【金融】三菱東京ＵＦＪ銀：東京スター銀とのＡＴＭ提携解消　無料化で対立　毎日ｊｐ

三菱東京ＵＦＪ銀行は１９日、東京スター銀行との現金自動受払機（ＡＴＭ）利用提携契約を１１月４日で解約
すると発表した。東京スターが行っているＡＴＭ手数料の無料化を巡る対立が原因。三菱ＵＦＪの顧客は、全国
約２６００台の東京スターのＡＴＭを利用できなくなる。

東京スターのＡＴＭは、三菱東京ＵＦＪを含む他行の顧客でも手数料無料で現金を引き出せる。そのため、顧客が
流れ、三菱東京ＵＦＪが東京スターに支払う手数料が増えていたとみられる。三菱東京ＵＦＪは「不平等」として
０６年から見直しを求めていた。東京スターの顧客は、引き続き三菱東京ＵＦＪのＡＴＭを手数料を払って利用できる。

三菱東京ＵＦＪは「他の提携先など全国約５万５０００台のＡＴＭで利用できるので、ご理解いただきたい」
としている。東京スター側は「対応を検討したい」としている。
【辻本貴洋】

毎日新聞　2008年9月20日　東京朝刊


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毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080920ddm008020046000c.html

やっと決断したか。これからどうなるかが、東京スターの正念場だな。

２６００台ったって２６００箇所じゃないからな
街歩いてたってほとんど支店見かけない銀行なんで、提携なくても問題ない
ていうか、困るのは東京スター銀行のほうだろ

金玉男尺八も涙した

手数料かかるよんって教えてくれればどーでもいい

ワシ、UFJでも手数料掛からんからスルーしてた

UFJ近くに無かった時、使えば良かった

変態捏造新聞の報道じゃ信憑性が薄いな。

ソースにアクセスする気が失せる。グーグルニュース経由で他のソースにあたろっと

>>7みたいに「あいつが言ってるから全部ウソだ！」っていう奴って
はっきり言って自分で考えることを放棄した馬鹿だよんね
そのくせ自分は情報リテラシーがある分かってる奴だとか思ってんの

>>1
不平等でもなんでもない。
三菱東京ＵＦＪ銀行もタダにすればいい話。

>>9
信憑性が薄い≠全部嘘だ

個人的には手数料掛かってもいいんだが、１０５円は高いだろ？
１０円にしろ。

銀行が投資や融資で稼げる状況じゃなくなったから、今まで無料とか格安だったところも
料金設定が他行と変わりなくなると思う。

>>7
これは事実
かなり前から問題になって三菱東京UFJがカンカンだった

以前にもニュースになってたけど
ついに決裂か。
よく行くスーパーの中にあって便利だったが、サークルＫとかコンビニもあるしなんとかなる。

サービス提供のための費用を負担しているところ（三菱）と
その提供価格を決定しているところ（東京スター）が別って
いうのはシステム的に欠陥じゃないかねぇ。

店が製造元に無断で原価割れで商品を売っちゃって、自分では
損をかぶらないで製造元に押し付けたみたいな感じか。

ほらよ　別ソース
三菱東京ＵＦＪ銀行
株式会社東京スター銀行との間のATM・CDオンライン提携契約の解約について
http://www.bk.mufg.jp/news/news2008/pdf/news0919.pdf

アコム


無くせや

>>17
あれ？サークルＫのＡＴＭもか。あれ利用者多いと思うけどどうなるのかな？

7-11で使うか。

関東地方ゼロバンクどうすんの？ｗ

中部地方は大垣共立だから大丈夫か？

関西地方はもともとただのりそなATMだから何も関係なし

変態毎日新聞は、融資をめぐって銀行と対立しているものと思われます。

変態だー！！！！
http://mizuho.autch.net/home/hentai.jpg

【涙目】奪った里芋の皮で服を作ったミノムシ美女【逮捕】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/

スターATMとか使ったことないからこの判断は支持
大手コンビニで無料でおろせるほうが、よっぽどいい

東京スター銀行のATMって、遅くて使いにくい

ゼロバンクATMってほとんど見たことがない。
1度だけ、新潟の小出で使ったことあるが。

それ以前に、東京スター銀行自体が怪しすぎる。

スタ銀はアドバンテッジ傘下になってから踏んだり蹴ったりだな

天下のメガバンクが、年間数億円の手数料負担忌避で
利用者に迷惑を掛ける。

まぁ、三菱東京ＵＦＪ銀行はリテールから
撤退して法人取り引きに特化するつもりなんだろう。
法人はゼロバンクなんて関係ないからな。

東京スター銀行のATM

・東京スター銀行店舗に設置のATM
・サークルKサンクスに設置のATM約1000台
・ダイエーに設置のATM(OMCカードATMからの転換)
・西友に設置のATM
・CGCグループのスーパーに設置のATM

>>20
どうするんだろうね？

東京三菱UFJの口座からお金が下ろせないんじゃコンビニATMとしては
失格だと思うし、関東地方のゼロバンクATMも大垣共立銀行の運営に
切り替わったりするんだろうか？

津駅の近辺にUFJもサークルKサンクスも見つからんかったが、ベルマートにスター銀行ATMがあって助かった

消費者ができるだけ
現金を使わない知恵を持つべき
ただ地方はキツいのか？

>>28
あきらかに他のメガよりATMに関しては便利だと思うが。
むしろこの不平等を許すほうがスターのメリットを大して感じてない利用者には
潜在的な迷惑。

三菱東京ＵＦＪ銀行のどこが便利なのかさっぱり判らん

>>34
どこがオススメ？

メガの中ではここが一番いいと思うが。

>>34
東海地方だと他の銀行に比べて圧倒的にATMが多い
（支店のATMコーナーの営業時間も長い。）
ただ、システム統合でネットバンキングが使いづらくなったorz

>>33
＞あきらかに他のメガよりATMに関しては便利だと思うが

他のメガバンクより非会員の手数料が安いだけ。
今回の提携解消で他のメガバンクより利便性が劣る事になる。

>>35
＞メガの中ではここが一番いいと思うが

それはないだろ。
一体システム統合にどれだけ時間と迷惑掛けるんだよ。

百五銀行の無料はきれいな無料
新生、東京スターの無料はきたない無料
なんだなあ

スター銀行が三菱東京ＵＦＪ銀行を
独占禁止法の優越的地位の濫用で公取に
告発すれば良いだけ。

公正取引委員会による指定
公正取引委員会は、「不公正な取引方法」と題する告示（昭和57年6月18日公正取引委員会告示第15号）において、以下に掲げる行為が、不公正な取引方法に該当するとする。これらは、すべての業種に適用される指定内容であり、一般指定と呼ばれる。

共同の取引拒絶
その他の取引拒絶
差別対価
取引条件等の差別取扱い
事業者団体における差別取扱い等
不当廉売
不当高価購入
ぎまん的顧客取引
不当な利益による顧客誘引
抱き合わせ販売等
排他条件付取引
再販売価格の拘束
拘束条件付取引
優越的地位の濫用
競争者に対する取引妨害
競争会社に対する内部干渉

　東京スター銀行に対して、他のメガバンクも三菱東京ＵＦＪ銀行に追随すると思う。

今回のケースでは、自社が一部出資しているコンビニATM等
については顧客に無料で使用させる一方で、スター銀行の
ATMについては手数料が高いという理由で提携解消している。

独占禁止法違反の疑いが極めて濃い。

>>37
会員じゃなくてもコンビニが平日昼間無料とか本支店間手数料振込無料とか
他のメガよりはいいと思うけど

スターATMを多用してたやつは他に移ればいいんじゃね？

本来は自分のとこのATMだけ利用するものをサービスで提携してるんだから
条件面で折り合えなければ提携解消するのは仕方ないんじゃね？
結構長い間もめてるけど、スターは独禁法の件に関して何か言ってるっけ？

ま、裁判になったらどうなるかわからんが、その前に追随が多くてどうしようもなくなりそう

BTMUが顧客の口座から105円手数料を取ればいいだけだと思うんだが・・・

http://hrsk.jftc.go.jp/dk/03.asp?process=0&filename=dk004000.xml

優越的地位の濫用規制についての基本的考え方

　役務の委託取引において委託者が受託者に対し取引上優越した地位に
ある場合とは、受託者にとって委託者との取引の継続が困難になること
が事業経営上大きな支障を来すため、委託者が受託者にとって著しく
不利益な要請等を行っても、受託者がこれを受け入れざるを得ない
ような場合であり、その判断に当たっては、受託者の委託者に対する
取引依存度、委託者の市場における地位、受託者にとっての取引先
変更の可能性、取引当事者間の事業規模の格差、取引の対象となる
役務の需給関係等を総合的に考慮する。

