ問題ない。
で、資源もないし、自給率も低いかの国がこの荒波をわずかなチップで
ブラフと奇跡的な手で乗り越えられる器量があれば問題ない。
だが、この前提も成り立たない。
そんな胆力があるのならそもそもこんな危機に陥らないから
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:11:01 ID:Salu96s6
>日本政府が提案していた構想を
欧米諸国やIMFは、これを日本が提案したことを必死で隠匿するだろう
世界とはそういうものだ
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:11:47 ID:TjoiHxPI
いや、日本から巻き上げるき満々だ
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:12:41 ID:q4PGgeJv
>>207 だから、インフレ目標2%に誘導して、寝かしてる資産を目減りさせた上での消費税上げ提案でしょう。
インフレ2%下で10年資産を寝かしつけると、価値は20%以上棄損される。
どこかに回すしかない、となって、消費税が活きてくる。
>>213 それはそうだけど、在日や宗教屋に課税するならこれくらいしか無くね?
今まで忘れてたけど、もちろん>174の消費しない税のほうがずっといい
>>210 ん?現在貸し出し可能なのが2100億ドル。
出資枠制限も大幅に緩和っす。
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:13:13 ID:TjoiHxPI
おい、日本金もんてんだよなー
ちょっとかしてくれよー
あとでかえすからよー(笑
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:13:22 ID:2Sr56NlN
ID:Z5ZyPSX+は日本所有の米国債が米の許し無しに勝手に売却できない現状を
解っていないと思う。
だからIMFに出資するカネあるくらいなら消費税一時的廃止の減資に充てろ、
保有の米国債をどう使おうが日本の勝手だって考えで。
勝手に売るに売れない厄介な資産をIMF出資って形で
売却できる絶好のチャンスなんだけど。
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:13:57 ID:Salu96s6
中川さんはチビだけどイケメンだし経済政策が適格だし、いいねぇ
麻生政権限定で自民党支持
ID:Z5ZyPSX+はリア厨か
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:15:51 ID:57bx0mDE
>>217 そういやイギリスのブラウン首相が、公的資金導入プランを
誇らしげにお披露目したとき、英メディアは、イギリスの高級官僚が
その数日前に日本に緊急出張していたことをほとんど触れなかったなw
>>226 G8の時にすでに、
やばいから早めに公的資金入れろって日本は言ってたんだけどなぁw
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:20:05 ID:Salu96s6
>>226 そういうもの
欧米メディアが広めようとしているのは「日本は愚鈍で無能な国」ということ
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:21:26 ID:cnF3hvnc
さらに悪いのは日本のメディアも日本は愚図で無能な国と宣伝する
>>228 能ある鷹は爪を隠す、と申しますがな。
油断ならないと警戒されるよりは、滑稽でブサイクな間の抜けたノンビリ屋と認識された方が
仕事をしやすいだろうしな。
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:24:11 ID:TlUAqd9x
>>228 イギリス人は韓国人と同じ。
無駄にプライドが高いから
日本人の年金はIMFの融資に消えるのか。
>>228 まぁ、少々はそう思わせといたほうが都合いいけどね
もちろん、肝心なときにはバシッと言ってやることと、裏ではきっちり締めておくことは必要だけどね
あと、朝日と毎日は潰れろや
>>228 その割にたまに絶賛してる番組とかもあるぜ
あとどこかのHPじゃ中国GPなのになぜかラーメンって書かれてるとかwwww
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:27:28 ID:57bx0mDE
そういや猿誇示が率先してフランス中心に再編に動いてる
G7を大統領戦後の11月末にやるとか
日本は蚊帳の外?
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:28:53 ID:HTPPmZWa
>>235 日本とアメリカは選挙だと思われているからじゃないかな。
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:29:42 ID:hlYjMN6E
JAPiAN(笑)
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:30:48 ID:57bx0mDE
そのときはアメリカの大統領選は終わってるぞw
んでもって、日本は11月末まで選挙できない・・・
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:30:57 ID:u3J0jtf0
>>235 フランスも他のEU諸国に比較すると比較的軽症ですんでるから
今の内に主導権を握っておきたいんだろ
240 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:32:51 ID:HTPPmZWa
>>239 いや、EUの方が被害がでかい可能性があるぞ。
かなり余裕がないから、早めの召集をしたいのだと思うけど。
でも、今回ばかりは日本がいないと意味がないような気がするな。
>>1 >IMFは借り手の減少に伴って多額の資金が余っており
そら、真っ先にサラ金に金借りに行くやつはおらんだろw
242 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:34:13 ID:MRMOsR7F
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
|ノマ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ くれ。
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
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244 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:34:55 ID:Mt1Ox4+A
最近経済に興味が出てきたので、真面目に教えて欲しいのですが、
今回の「新興国」の定義とはどういうものなのでしょうか?
例えば、極論ですが自分で「我が国は新興国」と提案すればOKなのか、あるいはGDPなどの数値指標があるのか?
気になるのは隣国ですが、いつもは先進5カ国入りしたいとか、経済大国とか自分で言っているくせに、今回だけ
都合良く「うちは新興国ニダ」とか言って金をむしり取ろうとした場合、お金が流れるのが嫌。
結局ミクロ的に見れば、我々の血税がニダに使われるのは嫌だなと年収320万のサラリーマンにて思っています。
245 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:36:23 ID:89QqH53K
まあイギリスやフランスは、日本人をバカにしまくってるからなwww
ドイツ人もたいがいだが、まだドイツの方が少しはマシな気がしないでもない
5千円の歴史のある国は新興国とはいいません
247 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:38:46 ID:uSzmJMIa
>>245 イギリス、フランスが馬鹿にしてない国なんてないだろw
だからこそピンチの時の右往左往する姿や、自虐的な皮肉が面白いんだけどw
あとドイツは輸出への依存が強いから、金融危機と景気後退の両方で大ダメージだ。
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:39:01 ID:YyFZLZ8A
>>244 新興国の定義
第二次大戦後独立した国ってのが基本線だとは思います。
ただ中南米やタイ王国なんて例外もありますけどね。
アイスランドやウクライナ程度の経済規模であれば助け易いからな。
むしろここからが正念場。
南米のあそことか、アジアのあの国とかがやばくなると段々と支えきれなくなる。
>>235 EU会合で何もまとまらないからフランスが焦ってるだけ。
EU内でまとまんないのに、日米欧で何がまとまるというのか…
BRICsも新興国って定義に入る。
当然中国も入ってるから国としての歴史は意味が無い。
IMFは取立てキツイっていいながら
韓国は半分滞納してるんだろ。
どこがきついんだ?
サムスンとか現代とか儲けてるジャン
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:43:15 ID:uSzmJMIa
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:43:21 ID:SOqra+ml
日本人も口に出さなくても
自分たちが一番優れてるとどこかで思っているけどな
どこも同じだよ
>融資額の上限を設けず審査基準も大幅に緩める
韓国もこれでお代わりできそうだな。
>>251 IMFには全額返済したらしいよ
それとは別で日本に借りた分はほとんど返済してないらしいが・・・
先進国アイスランドが支援されるなら
自称先進国の韓国も支援される。
またネトウヨの法則発動だね。
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:47:18 ID:89QqH53K
>>247 いや、イギリスなんかは日本のことになると、ずいぶんムキになって
バカにするぞw
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:47:21 ID:SOqra+ml
さすがに二度目の韓国にはIMFは厳しいんだろうな
韓国がどうなろうとあまり世界に影響ないし
>>230 いや、根源的な部分で、欧米にもっとも警戒されてる国の一つだよ
だからこそ、欧米は逆の認識を広めようとしてるし、日本もそれに乗っかってる面がある
そこまで警戒しなくてもって気もするんだけど…
まぁ、世界の先端産業の日本への依存度が高すぎるってことが根底にあるのかもね
欧州の悪口言い合える関係っていいよな
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:48:58 ID:Salu96s6
>>234 欧米人が「ラーメン」と言いたがるのはスパゲッティー・モンスターがあるから面白がってるんだろ
>>253 当然
実際トップクラスな物もあるし、そうでないものに対しては真面目に努力する下地もあるからな
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:51:24 ID:Salu96s6
>>245 ちょっと待て
あまりに世の中知らなすぎる
日本人を一番馬鹿にしているのはドイツ人なんだが
イギリス人はメディアを支配するアッパー・ミドルクラスの連中がどいつもこいつも反日だが、
その他の階級の人たちは、積極的に日本を好きでなくとも、一目置いている人が多い
もちろん日本のやること日本のものすべて最高だという積極的な親日も意外と多い
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:51:40 ID:VRIR8DK8
>>244 経済でいう場合の新興国は、OECD30カ国以外と言いたい所だけど
現実的にはG7以外の国じゃないの。
ロシアも中国も韓国もすべて新興国扱いだし。
>>249 中国も日本が誘えば(あるいは誘わずとも)出資すると思うけどね。
あそこも政府ファンドで痛い目にあってるから、IMF経由で出資したほうがリスクを分散できて、好都合だろう。
268 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:53:21 ID:89QqH53K
>>265 ドイツ人もいろいろおるでな
お前こそあまり知らないんじゃないかな
ヒトラーは実は反日だとか
>>259 日銀砲でバレちゃったんじゃないの?
日銀砲のトラウマを忘れさせるには30年くらいかかりそうだな。
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:54:18 ID:TxtJ1LYM
ゆるめる審査基準というのは申請条件のことで、資金の用途が金融危機の解消としての
金融機関への公的資金投入に限られ、計画書の作成と審理が要求される。
つまり用途を限定した事で、融資の申請条件を緩めることにしただけだ。
>>11 トルコが2回目申請したんで可能
>>13 20兆ぐらい平気
>>210 ちゃう。
>>1にはあまってるってあるから2100億ドルはIMFの自前の金だろう。
正直なところなんだか、とてもわくわくしています
274 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:56:51 ID:E/qvj5/U
今の国連総長って
朝鮮人だろw
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 10:58:24 ID:TxtJ1LYM
ちなみに米国債を売るのではない。担保にするのだ。従って動かない。
もし公的資金投入にも関わらず当該国の金融機関が破綻した場合、担保は全額または
部分的に毀損され、失われる。
>>270 永久に忘れないと思うぜ
その日銀砲がサブプライムを拡大させたし…
意図的にやったんならとんでもない策士だけど、日本は天然だろうからなぁ
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:01:51 ID:57bx0mDE
>>265 本当のところ、眼中にはないと思うんだよね
反日・親日以前の問題
他国を馬鹿にするのは、日本に限った話ではないし、
イギリスは自虐ネタ多いし、他国のこともけなす、
かなりオールマイティー
要はそれで笑いをとればいいのさ
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:02:22 ID:Salu96s6
>>268 おまえが盲目的なドイツ崇拝者なんだろ
現実を見ろ現実を
>>257 そりゃ、日本はインドを支援してイギリス帝国を崩壊させてしまったからな
もともとイギリス人は皮肉好きだけど、自虐的でもある
日本人を馬鹿にする以上に、自らをも馬鹿するんだよ
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:02:43 ID:YyFZLZ8A
想像するんだ。
TVをひねって子供たちが一生懸命アニメを見ている。
子供たちがプレゼントにねだるのは家庭用ゲーム機。
大人が商用や個人所有のため買う車。
が全部
”マダガスカル産”だったとしようや。
アフリカの中でたった一カ国、島国の癖に
自分たちの日常生活に入る込んでいる商品にマダガスカルの文字が。
自国の観光スポットに列を成してマダガスカル人がお買い物。
歴史の本を読めば、アフリカで唯一アメリカとガチでインド洋上でも
大西洋上でも戦い、当時植民地のプエルトリコに最新鋭の飛行機で
爆撃を行い数隻軍艦を沈めたことがあるとしようや。
マダガスカルについてどう感じる?
283 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/10/19(日) 11:05:16 ID:dIDEp4xo
284 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:05:26 ID:mjvcS+uo
韓国のかの字も書いてないのに、しょっぱなから韓国スレになってるw
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:06:01 ID:Mt1Ox4+A
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:06:20 ID:TxtJ1LYM
我々は、誰かに嫌われているとか支持されているとかの後ろ盾が必要か?
