【証券】証券化商品の時価評価、米証取委が基準緩和[08/10/01]

米証券取引委員会（ＳＥＣ）は３０日、米金融機関が巨額の評価損を出す原因となっている証券化商品を
時価で評価する会計制度の基準を緩和すると発表した。

同日付で７〜９月期の決算期日を迎える米大手銀行などの経営を、支援する狙いがある。

ＳＥＣによると、適正価格が分からなくなった資産について会社ごとの基準で会計処理を行うことを認めた。
不良資産の処理を先送りすることにもつながるため、市場がどう評価するかが注目される。

ソース（読売オンライン）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081001-OYT1T00462.htm
関連スレ
【証券】米金融安定化法案否決で、世界市場に不安広がる[08/09/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222781454/

朝令暮改

ダメリカいい加減にしろとｗ

もうめちゃくちゃだなｗ

よその国から借金して食ってるくにがこれやったら
自爆じゃないの
もうどこも買わないで祖

ルールを変えるのはいいけど、変えすぎると信用を落とす
信用が堕ちれば、ドルが暴落する

おいおい、そんなことしたら余計財務状況がわからなくなるんじゃないか

適当に数字書いときゃいいや.....


って、帳簿の意味なんて無いじゃん！小遣い帳以下かよ。

>>7
信用不安の連鎖が起こるな
かつて日本市場は地雷だらけと言われたのと同じことが
アメリカで起こる

経営を支援するって何だよおいもう無茶苦茶だな

あ〜あぁ

次はバーゼルか？w
こんなゲームに付き合いきれるかよ

流石にジャイアニズムがすぎて不安倍増だろ
ばっかじゃねえの

政治で躓き不良債権も認めるなんて
応急処置にしても期限付きでやれよ

いっそ簿価で統一

ﾜﾗﾀ
単に隠れ負債になるだけで、格付機関の評価にかかわらず
いきなり突然死する可能性が跳ね上がっただけじゃないか


市場がアメリカ政府の思惑通りに評価してくれるといいね（棒読み

もう証券業界は地雷原にしか見えないなｗ

外の人は誰も歩かず、結局自分たちで踏みむことにならなきゃいいですね

飛ばし黙認から飛ばし推奨にランクアップですね？
わかります。

おーい(^O^)／竹中平蔵出てこいよ

アメ公マジふざけんな。ちょっと前まで日本を脅迫して会計基準押し付けたくせに

他所の国には基準厳しくしろとか言っといて
自分の都合が悪くなると緩和ですか
はいはいアメリカ様アメリカ様

CITiの崩壊だけは表にでないカラクリ？

本当は１$の土地を購入した１００$で換算しますね　v^-^

ダメリカの諸君に、俺がウォーレン・バフェットからパクった言葉を授けよう。
「リスクとは、自分が何をしているか解からない時に起こるものです」

資本主義の大原則は「明快かつ統一的な、複式簿記による財務状態の開示」。
だから粉飾決算は刑事罰もありうる犯罪扱いとさなる。
「会社ごとの基準」って、何だそりゃ。どうやってデューデリすんだよ。

アホだろｗ
日本に対して強制的に押し付けてきた基準を自ら破るのかｗｗｗ

レベル3ではとっくにやってたことを、金融安定化法で流動性が回復する多くのレベル3資
産がレベル2に移行するからレベル2でも認めるってことかね。

これ認めたら、金融安定化法で政府に時価で証券買い取ってもらったら損失が表面化す
るんで、誰も制度利用したくない、その分買い取り価格は上昇するし買い取り資金も少なく
て済む、とか？

UFJ銀行、みずほ銀行が可哀想です（＞＜）

第４回「これからの日本経済が注意すべき点は」(2007/12/07)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20071206d8000d8&p=3

　しかも、よせばいいのに、この資産価格
が大暴落している最中に日本は時価会計制
度を導入（2001年3月期）した。それ以前
は、企業は保有する資産に評価損が出て
も、「含み損」という形で処理し、表面に
出さなくても済んだ。それが時価会計では
評価損を計上しなければならなくなった。
そこで企業側は「どうせ計上するくらいな
ら、実際に売却して実現損を出した方が税
制上メリットが大きい」ということで、一
斉に売却を始めたのだ。ここで発生した巨
大な実現損が税収を直撃し、税収はGDPの
動向が示唆する水準をはるかに超えて激減
してしまった。

>>1
適正価格は時価で毎日公表されてるだろｗ

>>25
デューデリは会社の会計処理の再チェックじゃないんだから、元から自主基準でやるものだろ。

これは実施延期と聞いた

今までさんざん時価会計を金科玉条にやってきて
一部資産が合理的な理由から時価会計の除外だったファニーメイ、フレディーマックにまで
言いがかり的に実質債務超過をまくし立てて潰しちゃったんだから
今さら戻れないだろうし、戻したら戻したで、隠れ債務言われて売り材料にされるだけ
言い出した奴らはアタマ良くないな

もちろん時価会計を過大評価してた（なのにレベル3資産とかがあった）から
こんな悲惨なことになったわけだが

日本の失われた10年が
世界では失われた50年になりますか？

>>33
アメリカだって、元々、Ｓ＆Ｌ（貯蓄組合）破綻や不動産バブル崩壊、ＩＴバブル崩壊、エンロンショックなんかで、失われた２０年状態だよｗ
公的資金も元から投入しまくりなんだし。

それを、巧妙に先送りしてきただけ。
欧州も似たようなことをしてきたから、今回、遂に底割れ状態で、一気に崩壊したんだよ。

日本は、竹中が金融に厳しく当たって、なんとか、難を逃れたんだよな。

なるほどねぇ
道理でCDS使いまくるわけだ

日本は難を逃れたといっても、グローバル経済下では結局同じでは？
内需は縮む以外にないし

>>適正価格が分からなくなった資産

わからないなら時価は０円

ジンバブエ＄ですかｗ

実態より｢低く｣評価する金融機関などあるわけが無い。

保守性の原則からも逸脱する詐欺会計爆発、ウソ評価連発

根拠のない竹中功績説さりげなくインサートｷﾀｰｰｰｰ

>>35
内需危機は、外需依存４０％のドイツ、中国、韓国だよｗ

日本とアメリカは、内需大国。

この逆噴射はないわ〜

アメリカの都合でいつでもひっくり返る「グローバルスタンダード」を押しつけられて、国有化された銀行があったよなｗ

つーかどんだけ自分の所の都合郵船なんだよ・・・
テメー日本のバブル崩壊の時、なんて言ったか思い出しやがれ！！！

胴元が負けることは無い
それがギャンブルってよく分かったよｗ

>>1ｰ1000
それはそれ！これはこれだ！文句いうな！

それでも、デイトレードに励む人たちもいるわけだな

これ貸し渋り起こるぞ
日本の銀行の貸し渋りの原因もこれだった
時価で評価すると債務超過で破綻なのに適切な処理をせず
いつか上がると信じ続けてこれ以上不良債権を増やさないために貸し出しを抑えて１０年間
いわゆる「失われた１０年」の原因だ
その後、時価会計制度の強制的な導入で破綻危機になって
公的資金投入による不良債権買い取りでなんとか破綻を回避した
アメリカの地価が数年で回復するとか思ってるなら甘すぎる
日本のように１５年以上も下がりっぱなしになるぞ

地区によっては地価はもう上がり始めているよ。元々大してあがっていないところだけど。

>>48
都市圏で底打ったのは2005年だよ
2007年まで上がってる

まじで時価会計を見直すの？

もうあほかと、

この際、米軍にも日本から出て行ってもらいたいもんですな。

日本人はおとなし過ぎる。もっと声を大にして言うべき。

地価は元々激安だけど建物込み価格でみるとまだまだ爆sageだろうな
差押え件数が日本と２桁違うんだから
日本のバブルの時も崩壊直後に全国一律で一気に地価が下がったわけではない
バブルの名残のあぶく銭で不動産買ったヤツや事業採算考えてある程度まで下がったら
相場関係無しで買いに出る企業なんかが結構いた
アメリカの景況感の悪化なんて庶民レベルだと感じ始めたばかりだろ？
いよいよ不味くなるのはバブル時のストックが尽き果ててから