　役務の委託取引においても、委託者と受託者がどのような条件で
取引するかは、基本的にはそれぞれの自主的な判断にゆだねら
れるものであるが、委託者が受託者に対し取引上優越した地位に
ある場合において、その地位を利用して、受託者に対し、代金の
支払遅延、代金の減額要請、著しく低い対価での取引の要請、
やり直しの要請、協賛金等の負担の要請、商品等の購入要請
又は役務の成果物に係る権利等の一方的な取扱いを行う場合
には、優越的地位の濫用として問題を生じやすい。

ﾄﾝｷﾝ星銀行なんか潰れていいだろ
他のメガバンも追随だな

>>34
東京限定かつステージ３の人だけど無料で使えるATMが多い。
時間外でも記帳ができる。
振込先が登録されているので振り込みカードとかいらない。

＞取引当事者間の事業規模の格差、取引の対象となる 役務の需給関係等を総合的に考慮する。
これってむしろ三菱側の主張も支持できるじゃんｗ

>>48
大手コンビニは東京じゃなくてもあるだろｗ

てか、ここの他メガとの一番の違いは本支店間振込手数料無料と
条件なしで平日昼のコンビニ手数料無料じゃね？

法令名　不公正な取引方法
法令番号　昭和五十七年六月十八日公正取引委員会告示第十五号
施行年月日　昭和五十七年九月一日
（共同の取引拒絶）
１　正当な理由がないのに、自己と競争関係にある他の事業者（以下「競争者」という。）と共同して、次の各号のいずれかに掲げる行為をすること。
一　ある事業者に対し取引を拒絶し又は取引に係る商品若しくは役務の数量若しくは内容を制限すること。
二　他の事業者に前号に該当する行為をさせること。

>>1
東京スター銀行に口座つくって、
東京スター銀行のキャッシュカードで東京スター銀行のATMから引き出せばいいだけだろ

この気違いが

>>1
変態がソースか
これがどう反日に結びつくのか、、、
今回は難しいなぁ
でも何かしら関係があるはずだしなぁ

>>52
たしかにｗ
三菱に文句言ってるやつも、そんな暇あるなら
スターの口座作ったほうが便利で、大好きなスター銀行に貢献できるわなｗｗ

セブン銀行、ローソンATM、イーネット、いずれも
三菱東京ＵＦＪ銀行は出資している。
また、自行顧客に対して平日時間内無料開放を行っている。

自行顧客に対して平日時間内無料のサービスを提供している
スター銀行に対してだけ提携を解消すれば
独占禁止法違反(優越的地位の濫用)の疑いが濃厚。

他行がこれに続けば、独占禁止法違反(共同の取引拒絶)の疑いが濃厚。

現状が許されるならATMは置いたもん負けだな

スターも一部の地銀の地元では手数料取るとかしてるから
それを棚に上げて独禁法とか言えるかどうか

大株主のキャラを考えれば何の躊躇もなく言うかなｗ

俺も一年間ステージ3扱いだけど、真夜中にファミマのENETでカード振込みしたら
手数料そのものが0でびっくりした

第一章　独占禁止法関係
不公正な取引方法


昭和五十七年六月十八日
公正取引委員会告示第十五号



その他の取引拒絶
　不当に、ある事業者に対し取引を拒絶し若しくは取引に
係る商品若しくは役務の数量若しくは内容を制限し、又は他
の事業者にこれらに該当する行為をさせること。


競争者に対する取引妨害
　自己又は自己が株主若しくは役員である会社と国内において
競争関係にある他の事業者とその取引の相手方との取引について、
契約の成立の阻止、契約の不履行の誘引その他いかなる方法をも
つてするかを問わず、その取引を不当に妨害すること。

星ATMなくても十分便利だからどうでもいいわ
むしろその分の手数料を他に投資してくれたほうが預金者としてもありがたい

共同の取引拒絶
　正当な理由がないのに、自己と競争関係にある他
の事業者（以下「競争者」という。）と共同して、
次の各号のいずれかに掲げる行為をすること。

一　ある事業者に対し取引を拒絶し又は取引に係る
　　商品若しくは役務の数量若しくは内容を制限すること。

二　他の事業者に前号に該当する行為をさせること。


優越的地位の濫用
　自己の取引上の地位が相手方に優越していることを
利用して、正常な商慣習に照らして不当に、次の各号
のいずれかに掲げる行為をすること。


一　継続して取引する相手方に対し、当該取引に係る
　　商品又は役務以外の商品又は役務を購入させること。

二　継続して取引する相手方に対し、自己のために金銭、
　　役務その他の経済上の利益を提供させること。

三　相手方に不利益となるように取引条件を設定し、又は変更すること。

ここでワーワー言っても対策が優秀な弁護士たちに考えられてるだろうけどな

>>50
俺、銀行のキャッシュコーナーの方が利用率高いよ。
平日も昼間は仕事なんで。
ここは銀行のキャッシュコーナーが多いし、夜間も無料だから助かる。
最寄りの支店が家から4分ぐらいというのもあるけど。

前からＡＴＭ手数料の値段の基準が不思議だったんだが
むしろこれは設備維持などから考えると赤字なのか
それとも利益になってるのか

常に各行105円or無料というのも納得いかない
25円の銀行があったり125円の銀行があったり、
下ろした金額の1％だったりしてもいいと思う

年末年始で回線混んでるとちょっと高いとかｗ


プロバイダ料金や携帯の料金も謎だけど

>>63
単体で考えたら赤字なんじゃない？
あれ数百万はしそうだし、場所代もただじゃないし
お札数えるところとか可動部もあるから保守費もかさみそうだし、
電気代もかかりそうだし、ATMに入ってるお金は運用に回せないし。
1日数万から数十万ぐらいかかってそう。

セブン銀行が有利なのは場所代と事実上24時間有人監視だし
通信費も店舗の回線使えそうだからセキュリティ投資が
少なくて済むところだろうな。

独禁法を持ち出しているのはおばかさんだけ。
赤字取引の打ち切りに独禁法を持ち出せるようなら、
自動車とか製造業の下請け切りでとっくに訴訟が起きまくっている

>>65
手数料に赤字取引って概念あるのか？

>>63
赤字、黒字を考えるのがそもそも間違い。

元々、窓口の合理化で機械化を始めた。
それがいつの間にかサービスとなってしまった。

他行利用は利便性向上で有料という理屈なら
自行ATM利用は合理化に協力しているんだから
平日時間内はキャッシュバックしてしかるべき。

>>65
お前が無知な馬鹿なだけ。

製造業の下請けは企業間取引で
間に消費者が介在しない。

今回のケースは、自行に口座をもつ消費者に
スター銀行のATMを無理矢理使わせないようにする
一方で自行が出資するコンビニATMを無料開放して
そちらに誘導している。
これが独禁法に抵触する疑いが濃い。

他の銀行がこれに続けば、スター銀行のATMを
業界で村八分にして潰す意図が明らかなので
これも独禁法に抵触する疑いが濃い。

ま、ともかく日本には独禁法などあって無きに等しいもんだからな。
財布代わりの口座は利便性の高い銀行で別に持つのがよろしかろう

赤字でもムリヤリ提携を継続させる法律とかあったらウケるｗ

東京三菱UFJって合併で店舗削って自行のＡＴＭも減らしてるよな？
これで固定費を減らしたわけだ。
その代替としてスター銀行やコンビニのＡＴＭを利用する事でサービスレベルの維持を図ってんだよな。
であれば、東京スター銀行には利用手数料を支払ってるだけじゃねえか。
手数料を一方的に支払うから赤字、なんて理屈にはならないのでは？
固定費減ってんだから相殺できんだろ。