それは弱者の精神構造だ。
どこの国が親日であろうと反日であろうと、我が国の未来に何の関係もないではないか。
>>281 そして、それ以上に自虐的なのが日本人
世界一のマゾ民族
289 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:06:43 ID:53K/Z9VQ
( ミ)
/∧∧ヽ ∧∧ ∧∧ ∧∧
<`∀´ > < `∀´> <`∀´ > <;`Д´>二二フ
ヾ / | \ / | | | ̄ ̄´
| | | | \\// | | | |
| | | | (ミ ) | | | |
| y ) ( v.| |.v ) | っ
||| | | .| |. | | |||
<___|__> <_|__> <__|_> <___|__>
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:06:45 ID:+dvsHeon
巨大な鵜、Get?
291 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:07:19 ID:89QqH53K
>>280 なんでドイツの方が少しマシ、と書いただけで
>盲目的なドイツ崇拝者なんだろ
とか妄想出来るんだよww
おまえ頭おかしいだろw
292 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:08:36 ID:Salu96s6
>>291 そのキレ方、図星だったんだな
くやしいのうw
まー反日とか好きなのはあいつらだけだから相手にすんな
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:10:32 ID:8nHmZHd5
銀行がどうやって莫大な利益を上げているか?消費税が銀行の貯蓄残高を増大させ低金利が
銀行の利益を生んで不良債権処理がサクサク進んだ まあしょうがないんじゃね
>>277 金融商品ドミノが始まったのはそもそも金融商品を乱発しすぎた結果、暴落したんだろうからな。
資源スタグフレーションが発生したのも、ヘッジのケツに火が付いて安全な投資先がなかったから
だろう。価格吊り上げに成功したものの、あぼ〜ん。
297 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:13:23 ID:89QqH53K
>>292 切れてるのはお前じゃんw
ドイツも日本が嫌いニダ!!!
絶対そうニダ!!!
とさww
299 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:14:57 ID:5NaaZLq5
資本主義だ社会主義だ共産主義だ、んなもの関係ねぇwww
あーだこーだ頭のこすずるい奴が
「自分がうごかねぇで、他人をこきつかうのに、どんな屁理屈を
ぶち立てて、大衆を先導すればうまくいくか主義」
を掲げているにすぎねぇwww
金をつくってえこひいきしてばらまきやって愚民どもを競争させてりゃ
その理に適うのなら資本主義になるし、そうでなければまた別のになっていく
だけのことだ
全ては能書きばかりうまくできあがってるだけの屁理屈
資本主義?違うねぇ、資本主義風味自己中心主義
社会主義?違うねぇ、社会主義風味自己中心主義
共産主義?違うねぇ、共産主義風味自己中心主義
それが正解。
さあ、あなたはどの自己中心主義に投票しますか?
ひねるテレビは家にあるよ。
もう限界だけど
301 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:16:06 ID:Salu96s6
302 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:17:46 ID:P7TniV0H
23日の会談で、ウリは新興国だから借りれるニダ!
303 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:17:59 ID:Mt1Ox4+A
日銀砲って10億/1分の奴ですよね。
それをヤルと禿鷹ファンドがなぜ困るのか?
自分の資産が減額されないで現状維持だったら別に損しないのでは?
単純な質問ですんません、当方お馬鹿女子高出身で判らずです。
304 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:17:59 ID:G92Buyyb
融資額の上限を設けず審査基準も大幅に緩めるって
還ってこないだろw
305 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:18:54 ID:89QqH53K
>>301 それしか言えなくなったかw
まあ、あまりファビョルなよ。
先進国は欧米白人クラブだからアジアの日本が先進国
に入ってること自体我慢ならないんだよ。
バブル崩壊で潰したのにまだ先進国で居続けてるし。
>>286 あげたんじゃないよ、技術は盗られたの
もっとも、日本側もガードがゆるゆるだったんだけどね
今の日本企業は、韓国のスパイを無茶苦茶警戒してる
だから、韓国企業もやりにくくなった
金をばら撒いてるのは、大戦後日本に入り込んだ在日朝鮮人が日本を操ってるから
マスコミや財界に至るまで、本当に酷いもんだよ
だから日本じゃ朝鮮人の金儲け手段であるパチンコは規制されないし、
テレビや新聞でも韓国LOVE特集や日本叩きはしても、都合の悪いことは伝えない
証拠は幾らでも転がってるっつっか、今の時点でリーマン崩壊の理由を伝えた社は
日本マスゴミでは 皆 無
そうかせんべいは元朝鮮人がトップだし、民主党も朝鮮の為に動いてると言われてるよね
この機会に日本が浄化されないもんかと真剣に願ってるよ
308 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:28:50 ID:Mt1Ox4+A
>>307 でも、したたかに策を練れば、そういったゴキブリを日本国外に放り出すことは可能だよね。
害虫なんだから何かしら駆逐する方法はあるはず。しかも合法的に。
うちらに出来る害虫駆除法ってなんかないの?
一人一人は弱者でも、毎日新聞を追い込んだジャン、あの勢いというか。
309 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:29:50 ID:5dewNws0
今度は国家レベルでサブプライムってなことにならないように
しっかり取り立てしましょう。
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:31:54 ID:SOqra+ml
毎日変態はまだまだ健在
口コミ、スポンサーへの苦情、ビラ置き忘れはまだまだ続けなくてならない
できる範囲でコツコツと
312 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:37:36 ID:5RsGvGG/
韓国はIMFの世話になることは世論が許さないのだろうし
そんなことになったらつるし上げで政権はもたない
だろうが、そうせざるを得なくなってきた感がある
イミョンバクは前任大統領と違って腹をくくれる人間だと思う
なんで親日反日でカテゴリー分けしたがるんだ?
全ての問題を民族対立に持っていくなんて隣の国の反日運動家と変わらんだろうに
314 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:43:39 ID:nlSyoEfA
アイスランドくらいなら救えるかもね。
しかし、21兆円で助けられるのは数カ国。
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:46:12 ID:oNtLccYK
一国当たりにどれくらい融資することになるんだ?
316 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:47:37 ID:5RsGvGG/
米国は救えない
親父が学費を払わなくなった時の保険の為に借りてる
気分しだいで払わないとかありうるし
318 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:48:56 ID:XWeJwboZ
半島経済も土地自身も沈んで跡形も無くなってしまえ。下半身放任国家め。
319 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:52:50 ID:WsAg42eN
>>307 リーマンとKDBの件はただの下手な釣りであって、リーマン破綻の直接的、
間接的原因ではない訳だが。
>>64 一言で言えば、新自由主義の布教なんだよな
世界レベルで、「貧乏国からアングロサクソン国への富の移転」を行う
アングロサクソンがこけた今、日本がどうシステムを変える(新システム創造に関わる)かを興味深く見てるよ
321 :
:2008/10/19(日) 11:55:57 ID:CoAv9Qoq
>>319 3日くらい前に、リーマン日本支社で通訳を
やってる人が、リーマン社員がぼやいてた話しが出てたな。
「チョンのバカにやられた・・・・」
322 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:55:58 ID:uSzmJMIa
>>313 半日国家を支援したら、支援を感謝しなかったばかりか
支援は必要なかった、危機が発生したのは日本の責任だと批判された前例があるからさ。
323 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:56:32 ID:mEc3TPiu
東亜+からの流入者の増加はこの板にとっては深刻な悩みだねえ。なんとかならんのかね。
ちょ、ちょっと待って!
韓国は新興国じゃないよね?
>>96 質問!
米債とかの外貨準備金を使うとして、いつ米債券を売るの? いつ日本円に戻すの?
まさか今とか言わないよな?
ついでに、落ち着いたらとか言わないよな?
ねえ、いつ?
>>323 ここんとこ経済関係スレは板に関係なく酷いもんだよ
市況2も酷いもんだ
>>324 韓国は新興国でわないニダ。
でも金はよこすニダ
328 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:01:14 ID:09l8q+6q
ネトウヨは惨敗続きで発狂してるからな
奴等、あらゆる板に出張中だぞww
329 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/10/19(日) 12:01:38 ID:dIDEp4xo
>>321 リーマンショックは法則が発動が原因か・・・・
330 :
:2008/10/19(日) 12:04:05 ID:CoAv9Qoq
中川(酒)が国会答弁で言ってた
「良かれと考えてやったこと(98年の支援)が
後で問題になったという経緯があるので・・・」
という認識だから、よほどの事(欧米IMFからの対韓国支援要請)
などが無い限り、今回、韓国に何かあっても、易々とは
支援しないと思うよ。
財務・金融官僚のなかにも、当時のことを知ってる人材はまだ多い。
331 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:05:26 ID:qSdE1Fn7
うん。親日、反日は関係ないよ。
ただ韓国は我国の利益に反するので弱体化の為、当然に援助すべきではない。
日本の前回の危機時の融資を返済しないで
巡航ミサイルとかイージス艦とか無駄使いして
とんでもないことに日本を仮想敵国としてる。
なんで巡航ミサイルの照準を合わせている国に援助する必要があるの?
援助しても対日本の兵器を買う可能性が高いし、つーか、買ってるんだが。
332 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:06:28 ID:nlSyoEfA
>>320 日本人は、お人好しなのでIMFに任せた方がいいよ。
何の得もしないけど、踏み倒される心配も無い。
最初は融資が欲しいからIMFからの条件を飲むが、
回復したらなんとか逃れようとするはず。
そこで血も涙も無い取り立てが出来るのはユダヤ人、日本人は泣かれたら借金棒引きしそう。
333 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:07:21 ID:Ogowqvm5
層化の圧力が無ければね
334 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:08:47 ID:DyOx/JCf
日本政府が提案していた構想・・・
「はい、釣れましたよ。借金国のみなさん、みんなで分けましょうね」ブッシュ
335 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:09:23 ID:UOwIpI8A
日本が直接融資すると踏み倒されるからだなw
以前の融資も返済されてませんからw
336 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:10:33 ID:5EPAOHQG
週明け爆騰が売り豚を襲う!
>>306 だがしかし日本は明治の頃から先進国だぞ。
>>323 ニュース速報もいろいろと酷いことになってるし仕方ないんじゃないの?
339 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:16:27 ID:UvCWDgGE
ネトウヨの活動は許せなくても中核派の活動はオーケーなんだよなw
>>335 正確に言うと、まだ踏み倒したってわけではない。
40年とかの長期返済年月になってるだけ。
いちおうチマチマ返済はしてるっぽいが、
どういうわけか、
韓国内では、韓国が日本に経済支援してるニダになってるな。
まいどわけがわからん。
まぁ40年後、ちゃんと返し終わってるのか、そもそも存在してるのかも不明。
341 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:25:59 ID:8NM0+krj
ボールソンの私恨でリーマン潰したのは失敗だったな。
あと、金持ちで、売りポジ暴落歓迎のボールソンに舵取り任せるとはお笑い。
米国債なんて市場で売ればいいじゃん
売れないとか言ってる奴は何なの?
IMF経由で韓国に貸した金は返って来たのかよ?
中川昭一はまんまとブッシュに言質を取られやがって…
>>343 全額返ってきたよ。
直接融資分はまだだけど。
345 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:30:32 ID:TlUAqd9x
>>337 日本の所得水準や識字率などが世界のトップレベルになったのは元禄の頃からだろ。
明治維新は江戸時代のリソースの資産で乗りきった
韓国や台湾も日本による教育強化が発展の礎の重要な要素なんだが
日本のおかげだというのは間違いだけど、全てではないがそれはある。
346 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:31:07 ID:u3J0jtf0
>>342 外貨準備をなくしたいのか、はたまたお米券を売りたいだけかw
付属する諸々の問題を無視して売り払おうとしても、半分も売らない内に暴落するだろね
>>346 だから諸々の問題ってなんだよ?意味わからん
市場で自由に取引できるから金利も変動するのが国債だろ?
348 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:33:19 ID:qr2cJvVY
貸付金回収のうまい組織
中国銀行(本店 岡山市)
ヤミ金
サラ金
IMF
国税庁
最近のニュース見てると、金銭感覚がおかしくなってくる
>>349 たしかに、あんまり聞けない桁がとびまくってるなぁ。
金銭感覚といえば、
身近なとこで言うと、家とか建てるときも、リアルにとぶよw
10万、20万とかがサクサクとんでくよ。
あははーorz
先進国はOECD加盟が基本だから日本が先進国に
入ったのは1964年以降。それ以前は新興国。
352 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:44:41 ID:aH7MjYFv
IMFも貸すだろ韓国に
サムスンとヒュンダイを連帯保証人にさせれば
期限までに返せなければ「優先株タダで金額分発行」させる
354 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:45:52 ID:m+5PBduK
IMFの利子(利率)ってどれくらいなの?