ダメな企業は潰せって言ったのはダメなのにねｗ
我が身になったら手のひら返し
もっとも他人より我が身大切だからなｗ

>>1
最悪。ルール変えても実体は変わってないのだから、問題を先送りにするだけだ。

上院通過したのに株下がってるのはこれか
もうアメリカの債権なんか誰も買わんぞ

これはひどいｗｗｗｗｗ

これがルールを守る国とルールを作る国の差かねぇ。

もしかしてやっちゃったんじゃない
これ

厳格にするんじゃなく緩和かよｗｗｗ

誰にも信用してもらえなくなるぞｗｗｗ

もう、政府ぐるみで、キヤノンの印刷機でドル紙幣を刷ってるのと同じじゃないかｗｗｗ

日本の金融危機の時アレコレ言ってた格付け機関
どうした？

>>59
つぶれそうですｗ

ここで、日本は時価会計厳格適用でガンバリまっす
とかっていったら、日本株爆ａｇｅって事はないでつか？

これって更にリバかけるようなもんじゃねーか！
今やんなきゃならんのはモラルハザードの防止だろ・・・常考

>>47
アメリカだって、元々、Ｓ＆Ｌ（貯蓄組合）破綻や不動産バブル崩壊、ＩＴバブル崩壊、エンロンショックなんかで、失われた２０年状態だよｗ
公的資金も元から投入しまくりなんだし。
それを、巧妙に先送りしてきただけ。
欧州も似たようなことをしてきたから、今回、遂に底割れ状態で、一気に崩壊したんだよ。

しかも、アメリカと欧州は、揃って、経常収支と貿易収支が赤字ｗ
欧州もミニアメリカｗ

日本は、バブル絡みも、世界では全然少ない方だし、経常収支黒字国だしね。

リバじゃねーレバだ！俺のアホ

>>61
アメリカの時価会計って、日本と違って、実は、元から、とんでもないカラクリだらけなんだけどねｗ

だって、資産が暴落して、時価評価するとバランスシートは、逆に黒字化する仕組みまであるｗ
何故なら、マイナス分が消えたからって理屈なんだけどさｗｗｗｗｗ　分かるかな？ｗ　って感じｗ

評価の付きようもない物に評価をつけるのがアメリカ式

ルール出鱈目国家の国債て恐いよ

>>1
これは逆効果としか思えない。ますますアメリカの株式市場から金が逃げるぞ。
株式価格に正確な情報が反映されないことを意味するのだから、
価格の重要な機能（情報伝達）を損なう事になる。

>>65
あれは無茶苦茶だよなあｗ
時価が下がったら、負担を追わなくてすむんかいって感じでｗ
ここ最近のやり口は保守的という言葉とは無縁ですな

>>67
欧州の時価評価なんて、アメリカよりひどいよ。
時価と言いながら、半年後、一年後評価でも選択可能とかさｗ　何が「時価」なんだかｗ

だから、ユーロ国債売られまくりになるし、インターバンクでもドイツ銀行、パリバなんかが一番相手にされてないよｗ

あれだけ偉そうなことぶっこいといて、自分はこれかよｗｗｗｗｗ

ま、マトモに評価するとよっぽどヤバいんだろうけどなｗ
ペテンで乗り切るつもりだ、ダメリカは

>>69
長々とした１．２，３レベル選択（勝手に選んで良いってところが、監査逃れｗ）とか、
時価が下がったら、かえって、バランスシート改善しましたｗとかｗｗｗ

何度読んでも、途中で、「御都合ワープ」「監査無意味化ワープ」しｔげるとしか思えないｗ

それを、日経や財部誠一なんかは、これこそがグローバルスタンダードなんですっ！って褒めてたｗ
読んでないだけだろうがｗｗｗ

日本のバブルの時には時価会計を押しつけて日本株を下げさせて、安いところを
外資が買いたたいたくせに、自分たちの時には止めるって　…　。
こいつらとは、つきあいきれないナー。

>>71
＞ペテンで乗り切るつもり＜

これは、欧州銀行にこそ、当てはまりますぞｗ
あいつらの「時価評価」は、アメリカより悪質だわ。

インターバンク市場から追放って、天罰は下ってるがｗ
４〜５％の高金利を払い続けるんだろうから、日米金融は、大儲けだけどねｗｗｗ

とりあえずお前ら
アメリカのデフォルトとか円が紙切れになることとかに今から備えておいた方が良いぞ

>>75
ハイハイ、妄想ですか、そうですか　ｗｗｗ

>>76
ドルが紙切れになりゃ円も紙切れになるだろ

今こそチャンスだアメリカでもう一旗（ry

中央青山
国際第一
その他いっぱい

>>77
国債買えよ

投資家は納得できるの？

粉飾ですか？

新自由主義の失敗商品。

山一かて セーフやろ

>>77
ドルが紙切れになるわけないだろうがｗ
米国債、売れまくりの人気商品だぞｗ

今、目の前で「紙切れ」になってるのは、ユーロ、ポンド、新興国通貨、資源国通貨、それから、ロシアのルーブリだよｗｗ

大丈夫かよ、新聞、テレビ見ろよｗ

もう米銀はウィングパートナーズに監査頼めばええんちゃう？

>>69
さすがにあれはエコノミストに非難されてたぞ
「利益という概念からかけ離れている」とかなんとか

>>84
デフォルトしたら？

>>84
能天気だな、最悪米国債のデフォルトも頭にいれるべき状況だろ

>>88
ドル建ての米国債がデフォルトとか言われてもなぁ・・・
通貨暴落はあるかもしれんが

細々と生きさせないと、寄生できない

>>87
国債が売れまくって、金利が史上最低になったりしてる国が、何故ってか、どうやって、なんで、ｗｗｗｗ
デフォルトするんだよｗ

ｗｗｗｗｗ

それなら、外貨準備でも人気なくなって、国債もパッタリと売れないユーロは消滅かよ？ｗ

>>91
どうやって返すかって考えないのか？

>>92
「米屋のテクニック」かなｗ

>>92
すると、アメリカよりも経常収支の赤字化スピードが深刻な（要するに借金しないと生きていけない）フランス、イタリア、イギリスとかは、
来年あたり、通貨は紙切れ、国債は暴落するのか？？ｗ

>>91
ドルは絶対に暴落しないとでも思ってるのか？

先進国中銀が、ドル防衛で協調してるのは米国債を守るためだろ
逆に言えばそれだけ状況がやばいってことだ

>>94
答えになっとらん
毎年利子すら返せず赤字加えて雪だるま式に借金増やしてる国が借金返せるわけないだろ

>>94
イギリスはいまいち読みにくいが、イタリア、フランス、スペインあたりが
デフォルトしても不思議はない

>>95
何言ってるんだよ、ドル供給してるのは、欧州で、インターバンクの流動性が枯渇したからだろうがｗ
要するに、欧州の銀行が、まったく信用をなくしたからｗ

でなきゃ、なんで、米国債に買いが殺到して、米国債金利は、歴史的低水準なんだよ？　答えてみろよｗ
わざとらしすぎｗ　話し作りすぎだよｗ

>>98
はぁ？今年3月にドル安が進んだ時の会議の話だぞ？

>>95
暴落しようがないだろうがｗ
米国債が売れてるってことは、ドル信認がますます増していて

（要するに、いやましに資金が供給されている状態。国債金利も落とせるから、完全に資金供給過剰で、
歴史的低金利で、貸し出し金利を考えると、確実にプラスなわけで、返済もへったくれも、大儲けで笑いが止まらないよｗ）

米国債１０年物金利１％ちょっと　→　インターバンク・ドル金利４〜５％　ｗｗｗ


さらに、

目の前で「紙切れ」になってるのは、ユーロ、ポンド、新興国通貨、資源国通貨、それから、ロシアのルーブリ

こういう状況下では、相対的に、円とドルだけが強くなってるんだからｗ
ドル崩壊なんて、頭が悪すぎだよｗ

足し算引き算が分かるだけで、ドルは崩壊しない、つか、「出来ない」「崩壊しようがない」ってことは理解可能ｗ

>>99
ごまかすなよｗ

信用を無くしてるのは欧州だけじゃなくてアメリカ発(又はそれを組み入れた)商品掴みまくってる
世界中の銀行なんだが.....

>>100
他に金が流れるところが無いからだろ
もっと単純にアメリカに返済能力があるか考えろと

どうせ円高の流れは止められないんだ
日銀も無駄なこと続けてるよな

>>102
日本は、殆ど関係なしｗ
アジアも、無視して良い範囲。

→　ただし、元から借金破綻状態のおバカ国、韓国は除くｗ

>>101
流動性確保のためのドル供給じゃなくて、ドル下落を防ぐために
協調介入の準備してたの知らないんだね…。

今、時価会計でやったら市場が崩壊するよね。

いざとなったらルールを変えるって、博打以下

の経済・・・。

私たち監査法人が許しません

なんて正義感はないか

>>104
唯一の資金供給源と言われ、今や、ディズニーやIBMさえ、円建て資金に頼り切ってるのに、円高に振れる？
世界最大の債権国で、海外直接投資が過去最高更新中なのに、円高？？

理屈に全然合わないなｗ

>>104
円高防止じゃなくてドル救済だからねぇ.......