それが嫌なら東京三菱が自分で手数料無料のＡＴＭを作ればいい話。
それかコンビニＡＴＭの手数料を無料にしろ。

>>71
おまえ、何トチ狂ってるんだ？口座も持ってないくせに
ニートの分際で、『東京三菱UFJ』て何だよ(w

セブンイレブンとローソン・e-net利用で便利だぞ
お前みたいなハイエナ銀行の回し者に言われたくないな(w

>>3

巨悪がアリをつぶすの構図だな。

>>72
俺は東京三菱で口座作ったのでこう言ってる。

＞セブンイレブンとローソン・e-net利用で便利だぞ
手数料取られるのが便利なのか。一生搾取される側の人間だな。

そこそこ預金額があれば手数料取られないし、そもそも条件なしで同行振込手数料とか
コンビニATMの昼間利用を無料にしてるのってメガだとここだけだろ

ここに不満があるなら星銀に口座作れよｗ

じゃあ土曜日の9時〜14時も無料にしろ

>>76
ローンスター配下の銀行でも使ってろ(w

>>68
>>71
>>73
>>74
>>76

おまえが東京スター銀行に口座つくって、
東京スター銀行のキャッシュカードで東京スター銀行のATMから引き出せばいいだけだろ

この乞食が

＞じゃあ土曜日の9時〜14時も無料にしろ

なんでこの時間にこだわるの？

>>79
ゼロバンクで手数料無料になる時間帯だからじゃない？

スターに口座作れば済む話なのに文句言う割に口座はなぜか三菱にこだわるね

>>74
あ、漏れ旧東京三菱はメインバンクステージ４だし
旧ＵＦＪ側もオールワンだし、かんけーねーもん。

文句言ってるやつは、ゼロに生活リズム合わせてるってことかｗ
平日は8:45〜18:00までで土曜は9:00〜14:00までとかどこにあるかもよくわからないATMのために
気にしながら生活するくらいなら、ステージ３にするかじぶん銀行の口座作ったほうがいいと思うけど。

ま、価値観は人それぞれだから、スター銀ATMが無料になる銀行にでも乗り換えてくださいｗ

100万くらいは誰でも入れてるものだと思ったが違うのか

しかし、同じ手数料ゼロでも大垣共立銀行や三重銀行のゼロバンクATMが
文句言われないのはどうしてなんだろうね？

ステージ３にもならないやつほど文句言うとか銀行もたいへんだな
ステージ３以下は口座維持料アップでいいよ
他の国なら口座作成断られることもあるし

三菱は痛くもかゆくもないだろな

全国に２７００て、少ないんじゃない

東京スター銀行嫌い

私は完済人です

とか言ってめっちゃ気持ち悪い不細工を出してる広告がむかつく。
関西人は東京でスターなんて名乗っている恥ずかしい銀行使わない方がいいぞ。

両方の銀行口座を持ってるけど別に東京スターのATMで三菱UFJが使えなくても、
ローソンや7-11のATM使えば良いだけの話。

仮に実際、提携拒否→接続切断になった場合
いきなり全国2600台のATMが利用不可になるので
全預金者にお知らせの葉書を送るのだろうな。

4000万預金者X葉書50円＝20億円

あれ？

UFJを使ってる奴は情報弱者

みずほマイレージでいいじゃん。
コンビにATMも無料だし

スターATM利用可＞三菱同行振込手数料無料
と思うなら乗り換えればいい

星ATMにこだわってるようなやつは三菱解約して
みずほマイレージでもスターワンでも行った方がお互いに幸せ

>>94
いやいや、乗り換える必要なんて無いから。

非会員でも同行振込手数料無料なんだから
ただ三菱東京UFJの口座を持ってればいいだけ。

みずほ銀行はしっかり会員になってそっちをメインに使う。
三菱東京UFJは無料振込＆オク専用の捨て口座。

そういうことするやつが多いからネットバンクとか改悪せざるを得なくなるんだけどな

メガくらいになれば痛くも痒くもないだろうからそれでもいいな
個人的にはシティみたいにステージ３未満は口座維持費2000円くらい取ればいいと思うけど

アンケートとか見てもスターATMをよく使ってるやつは割合的には多くはないな

影響あるやつしかここには来ないだろうけど

>>92
おまえ、銀行使うの止めた方が良いよ、うん。

>>74
手数料など取られたことないが？

マイニチデイリーニュースの新着特集記事
斉藤環という精神科医の、皇太子妃問題について
この人、なんとかリカと一緒に朝生に出てたらしんだけど、変なこと書いてるかなぁ。
http://mdn.mainichi.jp/perspectives/news/20080920p2a00m0na003000c.html
最後に人と神がどうちゃらとかいうのが、ちょっと気になったんで
英語いける人に読んでもらいたい。

独禁法に抵触するかねえ？

だって、スター銀行に対しては契約打ち切りにならないように
内容面での話し合いを何年も持ちかけていたじゃん
手数料金額を下げるって方向で
でもスターが全部蹴ったんだろ？

その前段を公正取引委員会は見るんじゃないか？

三菱は切ろうと思えばすぐにでも切れたからな
てか、その辺は専門家も挟んで対応済だろ
この問題が騒がれ始めたときから言われてたし

本来、顧客の利便性を図るための相互提携なのに、
それを利用して一方的に金儲けする★銀行は成敗されたほうがいい。

>>104
だって、経営はローン・スターだもん、利益を回収するためにファンド
出資者からの出資を募っているから、高い利益でないと償還モノだからね(w
出資者第一、客は第二。判って利用してるんだろ、みんな(w

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Tokyo_Star_Bank

どっちもどっち

手数料なんぞちまちま取るほうがみっともねー

>>64　>>67

なるほど設備は金がかかるが、人件費の削減で楽勝ってことか

これを許したら、結果的・長期的にはみんな困ることになるからな
ネットバンクのキャンペーンにたかって、改悪に追い込むやつらと同じ

だいたい地銀とは地元では無料にしないとか契約にしてるんだから
明らかに利用者多いとこの狙い撃ちだし、解消されても仕方ない

抗議の意思表示として
今日から東京三菱UFJのカードが使えなくなる日まで
1日最低3回はゼロバンクで1000円ずつ引き出すことにする
もちろん無料にならない日曜祝日にはやらないけどな

発信箱：お笑い総裁選＝野沢和弘（夕刊編集部） - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20080921k0000m070106000c.html
>　総裁選のあとは総選挙。
>劇場型に踊らされた３年前の後遺症を克服できるのか、成熟した民意を示すことができるのか。この意味は大きい。
　　　↓　　　↑
　　　↓　　　↑
　　　↓　　　↑
毎日新聞連載「ネット君臨」で考える取材の可視化問題:佐々木俊尚　ジャーナリストの視点 - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/blog/sasaki/2007/01/25/entry_post_10/
>「郵政解散でわれわれは絶対に小泉を勝たせちゃいけないと思ったんです。
>それで徹底的に反小泉の論調を張り、小泉の側に立つ政治家たちの不祥事や問題を洗いざらい調べ上げた。
>そうやって投開票日を迎え、われわれとしては小泉自民党は選挙に負けるだろうと思いこんでいたのに、
>蓋を開けてみたらまったく逆の結果だったんです。
>その後の編集会議はまるでお通夜のようで、言葉も出ませんでした」

メガバンクがｹﾁｹﾁするなよ。
利便性悪くなるじゃないか。

>>110
>>112

おまえが東京スター銀行に口座つくって、
東京スター銀行のキャッシュカードで東京スター銀行のATMから引き出せばいいだけだろ

お前らみたいな乞食は氏んでしまえ

ベ○ー〇ィが「マンモス（メガ）を頭を使って倒すのが人間（オ○○ジ）だ！」
なんて言っていたけど、マンモスに踏み潰されないよね？

>>113
しかし銀行の話になると急に貧乏人がどうのこうの言う人って頭がどうかしてるの？死ぬの？

>>110
> 東京三菱UFJ

頭ﾀﾞｲｼﾞｬﾌﾞ?