10年後に回収するとして。
355 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:46:58 ID:8NM0+krj
日本が新興国って紀元前ぐらい?
IMFならとりっぱぐれないとか散々言っている奴いたが本当かよ。
1000年ローンか?
357 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:54:06 ID:TlUAqd9x
>>346 日本の外貨準備は無駄に多すぎる。
韓国が外貨準備が割りと多くても通貨危機になるのは
最大の理由は経常赤字と
外貨準備の中身が韓国の場合外貨建外債が多く、
日本のように無駄に外貨建債権を蓄えてしまった外貨準備ではなく
外貨建の債務だ
だから自国通貨安でもあまり役にたたない
358 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:54:08 ID:bSSt/YS0
>>349 じゃあ楽しもうぜ
缶コーヒーが1兆2億円か、あっちの自販じゃ1兆1千億円か、あっちだと1千億円安いな。
財布の中には・・・あ〜37兆円しかねえ!
>>356 IMFの借金踏み倒すのは、
今のところ世界で一番難しいと思う。
IMF=アメリカ主体の先進国連合でつくったサラ金だと思えばいいや。
金が無ければ、その国にある売れる物は全部もって行くよ。
テメーラオレノイウコトヲスナオニキケヨゴラ!!
ヽ 兪/ y━・~~~
361 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:00:18 ID:rRIWkNsh
>>351 戦後焼け野原から復興するのに資金が全然足りなかった
アメリカの基金やら国際復興開発銀行やらから復興資金の融資受けてた
それら全てを返済し終えたのは1990年
362 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:01:13 ID:DyOx/JCf
金持ちが損したということですね。
363 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:06:22 ID:LFGoeDXi
>>320 アメリカがバブって破裂すると周辺国から破滅してIMF行き
IMFが富の移転システムだとすると、その勢いはますます強くなるんじゃないか?
>>359 売れるものなんか無いだろ、漁業の収穫分捕るのか。
365 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:08:45 ID:YyFZLZ8A
>>357 >日本のように無駄に外貨建債権を蓄えてしまった外貨準備ではなく
外貨準備に無駄はない。金本位制じゃない現在のルールではギャンブルと一緒さ。
チップを多く積んだほうが勝つ。ブタであっても相手のコール受け続け
ここ一番で噛ますレイズ。こいつが一番効く。ブタでも勝てるゲーム。
が一番強い奴は胴。負けの込んでいる奴に貸して貸して貸し倒す。
無駄に多いとされた外貨準備があるからこそ日本は好き勝手に振舞える。
場全体を仕切っても良いし、プレーヤーとしてブタで相手のドロップ待ち
でもかまわない。ようは真水持っている奴が勝つの。
これはいい話だ。
IMFは取立てに関しては最強だし。
前回の韓国に支援した時だって、きっちり
IMFは回収したからね。(日本は踏み倒されてるけどw)
今回日本の提案を受け入れてくれた事で
将来利息付きで、きっちり将来増えて戻ってくるから、
いい資産運用だと思うよ。(売国行為ではない←ここ注意w)
367 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:10:37 ID:KG9zPaZ7
これで常任理事国でないからアホすがる
将来考えるとウクライナ、ハンガリー、インドネシア
辺りは全力支援だろうな。後が美味しいよ。
韓国は自称先進国だから、対象外w
370 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:13:23 ID:YyFZLZ8A
>>361 ちなみに外国からの主要借金は70年代にはほとんど返し終えている。
あと元利一括で返そうとしたが金主が「ゆっくり返して。頼む」
と言って来た。ちなみに80年代は自国で金を廻しまくって
90年代からは世界へ貸す側に回った。
>>364 あるよ。いくらでも。
国家そのものを抑えてしまえばいい。徴税権を抑えリャ永遠の奴隷。
漁業の収穫?チンタラ返してもらいましょう。鉄道、電話、電気、
水道、ガス、空港、港湾のインフラ使用料、払ってもらいましょう。
371 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:14:25 ID:izfhdbbt
無制限融資しても、21兆円ごときじゃ全然足らないだろ
1000兆円ぐらい用意しなきゃ
日本始まったねww
さぁ〜世界のATM日本出番でザマス。
企業は外資買収!
政府は貸付!
IMF入りした国は国家主権を剥奪。
日本の経済植民地政策の始まり始まりw
>>364 国会議事堂などの土地を民間に売って政府は借りる形に
漁業は現物じゃなく漁業権を売る。資源も同様。
領土も割譲すりゃ売れるし
核爆弾実験場誘致もあるよ^^
消費税廃止の議論だけど、日本が毎年海外に流出させている15兆円を
国内で還流させるようにしたら、消費税分の金にはなるよ。
376 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:18:59 ID:5Wux74wg
IMFから金借りる担当者他は新興国のなかの上層部な
わけで、金借りてフトコロにしまって、どこかに亡命
するんじゃないか。借りたものは返さない精神。で、
残ったひとがヒイヒイゆって売国させられる。
377 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:19:24 ID:8NM0+krj
>>373 核廃棄物処理場誘致とかいいねぇ。
日本も買うだろ。
378 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:20:54 ID:SOqra+ml
日本は銀行
世界の裏番長だよ
日本はスネオ
アメリカはジャイアン。
いくらスネオが頑張ってもジャイアンには勝てない。
380 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:26:30 ID:rRIWkNsh
>>364 アイスランドのGDPで漁業が占める割合は今は6%程度だそうだ
かつては主力産業だったそうだが
今現在、一番大きな産業は金融・不動産でGDPの26%を占めると・・・
>>380 アイスランドは国民30万人しかいないからねー
人口密度にいたっては、Km四方で3人っすよ。
>>380 小国ながら国民レベルのGDPはトップレベル。国際的競争率は
高く、失業率は低い。特にサービス業、医薬品、アルミニウム精製業が盛ん
で近年は工業化の多角化へ取り組むってあるから、
金融業の失態を改善できれば、アイスランドもまだまだ延びると思うのだが。
383 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:43:40 ID:AK1MPrbp
ただの寒村になるとしかおもえんのだが。。。
小さい国家はどのような産業構造を築いて食っていくか死活問題だが、
アイスランドは金融に特化して今までうまくいっていたがそれがこけた。
今回の金融恐慌でどうするんだろうな他の新興国は?
385 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:45:08 ID:qYF8ePK1
ブラックでも借りられますよってこと?
北は無理だよね?カード持ってないから。
NEVADAも馬鹿だなぁと思うのはIMFもワシントン協定の中にいるんだぜ
そう簡単には金売却できんよ
第一アメリカの反対で全てがストップするし
それに金を市中売買はしないし
日本の外貨準備でIMFの金の半分くらい買えばいいんだよ
387 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 13:51:12 ID:qYF8ePK1
そういや日本は金を保有できないんだよね?
>>74 新興国や中小国って日本の製品買ってるのか?
>>378 迫力ねえw
パパッと近隣の領土問題解決して北方四島帰ってこんかねえ
>>384 前回の世界恐慌では戦争を始めて若年者雇用をカバーした。
産業不況が長期化する米国では既にそうしている。戦争をやって志願兵を募集することで
底辺層の若者の雇用を一定数確保している。EUの一部の国も職にあぶれた若年者を志願させて、
イラクに派遣しているしね。
一度こうなってしまうと、戦争やって食っていくしかなくなるんだろうな。
1929年恐慌発生→1939年〜1945年世界大戦だから、もうあんまり時間もない。
IMFだから大丈夫ってやつに聞きたいんだが、通常のIMFの融資は
貸すときにものすごい制限や規制をつけて貸すし 審査も厳しい
今回どう見ても 制限無し 規制なし 審査激甘 担保なし
で損でりゃ日本の米国債で穴埋めにしか見えないんだが
392 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:13:56 ID:z5b8qGHa
そりゃ受け入れるわな
日本の金を使うんだろ
麻生が勝手に日本の金を献上したんだからな
393 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:19:00 ID:G92Buyyb
担保がなきゃサブプライムと同じ道たどるだけだしね
利子は低いだろうし日本の得なんかないよ
394 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:20:26 ID:JOIXaYz1
>>392 じゃ戦争だ、戦争だ。わーい、わーい。お前行けよ。w
395 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:22:20 ID:r++3r9a0
396 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:22:44 ID:/Bd8wsM2
つか、IMFってアホどころかエリートの集団なんで、
借金返済が滞らないようにそれなりの要求をしてくるんじゃなかったけ?
397 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:22:51 ID:GmHaS3uJ
>>393 無いって事もないだろう
本来使えない米国の借金を使えるし
アホのミンスが「外貨準備金減らすよー♪」とか言ったのも阻止できるから
株の値下がり要因一つ減らしたし
ご利用は計画的に・・・
400 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:25:25 ID:YCSBAlF3
菅さんがいると聞いてきました
でどの人?
401 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:25:43 ID:5Wux74wg
提案したんだから責任とってね、ってことでしょ
402 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:26:55 ID:ZQSgMWAW
>>396 誰だっけか
IMFはもっともデキの悪い生徒が行くところ って言ってたのは
403 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:31:10 ID:/Bd8wsM2
>>402 それはIMFのやり方が政治経済的にアホという考えからの発言じゃね?
お勉強のできない香具師ははいれませんよ。
404 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:33:05 ID:LjIWLyzN
>>396 IMFは世銀とかにいけない連中のいくとこで、2流官庁の扱いだぞ。
405 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:35:48 ID:WiU40Mok
最終的にIMFも蒸発するような事態になるんじゃね
日本さん IMF君 金融危機だってのに全然新興国に融資しないじゃないか
どうなってんの アイスランド君が君のとこ行ったはずなのに
IMF君 日本さん アイスランド君に確実返済のための生活改善プラント
不実行時の罰と担保を査定してないですが大雑把な見積もりで教えたら
こんな条件なら死ぬかロシアから借りてやると帰っちゃったんですよ
条件 緩めれるか資産見せてくれといったら見せれるかとも言いましたし
日本さん 他の新興国はどうなの?
IMF君 他も同じですね 見積もり見た段階で死のうと帰っちゃいます
日本さん もっと甘くできないの?
IMF君 日本さんにも確実にお金返さないとダメですし 無理ですよ
日本さん (国民が死ぬほど働いてお金が余ってるからねェお金なんかどうでもいいし
他の国の人達にいい顔したいなぁ)
日本さん よし判った IMF君 僕が裏書きするから新興国の人達に急いでお金かしたげて
IMF君 急いで貸すと 審査できませんから担保取れないし 条件もつけれませんよ
日本さん IMF君 無担保 無条件 無審査でやればいいよ 僕が裏書きするんだから大丈夫
IMF君 わかりました 理事で面接しただけで貸し出しますね
>>282 マダガス「カル」?
マダガス「タル」?
上から読んできた
ID:Z5ZyPSX+
コイツすげえなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>405 IMFの最大出資元って米国じゃなかったけ?
そりゃたいへんだね。
410 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:46:20 ID:yJpVKtNZ
前回も「自力で立ちなおった」韓国サンは別な。
∧_∧
< `∀´>
(っ つ
/ ) チャリーン
( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
∧_∧
< `∀´> <まだ足りないニダ
(っ つ
/ )
( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ
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/ ) チャリーン
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|___|__|_| |_| しーJ
>>75 今更だけど、北斗の拳でケンシロウが修羅の国で
出会った中国人風の修羅との会話を思い出しわ。
>>411 1コマ目抜けてるぞ
┌──────┐
| $を入れると|
| 言葉を喋るよ .| lヽ,,lヽ
└──┬┬──┘( ) <・・・
|| と i
しーJ
414 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 14:57:17 ID:4jks1nBU
>64
おしえてください。
前回それで韓国は何をされたの?