>>109
いや現在進行形で円高だろｗ
レート見ろよｗｗ

>>106
ユーロでも円でも、「下落」程度の行き過ぎ是正なら、過去何度も、協調するかどうかの話し合いは持たれたが？

暴落や紙切れなんて話しと、何の関係が？
で、暴落の話しは？ｗ

>>108
>>78

>>63
日本の貿易収支は赤字になってます。

>>106
最初にそう書けば良かったのに

んで、あれは短期間に乱高下するのを避けるのが目的で
協調介入するって合意
為替差損で企業がばったばったと倒れて面白いはずがないだろ
ドルの影響力をなめすぎ

ゆるやかにドルが上昇(下落)する分には介入の必要は無い
市場がそれに合わせて価格を形成していくからね

>>111
＞午後５時過ぎのドル／円は、前日ニューヨーク市場の午後５時時点から小幅円安の１０６円付近で取引されている。
朝方は期初の投信設定など新規のドル買い需要もあり１０６円台半ばまでドルが上昇した。

ハイハイ、順調に円が下がり、【ドル高】で展開してますが？何か？？

>>116
いや…わざわざ対ドルだけだろって言わせる気か？
アホだろお前

>>114
日本の２００８年・貿易収支

2008年（百万円）

1月▲89,789
2月963,329
3月1,108,959
4月475,235
5月357,797
6月119,177
7月85,506
8月▲324,005
http://www.customs.go.jp/toukei/latest/gaiyo2008_08.pdf

ハイハイ、この不況の中で、先進国の中では、奇跡的に黒字基調を維持してますよ。
１月と８月は、稼働日数減ですが、何か？

>>117
円高とは言わないわな、その場合は。

目の前で「紙切れ」になってるのは、ユーロ、ポンド、新興国通貨、資源国通貨、それから、ロシアのルーブリ

要するに、ドルと円以外が崩壊、紙くずになっていってるって、それだけだなｗ

予想屋が予想できたら、こんな事にはならん
だから起こった

株も債権もみんな信用を失ってガタが来てるから債権に金が流れるんだろ
アメリカが沈んで困るのはアメリカだけじゃないしな

>>121
債権に金が流れるんだろ
国債に金が流れるんだろ

だった

>>121
米国債に買いが殺到、だが、アメリカが沈む？？ｗ
お日様は西から昇って、東に沈むのか？ｗww


通貨、株、債券、全部ダメなのは、欧州、ロシア、新興国、資源国ｗ


＞グルジア紛争をきっかけとした「ロシア売り」に拍車がかかってきた。
株・債券・通貨ルーブルの「トリプル安」が鮮明となっており、
株価下落の勢いは 1998年の経済危機以来で、
通貨当局がルーブル安に歯止めをかけるため為替介入に動いている。

一ドル120円だった頃も90円だった頃も懐かしい

>>123
そりゃだって沈まない根拠があるからじゃなくて
沈んだら困るから買われてるんでしょ

そのうち買い支えられなくなって.....

国際の価値が上がってるんじゃなくて、他の金融商品の価値が暴落してるだけ
アメリカは潰れないというより、潰せない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081001-00000041-fsi-bus_all

さすがダメリカ(笑)
社会主義は敗北した。　これからは新自由主義　とかほざいてたくせに
結局は、社会主義と変わらないとｗ

金庫の需要が増えるかもね

>>125
へ〜、そんなお人好しがいるの？ｗｗ

紙くずになる、暴落するのに、買いが殺到するの？？　へ〜〜ｗ


【無リスク資産とされる米国債に資金を移す動きが再燃し、米国債価格が大幅続伸】

【米国債市場では取引終了まで買いが殺到】

【金利の大幅な変動や米短期国債への根強い需要は「これまでにないもの」】

【米国債価格は上昇し、安全逃避の動きが高まり】


＞【米国債市場概況】急伸、米金融安定化否決で安全逃避買い加速

ニューヨーク(ダウ・ジョーンズ)29日の米国債市場では、
最大7,000億ドルの不良資産を公的資金で買い取る金融安定化法案が米下院で否決されたことを受けて、
無リスク資産とされる米国債に資金を移す動きが再燃し、米国債価格が大幅続伸した。

同法案が賛成205、反対228で否決されたことで、現在も続く市場の混乱の解決に向けた動きが大きく後退することになった。
これを受けて、ダウ工業株30種平均は最終的に前週末比777ドル68セント安まで下げた。

米国債市場では取引終了まで2年債に買いが殺到し、利回りが40bp近く低い1.71％へと低下した。＜

＞安全逃避で米国債価格上昇、スティープ化
株価の下落と信用懸念が続いていることを背景に米国債価格は上昇し、安全逃避の動きが高まり利回り曲線は大きくスティープ化した。
投資家がより安全な資産へと資金の逃避先を求めたため、利回り曲線は短期債主導でスティープ化した。
2年債と10年債の利回り差は、2005年1月以降では最も拡大した92bpに達した。

＞市場の混乱に伴う質への逃避で米国債の需要増大＝米財務省
［ワシントン　３１日　ロイター］米財務省は３１日、同省借入諮問委員会の議事録を公表し、
今夏の市場の混乱を受けた投資家の質への逃避により低金利の米国債の需要が増大したとの認識を示した。
また、金利の大幅な変動や米短期国債への根強い需要は「これまでにないもの」と指摘した。
さらに、より信用リスクの低い証券への需要が再び高まっているとして
「現在の環境下で証券発行を拡大させることは、市場全体に利益をもたらすとみられる」との見方を示した。

俺様ルールの発動か。さすがは２枚舌３枚舌のダメリカ様のことだけはある。

>>130
んじゃこの先健全に債務履行できる根拠でも言ってみてくれ

>>131
オレ様ルールで、お笑い状態でも、こんな状態でも、経済は強いからな〜ｗ


＞米４−６月成長率２・８％／０・５ポイント下方修正
2008/09/26
米商務省が２６日発表した２００８年４−６月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）成長率の確定値は、
前期比で年率２・８％となった。
　個人消費が１・２％増と改定値から０・５ポイント下方修正された。
設備投資は２・５％増、住宅投資は１３・３％減と、それぞれ０・３ポイント、２・４ポイント上方修正。
輸出は１２・３％増だった。＜

国債が売れまくって流動性が落ちるのか
誰か解説plz

>>132
ロイターや日経にでも、文句言ったら？

笑われるだろうけどｗ

>>135
ないんだな？

>>134
主に欧州だけ、流動性が落ちてるとｗｗｗ

でなきゃ、米国債に買いは殺到しないわなｗ

なんのための時価なんだよｗ

毎日ごくろうさんｗ

>>136
あらら、米国債は暴落、紙くずになるんだ〜！ｗは、どうしちゃったの？ｗｗｗ

>>140
だからないの？

>>130
金融不安のときゃ債権に流れるのが普通で、むしろ危ないから国債に流れているわけだが。
前線の第一次防衛ラインが突破されたけど、第二次防衛ラインに残存兵力が集まってきた！
第二次がより堅牢になったからわれわれの大勝利！とか言っちゃってるみたいなもんだ。

国債に金が集まっているということが、今後を保障するわけじゃない。

これから第二次防衛ラインが突破されて本陣に向かうかもしれんのに。

>>137
米国内の銀行間は問題発生してないのか。
それと資産振替で米国の銀行が米国債は買ってないのね。

適正価格が分からなくなったってｗ
時価が曲がりなりにも適正価格だろうに。
会社ごとの基準で処理とか
簿記3級でも雇ってもらえそうないい加減さだな。

>>142
＞金融不安のときゃ債権に流れるのが普通で、むしろ危ないから国債に流れているわけだが。＜


何？ｗｗｗｗｗ　その珍説ｗ　これは恥ずかしいｗ　やっちゃったなｗ　ｗｗｗ

普通、金融不安が起こると、国債から暴落、売られるよｗ
アルゼンチン、韓国、タイ、ブラジル、みんな、真っ先に、国債投げ売りになったよｗ

ロシアも同じだよ、

＞グルジア紛争をきっかけとした「ロシア売り」に拍車がかかってきた。
株・債券・通貨ルーブルの「トリプル安」が鮮明となっており、
株価下落の勢いは 1998年の経済危機以来で、
通貨当局がルーブル安に歯止めをかけるため為替介入に動いている。＜