「三菱」「ＵＦＪ」「MUFG」を不正使用する金融業者にご注意ください。
http://www.bk.mufg.jp/info/moneylender/index.html

同じようなサービスなのに多くの銀行から批判される星銀行と多くの銀行からありがたがられるセブン銀行

相手は利用するだけで自分だけ儲ければいいと考えるか
ちゃんと銀行間手数料などを工夫してWin-Winになるビジネスモデルにするかで
明暗がはっきり分かれた似て%

似て非なるものだな

近所のいなげやで引き出せて便利だったのに

>>119
東京スター銀行に口座つくって、
近所のいなげやで引き出せばいいだけだろ

MUFJの工作員多すぎだろｗ
普通の利用者なら手数料なんて払いたくないのが当たり前
なぜMUFJを擁護する必要があるのか？

>>117
セブン銀行と提携していない金融機関はたくさんある
MICS提携すべての金融機関のカードが使えるという点では東京スター銀行に軍配が上がる
セブン銀行と提携していても平日の昼さえ手数料を取るふざけた金融機関にも東京スター銀行が有効

>>121
セブンもすべて使えるはずでは？

>>121
ネット工作員はそ○か関係者？
新銀行東京のスレッドでも工作してきた。

>>121
ここ、bizだから

>>121
工作員でも創価学会でもなんでもない。

東京スター銀行にメールオーダーで口座を新規開設すればいい話。

東京スター銀行
http://www.tokyostarbank.co.jp/

同じことを何度も書くのも大変だね
ご苦労様

>>121
MUFJって何？闇金か何か？

>>121
継続して提携してもらえないような条件でやってる時点で勝ちじゃない
＞なぜMUFJを擁護する必要があるのか？
長期的に考えれば預金者にもよくない

そんなに軍配が上がると思うならスター銀口座を持てばいい

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

268 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/23(水) 10:59:35 ID:KVRZokbh0
>>355
それやるなら月末が効果的。
各支店は本部にその月の結果を上げなければならない。
予測集計と最終結果が違えば支店長とその担当はガクブル状態になる。
結果、話はよく聞いてくれるでしょう。くれぐれも丸めこまれないように注意してね。

>>1
前時代的な発想しかできない三菱・・・
手数料無料が世界の常識です

>>130
とっとと東京スターの口座つくれ・・・
東京スターの口座つくるのが世界の常識です

手数料無料が世界の常識だが、同時に一定金額以上預けてないと
口座維持手数料取ったりするからな。

日本は、銀行口座はインフラで文字通り全員持てるようにする。
世界は、あくまでもビジネスで大口を優遇しようが小口を排除しようがおｋ。

ま、俺のメインバンクはMUFGでも星でもないが。

口座維持費1000円以上、ある程度の資産がないと口座開設ができないって世界の常識も持ち込んでいいの？

預金者の預金を有効活用する観点からも、戦略的に設置できるわけでもないのに
一方的に手数料決められて持ち出されるような提携は解消するべき。

口座１つでも管理料が発生するんだよ

B層の害虫を駆逐する姿勢が一概に悪いと思わないな、自分は

MUFGを見習って、ドコモ・ＡＵもソフトバンクとの提携を解消すればいいのに。

東海地方で同様なことをやっている
大垣共立銀行との提携解消はマダーーーーーー？

三菱ＵＦＪ以外の他行も追随するべきだな。
銀行間取引の手数料で儲けるという戦略は公正ではないだろう。

でも、これで他行から村八分にされたら、金融市場でも村八分にされるのかな？

東京スターが三菱UFJのATMにただ乗りしてるんだから、解消は当然でしょ？

手数料高すぎだろ
銀行儲けすぎだろ

東海銀行時代から口座持ってるが、遠いところにきたというとこだな。
信用金庫の方が信金ネットで便利だし、メインを移そうかしらん。寝てる口座もあるし。

本来窓口が開いてる時間に自分が預けてる銀行で下ろせばタダじゃん
それ以外は付加価値が生まれてるから仕方ないと思うが

>>142
今回の件で東海は影響あるんだっけ？
信金がコンビニとかより便利なら移ったほうがいいんだろうけど

手数料無料にしたいなら
東京スター銀行に口座を開設すればいいだけ。

東京スター銀行
http://www.tokyostarbank.co.jp/

ATM手数料は馬鹿にならない
毎月何十、何百億円と掛かるんだよな

>>130
手数料無料にするための負担率を変える交渉が決裂したってことだろ
三菱東京UFJ：少しくらい負担してくれよ
東京スター：手数料は１００％俺のもの、びた一文まからん

スターで口座開けって書いてる奴ｶﾞﾝｶﾞってるなぁｗ
みずほマイレージでいいんじゃないの？

俺は新生銀行をお勧めする。
振込み手数料も無料となると、ここしかない。
（東京スターのＡＴＭじゃ使えないけどな〜）

>>144
バローとかスーパーとかに置いてあるスター銀行のＡＴＭ（たいして機能はないけど）
が影響を受ける模様。

三菱東京ＵＦＪがクソなんだったら
あえて三菱東京ＵＦＪに口座作って放置しろ

あーぁ
感情的になったばっかりにやっちゃったね

>>147
>手数料無料にするための負担率を変える交渉が決裂したってことだろ
>三菱東京UFJ：少しくらい負担してくれよ

東京スターが儲けてるのは銀行間手数料が高額すぎるからだが、三菱東京UFJ側が値
下げを言い出すはずがない。

そんなことしたら、三菱東京UFJから他の銀行に支払う手数料も下げなきゃおかしいって
ことになり、預金者からとる手数料を下げるしかなくなるからな。

予告通り1000円ずつ引き出す抗議活動を実施中
会社の1Fにサンクスがあるんで1日何回でも可能だな
何回やったら電話がかかってくるか楽しみだｗ

>>140
そういうわけじゃない。
スター銀行が自前の手数料をどうしようが
三菱UFJがどうこう言うことでは本来はない。
独占禁止法うんぬんが出てくるのはそこらへんで
出てくる。なんら契約もしてないのに一方的に
変えろと言って来て、自分の主張が通らないと
使わせないだからな。

手数料無料にしたいなら
東京スター銀行に口座を開設すればいいだけ。

東京スター銀行
http://www.tokyostarbank.co.jp/

>>155
だから無料やめろとは抗議してないだろ
銀行間手数料を見直そうと言ってるだけで

それが断られて採算が合わないんだから、提携をやめるのは自然。
セブン銀行とは提携してると言っても、提携条件も設置場所も違うんだから
提携先を選ぶのは勝手

>>157
>銀行間手数料を見直そうと言ってるだけで

言ったのか？

それなら、スター関係なく、他行との手数料も見直せよ。

>>121
MUFJ←　ぷっ。

いい加減社会に出ろよ(w

>>158
他とは採算が合うって考えてるんじゃないの？

てか、スターもなんか言い始めたな
司法の判断が楽しみだ

完済人とか差別ＣＭを垂れ流してる企業だな

>>160
>他とは採算が合うって考えてるんじゃないの？

採算って、何の？

不当に高額な銀行間手数料を利用者から徴収してるから、丸儲けじゃないか。

変態はこんな記事書いてる場合じゃないだろ

手数料無料にしたいなら
東京スター銀行に口座を開設すればいいだけ。

東京スター銀行
http://www.tokyostarbank.co.jp/

東京スター銀行の嘘を暴け(PDF)
http://www.tokyostarbank.co.jp/important070425.html
http://www.tokyostarbank.co.jp/profile/pdf/080924.pdf

東京スター銀行の正体
http://www.team-aoyagi.com/2007/04/post_3e45.html
http://blog.goo.ne.jp/harikyu-net/e/fe451b7a3d6487d0692a006aa0fb25b1

>>162
>不当に高額な銀行間手数料を利用者から徴収してるから、丸儲けじゃないか。

不当って、お前の脳内でか?