IMFなんてその辺のサラ金が裸足で逃げ出すくらい取り立て容赦しないのに
世話になるなら覚悟を決めないとな・・・
IMF管理下の実例
“IMFがどれほど厳しいかというと、例えば、国債の発行禁止、資産売却、
公務員リストラその他の緊縮財政を徹底的にやるなど、IMF管理下では
国家主権が実質的に剥奪される。”
国自体が経済植民地と成り下がります。
IMFと二人三脚で国を建て直し、きっちり貸した分を返してもらうと。
一方、お隣韓国はというと、1997年時にIMF管理下に置かれた際
あまりの厳しさから、さっさとIMF貸し分は返済し、IMF指導を
踏み倒しました。
ちなみにIMFは韓国をすでに見限っており、IMF韓国事務所を
今年9月で閉鎖。暗にもう頼るな!来るな!近寄るな!の三拍子
>>416 それは貸すときにつけた条件を履行してるだけで 借用書に書いた利息をもらうのと変わらない
今回の日本主催融資にそんな条件はついてないし担保もない
418 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:11:01 ID:zUDQyHL2
IMFのえげつなさを知るならスティグリッツの本がおススメだなw
419 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:12:52 ID:zUDQyHL2
420 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:14:52 ID:YwxvqUrE
ウクライナも危ないのか
たしか韓国、メキシコが破綻候補の筆頭なんだね
421 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:18:10 ID:Z5zdKgnL
日本が外貨準備使って直接融資しちゃえよ。
50兆円分くらい融資してもかまわない。
外貨準備は円に替えなければ円高にならないから
外貨のままなら何に使ってもかまわない。
足りなくなったらまた日銀に円札刷らせてドル
買ってくればいいだけなんだから。
422 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:18:32 ID:Aia6DWz7
5年後の日本
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102758878/202 202 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2006/01/09(月) 19:36:05
2006年:アメリカの金融引締めが効き始める。
国際流動性の低下に伴い、中国から外資が撤退する。
アメリカの景気が減速を始め、それに伴い日本の景気も減速を始める。
2007年:アメリカ住宅市場の調整が本格化に伴い、アメリカの景気減退が本格化する。
アメリカの需要減により、中国、日本の景気減退も本格化する。
2008年:FRBが金利引下げを繰り返すも、アメリカの双子の赤字を背景に米国債は敬遠され、
長期金利は高止まりし、景気減速は進行する。膨張したマネーは、その減価を回避すべく、
金融市場から原油を中心とする素材市場、不動産市場などにシフトする。
そのためコストプッシュ・インフレを引き起こし、世界経済は更に減衰し混乱する。
2009年:財政赤字を積み重ねた世界各国の国債はもはや市場の信頼を失墜し、
財政出動のための原資の市場からの調達が不可能となる。
そのため各国とも緊急事態として、中央銀行の国債引受を実施。
それにより、コストプッシュ・インフレに加え、財政インフレのダブルパンチとなる。
そのため金融資産価値は著しく減価し、各国とも窮乏した一般市民の暴動が頻発する。
2010年:資源国であるイスラム圏やロシアが躍進。世界のパワーバランスに変化をもたらす。
資本主義経済の世界的混乱を背景に、世界は利害の一致する二大勢力に分裂。
そして軍事行動を開始する…。
423 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:18:52 ID:sfuAulLN
日本の出資比率を上げる戦略だ。北朝鮮に対しての圧力を狙う政策だ。IMFからは
将来金が返ってくる。取立てはサラ金よりきつい。内臓まで持っていく取立てだ。政
策に口出しする。南朝鮮もすくい手が出来たな。IMFへ行くことが安易になる。
424 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:19:24 ID:5Wux74wg
アメリカの長期的なパースペクティブは
IMFに頼った国が債権処理出来なくて
領地回収ともくろんでいたんだろうけど
もくろみがハズレて残念、というところでしょうか。
425 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:22:58 ID:O1T5KZOB
特定のURLを貼ろうとすると書き込みしても反映されないね。
運営側はそういうことをするんだね。
ブラックマンデー21周年記念日 1987年10月20日
これにあわせて21兆円なのか
427 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:25:27 ID:zUDQyHL2
>>425 どこのURL?一部の文字だけ変えて見るとかw
まぁ韓国は普通に日本が助けるんだろうな
ハニトラとか必死でやってそうだし
429 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:26:32 ID:YyFZLZ8A
>>414 韓国はたった一行を除き全金融機関が外資になりました。
あまりのやばさに韓国はそこで逃げました。
しかし今思えばきちんと管理下に入っていたほうが
良かったのかもしれません。
430 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:28:34 ID:3RGWEIy/
>>428 IMFとケンカしてでもか?
今の与党政府じゃ…
は、民主党?
431 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:30:10 ID:vXRUtddC
自民党以外は任せられないってことがよくわかるスレだw
433 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:35:05 ID:YpQVWcU/
無制限というのが嵌った気もするが。
まあ困るのは日本だけだろうけど。
434 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:37:34 ID:qYF8ePK1
貸す前に「竹島ですか?独島とですか?」とかいくつか質問してみるとか?
後日
IMF君 日本さんお呼びたてしてすいませんねェ
日本さん 何のようだい?最近収入が少なくなって苦しいけど昔の貯金もあるし
まだ君の世話になる気はないんだけど
IMF君 実はアイスランド君が焦げ付いちゃいました
日本さん そうなのかい?君は凄腕だから大丈夫だと思ったのに
いつもどおり インフラなり徴税権なりとって回収すればいいじゃないか
IMF君 できませんよ無条件無担保なのに つきましては焦げ付いた資金
1兆円を日本さんに払ってもらいます
日本さん IMF君 何で僕が・・・
IMF君 裏書きしたじゃないですか 大丈夫ですよ 担保の米国債もらうだけですから
日本さん ・・・・・
IMF君 他にも新興国が焦げ付きの目白押しなんですよ
実は担保割れも起こしそうです 担保われ起こしたら国民質に入れてでも
払ってもらいますからね
日本さん なんで・・・
IMF君 忘れたんですか新興国の融資全部に裏書きしたじゃないですか
連帯保証人ですよ 当然じゃないですか 大丈夫ですよ日本さんは優秀ですから
生活態度改めてインフラを私に売ってくれればすぐ返し終わりますよ
白人ざまあw
あいつらも一度苦労をした方がいい
人の痛みを知るためにも
437 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 15:47:44 ID:a/TZ7RSr
無制限で金貸すのは日本だから苦労するのは日本だろ。
IMFはアメリカに介入しろよ
日本がデフォってもIMF助けてくれるの?
440 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:02:58 ID:RSWLybuG
貸付金が焦げ付いたらどうすんだろ。
債務国に介入して強制的に資産売却できんの?
>>64 IMF管理下でないのにインフラ民営化する日本\(^o^)/
>>435 民主政権なアメリカ様なら本当にやりそうで怖いw
なんで日本だけが損する、みたいな話になってんの?
金貸すのが日本だとか、融資の裏書きだとか、そんなわけないじゃん。
日本が金出すのはIMFに対してであって、そっから先はIMFと支援国の問題だろ。
だいたい、今回の支援が万が一踏み倒されたとしても、
踏み倒されてIMFの資本が毀損したら、IMF出資国が出資割合に応じて
負担することになるだけだと思うんだが、違うのか?
444 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:08:42 ID:oUo7J+oJ
アメリカも困ったらIMFから借りればいいじゃない
445 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:15:58 ID:mEKK9C0R
>>337 日本以外の国は明治開国以前は未開人だと思ってるから“急成長”したと勘違い。
今朝、尾形光琳を取り上げた番組でやってたけど、
江戸時代に光琳の目録作って展覧会やってた奴がいた。
文化の余裕さが違う。
446 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:21:16 ID:a/TZ7RSr
今まではIMFは、
>>64のように
貸した金が返らないという状況にならないようにしていたけど、
今回はその努力はせず、とりあえず貸すってことだよね。
ってことは、焦げ付く可能性がかなり高くなるが、
焦げ付き分の負担はなるべく軽くなるようにしたいね。
447 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:25:41 ID:ZG/c+pHg
ん〜?つまりIMFの貸し渋りがひどいから日本の米国債2000億ドルで東京銀行しましょうということ?
448 :
:2008/10/19(日) 16:29:05 ID:CoAv9Qoq
10年間、日本国民が
@ゼロ金利に甘んじて、40兆円もの利子所得を放棄
させられて、耐えてきた
A金融システム復活のための銀行の法人税免除にも
目をつぶり、増税に耐えてきた
B産業界生き残りのための派遣、日雇いに耐えてきた
のに、さらに他国の不始末の尻ぬぐまで押しつけられる
のは拒否できないか?
今は自国経済の防衛に専念し、再び暗黒の10年に
ならないようすべき時m日本人って、お人好しのバカ過ぎw
>>337 そう なのにIMFだから大丈夫とか言うやつが多すぎるwww
リーマンの円建て債権だから大丈夫とか AIGのCDS保険付いてるから安全とか
AAA格付けだから無問題とか 中身査定しないで安心してたのと何も変わらないww
そもそもこれ全部韓国に突っ込んでも足りないじゃん(笑)
451 :
:2008/10/19(日) 16:32:18 ID:CoAv9Qoq
IMF常連国が資源景気で復活したりして
IMF管理下で巻き上げる利息で運営されてたのが
IMF自体が資金難に陥り、リストラ中だったから、
今回は、理事国の資金負担が重くなるよ。
特に日本は巨額の負担を強いられるかもね。
でも、IMFの支払いを拒否するのはよっぽどだよ。
国際金融からは完全に弾き出されるし、投資なんて国内に一滴も入ってこない。
北朝鮮レベルだよw
そもそもソ連だってぎりぎりまで払い続けたんだぞ。
IMFの踏み倒しの方が利益になるってのはよっぽどの時だよ。
453 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:34:38 ID:HKTD0fQ5
>>2 10年やそこらで2回も破産した国という汚名…国自体が汚物みたいなもんだし
クソを舐めるミンジョクだからかえってうれしいかも知れんな
時間はかかっても返済はされるだろ。
IMF融資を踏み倒すってことは、IMFからの脱退を意味する。
そんな国の通貨を買ってくれる国はいなくなるから、外国との貿易はできなくなるよな。
そんなリスクを冒してまで踏み倒す国があるとしたら、国自体がなくなるときか、戦争を覚悟したときだろ。
その時は、もうIMFがどうこうってレベルの話じゃない。
>>447 貸し渋りっつーか……
今までの支援は各国のIMFへの出資割合で上限が決まってた。
でもそれじゃあ再建には全然足りないってことで、上限を撤廃した。
(日本としてはIMFで足りない分の二国間支援とか考えなくてもよくなる。)
そのための資金が足りない場合は、日本が外貨準備金を使ってIMFに出資しましょうってことになった。
外準はどうせ持ってても使い道ないから、今そこにある危機のために使いましょう、ってこと。
さっさと新興国に立ち直って貰わないことには、日本経済も大変だから。
そもそも日本に通貨攻撃を仕掛けるには1兆ドルキャッシュであっても無理だからな
アイスランド君は、条件付きだと泣いて帰ったけど
今 列に並びなおしてるぞw
倒産前の空手形乱発する会社のような真似されても今回なんのお咎めもできない
無担保 無条件のIMFww どうせ潰れる国の最後の一稼ぎどう防ぐんだよw
>>454 ちょっとまちがった。
× 出資割合によって上限が
○ 出資金額
458 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 16:48:45 ID:a/TZ7RSr
>そんなリスクを冒してまで踏み倒す国があるとしたら、国自体がなくなるときか、戦争を覚悟したときだろ。
>でも、IMFの支払いを拒否するのはよっぽどだよ。
これもいくらでもやりようあるよね。
日本しか貸し手が残っていないんだったら、損するのは日本のみ。
IMFに対する信用をあの手この手で落としていけばいい。
459 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:02:42 ID:QnBDEkHC
わかってねーな
IMFはウシジマくん並みのエグさなんだよ
貸し倒しなんて許さないの
日本はウシジマくんのスポンサーやってんだよ
>>458 IMFに対する信用を落とせば、返済拒否できるってか?
信用の落ちたIMFより、信用のある国ならできるかもなw
今後、場合によっては日本は「IMFに、追加出資」する。
そのIMFの出資割合でダントツで一番多いのはアメリカ。
次が日本で米の1/3くらい。続いてほぼ同じくらいで独、仏、英。
ここに日本が外準数兆円分突っ込んだところで、
日本の出資割合はせいぜいアメリカの半分になるかならないか程度。
で、踏み倒されて負担が生じるとしたら、出資国が出資割合に応じて負担することになる。
ってことは日本が損する以上にアメリカが損する。そんなことをアメリカが黙ってるわけがない。
独仏英はもっと黙ってない。独仏英こそ、そんな負担に耐えられないから。
それでも、いくらでもやりようがあるのか。
461 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:05:22 ID:O1T5KZOB
もうアメ公にたかられるなよ。自民は馬鹿の一つ覚えのように対米追従しかできないからな。
その結果庶民の生活ぼろぼろ。
新興国がIMF踏み倒しになるより内戦が始まって誰が正当政府が分からなくなる方が先だと思うけどw
イーネ!