問題はこうなると適正な時価さえもわからなくなるという事

>>145
借金まみれでプラス新たな借り入ればっかしてる国が
この先どうやってGDPの何年分もの借金返すんですか
そんな借金がいつまで信用されるんですかっていう単純な質問に答えて欲しいんだけど
答えてくれないの？

日本に散々時価会計をやらさせてこれかよ。ふざけんな。

で、米国金融に信用毀損は発生してないのかよ？

アメリカがデフォルト宣言するといわれているのだが
宣言したら米国債は紙くず？

アルゼンチンが7年前デフォルト宣言したときは
各国金融団は国有地などを占有して差し押さえたらしいが
どうなるのだ？

>>150
リバティー島と自由の女神は三菱UFJが差し押さえてもらいたい
そしてフランスに売る

笑えるｗ

「デフォルトすると言われてる」ｗｗｗ　？　国の国債に買いが殺到し、「紙くずになる」米国債の人気爆発、買われまくりｗ


【無リスク資産とされる米国債に資金を移す動きが再燃し、米国債価格が大幅続伸】

【米国債市場では取引終了まで買いが殺到】

【金利の大幅な変動や米短期国債への根強い需要は「これまでにないもの」】

【米国債価格は上昇し、安全逃避の動きが高まり】


＞【米国債市場概況】急伸、米金融安定化否決で安全逃避買い加速

ニューヨーク(ダウ・ジョーンズ)29日の米国債市場では、
最大7,000億ドルの不良資産を公的資金で買い取る金融安定化法案が米下院で否決されたことを受けて、
無リスク資産とされる米国債に資金を移す動きが再燃し、米国債価格が大幅続伸した。
米国債市場では取引終了まで2年債に買いが殺到し、利回りが40bp近く低い1.71％へと低下した。＜

＞安全逃避で米国債価格上昇、スティープ化
株価の下落と信用懸念が続いていることを背景に米国債価格は上昇し、安全逃避の動きが高まり利回り曲線は大きくスティープ化した。
投資家がより安全な資産へと資金の逃避先を求めたため、利回り曲線は短期債主導でスティープ化した。

＞市場の混乱に伴う質への逃避で米国債の需要増大＝米財務省
［ワシントン　３１日　ロイター］米財務省は３１日、同省借入諮問委員会の議事録を公表し、
今夏の市場の混乱を受けた投資家の質への逃避により低金利の米国債の需要が増大したとの認識を示した。
また、金利の大幅な変動や米短期国債への根強い需要は「これまでにないもの」と指摘した。
さらに、より信用リスクの低い証券への需要が再び高まっているとして
「現在の環境下で証券発行を拡大させることは、市場全体に利益をもたらすとみられる」との見方を示した。

やっぱ
ないんだ

>>150
米国債の内訳でドル建てが圧倒的ならば、デフォルトする可能性は無い。
それは、最終的にはアメリカの経済成長や増税により解消できるから。
問題は、最近流行のサムライ債などの外貨建て米国債が増えすぎた場合。
この場合、外貨について米国政府が出来ることは無いから、もしドル安が
急激に進んだ場合、外貨建て米国債をアメリカ政府が買い戻しできず、
デフォルトする可能性がある。

実際、まさにこれがアルゼンチンで起こった事です。

それって、単にお金の動かしどころがなくなって
消去法で考えて米国債になったんじゃないかと思うんだが
違うのかな？

で、本当に大丈夫なのか？

>>155
>それって、単にお金の動かしどころがなくなっ
>消去法で考えて米国債になったんじゃないかと思うんだが
>違うのかな？

そういう言い方をするならば、裏を返せば「日本の自動車を
輸出する場所がアメリカしかないからアメリカへ自動車を輸出してるのだ」
ともいえますよ。
別に日本で売りさばいても良い訳です。最近の若者には人気無いらしいけど…。

Fere libenter homines id quod volunt credunt

日本人にはアメリカ人の後先考えない頭の悪い大量消費の代わりはとても無理
だからアメリカが潰れると困る

>>154
ドル建て以外の米国債というのは聞いたことがないな
資料見ないとわからないけど、たぶん無いんじゃないか

>>154
だから、何に対して、ドル安になるのって？ｗｗｗ
自分で言ってて、アホらしくないの？ｗ

ユーロ、ポンド、ルーブリ、新興国通貨、資源国通貨、ここんとこ、ずっと崩壊状態なのは、ドルと円以外の通貨で、円も供給国だから、高くなる基調あるわけないしｗ

こいつら全部に対して、基本的にドル高だよ。
しかも、欧州、中国、ロシア、新興国、資源国、全部、経済は日米なんかと比較にならないほどの破綻ぶりｗ

目の前のことだぞｗ

>>159
あるわけないじゃんｗ
自国の国債を、他国通貨で発行？

ｗｗｗｗｗｗｗ

相手国から、砲弾が飛んでくるよｗ

>>160
同じ内容のレスの繰り返しで
>>147には、答えられないんですね。わかります。まいにちもつかれさま

ニューヨーク市場の電光板自体が虚実でしたとさ

>>162
ははは、笑えるｗ
金利計算したら？
返せないと分かりながら、買いが殺到？ｗ

>>162
で、何に対して、ドル安になるの？ｗｗｗｗｗ

>>150　なんだが

なんもなければいいのだが
今はなんでもありだから・・・

極論、米国債支払い義務がなくなる
もしくは支払いをはるかかなたに繰り延べることができるなら
アメリカは金融市場に足枷なく資金を注入できるから

歴史的に300年分割の元金払いにさせた事例とか
インフレ起こして支払い負担減らした事例なんてゴロゴロ転がってる

だいたいアメリカ人の格言に
「金を貸すバカ、返すバカ」なんてあるくらいだから

あれだけ日本を始め世界中にグローバルスタンダードの名の下に自分らが押し付けたルールのくせに、
自分らがそれでヤバくなったらルール変更てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんというご都合主義ｗｗｗｗ俺様ルールのダブスタも大概にしろやｗｗｗｗｗｗｗｗ



氏ねじゃなくて死ねよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

日本がやった時は散々叩いてたくせにな（ ´,_ゝ｀）


やっぱり日本の経営は世界最先端なのかもよ。

>>167
それを、日本もアメリカが導入した時価会計に徹し、グローバルスタンダードに合わせるべきですってｗ、毎回繰り返してた財部誠一とかｗ
時価評価は、自分でレベル１．２．３から選べて、時価で資産劣化がハッキリしたら、バランスシートが好転しちゃうとかｗ
あのフォームを読んだら、もう、脳みそ腸捻転って感じがｗｗｗ
あいつら、新興国のことも褒めちぎってたな〜ｗ

竹中はやっぱ アメリカの犬でした

>>166
国債の売り手は国なんで、一般企業と違って支払う手段はいくらでもある
為替相場を無視出来るなら紙幣を刷ってもいい
だからそういう懸念はあるだろうね
米国債のリスク・プレミアムが先月から急上昇したのも、その辺ﾔﾊﾞｽとなったからだしさ

市場は米国債と言えど、デフォルトの可能性はあるって判断したってこった

>>166
それなんて無限借換債？

>>171
面白いね〜。
デフォルト懸念で売れてるのか〜？ｗ

【無リスク資産とされる米国債に資金を移す動きが再燃し、米国債価格が大幅続伸】

【米国債市場では取引終了まで買いが殺到】

【金利の大幅な変動や米短期国債への根強い需要は「これまでにないもの」】

【米国債価格は上昇し、安全逃避の動きが高まり】

日銀が万札ばらまいたらインフレ以外に何かデメリットあるっけ？
無いならばらまけば良いと思う。

不景気なのに物価が下がらんほうがまずいのなら、、、だがｗ

>>168銀行業は両替商として世界最古の日本。
西洋の銀行は、戦費融資としての歴史。

>>170
小泉氏、竹中氏って、当時の批判派の文章を読むと、いかに正しかったかが、よく分かるよｗ
金融監督を強めながら、国有化、健全化を達成して、しかも、買った株で儲けたしｗ


＞5月17日夜、初めての金融危機対応会議が首相官邸で開かれ、
日本で5番目の規模をもつ大手銀行「りそなホールディングス(HD)」に2兆円規模の公的資金を投入し、
「特別支援行」とする決定を行った。

金融危機対応会議は、預金保険法102条にもとづいて「金融システムの信用秩序に極めて重大な支障が生じる恐れがあると認められたとき」に議長である首相が招集し、
官房長官、金融相、金融庁長官、財務相、日銀総裁の6人で構成される。