>>153
>東京スターが儲けてるのは銀行間手数料が高額すぎるからだが、三菱東京UFJ側が値
>下げを言い出すはずがない。

は？

東京スターは、他行に口座を持つ人が自行のＡＴＭで預金を引き出す際の手数料を無料にしている。
自行のＡＴＭの利用を増やし、カードを発行した銀行から受け取る手数料収入を増やす戦略だ。
これに対し、三菱東京ＵＦＪは契約内容が不利だとして２００６年以降、東京スターへ支払う
手数料の減額を求めてきたが、今回、東京スターに応じる構えがないと判断し、契約の解除を決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00530.htm

>そんなことしたら、三菱東京UFJから他の銀行に支払う手数料も下げなきゃおかしいって
>ことになり、預金者からとる手数料を下げるしかなくなるからな。

バーカ。

調布駅前に東京スターの支店がある
その隣に三菱UFJの無人ATMがあるのだが
なぜかスターのATMはガラガラなのに
三菱にはいつも人が並んでいる

>>166
>これに対し、三菱東京ＵＦＪは契約内容が不利だとして２００６年以降、東京スターへ支払う
>手数料の減額を求めてきたが、

>>158
>言ったのか？
>それなら、スター関係なく、他行との手数料も見直せよ。

馬鹿だ。

>>168
バーカ。

>言ったのか？
>それなら、スター関係なく、他行との手数料も見直せよ。

で、これがどうした？

まさか、これが

>東京スターが儲けてるのは銀行間手数料が高額すぎるからだが、三菱東京UFJ側が値
>下げを言い出すはずがない

の、お前の妄想発言を正当化できるものだというんじゃないだろうな？

「言ったのか？それなら」　でごまかそうとしてるようだが、そうはいかんぞ。

>>167
完済人とか金貸しの下賎な連中のようなＣＭ してる銀行なんて
誤解されてもしょうがないだろ

胡散臭いものには関わりたくないだけさ

まぁそれ以前に提携自体知らない一般人も多そうだが

>それなら、スター関係なく、他行との手数料も見直せよ。

なにが、「それなら」　なんだよ。

>東京スターが儲けてるのは銀行間手数料が高額すぎるからだが、三菱東京UFJ側が値
>下げを言い出すはずがない

またいつものように、、間違った発言を隠そうとして、必死で話をずらそうとしているだけか。

それにしても、
「スター関係なく、他行との手数料も見直せよ。 」についても
>>160は「他とは採算が合うって考えてるんじゃないの？ 」とってるが､
お前は>>162で頓珍漢な返答をしてるな。

この動画がオススメだよ。
http://video.google.com/videoplay?docid=3889996417451902162&hl=en

>>164
東京スター銀行なんてとても足元に及びませんｗ
不祥事のデパートですな

東京三菱銀の１０億円着服、馬券を購入したっ！
http://saijoucity.at.webry.info/200512/article_8.html

三菱東京UFJ銀行に法人向け新規融資7日間停止など行政処分
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/02/ufj7_1.html

投資信託の注文を間違う三菱東京UFJ。その問題は根深い
http://www.fund-no-umi.com/blog/2007/06/ufj_bc65.html

三菱東京UFJ銀行 - wikipadia （不祥事の項目を参照）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E6%9D%B1%E4%BA%ACUFJ%E9%8A%80%E8%A1%8C

>>20
>>85
>>137
大垣共立銀行

2006年11月、大垣共立銀行と三菱東京UFJ銀行との間で、ゼロバンクに係る取引支払手数料の割引を合意したとの報道がなされている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9E%A3%E5%85%B1%E7%AB%8B%E9%8A%80%E8%A1%8C

とうとうバレちゃいました




















こんな悪徳行為をやってるから東京スター銀行に口座を開設する人がいない訳だ

http://www.team-aoyagi.com/2007/04/post_3e45.html
http://blog.goo.ne.jp/harikyu-net/e/fe451b7a3d6487d0692a006aa0fb25b1

>>174
>2006年11月、大垣共立銀行と三菱東京UFJ銀行との間で、ゼロバンクに係る取引支払手数料の割引を合意したとの報道がなされている。

そこ、三菱東京UFJ銀行のカルテル仲間が、筆頭株主。

http://www.okb.co.jp/investor/stock-info.html
２ 大株主
１ 株式会社みずほコーポレート銀行

東京スターが手数料０円でも完全に０円じゃなくて
ATMのシステムを利用して他の銀行から手数料を巻き上げてるだけだからな。
東京スター以外に預けてる人間は怒った方がいいし、東京スターに預けてる人間は
いつでも逃げ出す準備をしておいた方がいい。
こういう会社は英会話のNOVAのようにいつ何が起こるか分からんよ。

三菱東京UFJって名前長いんだよ！

>>177
>東京スターが手数料０円でも完全に０円じゃなくて
>ATMのシステムを利用して他の銀行から手数料を巻き上げてるだけだからな。

×東京スターが、、、他の銀行から手数料を巻き上げてる

○他の銀行が、、、利用者から手数料を巻き上げてる


東京スターがやってけるってことは、他の銀行がおもいっきりぼったくってるってこと。

せめて、土曜日の手数料を無料にしてくれよ。不便だ。

＞三菱東京ＵＦＪ銀行

>>179
>×東京スターが、、、他の銀行から手数料を巻き上げてる
>○他の銀行が、、、利用者から手数料を巻き上げてる

無理やりだなあ

これって、本来、東京スターが自前で負担すべき費用を他の金融機関に
全額、負担させていることじゃないの？だから、他の金融機関が東京スターに
不満を持っていると思う。

禿鷹外資が盗人猛々しいね

>>182
>本来、東京スターが自前で負担すべき費用
ATM設置費用は東京スターが自前で負担しているんだが
他金融機関発行キャッシュカードの利用回数分の手数料を
その金融機関に請求しているだけ
時間内は利用者から手数料を取らない分、良心的といえる

>>181
>無理やりだなあ

東京スターが100円の銀行間手数料だけで利益だせてるのに、利用者からあいかわらず
100円徴収する他の銀行のほうが、よほど無理やり。

お前のように単発IDで東京スター批判するは、もっと無理。

ID:/0PHu7xu

>>180
スーパーフツウにして50万預けとけば翌々月から0円だよ＞手数料

>>185
お前は、いつも非難されると誰にでも火病りだすよな。ｗｗｗ
そんなにくやしいのかよ。ｗｗｗ　我慢出来ないんだろうなぁｗ

>×東京スターが、、、他の銀行から手数料を巻き上げてる
>○他の銀行が、、、利用者から手数料を巻き上げてる

共通しているのは最後の「手数料を巻き上げてる」の部分だけで、
「誰が」の部分と「何処から」の部分を変えてしまうと、

「東京スターが、、、他の銀行から手数料を巻き上げてる」
という元の文章と全然関係ないものになる。

結局、お前は自分の言いたいことを押し付けてるだけ。

> >181
> >無理やりだなあ
正解。

こいつ、パー障昌孝と言う有名なキチガイだから相手にするな。

もう一度書くか

>>168
バーカ。

>言ったのか？
>それなら、スター関係なく、他行との手数料も見直せよ。

で、これがどうした？

まさか、これが

>東京スターが儲けてるのは銀行間手数料が高額すぎるからだが、三菱東京UFJ側が値
>下げを言い出すはずがない

の、お前の妄想発言を正当化できるものだというんじゃないだろうな？

「言ったのか？それなら」　でごまかそうとしてるようだが、そうはいかんぞ。


>それなら、スター関係なく、他行との手数料も見直せよ。

なにが、「それなら」　なんだよ。

>東京スターが儲けてるのは銀行間手数料が高額すぎるからだが、三菱東京UFJ側が値
>下げを言い出すはずがない

またいつものように、、間違った発言を隠そうとして、必死で話をずらそうとしているだけか。

それにしても、
「スター関係なく、他行との手数料も見直せよ。 」についても
>>160は「他とは採算が合うって考えてるんじゃないの？ 」と言ってるが､
お前は>>162で頓珍漢な返答をしてるな。 ｗｗｗｗ

東京スター真理教の信者は
他の銀行から手数料を巻き上げてる東京スター銀行に口座つくって、
東京スター銀行のキャッシュカードで引き出せよ

東京スター真理教の信者なら東京スターに貢献しろ。

変態新聞との対立は解消されてません

最近、変態.jpソースのスレばっかりで迷惑なんだが

>>190
>東京スター真理教の信者なら東京スターに貢献しろ。
東京スターの収益に貢献するために
三菱東京UFJのカードで1000円ずつ何度も引き出していますが、何か？

東京スターが三菱東京ＵＦＪに訴訟検討　ＡＴＭ手数料めぐり対立 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080924/fnc0809241931014-n1.htm

東京スター銀行が無料にしたいなら、「東京スター銀行の負担で」無料にすればいいだけ。

現状では、「三菱東京ＵＦＪ銀行の負担で」無料になってる。

三菱ＵＦＪ側は「無料」などと意思決定していないにもかかわらず。


一方、セブン銀行で三菱ＵＦＪ銀行の顧客が無料なのは「三菱ＵＦＪ自身」が「無料」と意思決定したから。

この違いもわからずに独禁法だのなんだの言ってる奴は相当頭悪いな。

むしろスター銀行側に不公正取引の疑いが濃厚

そんなに世間のみなさんの利便性をよくしたいなら、セブンみたいに独自でネットワーク敷けよ

自分から無料にすると言ってもらえるセブンと他行から非難を浴びまくる星銀ｗ
長期で見たら、持続不可能な戦略ってことがわからないのかね？

>>192みたいなことされるリスクも十分あるから、
収益性を考慮して提携先を選ぶ権利くらいないとやってられないってこと
を裁判で主張したほうがいいな

ATMであまりにも赤字が出て、ATMの設置台数が減ったりしたら、利用者にも迷惑かかるし
少なくとも現状では自分の銀行で窓口開いてる時間＋アルファくらいは
無料で使えてるわけだし