464 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:09:21 ID:QnBDEkHC
普段「ユダヤの陰謀だ」とか「フリーメーソンの闇の支配だ」とかいってるやつがビビりまくってるのがウケるな
日本が合法的にIMFを通じてあいつらの妄想と同じようなことやろうとしてんのに
465 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:10:46 ID:xrX5kMg8
IMF無視できるのなんてアメリカ様か資源輸出国くらいでないの
IMF万歳ってやつは、普段のIMFと融資条件が全然違うのに
なぜ大丈夫か説明してくれないとwww
>>462 内戦なんかが起きないように上限撤廃して十分な支援をしようとしているんだろ。
仮に起きても、IMFへの債務を引き継げるヤツが正当政府として認められるだけだ。
( ゚Д゚)!ここ、経済板だと思ってたら、違った!今、気づいた……orz
>>467 ちげーよ。俺が言いたいのはIMFを踏み倒す(支払い不能)になる直前の話だ。
実質的にIMFを踏み倒すのは不可能。踏み倒しの方がメリットを上回ることはないってことくらい分かってるよw
そもそも外貨準備をどのぐらい貸し出すのかわからんけど
これって国の借金だから、お前らの増税でまかなわれるんだぜ?
手放しで喜べないな。
ちなみにアメリカが戦後日本に貸した金はバブルの好景気で
やっと完済できた。日本ですらこれ。何十年計画なの?って話だよな。
>>466 日本の「政治的、外交的」都合で踏み倒されるor債権放棄
ということが無くなる
>>469 別に今現在ある外貨準備使うだけなので増税とか関係ない
472 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:23:23 ID:HVULPHkk
>>342 これ以上のドル安=円高 になっちゃいます ><
473 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:24:23 ID:N+KC3iFn
新興国ではないので、韓国には関係ありません。
ウリ達も新興国ニダ
475 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:27:09 ID:P7TniV0H
23日に麻生に頼み込んで、新興国扱いしてもらうんだろう。
二国間やるよりIMFのほうがマシってだけだろ
日本側の理屈
借りる側からすれば二国間のほうが返すときにイチャモン付けやすいから
極力IMF使いたくない
IMF通すことに文句言う奴は売国奴だな
>>468 スマソ。政党政府が誰だかわかんなくなるから踏み倒せるだろって意味かと思ったんだ(´・д・`)
>>471 外貨準備はそれと同額の国の借金なんだよ
850兆円のうち100兆円ね
479 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:28:53 ID:3yu6WqE5
100年前の世界恐慌のときはIMFで支援してる国もなかったからなあ
世界中の国が破綻して戦争始めるしかなかったんだろうな
480 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:29:45 ID:VGFi+rGi
アイスランドぐらいだとデフォルトはないだろうけどアフリカや中南米の小さな国ならありうるな
AMFを作っていたら日本も主体的にかかわれたのに欧米の手中だからな、なにされるかわかったものじゃない
今現在の情勢で中国の銀行や金融機関の破綻の話が一切でないのがおかしすぎるんだよな
元々不良債権比率やたら高かったはずだからとっくに破綻しているはずなんだが、
サブプライム系金融商品にもとっくに突っ込んでいるし
482 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:32:22 ID:zUDQyHL2
>>478 意味がわからん(´・ω・`)なんで外貨準備が借金なん?
>>467 そんなことしたら内戦がはみ出して戦争になってしまうやん。
IMFに出資した日本が悪いニダって逆恨みされかねないじゃん。
ほっとこうよ。我が国の産業にとって目障りな新興国がやっと
消えてくれるチャンスなのに、もったいないじゃん。
484 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:33:58 ID:zUDQyHL2
>>472 円建てで決済すればいいじゃん(・∀・)これからは基軸通貨”円”の時代クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!
融資の審査基準を緩くするとデフォルトするかもしれない国にも貸し付けるわけだよね、
でもIMFに管理されるということは、少なくとも融資した資金が回収されるまではデフォルトはさせないんじゃない
今までに回収する前にIMFの管理下から逃れた国なんてあるの?
488 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:38:58 ID:3iYS13yM
IMFって独裁国家や共産主義国なんかには当然融資してないよね?
489 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:41:37 ID:a/TZ7RSr
せめて、IMFのコントロール権を日本に少し移してもらわないと。
移しすぎてもダメだけど。
>>487 「政府短期証券」と「外貨準備高」でググれカス
どっからこのアホどもは沸いてるんだ?ビジ板くるなよ。
___ 見えないニダ
‖ | ∨
‖現実 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) <゚A●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 読めないニダ
‖ | ∨
‖空気 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) <゚A●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 知らないニダ
‖ | ∨
‖常識 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) <゚A●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 真っ暗ニダ
‖ | ∨
‖未来 ∧_∧ ∧∧
‖ \ ( ・∀・) <●●>
|| ̄ ̄⊂ ) (づ と)
凵 し`J U U
もう一つ…
___ ??知らないニダ
‖ | ∨
‖IMF ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) <゚A●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
>>488 ロシアは過去にしたことがある。
現在の中国は多分G8が出動しても支えるのは無理
そもそもいくつかの例外を除けば支援される国なんて経済戦争に負けた国だから
民主主義と法治主義がマトモに機能してるかというとアレなんだけどねw
>>482 韓国と日本を同一視してるからでしょ
韓国は外債を発行し得た外貨を準備金にも繰り入れてるけど日本は純貿易黒字の一部の積み立てと
購入したアメリカジニー債です。
494 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:47:05 ID:3atwQg5c
>>459 ウシジマくんって漫画じゃん。
現実見ようや。
外貨準備金のために短期債を発行してるのは事実だが
その短期債は莫大な黒字により保証され発行されているので借金で外貨準備積み立てているというよりは
外貨準備分だけそれを裏付ける短期債を発行してるってのが正しい理解なんじゃない?
>>483 新興国も商売相手として必要。
少なくとも国や日銀は、アメリカや欧州の復活に10年以上はかかると見てる。
だからこそ新興国の支援をきっちりやって、さっさと立ち直らせようとしている。
ついでに、この機に、政治的、経済的な影響力を強めておこうという魂胆。
>>486 ロシアはIMF支援入った後にデフォルトした。でもIMFから借りた分は返済してる。
なんだかんだ言ってもアジアには潜在的な力はあるからな
長期的に見ればそれなりには発展するよ。
先進国の壁を超えられるかは別としてだけど
アレを超えるのは文化的な力も必要になってくるからね
499 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:51:19 ID:zUDQyHL2
>>485 http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/94/index3.html そうすると、財政法の規定で、それに見合う額の政府短期証券を発行しなければならないとされている。
その結果、債務として政府短期証券は1年で3兆円以上増えたのだが、それは単なる借金ではない。
その裏側には米国債という資産があるのだ。
我が国の債務の内訳については、元文京学院大学の教授で、
日本金融財政研究所の菊池英博所長は次のように推計している。
2006年末の国の債務のうち、外貨準備が 100兆円、財政投融資 170兆円、社会保障基金 260兆円。
これらはどれも裏側に資産のあるものだ。つまり、合計して 530兆円もの金融資産を持っているというのである。
なるほろ(´・ω・`)
でも、なんで米国債の金利による増加分の政府短期証券を発行しなくちゃならいないんだろ?
財政法の意味がわかんね(´・ω・`)
よく分からんけど金本位制に例えれば
金塊の保有量をいくら増やして政府が溜め込んでも意味が無い(国家的に)
金塊が増えた分は金塊交換権(紙幣)を発行して使用する。
短期債は実質紙幣と張るのと同じような物だろ?
だから民主党が埋蔵金だの半減させ(て使う)だの言うのがわからんのだよな。
504 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 17:59:02 ID:XppP2nEk
本当にここはビジネス板か?
あんまりにも無知すぎる奴が多すぎるだろ
>503
それだったら日銀に国債引き取らせて資金を捻出した方がいいよな
506 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:00:16 ID:HTPPmZWa
>>504 最近、このままではやばそうと興味を持った人が増えているのかもね。
>>495 わざわざ借金して外貨準備高を積み立てたんだよ。
円安で安定させるために。wikiにグラフがあるからみてみ。
>>499 ドルでの運用益と同額の円を発行しないと
運用益分を円転したときに円高になる
>>481 金融機関は国有企業だから公的資金が使えるんじゃないの?
>>497 経済板は変なマニアも多いから、あまりオススメってないぞ。
強いて挙げるなら、各地域のバブル経済崩壊系のスレとか日銀スレ。もアレだが……
まあ普通に時事問題系で賑わってるところがいいんじゃね。
普段は株とか市況にいるんで、参考にならなくてスマソ。
市場以外はニュー即と同じじゃね?
審査基準を大幅に緩和ってお前・・・ クズ助けてどうすんだよ・・・
513 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:21:15 ID:DyOx/JCf
外貨を溜めたら、利子が付いてウハウハなんじゃ?
なんで借金とかになるの
>>512 IMFは単純に金突っ込んで助ける訳でもないでしょ。
>>496 IMF管理下でも起こるものなんだ、意地でもデフォルトさせないものと思っていたので
ちょっと意外でした。
しかし、それでも返済させてるのなら、今のところ100%回収しているようだし
貸し倒れで終わる可能性は低いようですね、ありがとう。
516 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:36:21 ID:a/TZ7RSr
今回は条件甘いから他の借金と比べると後回しになりそうだね。
永久に後回しにならなきゃいいけど。
517 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:41:23 ID:zUDQyHL2
>>508 なるほろ(´・ω・`)
でも、なんで円高じゃまずいの?(´・ω・`)
518 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:42:51 ID:HTPPmZWa
>>517 おいおい、なんでも聞かないで自分で調べろよ。
IMF=サラ金の国家版
520 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:51:05 ID:r6ZtJxOD
日本主導権握りまくりだな
世界に金を貸しつける事により
日本の政治力を増し(国連常任理事入りにも作用する)
外貨準備高・米国債減らしにもなり
IMFという最凶の取立て屋により取りっぱぐれなく利子つきで返ってきて日本の資産がさらに増す
1石3鳥だな。日本始まり過ぎだよ
521 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:53:34 ID:85I39SjV
522 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:54:04 ID:a/TZ7RSr
なんでこのタイミングでこのニュースなんだろうな。
>>514 どうかな。前の基準では安心できた気もするが、昨今の掟破り的な各国の融資状況を
見てるとそれをそのまんま適用する気がしてならん。融資したのに経営に一切関与しないとかな。
無駄を省かせる作業もしないとか。状況が悪化したら返済を免除するとか。
普通にしそうだ。
524 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:58:46 ID:SguzC6OS
>>523 債権の回収をハゲに任せてるからそれはない。
525 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:58:52 ID:DyOx/JCf
さいど、八紘一宇です。
526 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:01:38 ID:dZl44j7k
527 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:01:39 ID:HTPPmZWa
>>523 確かに、日本だけだと危険かもね。
中国に参加してもらいたい。彼らは拝金主義だから
ケツ下までむしり取っていくことだろう。
528 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:02:38 ID:TzjxZ+Yv
借りた金返しもしないチョンには一ドルも貸すなよw
529 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:04:42 ID:r6ZtJxOD
>>526 ウシジマ君もミナミの帝王も財布か?w
IMFの金踏み倒したら、先進国諸国からフルボッコだよ
530 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:04:53 ID:59blMxYh
なんだIMFだけで当分十分じゃん
最強の盾が手にいれたぞ
531 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:05:03 ID:sQFJ/pyv
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馬鹿なレスが見られるのはここからやってきている奴が原因だろう
基本的にカネの消滅と逆流だから
最終的に日本にカネが向かうんですけどね。
だから日本は適切なカネの流れを作ってカネの大本循環地点として自らも莫大な利益を得られるようにいろいと政策を打つべきなんですよ
が、を、を、にしたい
534 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:11:08 ID:G92Buyyb
赤字転落機関の評価高いな
客にそっぽ向かれて苦しんでんだからサービス改善くらいするだろ
535 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:14:43 ID:r6ZtJxOD
基本、IMFはいきなり全額をどかーんと相手国に渡さず、用途に応じて少しづつ金を支払う。
当然そのたびに法律など非効率な(かつ貸付国に都合のいいように)面を指導して改めさせ
立派な経済植民地の一丁上がり
もちろん国民の福祉より、貸した金を利子つきで返させる事を最優先させるのは言うまでもない
基本的に貸し倒れの無いと思った所にしか貸さないよ
たった10年越しで2度目の倒産を迎える韓国なんか、論外じゃないかと言われてるね
536 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:20:37 ID:bH6hvzzl
アイスランドやウクライナって思いきり自由と繁栄の弧じゃまいか?