これは99年に合計8兆6千億円もの公的資金を銀行につぎ込んだ「金融早期健全化法」が01年3月に期限切れになったとき、
預金流出や連鎖破綻など「まさかの時の例外的措置」として導入したシステムだと説明されてきた。

こうした会議の趣旨を考えれば、りそなへの公的資金投入の決定は、大手銀行のひとつを事実上「一時国有化」する必要がある「金融危機の恐れ」を政府が認めたことを意味しており、
決算期が近づくたびに囁かれてきた銀行の「3月危機」が、8千円台に低迷する株価の影響もあってついに現実となったと受け取られて当然だろう。

ところが政府・金融庁は、
「金融危機を起こさせないための措置です。破綻じゃないんです。未然に(危機を)防止するための措置です｣(小泉首相）とか

「公的資金投入は危機ではない。再生なんです。破綻じゃない｣(竹中金融相）などと、

未然に防ぐ必要のある危機だったことを認めながら危機を否定する支離滅裂な説明に終始し、
さらには昨年暮れに竹中が中心になってまとめた「金融再生プログラム」に盛り込んだ「資産査定の厳格化」がりそなＨＤの自己資本の劣化を燻り出し、
危機を未然に防ぐ対応がとれたのだから「構造改革の成果だ」とまで強弁する始末である。

これに対して「実権派｣(いわゆる抵抗勢力)は、当然のようにこれを金融失政として小泉批判を強めている。＜

胴元や大組織はルールを捻じ曲げる事が出来る
これが真実よ。

ちゃねらーでも金融ルールだけは曲げられない。

やりたい放題だなｗｗｗ
会計なんてやめてしまえ

>>176
単なる結果論で救えたのは金融業のみ、成長余力や内需の芽をことごとく摘んでしまったがな。

協調介入しまくり、買い支えまくりでメディアも動員して
ドルは万全ですと喧伝しまくり、ほかにどんな手があると？
でそれ自体が信用創出となって皆安心でハッピッピー
ところがある日天井を打つと。。。（つづく）

ＪＵＤＯとかスキージャンプのルール変更と同じ発想。
日本人が得意とするものは常にルール変更を迫られる。
黄禍論が欧米人の深層心理にある。中国もこの壁に
突き当ることになる。

企業は資本に依存してるから困るよな
資本主義の破綻＝大中小企業の破綻

喜ぶのは
氷河期・リストラ組・ニートかな

>>178
アメリカや欧州の時価会計とか、あのカラクリがある限り、欧米の「監査役」「監査法人」なんて、何の意味もないしねｗ
それなのに、よく騙されるんだよな、日本のマスコミ殿はｗ

自分達で、少しはフォーム読めよ。

ヤバい資産は、自分達で勝手にレベル３に分類して、それは、市場では価格が分からないから、自分達で推測値をつけておけば良いｗ　なんてことになってる。

サブプラ関連なんか、殆ど全部、レベル３分類にして、評価・価格付けは、自分達でやってるんですがね？

それが、グローバルスタンダードで、日本も徹するべきだ？
財部誠一とかって・・・・

>>180

ワッフルワッフル

南無三尊

今期赤字だったけど持ってる株が上がったことにして黒字にしちゃおう！
とか税金払うのやだから株を低く評価して赤字化だ！

なんてことを平気でやるわけか。

>>179
え？
だって、その後から、日本は戦後最長最大の好況に入って、成長率も安定、当然ながら、内需も増えましたが？
ｗｗｗ

よくわからんが、会計を適当にしてもいです！ってこと？

んなあほな。

唯一の救いは、不良債権査定をちゃんとチェックする株主が
たくさん多いってことだろうなｗ

そりゃコントロールが自由なんだから
自分が優位に働くようルールも変えるさ

胴元は６
企業は３
奴隷は１

と、言った割り振りになる。

>>185
自分の筆一本、今なら、キーボード叩くだけで、数秒で可能ｗ

で、なになに、欧米は監査法人が厳しい？ｗｗ

だからといって簿価のままだったら　売るまで実際の価格判らないし

黙って変更してやり過ごそうかなって当初はもくろんで変更していたんだけど
議会が取り上げて名実ともに変更しようというからさぁ大変

変更を騒いでいる訳じゃなくて
変更が公然の事実として認識されたことが重要なんだよ

>>188
出来るわけないよｗ
どんだけの物件があると？
フォームに一行だけで書かれてて、価格は、自社モデルから算定なんだしｗ
現地に行って、自分で土地・不動産価格を、ん十万円かけてやるとか？ｗ
それが証券だったら、さらに絶望的ｗ

>>192
一国の経済が政府の一言でオオカミ少年に（w

>>186
おいおい、その戦後最大の成長率とやらを見てみろと（w

>>183
外圧があろうとなかろうと、厳格にやることに意義はある。
バブルのときに適当やりまくった日本の金融機関も会計のマジックを
使って生かしておくべきだったとは思えないｗ
あのときそれなりに厳格にやって統合と不良債権処理を促したからこそ、
世界中の金融機関が死亡してるのに日本の金融機関はほぼ健在という今が
あると言ってもいい。
今ここで適当にやってごまかすことによって最終的に困るのはダメリカ自身
だよ。

オークションで売りさばいたら？

>>196
竹中信者か？

インチキ粉飾やりたい放題。さすが自由の国アメリカ。

>>195
また、誤魔化しとすり替えですか？ｗｗｗ

戦後最大最長の好景気は、６年８ヶ月続きましたよｗ

>>199
欧州は、もっと酷いんだよね、これがｗｗｗ

アメリカが遠慮深い、慎ましい子に見えてきますｗ

時価評価でさんざん買い叩いてきたくせに
他人を地獄に叩き落しておきながら自分が地獄の淵に立たされたら
涙流して命乞いかよ
アメリカのダブルスタンダードはまったくもって酷い、滅茶苦茶、信用度０。

>>198
竹中は嫌いだけど。
お前は粉飾しまくった山一などいかしておくのが日本の利益に
なったと思うのか？

竹中は駄目な銀行は潰すと言っておきながら、後で手のひらを返したんだよ。

まさにジャイアンルール。
日本の簿価会計にあんだけケチつけまくって時価会計メインに切り返させときながら
自国の危機にはこれだよ。投資家が決算資料から正しく企業の業績の状態がわから
ないから簿価会計はアカンのじゃなかったのか！？それともあれはていよく日本企業
買い叩くための口実か！？

>>196
あの時に、小泉と竹中がいなかったら、絶対にやってないね。
あの時に、国有化して厳格化、隠し場所の連結外の関係会社なんかも清算させたのが正解。

今、欧米で、連結外の投資子会社の清算が問題になってることを考えると、１０年先を行ってたと思うよ。

いかん木村剛の亡霊が見える。きっと疲れているんだ

粉飾の嵐だな、これはｗ
もうメチャクチャになるぞｗ

これやったら、信用不安をますます煽るだろ
馬鹿だろ

不透明さ理由にアジア売り仕掛けて来やがって
汚い 奴等だ

連結せず計上してないインチキをしておいて、次はこれかよw
空売りも規制するしジャイアンは凄いな

>>210
いやそれは足並みをそろえて空売り規制をしない日本がアホなだけだ

テロのときも市場を開けてたのは日本だしなー・・・
ヘッジの空売りに使われるだけじゃん

政治家や官僚はグローバルと言うわりに、なにも理解してない

>>1
取り敢えず、アメリカ万歳の竹中平蔵と木村剛がどのように評価するのか是非聞きたい。

>>209
いや、そんなことはないだろ
ダメリカは国際会計基準に14年に移行予定だったが
時価会計自体もやめて簿価会計にしたりしてなw

そもそも欧米はインフレのときにしか時価会計をしてないしな
会計そのものを変えてしまえば問題ないだろw

>>114
こういう嘘は許されんな。

これってホントに起こるのか？
うそだろ・・・

>>215

赤字ですよ。

アメリカは今まで
不良債権化する奴をヨーロッパへ沢山売り
今では手もちのユーロを売りまくっててユーロ安

次に売られるのは円かな

アメリカ人は円を持ってない。
借金大国アメリカの弱さが出てる。

>>195
成長率は2%だ。人口一人当たり2%の成長は
人口増加率1%の安定成長期で考えると3%の成長。
悪くない数字。

米証券取引委員会の中でこのクソ基準に賛成した奴はカス

>>212
何言ってるんだよ、欧州もアジアもアメリカも全部開いてたよｗ

日本が株のPKOとか簿価による「粉飾」決算を発表してた頃も感じた疑問だが
信用収縮が問題なんだから投資家から信用されなきゃ意味がないだろ。
それとも表面的に決算内容を問題なくみせかければそれで投資家が信用するとでも
むしろ本来信用できる決算内容ですら疑心暗鬼に見るようになるだろ。