1万円を1000円づつ10回に分けて引き落とすと
三菱東京ＵＦＪは1050円スター銀行に支払わないといけないｗｗｗ

そりゃ怒るわな

まあ、三菱東京が条件なしで誰でもどの銀行でも自行でも無条件で
無料にすれば問題ないだろ。
ていうか、三菱東京がやればどこもやり始める。
やってくれ。

１兆円ぽんと出せる金はあるんだよねｗ

ATMなんか設置しない方がいいってことだな

長期で成長するための投資と運転資金も区別できないやつがいるなｗ

>>198
何の解決にもならないじゃん
>>200が言ってるみたいなことになって、ATMの台数が減って、
長期的には利用者が困ることになる

なんでセブンみたいにうまく協力関係を築こうとしないんだろう
同じようなことやっても天と地の差

>>201
三菱東京がATM無料。
他行の客も三菱東京のATM使い始める。
手数料ウマー。
になるように、セブン銀行みたいな戦略を。

現状では東京スターのやり口は反則だからな。
対抗措置としてＭＵＦＪも東京スターに限って無料にすりゃいい。
それでも口座の絶対数で不利だから、むしろ利用ごとに十円くらい払ってあげるとか。
そうすれば東京スターの顧客はＭＵＦＪに流れるだろ。

�@ゼロバンクをコンビニとかでもはじめる
�A特に休日BTMUの客が使いまくる
�Bトースターに銀行間手数料(BTMU側が払う手数料)が入る
�Cトースターは顧客が少ないからBTMUに支払う銀行間手数料が少なくて済む
�Dトースターウハウハ＆BTMU涙目

トースターの正体は、モラルを欠いたTOBをした糞ファンド。
全銀協の鉄拳でトースターなんかMICSから強制切断してしまえ！
つかBTMUは不公平だと思うなら、ゼロバンク利用者の口座から銀行間手数料徴収しろ！！

>>203
それやったら他も下げざるを得なくなって地銀とかはATM持てなくなるかも
メガが105円でなんとかペイしてて、地銀は105円でも赤字のとこが多いらしい

>>203
ATMの台数滅茶苦茶増やさないとメリットないだろ
実際は不採算になるだろうし

スターのニュースリリース読んで、スターのお客さまを思う気持ちはよくわかった
ただ、銀行間手数料をとると結果的に他のところでサービスが削られて
不便な思いをすることになるから、お客さまのために銀行間手数料も無料にしよう！

確か以前のニュースだと、三井住友やみずほも
スターには不快感を示していて、三菱東京UFJ銀行が行動に
出れば続くかもみたいな感じではあったよな

所詮、東京相和は禿鷹ファンドに買われたのさ

100万くらい預けてたら手数料無料になるんじゃないの？
それでいいじゃん

つーか銀行間手数料を銀行の裁量で利用者に負担を求めていいと思うんだよな。
そうじゃないと不公平な理由で銀行のサービスが全体的に低下して、「数多くのお客さまの利便性を損ない、無用の混乱を引き起こす」、「著しく社会、お客さまの視点を欠いた行為」になるよなあ。

>>212
そうすると今度は消費者が怒り出す
引き出すのに210円とかやって良いわけだから

>>206
>それやったら他も下げざるを得なくなって地銀とかはATM持てなくなるかも

別に、いいじゃん。

>メガが105円でなんとかペイしてて、地銀は105円でも赤字のとこが多いらしい

105円で赤字なら、自行ではATM持たずに、105円払ってよその借りるとか、多数の地銀で
協力して業務フローを統一の上データセンターを集約してコスト低下をめざすとか、やれる
ことはいろいろある。

Masterデビット、年末でサービス中止だってね。いよいよ落ち目だな。＞TSB

>>213
他の利用者に迷惑かけていい権限があるとでも？
間接的に資金を流失させてるから手数料を見直される。
結局不都合を被るのは非優遇口座の利用者と、下っ端の優遇口座利用者じゃないか。
BTMUの決断は、先を見据えた正しい判断だね。

スター銀　法的措置を検討　三菱東京ＵＦＪ　ＡＴＭ手数料対立
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200809250050a.nwc

思った通り、法的手段に来たな
ただ、ここまではMUFGのシナリオ通りではあるんだろうな
法務部が検討を重ねた上での今回だろうし

しかし、この記事読むとスター銀行本当にひでーな、
やってる事ヤクザまがいじゃん

＞三菱東京ＵＦＪ銀からスター銀への手数料支払いは
＞毎月６０００万円にのぼるが、その逆は１００分の１程度といい、
＞不均衡は大きい。

毎年７億２０００万円の赤字かよ

本当に寄生虫だな

でも
「顧客の利便性を損ない、法的妥当性も欠く」と述べ、
訴訟など法的措置を検討していることを明らかにした。

↑これって、そもそもスター銀行のATM自体が極端に少ないし、
コンビニ銀行を超増やしたから利便性を損なうまではいかないって
いう判断があったんだよな
困る客自体が少ないっていう

>>217
それがなくなれば土曜昼間orりそなのように自行ATMならいつでもATM手数料無料とかになるかもな。

ドンジン★インハンのＡＴＭが無料だなんて知りませんでした(w
余りにも三菱UFJフィナンシャルグループ内のＡＴＭやセブンや
イーネット、イオンが通常に使えるし、ステージ上がれば、他行の
ＡＴＭの利用も無料だし、ブラックスターＡＴＭなんて使ったこと
有りません。はい。

別に有料でも提携解消でも良いよ。ＳＭＢＣもみずほも口座持っ
てるし。

案の定三菱工作員が沸いているな

有料化や提携解消でもいいんじゃなくて、絶対断行してもらわないと。
提携継続した結果赤字が膨れ上がって、平日昼間小銭出金停止とか、振込手数料値上げとか、口座管理手数料徴収化とかされたら嫌だし。

これって、銀行（MUFG）が支払う手数料はそのままに、
利用客の手数料を無料にしているんだろ？

その分銀行の手数料を増やしたなら問題だけど、
単に値下げするだけなら（無料にするか有料にするかなんて）、
商売する側の自由だと思うけど。

三菱東京UFJは大手行であることを利用して圧力をかけ、
価格競争の阻害をしているように思えるが、公取委は動かないのかな？

>>221
むしろみずほやりそなにも続いて欲しいが。
特に俺のメインバンクみずほには、さっさと癌を切り捨てて手数料改善して欲しい。
新生はもともと使えなかったなｗ
新生のように頭取がアレで自行内で大変なことになってるならともかく、モラルを欠いた他行を巻き込む社会の癌は駆逐されるべき。
国賊という言葉がぴったりだ。海外ファンドを儲けさせるくらいなら、まだ日本の財閥を太らせたほうがマシだ。

ＡＴＭってそんなに使うのかな？
クレカとネット送金（新生、ネットバンク、メガバンク）を使っていれば、
間に合うだろ。
ＡＴＭは今年に入って３回しか使ってないと思う。

>>223
�@ゼロバンクをコンビニとかでもはじめる
�A特に休日BTMUの客が使いまくる
�Bトースターに銀行間手数料(BTMU側が払う手数料)が入る
�Cトースターは顧客が少ないからBTMUに支払う銀行間手数料が少なくて済む
�Dトースターウハウハ＆BTMU涙目(7億近い赤字)　　←いまここ
�EBTMUのサービス改悪で利用者涙目
�F一方トースターの棚ボタで海外ファンドウハウハ＆日本国民涙目(資金流出)
�GMICS崩壊で金融大混乱
�H日本終了