韓国?韓国はG8に入りたいと希望している先進国なので他のG8と同じく自国で解決してもらう
もちろん自国民には在日も含まれる
by 麻生
537 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:21:30 ID:QnBDEkHC
おまえら普段は金貸しやサラ金をずるいずるいっていうくせにいざ自分がサラ金の側に立ったらビビッちまうタイプなんだな
いや、サラ金も経営だからうまくやらないと不良債務者に財布にされるのはわかるが
そうさせないのが取立て政治力の腕の見せ所だ
538 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:23:50 ID:NGnUicuT
金は貸すより回収する方が難しい。日本人には回収は無理。
539 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:24:44 ID:3pLKUfVs
日本提案を全面的に受け入れって何だよwwww
日本が金出してくれるから、それじゃあどうぞってことだろwww
541 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:26:37 ID:NXOQt2dt
>>535 馬鹿みたいに簡単に貸し付ける金融機関はこの度の恐慌で全滅しております。
残ってるのは邦銀とかIMFみたいな極悪サラ金業者のみであります。
542 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:27:00 ID:qYF8ePK1
今日飲みに行くぞ!とかいったやつが勘定の半分を持つってことですね?
543 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:29:04 ID:CgLqiBd/
IMFに出して戻ってこなかったとしたらもはやそれは世界経済の終わりみたいな
もんだから、まあ今回の日本提案は日本の地位を高めこそすれ、悪いことは
そんなにないんだろうな。
ただ、条件なしの融資をIMFが行うっていうのは、どうなんだろうな。
入り口は緩和するんだろうけれど、中に入ったら虎の穴だと思うぞ。
もし言うこと聞かなきゃ、第一次大戦後のドイツか、崩壊前のソ連みたいな
状態が待っている。
544 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:31:22 ID:r6ZtJxOD
>>538 日本だけならな。だからIMFというヤクザ集団越しに貸すって言ってるんだよw
そこが麻生の外交手腕の評価できる所
545 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:31:42 ID:qYF8ePK1
>>543 別に高まらないんじゃないのか?金貸してやるように便宜はからってやっても
恩知らずばかりだからね。
韓国なんて前回の通貨危機で日本の支援は必要なかったとか言ってるんでしょ?
>545
正直言って国民レベルでの礼を求めるなんておかしい
別にどこぞの国民に嫌われようが日本に利益誘導できて戦争にならなければどうでもいい
別に併合することが目的じゃないんだから
547 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:34:46 ID:0yONs+Ny
お札超刷ってマ〜ス イェーイ
資金の使い道を銀行の資本増強策など、金融システム安定化に限定する。
金融機関の健全化に向けた工程表である「金融再生プログラム」(仮称)を策定することだけを
融資条件とする。融資審査を通れば、貸し付けに上限額は設けない方針だ。これらの措置により、
自国の金融機関の経営悪化に悩む新興市場国や中小国がIMFから資金を借りやすくする。
IMF始まって以来の骨抜き融資 取立ての源泉のインフラや規制や制限が一切なし
大丈夫ってのは、この条件でどうやって回収するのか書き込んでくれよ
無条件 無担保で いくらでも貸しますだぞ実質www
通常IMFは、すさまじい条件つけて少しづつお金を貸すけど今回は青天井
どうやって回収するのよこれで、まじでさぁ
公的資金を銀行に亜注入すれば景気は良くなる?
答えはノーだ
石原新生銀行がそれを証明している
550 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:36:15 ID:JN7WOr9W
ここで一気にIMFでのナワバリを確保するんだ。
551 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:36:20 ID:qYF8ePK1
>>546 おかしいとは思うけど、そう思うのが人情だろ。
戦争にならないだけなら金貸さなくても方法はあるだろ。
>548
別にカネ貸すって言ったって朝銀みたいのに何のチェックもなしに貸し出しなんかしねえだろ。
対象の金融機関を完璧なまでに調べ上げて必要なプランと期間を設定した上での融資だろ
それに金融機関の運営が事実上のIMF支配下になるだろな
553 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:39:55 ID:ism1QWmW
>>545 民主主義国家なんだから、国の主権者は国民。
だとすると国と国との約束貸し借りは国民同士の約束。
という理論で、今だに日韓併合に文句言ってるんじゃないの?
でも日韓併合って、韓国の人が国民投票で決めたことなんだよね。
よく分からない理屈。
554 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:40:57 ID:oKX+lRGc
んばんばべろりんぎうーぎょほ
せいーほせいほっほっほっほーほけっきょっきょっきょ
ぽろぽろくるりんぱっぱっぱhgftdxfv、っふうyfcvcfっぁわfg
555 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:42:42 ID:0SiQAkEp
なぜ日本が無担保で貸し出さなきゃいけないのでしょうか?
>553
日本を否定しないと政府が正当化されないんだよ。
日本みたいに経済大国でしっかりとした歴史がある国民には理解しにくいとけどな。
そもそもあの国は反日テロリストが建てた国なんだから。
557 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 19:48:06 ID:r6ZtJxOD
どうしても日本はただの財布にされつつある、という事にしたいようだな。
自虐を通り越して工作員じゃないかと思えてくる
>>552 すでに債務超過どころか 預金封鎖 銀行封鎖してる アイスランドが並んでるんだから
朝銀みたいなどころじゃない 朝銀以上 の所に貸し出すんだがな今回IMFは
ロシアからブラックマネーが流れ込んでるからそういう面でも朝銀以上だ
通常のIMFの条件だと死んでやると帰ったのがまた並びなおしてんだぞ
>558
そもそもアイスランドにIMFがカネ出すのかね?
あそこは経済といよりも土地そのものに価値があると思うのだが
>>557 まぁ実際、国際社会に散々食い物にされてるわけで>日本
ましてやIMFなんて金融ヤクザ、貸す方とはいえ関わるのはロクな結果にならんのは目に見えてる
>>560 で、日本が散々食い物にされてるってソースは?
まさか具体的なソースがない陰謀論じゃないよね?
外国への借金が返せないってことは、戦争するか、インフラを差し押さえられるかの二択。
563 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:07:40 ID:nlSyoEfA
二国間でやって失敗したからIMFで融資するんだろうが。
ちなみに、中国は完済率100%の優良な借り手ですよ。
韓国はよく知らんがね。
>>562 昔じゃないんだから軍事力を使っての差し押さえは事実上できなし。しても元が取れないよ
相手の国の産業や土地をある程度抑えて
従属>踏み倒し
の状態を維持して経済植民地化するのが今の流れ
>>561 そういう人に限ってODAに関しては「日本の援助は日本企業のためだけにやっている」としか言わない
>>560 食い物にされてようが、そういう状況下でも運営できるだけの力はあると思うよ
F1でも腕今ひとつの日本人ドライバー結構乗ってるし
567 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:13:16 ID:aaDMtPAM
>>563 韓国は60億ドル踏み倒し中なのに援助するのかなぁ
日本…
568 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:16:53 ID:KpVySErQ
IMFのトップが日本人でないのがおかしい。
担保が無いのがおかしい。
額が大きくても、組織が大きくても、潰れない保障にはならない。
IMFが失敗して、回収不能になったら麻生は責任を取れない。
その影で、家を追い出され、電気を止められ、薬代が払えない。
何より、国地方合わせて900兆を超える借金がある事を忘れて
いるのか?日本経済が破綻すれば世界は喜ぶだけだ!!!
・・・・・ 政治がしたいなら、選挙をやってからにしてくれよ
569 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:17:32 ID:LyZqUnzl
>>564 例えば
酒税、タバコ税、携帯電話通話料に対する税金
を差し押さえて全額返済に充てさせることはできるのか?
571 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:18:52 ID:JHRXSL79
>>568 地方の借金が国にかぶさってくるだろうから、外国人は日本株を買わないらしい
572 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:19:33 ID:aaDMtPAM
>>568 金融資産も550兆あるけどね
差し引き350兆の赤字だから他国と比べて悪くないてか
むしろ良かったりする放漫財政は固く戒める所だけど
そろそろ財政出動しないと地方のただでさえ少ない電車が人身事故で止まりまくる
ことになりかねないよ
573 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:22:57 ID:cbQh74S0
>>571 でも海外の財務体質はそれより悪いとこばかりだったりする罠
IMF版サブプライムローンw
575 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:26:02 ID:DRBKFRuq
>>569 たとえばNTTに当たる組織はどこの国でもあるだろう。
そこが公社であれば民営化し株式を抑える。
民営化していれば株を刷り増し抑える。そうすりゃ通信料は入ってくる。
当然料金だって値上げできるしさ。経済ヤクザはナンだってするさ。
>564
だからそういうのを自由競争の名の下に民営化(外資参入OK)して
現地の一握りの政府関係者や財閥と共に莫大な利益を吸い上げるの
>576
自分のレスにレスしちまったぜw
>>559 個人的には、絶対にだすと思うけどな大体こんな条件の融資 本来なら欧米が
真っ先にこげつくと反対する。なのに今回、日本以外全部だんまりだ
金の使い道が 金融システムの安定化健全化のみで限度無しの融資
どうみても欧米の銀行やファンドの貸し金をIMFへ付け替えしてるだけ
付け替えるのが目的なんだから確実に取り立てる必要はない
だから取り立てるための規制や制限 審査は骨抜きにする
IMFの資本が欠損する? 提案 要請した日本に全面的に責任取らせればいい
こういうシナリオにしか見えないんだがな
579 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:39:55 ID:g0A6yeu2
これは酷い
580 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:40:18 ID:LyZqUnzl
>>578 韓国は国民に負担を強いれば返済も不可能ではないだろうが
アイスランドは絶対に返済などできるわけないよな
581 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:42:18 ID:g0A6yeu2
無制限とはふざけるな
前回の二国間協議で踏み倒をされた経緯があるからIMFは正しいよ
アメリカが一番金出しているしIMFがとりたててくれる、二国間協議は危険!
>>569 今回のIMFの融資ではできない 通常のIMFの融資ではできるが
それはあくまでも貸す時に 酒税、タバコ税、携帯電話通話料に対する税金
を差し押さえて全額返済に充てさせる という条件をつけて貸すからであって
今回はほぼ無条件融資なんだからできない
584 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:50:22 ID:vFjj+0q6
銀行→サラ金運営
日本→IMF こうですか?><
そもそもアイスランドにIMFはカネ貸さないでしょ?
貸すのはロシアかEUが軍隊の駐留や周辺海域の利権を条件としてだろ
どう考えたって普通に返せる額じゃないし
586 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:55:08 ID:LyZqUnzl
>>585 ハンガリー、トルコ、韓国、ウクライナはともかく
アイスランドにだけは絶対に貸すべきではないと思う
アイスランドに貸せと言ってるのは自国の銀行がアイスランドに貸し込んで
焦げ付いてる国でしょ
ふざけるなと言いたい
>>583 ちょっと教えてほしいんだが、無条件融資ってどうゆうこと?
融資上限は撤廃すると書いてある。審査基準も緩和する、それもわかった。
返済期限や返済条件は別にあるはずだよな。
それは
>>1には書いてないけど……
588 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:57:20 ID:qYF8ePK1
>>586 ビョークのコンサート150回が担保だ!
589 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 20:58:04 ID:PGoR0U78
>>587 >返済期限や返済条件は別にあるはずだよな。
>それは
>>1には書いてないけど……
そういうのは借りる国によって違うんじゃね?
590 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:00:21 ID:qYF8ePK1
肝臓担保にブラックでも無審査、枠無制限で貸しますってこと?
>>587 資金の使い道を銀行の資本増強策など、金融システム安定化に限定する。
金融機関の健全化に向けた工程表である「金融再生プログラム」(仮称)を策定することだけを
融資条件とする。融資審査を通れば、貸し付けに上限額は設けない方針だ。これらの措置により、
自国の金融機関の経営悪化に悩む新興市場国や中小国がIMFから資金を借りやすくする。
日本主催のIMF融資条件の骨格がこれだな
俺は 無条件 無担保 ザル審査 青天井って読んでるけど
オレがやるよ ! それだったらオレがやるよ ! じゃあオレがやるよ !