商品やサービスが売れて株価が上昇し配当も有り
社会的な問題が投資家自身に被らない事が保障されるのなら
投資家は安心して投資するよ。

>>218
ユーロ売りまくったのは、中国とロシアとイラン、ベネズエラなど保有率の高かった国ですが、何か？
外貨準備に組み込んでた国が、ユーロを見捨てただけだよ。
そりゃ、目の前で、欧州銀行がインターバンク市場から追放状態なのが見えてるんだからｗ


【「すでに外貨準備をユーロからドルにシフトする動きがみられる中、足元ではむしろユーロのメルトダウンを警戒すべき状況」】


＞ユーロ1.4ドル割れ後も下押し懸念弱まらず、バブル終えんの見方

[東京　１１日　ロイター]　ユーロが「試練」を迎えている。７月中旬に原油価格の下落をきっかけに軟調地合いに転じ、
ユーロ／ドルは１１日早朝（東京時間）に１．４ドルを割り込んだ。
これまでの速いピッチでの上昇が「バブル」と位置づけられ、最高値圏に回帰するのは困難との見方が強まってきた。
短期的にいったん下げ止まっても反発の勢いは続かないとの観測が広がりつつある。

「現在の金融証券市場では、円、スイスフラン、ドルが強く、ユーロ、高金利通貨、原油、金、新興国通貨、新興国株式が下落している。
これらは全て同じ文脈で起きている」――。

ユーロ／ドルは、ユーロの買い手、ドルの売り手がそれぞれ乏しくなり、

「すでに外貨準備をユーロからドルにシフトする動きがみられる中、足元ではむしろユーロのメルトダウンを警戒すべき状況」との見方を示す。

また「２００３年以降の長きにわたるユーロ高バブルの崩壊が始まった可能性も視野に入れる必要がある」としている。<

>>223
他に地図がなければそれ見て歩くしかないんじゃね？
歩くのやめるって選択肢が取り得ない以上はさ

大事な虎の子ひっぱり出して
最後に悪人呼ばわりされて
良い気分になる人間はいないでしょ。

どんなに表面上は笑顔でもね。

イールドカーブすら出てこない(オーバーナイトしか金利が確定していない)状況で時価評価の算出無理だろ。

>>226
｢粉飾｣決算は既に発表｢済み｣
今それを｢粉飾｣ではないと議会が｢公然｣と認めた､およびこれからも認めるよという段階

最近発表された､発表する予定の決算が
｢粉飾｣決算であることを一般投資家に知らしめちゃった

地図によると安全な森のはずなのに
クマが出る危険地帯に取り残されていることを全員が悟った状態

ドルを暴落させたいんじゃねえの

>>229
エンロンの時もそうだったけど、それでいて、いざ、何かあると、監査法人が責められて、解散に追い込まれるんだよねｗ
ヨーロッパもそうだけど、毎回、同じ猿芝居ｗ

だから、アメリカって、８０年代から不動産バブル数回、貯蓄組合Ｓ＆Ｌ破綻騒動二回、エンロン事件、ＩＴバブル、サブプラ錬金術破綻、
で、必ず、会計、決算を誤魔化すデリバティブが見え隠れｗ
巨額公的資金投入は、グリーンスパン時代の隠れ投入を入れると、４回実施ｗ　しかも、不良資産隠し、先送りオッケー！

懲りないんだよね〜ｗｗｗ

これがアングロサクソン流錬金術

おいおいおいそれはいかんだろ
基準がおのおのでバラバラって・・・

自分で他国に押し付けてきたルールをあっさり捨てるなんてさすがダメリカ
ドルが暴落しても知らんぞ

金融デスマーチ

>>234
＞ドルが暴落しても知らんぞ＜

ここだけ違うんだなｗ
実は、ドルは、強くなるのよね。

何故なら、ユーロ欧州、中国、ロシア、新興国、資源国・・・周りがみんな、破綻していくから、逃げ場として強化されるんだよね。
だから、米国債に買いが殺到する。

世界は、皮肉な構造なんだな、これがｗ

自己中ダメリカきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>236
対円に関していえばちょっと不明瞭だと思うんだけどね
それ以外はおおむね同意だけど

なんだかんだいってアメリカからの投資で成長してる国は
多いからな。アメリカの生産財、知的財産、経営、管理を
受け入れて成長している国が。
日本経済が例外的な強さを持ってるだけで。

これだけで現状が判るな・・・もう無茶苦茶だな

6 名刺は切らしておりまして New! 2008/10/02(木) 02:21:07 ID:7216PZxh
ルールを変えるのはいいけど、変えすぎると信用を落とす
信用が堕ちれば、ドルが暴落する


7 名刺は切らしておりまして sage New! 2008/10/02(木) 02:25:31 ID:D00JnSKS
おいおい、そんなことしたら余計財務状況がわからなくなるんじゃないか


8 名刺は切らしておりまして sage New! 2008/10/02(木) 02:26:03 ID:aWW+eKZH
適当に数字書いときゃいいや.....


って、帳簿の意味なんて無いじゃん！小遣い帳以下かよ。


9 名刺は切らしておりまして sage New! 2008/10/02(木) 02:37:04 ID:M2law/8J
>>7
信用不安の連鎖が起こるな
かつて日本市場は地雷だらけと言われたのと同じことが
アメリカで起こる

これを日本がやって失われた10年に繋がった…
竹中が厳格にやって売らないと…とやってはじめて不良資産を売った

>>237
うるさい

アメ公いい加減にしろよ
自分たちでケツふけや

つまり決算なんて一切信用できんってことだｗ、まあ自分とこの不良債権がどれだけあるかも分からんしなｗ

>>239
こいつらが死んだので、借金バブルのユーロ欧州、中国、ロシア、ブラジル、その他新興国、資源国、全部破綻ですよｗ
資金の運び屋がいなくなったわけだよねｗ

当然、ユーロ、ポンドなどなどは、もう、上がることはなくｗ


＞オスプレー・マネジメントが「オスプレー・ファンド」閉鎖へ、運用成績が悪化
資産運用会社オスプレー・マネジメントは２日、投資家に宛てた書簡で、傘下「オスプレー・ファンド」の閉鎖計画を明らかにした。同ファンドの８月の運用成績は、
エネルギーや鉱山、資源株に損失が発生したことでマイナス２７％となった。
オスプレーと、２００５年にオスプレーに２０％出資した証券リーマン・ブラザーズは、いずれもコメントを拒否した。リーマン株は２日の時間外取引で一時、４％超下落した。
同ファンドの年初来の運用成績はマイナス３８．５９％。
ペイデン＆ライジェルの株式ストラテジー責任者、クリス・オーンドーフ氏は「多くのヘッジファンドの今年の運用成績がマイナスとなるなか、これを皮切りにファンドの閉鎖が続くだろう」とした。＜
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33565320080903

＞米ルネッサンスなど一部ヘッジファンド、上期運用資産が大幅減＝専門誌
2008年9月3日
［ボストン　８日　ロイター］　ヘッジファンド業界専門誌アブソルート・リターンの調査によると、世界の大手ヘッジファンドの一部は２００８年上期、運用資産の大幅な減少に見舞われた。
金融市場が混乱し、多くの投資家が資金の返還を要求したことが背景にある。
世界で最も大きな成功を収め、最も高額の手数料を徴収することでも知られるヘッジファンドの１つを運営するルネッサンス・テクノロジーズは、
６月末時点の運用資産総額が前年比１４．７１％減の２９０億ドルとなった。
ファラロン・キャピタル・マネジメントの資産は８．３％減の３３０億ドル、ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントは７．９％減の２６９億ドルだった。
同紙によると　調査対象のヘッジファンドの３５％が上期に資産が減少した。
世界最大のヘッジファンド・グループはＪＰモルガン・アセット・マネジメントで運用資産総額は４８１億ドル。０７年７月１日時点では５６２億ドルだった。＜