三菱工作員だらけだなｗ
だいたいどこの銀行も同じ手数料なんておかしいんだよ
カルテルしまくりじゃんｗ
もし東京スターが裁判に勝ったらおもしろいことになりそうだな

利用者にとってはうれしい限りだ

>>226
天下のメガバンクにとって6億程度の赤は蚊にさされたようなもの
業務純益いくらだと思ってるんだよｗｗｗ

105円なんてないも同然ですよね。わかります。

>>227
今回の話は、客が使う手数料じゃなくて、銀行間手数料の
仕組みを利用した商売にしているって話だろう
で、その銀行間手数料を改定しようぜ、って話し合いを
スター銀行が蹴ったって記事

論点が違うわ
工作員とかいう前に基本的な知識すらないのにレスするな

>>227
だから三菱は手数料20円で交渉していたのにスターが応じなかったから決裂したんだよ。

>>227-228
お前はニュー速やvipの方が向いてる
biz＋にいる意味あるの？

>>230
客から取る手数料も銀行間の手数料も
ATMを設置した銀行が自由に決めることができるのが
MICSなどの銀行間提携の原則なんだよ
銀行間手数料を改定しようぜっていうのは三菱の一方的なお願いに過ぎない
論点が違うのはてめえの方
顔洗って出直して来い！

>>227
なんか話がずれてないか？

収入の不均衡をなんとかしろってのが今回の提携解消だろ？

地方銀行がむしろトースターに対しては怒ってるんだよな
まったくメリット無いから

>>232
三菱の側に立つのも
東京スターの側に立つのも
同じビジネスだろ
大企業の側に立つだけがビジネスではない

＞特に自前のＡＴＭが少ない地銀には「東京スター銀行は決済手数料を収入源にしてＡＴＭ網を広げている」
＞とのいらだちが募っており、全国地方銀行協会の瀬谷俊雄会長も１３日の会見で、
＞「法律的に問題はないのかもしれないが、道義的に許せない」と不快感を示した。

これか

>>233
意味わかんね。
折り合いがつかないから、ＭＵＦＧが切っただけだろ。
企業間の契約に「お願い」なんぞ入る余地はないよ。

>>227
＞もし東京スターが裁判に勝ったらおもしろいことになりそうだな
何も起こらないし、何にもならんだろ
トースターが潰れないですむかもってだけで

既にゼロバンク網広げまくってるから

>>238
銀行間取引の原則を無視して無理なお願いをしているのが三菱なんだよ！
だからこそ東京スターが裁判に持ち込む余地がある

既出かな。東京スター銀行から、長い説明文が出た。

株式会社三菱東京UFJ銀行によるATM・CDオンライン提携契約解約に関する
当行の対応ならびに見解について
ttp://www.tokyostarbank.co.jp/profile/pdf/080924.pdf?PHPSESSID=0828a30609a7b955575048f871017a3d

>>240
別に手数料改定してはいけないって文言で決まってる訳じゃないだろ……
法律に反してないんだろ？

銀行間手数料を全行無料にすればいいのに。
これなら多いだの少ないだの言い出せない。

>>241
これ読んだ時に思ったけども
お客様を連呼して客から手数料を
もらわないのは良いことだと言っていて、
それはその通りだと思うんだけど、
客第一なら銀行間手数料は
無くても良いんじゃないか？って思うわ

それが無いと成り立たないってちょっといびつ
客0　銀行間手数料0
ならスターを応援するけど、そうじゃないから銭ゲバに見えるし

>>243
銀行間手数料を只にしても、
ＡＴＭ機器は高いし、現金を補充する人件費も掛かるしね。

>>237
三菱東京UFJ銀行は大手だからまだアレだけども、
これを見ると地銀は可哀想だな
まさにトースターが悪魔に見える？

>>245
つまり、無料にすれば東京スター銀行が損をすると？
その時はATM網を縮小すればいい。

>>246
>三菱東京UFJ銀行は大手だからまだアレだけども、
>これを見ると地銀は可哀想だな

地銀なんて預金者少ないんだから、東京スターが預金者が少ないことで儲けてるという
なら、東京スターと同じことをやればいい。

それができないなら、競争で負けるしかない。

>まさにトースターが悪魔に見える？

悪魔は、競争を阻害しようとする三菱東京UFJ。

>>248
皆がやったら儲からないと思うんだが

ていうか、地銀が追従するには全国に
ATMを設置する必要があるけども、
もうセブン銀行やe-netが凄い勢いで
全国展開してるから最早無駄な気がする

>>245
>カードのご利用のみとなります。通帳での入出金および通帳記帳はできません。
ttp://www.tokyostarbank.co.jp/branch/atm_tsb.php

東京スター銀行のATMは通帳記入の出来ない簡易タイプでとても安い
三菱東京ＵＦＪのATMは最近は通帳繰越機能までつけて生体認証と
合わせて高機能化。

スター銀行ぐらいじゃないのか？手数料を無料化しても銀行間の
手数料だけでATMの運用費が上回るようなボロATM使ってるの

>>251
ボロっていうか、トースターのATMは異様に反応が遅い
数世代前のPCを使っている錯覚に陥る

>>251
手数料ゼロを断念した新生銀行。

お前ら根本的に勘違いしてるぞ
使う人の手数料無料にするとこまめに使うだろ
こまめに使われると手数料負担する銀行の支払いは増大する。
手数料無料だからトースターに利用が集中する
結果　さらに手数料負担する銀行の支払いは増大する。
トースターの狙いは他行からの手数料って言われる理由

マックスバリューで手数料がかかってしまうんだ(´･ω･｀)
と思っていたら横にイオン銀行のＡＴＭが出来て手数料が無料にｗ

>>254
別に勘違いはしていないと思うけどなぁ。

俺は、(100万円以上の平均残高があれば)月に100回まで無料出し入れのシティバンクだけど、
無料で使っている。

>>256
町金にそんなサービスあったのか知らんかった。
俺の町金カード金色だから何も気にしたこと無かった。

正直、スター銀がどうなろうと、オレはまったく困らん。
もしBTMUから平日の昼間にコンビニでタダで引き出せなくなったら、
オレ的に大問題。
スター銀の店舗、ほとんど見かけんから、口座も作るのめんどくせ。
規模が違いすぎて、スター銀が困っても放置なんじゃないの。

>>254
であれば手数料の値下げを要求すればいいだけじゃん
三菱の対応はあまりに性急ですよ

>>254
>>257
トースターってパンでも焼くのか？
手数料無料でパンが焼けるのはいいことだなｗ

>>259
２年ぐらい要求してたけど、決裂したので提携解消

>>259
今までの経緯を読み直してみ
>>260
トースターでピザ焼いてますが何か？

シティでいいじゃん

>>249
>皆がやったら儲からないと思うんだが

大勢がやって競争になったら、効率の一番良いところはそこそこ儲かるし、それなりの
効率のところは適正利潤が得られる手数料に、落ち着く。

儲けが減るから競争しないのは、カルテルという。

>>264
生存者利益を求めて適正利潤して無視して動くことになるのは
ガソリンスタンドや半導体他の業界見ても明らかだと思う

そもそも利用者から一律に手数料を巻き上げようとする
金融機関同士のカルテル体質が問題の根源だってことに気がつくべきだな

>>265
>生存者利益を求めて適正利潤して無視して動くことになるのは
>ガソリンスタンドや半導体他の業界見ても明らかだと思う

公取は、カルテルだけじゃなくダンピングも規制してくれるので、安心して競争しろ。

あいかわらず、ID:VzlihcgRのパー障昌孝が馬鹿すぎて笑えるｗｗｗ

MUFGが無くても困りゃせんわｗ
セブンやイオンの方が身近にあって便利ｗ

>>197
まぁ東京スター以外から10回おろしても同じく支払いが発生するのだが・・・

>>269
ＭＵＦＧは持株会社だよ。
個人と何の取引もしてないです。

このプレスリリースって三菱利用者に迷惑がかかるってこといってるよな？
けど、現状のまま続けたところでどっちみちサービス改悪とかの
形で赤字分が利用者にツケがまわるわけで、根本的な解決は
銀行間手数料も無料にすることだろ。
稼ぐためじゃなく、利用者のためならそうするべき。

しかも利用者数が圧倒的に違うから今さら・・・みたいなくだりは
「元々損してるみたいだし、手数料無料にしてもう少し稼がせてもらいますねｗ」
ってことだよな？

>>271
銀行は英字略称なんなの？

>>273
三菱東京ＵＦＪ銀行なら、ＢＴＭＵだろ。

>>272
銀行間のＡＴＭ開放を始めて２０数年。
ようやく普及期が終わり、ＡＴＭ設置者に対する補助も不要になりつつある。
業界団体が音頭を取って、協定の見直しを進めた方がいいかもしれませんね。