どうぞ ! どうぞ ! どうぞ !日本竜兵状態。
593 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:03:18 ID:qYF8ePK1
IMFは個人向けの融資はしてないの?
してたら申し込みたいかも。
594 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:18:50 ID:bZdI1Cml
IMFはサラ金並みの取り立てと言うが
まだ韓国の借金は半分も回収できてないんだろ
本当に貸して大丈夫なのか?
595 :
:2008/10/19(日) 21:20:28 ID:CoAv9Qoq
来週、李明博大統領と会う麻生が、
個別支援を要請してくる韓国に対し、
きっぱり
「IMFを通して下さい」
と拒絶できるかどうかが見物。
596 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:21:51 ID:89QqH53K
朝鮮人が物乞いに来るのか
>>587 さっきのじゃわかりにくいか 普通IMFは、お金を貸す代わりにインフラ民営化して
その売却益の5割は俺のねという税金の1割俺のねという具合に返済につながる条件を出す
今回はそういう返済につながる条件がないから 無条件
こういう条件は、返済できない場合担保として取り続けるが 今回はないので 無担保
審査は、緊急性理由に時間かけずに理事の会議中心で決めるんで ザル審査
貸し出しが決まれば 通常細かく何度にも分けて少しづつ貸し出される融資が
限度額無しで一発で貸しだされるので 青天井
後の世の人はIMFバブルとでも言うのかねェ
これでIMF最強とか 日本勝ったなとか言う人は説明してくれ
>>83 在日外国人への生活保護やら特権を無くしたら
消費税払わなくてもいい位の金が浮くらしいね。
599 :
:2008/10/19(日) 21:24:41 ID:CoAv9Qoq
22日に会談って出てたから、
その時、持論の「東アジア金融安定化基金」構想をブチ上げ、
日中に金を出させて、それを使い込もうという
計画だろうからね。
>>591 金融再生プログラム(仮称)の審査が通れば融資可能=通せるような代物でなければ融資は起こらないとなるから焦げ付きの危険性は低いのでは?
実際どうなるかは見てみないとわからないがこれだけ見てザル審査と判断するのは早計に見える。
>>597 緊急融資なのだから、返済条件はあとから詳細に変更できるようになってるのでは?
ある一定の期間過ぎてから、そういう厳しい条件に変更したって、相手国もこばめないだろうし。
企業と違って国が解散してなくなるわけじゃないんだから、IMFを離脱でもしない限り、とりはぐれることはないように思えるが。
>>597 それってIMFが欧米の金融植民地拡大を担って新自由主義の下で行ってたことだろ
今回は金融植民地拡大というよりドル機軸体制が一気に崩壊するのを食い止めるのが目的だから
そりゃ流石にシステム的に限界が来てるのは誰が見ても明らかだけど、緩やかに衰退して新たなシステムに切り替わってくれないと困るのよ
下手に一気に崩壊を始めると本当に戦争になりかねないし。
IMFが昔ロシアを支援した状況に似てるといえば似ている。
日本だって進出しているアジア。(中国は規模がでかいので除外)が一揆に崩壊したらどれだけの損失を食らうと思ってるんだ。
少なくても昔の強大な経済力を武器に欧米が世界を金融植民地にしようとしてたのとは完全に事情が違うということを頭に入れないとダメだね。
長期的なスパン(10〜20年単位)で見ればアジアは潜在的な力はあるんだからどこかで日本は押さえに出るべきなのは間違いないし。
金返さんとか言ったら国際金融市場からハブられるだろ
それでなくとも最大出資国のアメが黙っているとは思えないし
>>597 d。さっきのも十分わかりやすかった。
それでも、欧米各国の政府がジャブジャブ公的資金を投入しているのをただ見ているしかなかった新興国にとって、
日本の提案はありがたい提案だったと思うし、日本としても欧米を支援するより、
今後の外交に役に立ちそうな新興国支援に使った方がメリットあると思うんだが……。
それに二国間支援になったら、それこそ無条件になってしまうじゃん。
まあ、勝ったとは思わないが、二国間支援に持ち込まれるよりずっとマシってだけでも、随分メリットはあるのでは。
それにどう考えてもやっぱりIMFの返済を最優先にすると思うし、
無条件とはいえ、IMFだって他の債務を片づけようとするのを黙って許すとは思えないや。
605 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:41:02 ID:4YRAma7I
ウクライナは資源が豊富だからいくらでも取り立てできるだろうけど、アイスランドはどうなのよ?
もしかして資源が豊富な国なの?
606 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:41:49 ID:UxuCoH0V
>605
戦略拠点としての価値ならかなりある。
単純に人間が居ないとして併合できるとしたら30兆円くらいの価値はあるんじゃない?
日本の外貨準備高が高いのは日銀砲の円売り介入が原因なのか。
>>601 あんな厳しい条件で金借りるくらいなら潰れた方がましという国に貸すための
条件なのに 後から厳しくするのを受け入れるとは思えんが
610 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:46:51 ID:4YRAma7I
>>607 戦略拠点か、なるほどね。
だとすると、IMFから金を借りた場合、アイスランド国民にとっては不幸なことになりそうだね。
611 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:47:44 ID:HTPPmZWa
>>609 消費者金融と同じ。断る=デフォルトだからね。
受け入れるしかない。
>611
あまりにも国を乗っ取る気マンマンだからなw
確か断って自主再建した国もあるよな?
613 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:54:22 ID:HTPPmZWa
>>612 アルゼンチンですね。あそこは資源があったから。
資源とものを物々交換w。まぁ、資源のあるところその方がいいかもね。
というか、資源がありながらなぜデフォルトになったのかとw
>>597 無条件融資ってお前さんが付け加えた話だろ。
どこかに無条件融資ってソースがあったのか?
615 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:03:58 ID:LyZqUnzl
>>613 アルゼンチンは通貨を無理やり米ドルにリンクさせて
90年代は物価がアメリカより高かったからな
低品質高価格でアルゼンチンに行った旅行者は評判悪かった
617 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:15:34 ID:HTPPmZWa
>646に期待
だから
条件緩和を無条件に脳内返還してるんだろ。
こんなの銀行に貸し剥がし防止の公的資金注入や
内需復興の低所得者層の減税と同じようなモンだ
>>616 >構想では、資金の使い道を銀行の資本増強策など、金融システム安定化に限定する。金融機関の健全化に向けた工程表である「金融再生プログラム」(仮称)を策定することだけを融資条件とする。融資審査を通れば、貸し付けに上限額は設けない方針だ。
金融システム安定以外の理由で借りることはできないし、それに対して審査がある、とちゃんと書いてあるじゃん。
無条件というにはほど遠いかな、という印象だ。
>>616 そのソースのどの部分を読めば融資条件が無条件になってしまうのか教えてもらいたい。
>IMFが緊急時などに備えて保有する資産(特別引き出し権=SDR)は現在、3000億ドルを超える。
>日本政府は、このうち新制度での融資に充てられる額が約2000億ドルあると見ており、
>各国の新たな拠出を必要としない制度とする構想だ。
大体、融資額が無制限というのも現状では2000億ドルの範囲内と考えるべきだろ。
623 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:20:23 ID:HTPPmZWa
>>616 IMF経由だと都合の悪い、隣の方でしょうか?
>>616 御弁舌聞いてたが
さすがにそれがあって無条件支出とはいかんでしょうに
まぁ、楽しめりゃあ何でもいいや
「金融再生プログラム」(仮称)を 策定すること だけ を融資条件
策定することだけ のこの条件でもあるから無条件じゃないというならまぁご勝手に
これからは注意してほぼ無条件とか 返済に役立つ条件は無いとか書く事にするわ
626 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:32:25 ID:7a8IkRfJ
アメリカが国外への融資を引上げて損失の補填に使ってるからドルが流通しなくなってる、
それを我々がリスクを取って裏から支えて利益を得る見込みなど皆無だ、
しかも融資の条件無しで無制限とは気でも狂ったのだろうか、
現状で将来がどうなるのか明確に見通せる人はいない安易に動くのは危険すぎる。
ここ数年は亀のように首を引込めて国外市場は全て見捨てて国内だけで
生きていく方策を建てるべきだろう。
まあ仮に焦げ付いた上に日本に資金を出せと言われたとしても、
IMFの監視が解かれるわけじゃないからいつかは全額戻ってくるわけだよな。
踏み倒しは債権者である日本への主権委譲と同義なわけだし。
>>626 それが間違っていただろ。バブル崩壊後に対応遅れて死亡したのはどこの国だよ。
それに今は一カ国の問題ではない。
日本は馬鹿な米英よりよっぽど役に立ちますね。
日本が世界で一番いい影響を与えてるよ、国際社会に。
世界もわかってる。
>>625 策定するだけでそれに従う必要ないと、書いてある字面だけで勝手に判断しちゃったんだね。
夏休みの予定表と同じで、決めるだけ決めて勉強なんて、最後の最後まで放り出しておいたみたいに。
ごめんごめん。俺が勘違いしてた。
ちょっと頭の弱い子だったんだね。
スルーしないでごめんね。
よく言われる韓国の鵜飼経済なんて韓国IMFのどさくさに紛れて日本企業が仕込んだもんだしな
企業の経営者や官僚って何だかんだいっても頭いいぞ
>628
結局どの国も遅れてない?
欧米が早いとか言ってるアフォがいるけどそれをしないと大手金融機関がすべて潰れるという事態にまでなってるから
そう見えるだけで全然早い分けじゃないぞ。アメがリーマンつぶしたりイギリスの対応を見れば分かる。
連中には日本のバブル崩壊を研究したといいながらそれを防げなかったばかりかその後の対応をするノウハウすら無いのだから
しかしIMFだから大丈夫ばっかで説得力もった発言がまったくないぞ
中身の債権のチェックもしないでAAAだから大丈夫から何も進歩してないな
>>632 過去の日本よりましというだけ。
あの時は、日本だけ落ちて世界は好況だったけど、
今回は世界が沈んでいるから日本がここで何もしなければ、世界が沈む。
だから日本は動かないといけない。
>>633 選択肢が二国間で助けるか、IMF経由かということだから。
何もしないという選択肢もあるけど、その時は世界と一緒に沈む。
それに日本はIMFでの発言力があるから。
ただ、ジャイアンがいるけど…。
636 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:49:12 ID:85I39SjV
>>636 民主の工作員か?誰がタダで金やるんだよ
利子付きで金が返って来る上に世界中から感謝されるんだぞ。
>634
昔の日本と違うところ
全世界的な不況により輸出ドライブが使えない。
産業が金融業中心となってしまっている。
明らかに企業だけではなく個人も日本以上の信用創造をしていた。
個人も大幅な借り入れを行っていて預金がまったくと言っていいほど無い。
すでに国債等の調達が限界に達していて金融機関救済の資金が用意できるか怪しい。
その後の大型公共事業などの資金調達はどう考えても不可能。
ヨーロッパはユーロで足並み乱れまくり。
移民の大量受け入れにより不況時に一気に治安が乱れる恐れがある。
少し考えてもこれだけの不安材料がある。他にも変な金融商品とかあるけど
640 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 22:56:42 ID:r++3r9a0
てか、実は自民か草加の工作員だよな?そうだと言ってくれ。
こんなのが民主の工作員だなんて、一番の被害者は国民だろ。
>>635 通常のIMFの融資条件で助ければ何の問題もなかったのに
資金が足りなくなれば追加する容易があるで十分だったはずなのに
IMFには最後の貸し手としての能力も資金もあったのに
IMFを劣化させて融資させるとか 似て非なる答えがなぜ出るんだか
中川すげー
>>641 安心感を与えるためでしょ。市場心理がマーケットに影響大じゃないか。
最初に逃げ道を用意しておかないと、戦争になる可能性だってあるよ。
それは歴史が証明しているでしょ。
今できる懸命な判断だと思うけどね。
>>641 通常の融資条件では、融資額が全然足りない。
足りなきゃ追加で二国間支援が必要になるだろが。今、二国間支援に応じてくれる国なんかそうそうあるか。
結局、今までの条件じゃ、新興国は黙って氏ねと言ってるも同然だ。
645 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:15:48 ID:jnIQP2bR
なんだか今になって
バブル後の「失われた10年」に
重大な価値が出てきたような気がするよなぁ
>>286 あなたどこの国の人?日本語やたらうまいけど。
>>645 結局マネーゲームは何も生まないということさ(金融そのものは否定しないけど)
648 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:43:18 ID:rh8GUFOb
∧,,__∧
<`д´* > IMFにケツの毛まで、抜かれたニダ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
ジャパンパッシングとか言ってた癖にな。
「日本提案」にして、モラルハザードが起きた時の責任を転嫁する気ですね?分かります
韓国だけというのを排して世界向けに貸すだけ。
韓国がIMFから借りれば同じ事。
韓国はIMFから金は借りられないけどな。
借りパク前提でお金を奪う事が出来ないから。
貸付の額は当分戻ってこないどころか、
半分は溶けるだろうけど、韓国に盗まれて全部なくなるよりマシか…
日本は弱いな・・
653 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:08:26 ID:XNlWyN1H
おまえらの韓国好きは異常だな。
なんでそんなにすきなんだ?