で最後はドルも没落し、近代資本主義体制が一回は崩壊すると。

粉飾と飛ばしね
ドル死亡？

公認会計士いらなくね？

アメリカの金融に出資するなんてまさにギャンブルだよね、三菱UFJも早まったね

一旦、ドル高になってその後ドル崩壊ですか。松藤民輔理論ですか。当たってると思うけど。

>>244
やっと、格付け会社のウソつきぶり、インチキ、デタラメも完全にバレたしね。

欧州や日本企業の格付けは、ウワサだけでも即座に二段階落として、「何々が不安視されているのが理由」なんて、堂々と発表ｗ

しかし、リーマンブラザーズは、破綻の直前まで「Ａ」で据え置いたままｗｗｗ

理由は、「十分な資産を持っていた」？
あれだけの超レバの塊みたいな会社が？？

おいおい
都合のいいように基準変えるなや

>>249
金融機関の海外案件扱うところなら､遅くとも今年の7月あたりに変更を把握していた････はず

>>250
松藤民輔氏も、ドルは永久に崩壊しないって言ってるよね。
アメリカは、ダメになるが、と。
そう、思うよ。

今の構造を見ると、米国債やドルって、崩壊しようがないよね。させたくても、出来ないと思う。
アメリカの会計って、ひどいな〜、監査会社も超いい加減って痛感するが、欧州よりはマシだし・・っていうジレンマがあるしね。

アメリカもひどいんだけど、欧州とかロシア、資源国なんかが、さらに輪をかけて「詐欺」やってるから、アメリカは相対的にマシってか・・・
結局、安全な逃避先になるからね〜。

しかも、製造業は、欧州なんかと比較にならないくらい最強だし。
倒れないよねｗ

もし米ドルの大量増刷が避けられないとなれば
ジンバブ(ry

そうならないよう必死なんだろう

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::　　空売り規制中でこんなに弱いクマ
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　やってられないクマ
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

【ジャイアン国家】｢米国は時価会計ルールを押しつけ日本の金融機関を潰しておいて、自分が困ったらルールをネジ曲げるのか｣｢呆れた｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216513030/




自己中ダメリカ人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もはやルール無視の国策粉飾をし始めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカが始めた話なんだから
最後はアメリカが決めるんだろう

これはもう、竹中さんを輸出して財務大臣になってもらうしかないね。

>>259
地銀、投資銀行、保険会社とか、ガンガン潰して、それをシティに統合して、やぶからにシティを国有化、経営者追放、資産検査厳格化・・・

また、ワルなことを（それが正しいわけなんだけどｗ）やるだろうな〜・・・
真面目な顔で、カッカしながらｗ

アメリカが破綻したら
アメリカへ渡った日本の国宝級などの美術品とか買い戻せたらいいな・・・・・・
と、言うか返還だな

明治の時代廃仏毀釈で海外に流れて、ｗｗ２で難を逃れのが幸を生じたけども
アメリカの博物展で日本の物を見るって結構滑稽に見える

竹中さんの時価は-75兆円ですね

ジンバブエと何ら変わらんな

ただ優秀な一般人の働きアリどもが社会を回転させてるから持ってるだけでなｗ

アメリカの債権がデフォルト云々言うが、日本の国債だってねえ。

>>254
製造業が最強って意味不明。

今までこういう流れだと評価基準を厳しくするんじゃないかと思ってたけど今回は甘くして支援するんだ？？？
途中の会計期のバランスシートは良くなっても、結局決済の時にカネがまわらなくなってつぶれるんじゃないの？？？

日本の国債は日本人の預金超過を政府が引き受けてるだけだぞ。

銀行にマネー滞留、預金超過145兆円　７月末は最高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080909AT2C0401608092008.html

未だにどこにも貸し付けられてない資金が145兆円。だから政府が
法人税減税して国債を大量発行してるんだけ。

最後は
金を刷って誤魔化す（＝貨幣価値を薄める）
or
増税
なんだけど

【誰がやるか】って話。超どでかいババ。

>>265
アメリカの製造業って、世界シェアの２０％占めてて、殆どの分野で、トップ企業おさえてるよ。
人口比でも、製造業比率は、減ったとはいえ、まだ、世界トップだし。
ハイテクだけじゃなくて、一般製造業の特許収入も断トツの強さ。

>>264
アメリカの国債は６〜７割が米国内で消化されてるし、購入してる海外勢の中で日本なんていつも少ない方だよｗ

>>267
金があり余ってるっていいよねｗ
欧州なんか、この真逆で、経常収支大赤字、借金に次ぐ借金で、設備投資どころか、産業そのものがなくなっていくんだからｗ

こんなことしたら意味ねぇーだろw

単純に含み損抱えてるのに、評価額が実態より高くなって
実態価値を反映しないじゃないか

>>269
単位人口比では日本に抜かれてるぞ。
規模ではEUに抜かれてるし。

ほんと同世代の女てもうボロボロ・・・確かに怖いわ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

73 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/09(木) 00:51:59 ID:HzEAAekT0
http://ime.st/www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200412/04120007.html
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。

現在高校１年の男子は、同級生女子の５人に１人が
すでにクラミジア感染済だということを忘れず、
明るく希望に満ちた高校生活を送りましょう。

そして「ジェファーソン高校恋愛構造図」という言葉を
Googleで調べてみるのも良いかと思われます。

今年の男性新成人は77万人、女性新成人は73万人。
http://ime.st/www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm
中絶件数は33万件。子供を５人見たら
水子が１人いると思ってください。

40人学級には、10人ぐらい
おともだちになれなかった子がいるのです

154 New! 2006/12/24(日) 00:28:36 ID:bkktmbZS0

　クラミジアだらけの腐れマンコ。

下手にうつされると、将来眼病や肺病でやられるぞ

生まれる子供にもねｗ

>>273
ＥＵには抜かれてないよ。中国が多少接近した程度。
人口比も、２００６年までは、世界断トツだったよ。

>>275
いいや、同一人口での工業生産額は日本がトップ。
規模ではEUがトップ。
だいたい、世界20%ってかなり小さい数字だろ。

>>276
米国が２０％、中国が２位で１３％だよｗ

>>277
うん？
購買力平価換算とか言う奴か？
あれなら今年中国のGDPが3分の2に減らされちまったぞ。
俺が見たのは為替換算のデータだ。

工業なんてグローバル競争が激しいから、
購買力平価で嘘がつけない分野だけどね。

>>274
もしかして昔は大和撫子だったと思っているの？
江戸時代以前は性はもっと自由だったんだよ

>>249
月刊現代の記事読んでみ

ん？よく分からないけど、これって粉飾決算OKってこと？？>>1

NY発の金融市場の閉鎖はまだですか？

>>282
それはもうばっちりOK

>>280
江戸時代の風呂屋で一回ナンパしたかったＷ

会計基準が言い値てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなドンブリ勘定だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれがルールだｗｗｗｗ
ちね

nn

>>286
それを、グローバル基準だなんて連呼してた財部誠一や日経って、何なんだろうね？

しかも、レベル３に分類（それも基準なしで、自分で市場価格がつかないものと判断出来るｗ）したものは、自分で勝手に参考モデルなるものを作って、
それで勝手に値段・評価を付けて良いって変更したのは、去年の７月ｗ

サブプラがヤバくなってきた途端に、変更したｗ

格付け会社が、破綻直前まで、リーマンを「Ａ」評価にしていたのと同じようなインチキだよね、
欧州は時価評価開示は、半年後でも一年後でも自己判断で行って良いんだしｗ
欧州は、さらに今年の８月まで、投資子会社、ビークル（サブプラを飛ばしたところ）は連結対象外で、今でも、監督官庁から開示しろと命令がない限り、連結対象ではないしｗ

もう、インチキだらけだよ、欧米ってｗ

まぁ仕方がないさ。

>>289
それじゃ損失の全貌は見えてこんな。
ドイツ死亡確定
アメリカもカンフルが効かなくなった時点で大爆発2回目だな。

>>186
これが好景気の正体か（w

> 808 名前：山師さん＠トレード中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/10/02(木) 17:01:01 ID:T5dHdfly0
> 08年上場廃止企業一覧(MBO・TOBによる上場廃止は除く)
>
> 02/12 4790 グレース破産
> 03/20 8941 レイコフ民事再生
> 03/18 4797 オーベン上場廃止の決定
> 04/22 3801 アスキーソリューションズ上場廃止の決定→民事再生
> 04/30 2731 ニイウスコー民事再生
> 05/27 2328 アリサカ会社更生
> 05/30 3304 トスコ会社更生
> 06/24 1880 スルガコーポ民事再生
> 07/05 1839 真柄建設民事再生
> 07/15 1790 平和奥田上場廃止の決定
> 07/18 1744 キョーエイ産業民事再生
> 07/18 8882 ゼファー民事再生
> 07/24 1908 三平建設民事再生
> 07/31 6830 YOZAN上場廃止の決定
> 08/13 8868 アーバンコーポ民事再生
> 08/19 2149 アジア・メディア上場廃止の決定
> 08/26 8911 創建ホームズ民事再生
> 09/01 9712 トランスデジタル民事再生
> 09/19 8937 Human21民事再生
> 09/24 8936 リプラス破産
> 09/25 2473 ジェネシス・テクノロジー民事再生
> 09/26 8921 シーズクリエイト民事再生
> 09/26 6263 プロデュース民事再生
> 09/29 8948 ランドコム民事再生
> 09/30 2880 ミホウジャパン上場廃止の決定
> 09/30 5286 武井工業所上場廃止の決定→フェニックスへ降格
> 09/30 9971 カウボーイ上場廃止の決定
> 10/02 3247 エルクリエイト破産
>
> 合計28社(倒産21社)
>
> 今年潰れすぎだろｗ
> もう03年の上場企業倒産数を超えたぞ・・・