>>254
＞トースターの狙いは他行からの手数料って言われる理由

同じ他行からの手数料を狙っているセブン銀行には
なにも文句を言っていないがな。

セブン銀行とはwin-winの関係とかいっている馬鹿がいるけれど
その理屈が法廷で通用すると思ってるのが馬鹿。

独禁法から見れば、スター銀に不当な値下げ要求をして契約を
解除して、自行出資の同様のサービスをしているセブン銀行に
客を誘導しているのは明らか。
だからスター銀が提訴するのも当然な話。

みずほや三井住友なら少し話は違う。
セブン銀行に出資しているのは同じだが
平日無料開放はしていない。
ここに争える余地がある。

なんかウラがありそうな話し

>>239

もし提訴したスターが勝訴すれば影響は大きい。
新生銀行は堂々と無料開放を再開するだろうし
後に続く銀行やATM業者が出てくるだろう。
ゆうちょ銀行なんてやったら大儲けだろう。

銀行間手数料の改訂にまで話が及べば
現行のカルテル体制が崩壊して自由競争になる
可能性もある。

正に蟻の穴から堤(つつみ)も崩れる、だ。
消費者は感情にまかせて契約を切った
三菱東京に感謝だ。

通は東京スターにスターワン口座ではなく貯蓄三昧口座を開く。

>>280
米畜に儲けさす非国民

>>276
セブンの銀行間手数料は交渉で決めてるはず
コストとリターンを勘案して、似たようなものでも導入するか否か決めるのは当然だろ

おまえの理論が成り立つなら、小売りがコカとペプシを両方扱っていたら
片方だけ扱うのをやめることはできないってことになるな

そもそも、スターがMＵＦＪに、「自行のカードをおたくのATMで有料で使わして下さい」じゃなくて
スターがMUFGに「あなたのカードをうちのATMで有料で使ってもいいですよ」だから、
それで条件が合わないようなら、MUFGが拒否るのも当たり前。

三菱UFJ側も、メインバンクの他行ATM無料を
ステージ5・月3回→ステージ3以上・月30回くらいに拡大すべき。

これくらいやらないと不公平。

コンビニATM無料がなかったら文句の一つも言いたくなるが、そこそこの駅前には店舗があって
コンビニでも下ろせるとなれば、むしろよくやってるほうだと思うけどな
JAとの提携で地方もそれなりにカバーしたし
スターとの提携はしなくても全く困らんｗ
とはいえ、旅行とかイレギュラー用に他行無料枠があったほうが便利ではあるから
スターと提携解消した分で、他行手数料ステ３月１回分くらいにならないのか？
これのほうがよくね？

他行から無料で引き出せることのメリットは、デメリットに比べて小さい。
新生みたいに、全国津々浦々にある郵便局無料の方が利便はいい。

つか銀行側の負担が増えれば、結局は手数料とか口座管理手数料、定期性預金、ローン金利のように、利用してない利用者に対しても何らかの形で‘還元’される可能性があるから、優遇口座以外にサービスを拡大するのは考え物だな。
ATMだってタダで動いてるわけじゃないんだし(無料厨は発電から保守管理まで全部ボランティアがやってるとでも勘違いしてるのかもしれないがｗ)、銀行だって営利団体で商売やってるんだから、ツケはまず利用者に帰ってくる。
手数料ちゃんと取ってるとこの方が、健全な経営してるんだし、モラルを欠いた経営で棚ボタを期待してるトースター方式は潰されて当然。

１０月からJAバンクと提携だろ。
そっちのがいいよ

ホントに利用者のこと考えてるなら、間接的に利用者負担になる銀行手数料も取らなけりゃいいじゃん
地銀ともめたときは銀行間手数料を無料にするのではなく、顧客から手数料を取ることで決着してるし
リリースされた文章のビジネスモデルについて触れた段落も銀行間手数料によって成り立ってるわけではないという
説明にはなってない

スターはなんで銀行間手数料も無料にしなかったのか
あの感情的なプレスリリースで説明して欲しかった

なぜか銀行間手数料だけは決まってる前提ｗ

あげAGE

>>289
なんで法人間で無料にする必要がある？

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

268 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/23(水) 10:59:35 ID:KVRZokbh0
>>355
それやるなら月末が効果的。
各支店は本部にその月の結果を上げなければならない。
予測集計と最終結果が違えば支店長とその担当はガクブル状態になる。
結果、話はよく聞いてくれるでしょう。くれぐれも丸めこまれないように注意してね。

>>291
>>288は三菱UFJの工作員で
スター銀行へ嫌がらせを
する事しか頭にないから。

モルガンにはポンと気前良く一兆円をくれてやるけれど
スター銀行ATMに１回105円払うのは絶対に許せない
田舎銀行、それが三菱東京UFJ銀行。

年間７億3000万円÷105円＝年間約700万回
年間約700万回÷365日＝１日約2万回

今回は無料が有料になるのではなくて
完全に使用不能になるので影響大。

4000万人の預金者にお知らせのハガキを
送らないと混乱して金融庁から指導を受けるよ。

4000万人預金者×ハガキ50円＝20億円。
新聞広告も打たなきゃね。

最初からスターのATMが使えない銀行には何もしないのに、三菱にはプレスリリースで、やたら“日本を代表する”を強調して猛抗議。

最大手の預金者の利用がなくなると困る理由があるからじゃないの？
本当にスターATMが求められてるなら
「最大手が血迷ったおかげで、預金者奪うチャンス」
と思って、むしろ手放しで喜ぶだろ。

関連
【金融】東京スター銀行、「ATM提携解消」に法的措置も　J-CAST[09/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222348249/l50

>>297
乙乙

>>297
それ、関連じゃなくて､ほとんど重複スレ。

MUFGが東京スターをM&Aすれば一件落着なのだ。
金持ち専用銀行＋コンビニATMがビジネスモデルとして既存銀行と棲み分けをして。
東京スターの株主って株転売ファンド？　金さえ払えば売ってくれるでしょう？

日本の三大メガバンク！！
★三菱UFJフィナンシャルグループ総資産 約187兆2千億円
★みずほフィナンシャルグループ総資産 約149兆8千億円
★三井住友フィナンシャルグループ総資産 約100兆8千億円

今日のサンプロでボロクソに叩かれてたな三菱UFJ。

公的資金を投入され、不良債権処理の赤字で長年税金を払わず
利益が出るようになっても大半を配当して税金を僅かしか払わず
そのくせ一兆円を投資銀行に出資している、と。

更に、数億円の手数料をケチって顧客完全無視の地銀ATM潰しですか。

>>302
ＵＦＪって確か三和の遺伝子入ってるだろ。
住友・三和ってろくでもねぇ銀行のイメージ引き継いでるな

>>302
公的資金は無理やり押し付けられて、返済もいち早く終わらせたことは
当然知ってるんだよね？

>>302
税金を払えない理由も知らないのかｗ

サンプロでワーワー言ってたのは後ろの１人だろ？
田原もその相手もむしろ好意的だったじゃん

>>304は旧三菱側の方の話だけどね

別にモルガンがつぶれると踏んでて、「9000億も突っ込んでバカじゃね？ｗｗｗ」
とだけ言ってるやつはわかるが、
感情的になって返し終わった公的資金や税法上払いたくても払えない税金のことを持ち出してるやつは
見てて痛々しい

>>305
>>308
＞税法上払いたくても払えない

あれ？
東京都の銀行税を行政訴訟までして潰した
時の銀行協会会長の出身行って何処だったっけ？

そんなに税金払いたいなら銀行税払えよ、馬鹿。

ＡＴＭが社会のインフラだと思うなら他行から手数料を取るのもやめればいいんじゃないの？

パン焼き器いらね

あんな主張してるけど365日24時間無料なんだっけ？

てか、インフラでも無料のものってそんなになくね？

>>192
おまえばかか？、ちょっとは考えてみろ、それすると益々
パン焼き器の首を真綿で締めているようなものだぞ(w

それを口実にBTMUが動くぞ。

そんな不健全な時間を無駄に過ごすより、する事が有るだろ？
ほら、東京スター銀行に面接行くんだろ？