ウリナラ政府が用意した額の二倍程度しかないのか・・・
自分の家の隣のボロな家があってそこに糞ウザイ一家が住んでて
ある日から突然ヤクザめいた連中が借金の取立てに着たらwktkだろ。
その連中がカネ借りに来るのを居留守使って無視するのなんてメシウマじゃないか
656 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:17:40 ID:8UonxMH0
>>653 2chでは疲れたとき、ストレスが溜まった時
ニュー即板・ビジネス板でつまらないネタのとき
特ア板を見ると笑わせてくれるもん
658 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:22:40 ID:vDDjNevC
主権を日本に移譲しますなんて国が出て来たらどうしよう
何年か前は
「2ちゃんでビジネスニュース?冗談だろ?」
と思っていたな
660 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:24:03 ID:GRrReJha
>>653 そら、ニートネトウヨも朝鮮人も頭の中身が一緒だからだろ
無制限融資の麻生太ローン
662 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:45:15 ID:EjFJ5VcW
>>657 馬鹿や愚か者を見て面白いという感覚が分からない。
不快になるだけじゃないか?
663 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:50:34 ID:r9T6Iprr
ばら撒いても増税で回収されるだけ
664 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:01:56 ID:1zSeZQkt
全面的受け入れか。
665 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:02:46 ID:7kRVc3yO
手始めに北朝鮮から始めるのか?
666 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:03:17 ID:1zSeZQkt
なかなかやるな。
667 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:15:51 ID:FPGbHKQh
>>660 そこまで自分を卑下しなくてもいいだろw
669 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:18:35 ID:vDDjNevC
正直IMFには頑張って欲しいね。もちろん回収も>
正直IMFの今までの手法は過去の植民地支配と同様に
必ず将来批判される時が来るのは間違いないからな
ここは出来るだけ日本の手を汚さず欧米にやらせておいしいところをいただきたいものだ
671 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:29:47 ID:1l0+WV0M
>>670 確かに天然資源の収奪と飢餓輸出の強要は
植民地に対するそれより酷いかもしれんな
>>503 言ってる当人も分かってないから大丈夫。
絶対に日本は金出すなよ?
しにそうな兵士にステーキ食わせるようなもんだ
>>673 死にそうな兵士に食糧がなかったらどうなるよ。
どっかに取りにいくとは思わないのかい?
メガバンク → 日本
サラ金 → IMF
ヤクザ → ???
ヤクザ->アメリカ
678 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 17:01:48 ID:XCCorRQP
とりあえず南アフリカのワールドカップは開催可能と見ていいの?
無条件というのは誰が捏造したんだ
680 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 18:07:24 ID:4LuAcLQw
韓国は新興国じゃないし、誇り高い民族だから、この制度のお世話にはならないよね
682 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 22:40:29 ID:zZii2zoq
>>670 IMFって国連の機関なんだよね。IMFの横暴に切れた国がIMFに戦争を起こそうとする国は
国連に戦争を仕掛けることになるのかな?w
>>681 既に借り入れているし返していない。
韓国は、無償の援助が欲しかったのであって、金を借りるつもりはなかった。
踏み倒せないところから金は借りられないだけ。
はじめっから日本人相手でペテンをしようとしてただけ。
684 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 22:59:55 ID:gIuetGnx
>>683 韓国は、IMFから借りた分は返し終わってる。
それとは別に、日本が貸した分がまだほとんど返済されてない。
40年くらいかけて返される計画だが、踏み倒されるかもな。
同じことにならないように、今回、日本は二国間支援はしません、支援が必要ならIMF経由で!
と言っている。
ちなみに今回の融資スキームは、新興国・中小国を対象にしているので韓国は使えないだろ。ふつうに。
日本じゃなくてアジア開発銀行の分だろ。
>>679 >>616のソースの中の、
>構想では、資金の使い道を銀行の資本増強策など、金融システム安定化に限定する。
>金融機関の健全化に向けた工程表である「金融再生プログラム」(仮称)を策定することだけを融資条件とする。
の件を読んで、「「金融再生プログラム」(仮称)を策定することだけ」と書いてあるから、
策定したプログラムを守る必要も、金返す必要もないと思い込んでしまった幼稚園児。
過去IMF入りした国やその後のことがわかるサイトってない?
688 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 02:24:49 ID:fKIIB8wk
>>684 >日本が貸した分がまだほとんど返済されてない。
利息は?早く返さないとどんどん膨らむんじゃないの?
利息分だけは返してるとか?
690 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 20:59:33 ID:f5TnE1O4
新興国への融資のリスク=エマージェンシーだから どの国も尻込みする。 (^^ゞ
もう決まったことなんだが
返さない可能性があるなら 21兆円分 新興国から 何か買って<資源とか貴金属がベターだろうけど>やったほうが良かったんじゃないだろうか
そうすれば 無審査で貸し倒れするより いくらかましだし。
売り買いの商取引なんだから、新興国の経済もいくらか活性化しただろうにね。
未だに韓国がIMFに返してないとか言う奴がいるのかよ、
国家の主権にまで介入するIMFの鬼の取り立てをなめすぎだろ。
韓国が返し終えていないのはADF経由の分のはず。
しかし210億ドル程度じゃウクライナ、アイスランド、ハンガリー、トルコに支援した後どれだけ残ることやら。
>>671 そこが欧米らしく、頼りがいのあるところなんだよね。
694 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:12:45 ID:c3pxs93Z
うっふん次郎吉 !
↑検索してみるとわかるが今ネットで密かに増殖中
695 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:32:39 ID:iMoJ751G
ホントにありがたい。
おれは
HSBCブラジルオープン、
三井住友ニューチャイナ、
HSBCインド、
フォルティストルコ、
JFアセアン成長国オープン、
東欧新成長国株式
三菱インドインフラ
中東EMEA
投信で爆発的な損失抱えてるからな。
>695
ロシアは無いのか?
697 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 00:57:40 ID:gW7e8FBy
698 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 01:01:59 ID:kjbPbY0g
O
||\_
|| 属\_
|| 旗 国 清\_
|| 国 麗 大 ノ
|| 〓 高 ヽ
|| / ̄\〓 ノ
|| |_ノ⌒| ヽ
||〓\_/ ノ
||\ 〓 ヽ
||  ̄\ ノ
||  ̄ ̄ ̄
||
|| ∧,,∧
||<`∀´ > IMFですら無視できない偉大な国
⊂ つ 傲慢な日本にIMFおかわりを言える唯一の国
|| ヾ(⌒ノ ああ・・・素晴しいウリナラ
` J
699 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 02:47:37 ID:cjF6Ofx6
>>691 IMF経由で貸した金だけ返して
IMFを通さずに貸した金はまだ返してもらってないんじゃないか?
700 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 20:44:32 ID:r2F9emCH
その通り
701 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:45:29 ID:ysXeaniF
ウリナラマンセーからも金を巻き上げたIMF恐ろしすぎる・・・
民主が政権取ったらIMFなんて通さずに半島にお好きなだけ金をプレゼントしそうだな。
702 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 22:10:44 ID:gW7e8FBy
>>698 韓国はIMFの貸付可能額を全部突っ込んでも足りません。
もう助からないのです。
ご愁傷様。
703 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 23:31:00 ID:cA4zFsCt
これからは、日本が出すものは国際機関経由だな。
要求されて国際機関が無いものは、まず作るもしくは制度を作るよう働きかけ。
余計な事を考えなくていい。
704 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 09:26:36 ID:6jUVtiKW
ID:Z5ZyPSX+さ、つい先日にも経済関係のスレで
「少子高齢化のせいで景気が後退してる」とかいう
意味のわからないこと言ってなかった?
705 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 09:28:29 ID:6jUVtiKW
706 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 14:23:54 ID:fhF0oCTw
日本はいくら出すのかな。
707 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 20:51:17 ID:AHoMS1PN
708 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 12:44:08 ID:KiUdssi/
日本も金ないのだからたからないでほしい
709 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 13:49:04 ID:LCxPmKfL
半島は回収の方向で。
日本が前に貸した金まだ返済していないよな。
710 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 16:48:23 ID:6E3F7qrZ
711 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 16:51:34 ID:pRTJ93uy
ビル建築で工期が4割短縮できる工法が見つかったらしい。
児玉とかいう会社だったかな。
ビル建設ラッシュのUAEとかで採用されると、化けるかも。
マンション立替の時に住民の早期入れ替えなどに威力を発揮しそうだ。
\ あのねー、ニダー君ー、前(現実)を観た方がいいよ〜! /
'''''─- .....,,,_ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
r──--- ...___ ) チョッパリ、韓国経済は大丈夫ニダー!
三 ∧_∧.i |ニ| ̄ lニ ≡ ) ウリらに嫉妬してるIMFが嘘言ってるだけニダ!
lニ (;´・ω・)l lニ |!カ_ ) だから、お金貸してくれニダ!!
| / つ と).! Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'''∧,,_∧っ ゚
--─="゙ ̄ ⊂<田´;!il > 彡 ゜
ニ─ _,.. ゝ、 9 ダッ !!
_,.. -‐'" しへ ヽ 彡
__,, -‐''" , ゙ー' /
, ' /
↓
\ だから、前(現実)を良く見た方が良いよーって言ったのに♪ /
'''''─- .....,,,_. | .| __ _
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ |現.|─__-_-
r──ウププッ♪___.|実.|
三 ∧_∧ i |ニ| ニ|は.| ≡
lニ ( `・ω・)| lニ | I .|ヽ、\ バチーン!! /
| / つ と).i Lニ-‐|M.| 人_人_
'''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐''| F.|ヘ_,,∧。て ゚
--─="゙ ̄ ('|支|д´;li>゜( アイゴ───ッ!!
ニ─ _,..|援| と〈 (
_,.. -‐'' (,|対|へ ヽ /
__,, -‐''" |象| ゛ー'
. ,'|国| /
, ' .`ー-ー' /
713 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 00:04:58 ID:NsEgFW8Z
今回IMFが新興国に貸した金は返ってこないだろうなぁ
東欧の新興国に兆単位で貸してるし、取立てする気がないんだろ
しかも突っ込まれたカネは欧米の金融機関の資金回収に充てられる
日本が新興国への無条件融資を提案したんだから金が帰ってこなかったら
自己責任で日本が米国債売ってでも責任取るハメになりそう。。。
>>713 日本は、IMFの準備金をもっと使えと言っただけだからな〜。
なんも非難される言われないし。
実際に、IMFより金使いまくって、金欠になってるのは欧州だし。
足りなくなっても、日本が払わないって分かってるから、中東と中国にたかろうとしてるんだがなw
これって、しかも、G7だかで、中川が発案した案だよ。
>欧州連合(EU)のバローゾ欧州委員長は29日、金融危機への対応で国際通貨基金(IMF)の資金を増強するため、
大量の外貨準備を抱える中国や中東のペルシャ湾岸産油諸国にIMFへの資金提供を呼び掛けた。
アイスランド、ウクライナ、ハンガリーへのIMFによる緊急融資決定が相次ぎ、準備金不足が懸念されているため。
>アルムニア欧州委員(経済・通貨担当)は29日、東欧諸国への危機波及の深刻化に備え、
加盟国に対するEUの貸し付け支援枠を現行の120億ユーロ(約1兆5000億円)から250億ユーロ(約3兆1500億円)に拡大するよう、
11月7日のEU緊急首脳会議で提案する方針を明らかにした。