単なる都市部限定ミニバブルが地方疲弊分を覆い隠してただけでした。本当に（ry

>>292
アホだな、そういう、小泉、竹中以前までにとんでもなく増殖した建設、不動産を中心にした企業が、ちょっとしたショックだけで、どんどん整理されてるだけだよ。
森政権以降に、それまで増殖してたパチンコ屋や、サラ金が叩き潰されたのと一緒ｗ

新聞にも、さんざん出てる話なのに、何度も何度も出されても、もう、飽き飽きだよ。

建設、運輸とかがどれだけ潰れても、まだまだ、誰も同情すらしないよｗｗｗ

>>186
単に一部の勝ち組だけが、好況を実感できる
金の流れにして、肝心の個人消費をズタズタにしたんだろｗ

国の成長が自分の給与に反映しないんじゃ
やる気も出んわなあ

basel-IIが導入されたら、各国のインチキな金融会計基準が
全く意味無くなるよ。

それよりも、basel-IIに耐えられる日本以外の金融機関ってどこ？

>>296
そんなものの導入は全力で阻止
又は形骸化

byあめりか

ブラック-ショールズ方程式は否定されたってこと？

もうリスクのある有価証券は資産価値ゼロ評価にしとけ　超保守主義で

次のパーゼルでは基準を緩和し

事故死本比率０．０１％で

国際銀行業クリアです。

アンドロメダ星では会計上の特別制度として

満期1年以上定期預金の10万ドルを控除した部分の預金の

資本算入を認めます。

>>296
俺もそう思う。
ものすごい高慢ちきな姿勢で日本に会計の国際化とやらを
わめいていた奴等の9割はゲームオーバーだろ？

SECに会計基準を変更する権限がないような

70兆円を無理やり資本注入したほうがよくね？ｗ

日本の銀行は わしが育てた

ウギャーース

【経済】IMF分析、米国経済が急激に悪化する可能性が極めて強い：金融危機は「最も深刻な事例の一つ」 [08/10/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222961236/l50

だれだよ、米国債御安泰とかボケかましてる奴はよ！
ｵﾜﾀ

竹中涙目ｗｗｗ

ゼロ評価しとけ

>>306
どこにも、ドルが崩壊、米国債が紙くずになる、なんて、まったく書いてないんだが？？ｗ

円天化がはげしいのでは？

FASBはこんなの許すのか
理論より政治が大事なのは仕方ないか

>>597
だからさ
＞米証券取引委員会（ＳＥＣ）は３０日、米金融機関が巨額の評価損を出す原因となっている証券化商品を
＞時価で評価する会計制度の基準を緩和すると発表した。

＞同日付で７〜９月期の決算期日を迎える米大手銀行などの経営を、支援する狙いがある。

＞ＳＥＣによると、適正価格が分からなくなった資産について会社ごとの基準で会計処理を行うことを認めた。
＞不良資産の処理を先送りすることにもつながるため、市場がどう評価するかが注目される。


【証券】証券化商品の時価評価、米証取委が基準緩和[08/10/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222881172/

アメ糞の格付けも会計もいんちき

今年の元旦の日経一面はポンド高を使って円安で日本崩壊だったな
懐かしい

不良債権処理をし始めたら日本のような泥沼になるのは明らかだしな
損失が損失を生むスパイラルも起こる

でも日本には厳しく時価評価しろと要求して、底値で株やら不動産を買いまくっておいてなんだかな
しかも空売りまでしまくりやがってよ

自分達はさっさと空売りも禁止してるしな
さすがジャイアンｗ
そのうち時価評価を緩和でなく時価評価自体をやめたりしてな

どっからここに誘導しようとして誤爆ったんだろう

さすが虚業大国だな
次々に天才的な解決方法を考えてくる

おーい(^O^)／竹中平蔵生きているか

疑心暗鬼が渦巻いている中、これをやっちゃいかんよ

>>319
正直に会計処理を行うと、ＧＳもモルガンもシティも潰れてしまう…。

嘘を嘘で誤魔化すという抜けられない連鎖に突入したな
虚業以外に思いつかないのか？

日本の会計基準も追随するのかな？

市場価格を決定してるのはメーカーであり消費者でもあるというスタンス
巻き込まれては堪らないから、情報スルーと記録で逃げまくる。

メーカー「よし、良い製品が出来た。売りまくるぞ。」
・・・
メーカー「全然売れないな。社員に買わせよう。」
・・・
メーカー「小売店にバッタするか。」
・・・
メーカー「小売店からのクレームが凄いな。派遣に電話で対応させよう。」
・・・
メーカー「ははは、酷い赤字だな。まあ俺の給与とは何の関係もない。また何か作るか。」

>>321
虚業のカネをあてにして経営してる連中も多いからな
救わなきゃ連鎖倒産の嵐だろうし二進も三進もだな

金銭価値の見積もれないものを無理に金銭で表示しようとするのがおかしい。
自分で値段わからないような有価証券はもう注記表記だけにしとけw

投資家も粉飾でも何でも株価が上がりさえすりゃいいというノリなのか？
豚えもん多過ぎだろｊｋ

>>322
　日本の会計基準は、金融商品の時価評価では変化しないと思う。
それをやったら、産業界から持株の簿価評価を認めろという話が復活
してしまい、収拾がつかない。

>>326
　そうしたら、現在B/S上に計上されている有形固定資産を外す事と
なり、金融機関なんて即死しかねない。

>>328
わかった。そしたら見積を含むBS金額には金額のあとに見積の自信度も記載するようにすればよいw

現金預金→98％
有価証券→50％
うちCDS→10％　とか

国際会計基準の根城の欧州も時価評価を放棄したら、コンバージェンス進めてる金融庁は涙目だな。

ジャイアンは何でもあり

>>328、です。

>>329
それだと、結果として現在のB/Sと同じ。
Basel-IIの場合、標準的手法を使うと有価証券は70%。
CDSは格付けによって異なるけど、10%では済まない。

Basel-IIの証券化商品に関するリスク管理手法の凄さ、というか、
現状から見ると恐怖に等しい点は、証券化商品としてリスク管理を
行うのではなく、証券化商品の各パーツ毎の情報をディスクローズ
させた後、自行でリスクを時価加重する点。そんなことを、現在の
欧州銀行、米国証券にやってしまったら、一瞬で死亡するかも。

前回までの導入延長は、日本の金融機関に関する対応の遅さが主な
理由の一つだったから、今度も欧州・米国の状況を理由にして一年
程度の導入延長になるかも。それでも、導入できる金融機関は先に
導入した方が、結果として体力の増強になるから勝手にやった方が
良いと思う。

>>332
なるほど、もうとっくにやってるわけですね。
詳しい説明をどうも。勉強になりました

なんじゃ、こりゃ・・・
時価評価、時価評価って
口を酸っぱく日本にギャーギャー言ってた米当局が
時価評価の適用基準を一気に緩和するってｗ
ほんま、身勝手な国だな・・・
こんなんじゃ、時価評価が中心となってる
現在の会計制度の信頼性なんて一吹きで吹き飛ぶぞｗｗｗ

そして日本企業の信用が相対的に上昇するのであった

時価会計はリスク表示のため。
リスクが大きすぎてまともに表示すると全部コケるから仕方なく。
やっぱ収益力とは別建で、全部資本直入みたいな方法のほうがいいよ。

75兆が早速消えるのか・・得をするのは結局銀行やファンドか・・・

BSの中身が観念的になりすぎてもうよくわからんな
もうPLとキャッシュフローだけでいいじゃんという気もしてきたw

>>338
３０年以上前まで日本の上場企業はＢＳ公表しないといトンでもない制度だったけどな。

これは尋常な決算では頓死していたところが相当数あるということだよな？

会計基準変えないと公認会計士大量生産してるのに失業しちゃうだろｗ

>>339
まじですかw のどかな時代あったんだなー

でもBS公表してようが監査や格付け受けようが今回みたいに破綻するときゃ一瞬なんですよね