【家電】東芝:DVD録再機、「ブルーレイ(BD)、当面発売しない」・現行型DVDを高画質化…藤井常務 [08/09/19]
750 :
名刺は切らしておりまして:
751 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 17:34:04 ID:TygKpl/V
>750
恣意的な抜粋をせずに、文章の要点を含めるように。
(前略)
そして、今秋モデルのもうひとつの新しい売り文句が「スカパー! HD」への対応。10月放送開始
予定の「スカパー! HD」用チューナーと連動した録画が可能だ。最上位モデルのRD-X8では、
従来の「スカパー! SD」との連動録画やCATV連動録画の機能も備えており、デジタル放送の
ほとんどを網羅している。
地上デジタルやBSデジタル放送だけでなく、CSデジタル放送も快適な操作で録画できるのは
「ヴァルディア」だけの特徴といえる。このほか、RD-X8では従来のXシリーズと同様に高性能
アナログ音声出力回路や高音質HDMI回路を搭載するなど、充実した高画質・高音質回路を
備えている。
RD-X8の実力を俯瞰してみると、現時点ではまだ主流の映像コンテンツであるDVDの高画質
再生、最新のデジタル放送メディアへの対応と、即効性の高い機能の充実が図られていること
がわかる。
今でいえば、BDの高画質化よりも、タイトル数で圧倒的に多いDVDの高画質化の方にメリットを
感じる人が多いだろう。もちろん、ハイビジョンレコーダーとしての実力は申し分のないもので、独自
規格の「HD Rec」ながらもDVDにハイビジョン番組を保存可能と、実用面でのデメリットはない。
1TBの大容量HDD搭載モデルで比較しても、価格が10万円以上安いという点も見逃せないところだ。
極端なことをいうと、その差額でBDプレーヤーを手に入れれば、現状でのデメリットをほぼ解消できる
とも考えられる。BDという「華」はなくとも、実用面では優れた実力を持つRD-X8には、新進気鋭のBD
レコーダーと十分に競えるだけのポテンシャルがあると言えるだろう。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMIT00000017092008
>今でいえば、BDの高画質化よりも、
>タイトル数で圧倒的に多いDVDの高画質化の方にメリットを
>感じる人が多いだろう。
片方しかできない機器しか無いならともかく
BDが見られてアプコンもできる方がお得じゃないですか?
売れるかどうかはコスパ次第か
BDや、各社で互換性のあるAVCRecがあるのに、
HDRECなんていつ投げ出されるか分からない独自規格など
デメリットでしかないだろうjk
755 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 17:44:32 ID:5AdWk+7L
AVCRECはBDのサブセット規格だから、BDAに加入する必要があるのでは。
AVCHDにも対応しないんだし…ねぇ(笑)
>>755 いや、だから文章の抜粋は恣意的に行うべきでは無いと表現したかっただけなのだが?
全体の論旨と文章の要点が分からなければ、抜粋は恣意的になるんだよ。分かる?
>>756 なら、東芝にBDに加入して貰うよう一筆添えてお願いしよう。
うわぁ…これは
760 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 18:27:10 ID:M979xJFI
>>758 つまり箇条書きの「利点のみ」を列記して欠点を(前略)で飛ばすような
>>751のような恣意的な抜粋はダメだという悪例だな
もともと高級HDDVDレコとして高級バーツを投入したRD-X7を薦めるのならともかく、
Xシリーズとは名ばかりの安物X8を担ぎ上げるバカは芝工作員だろ。
762 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 18:33:17 ID:rQarrBWG
PS3もコケてBDも伸び悩んでいてもう駄目だろ
高画質DVD再生機でしのいで次次世代フォーマットに期待だな。
Vista、PS3、BD、野球、サッカーと今世代ははずればかりだ。
>>760 いや、だからこちらは文章全体の論旨の話をしているんだよ。分かる?
当方はオタクでは無いのでどこに欠点が記述されているののかがよく理解出来ないが、
とりあえずその(前略)の所もコピペしておく。釣りたければ他の人を釣ってね。
■タイトル豊富なDVDソフトを高画質で楽しめる東芝「RD-X8」
各社がレコーダーの主軸をブルーレイに移しつつあるなか、HDD/DVDレコーダーの新モデルを
投入しつづける唯一のメーカーとなった東芝。
BDが非搭載で見劣りを感じてしまうのは間違いないが、「ヴァルディア」は独自の新機能の数々
で奮闘している。
今回の大きな新機能は統合型高画質技術「XDE」の搭載だ。I/P変換やアップスケーリング、ノイズ
除去、ディテールエンハンスといった高画質技術を統合し、トータルでの高画質化を図る新映像回路
である。
地上デジタル放送の記録・再生でもその実力は確認できるが、よりメリットが大きいのはDVDソフトの
高画質化だろう。いわゆる「ハイビジョンに迫る」高精細表示を実現するわけだが、その実力は高級な
DVDプレーヤーに匹敵するものといえる。映画ソフトなどを1080/24pでダイレクト出力できる点も、これ
からますます主流になるフルハイビジョンテレビには欠かせないものだ。
さらに、MPEG4 AVCの長時間録画も強化された。新しいHDトランスコーダーの採用により、低レートでの
長時間録画におけるノイズを大幅に低減した。また、従来は17Mbps〜3.2Mbpsだった転送レートを17Mbps
〜2.8Mbpsまでに拡大し、最大7倍の長時間録画を実現している。
昨年登場したMPEG4 AVC録画は、多少の差こそあれどのモデルでも画質的なダメージが散見されたが、
各社とも大幅な改善を果たしてきている。このあたりの実力もしっかりとチェックしておきたいところだ。
(前半部のみ、後半部は
>>751と以下URL参照)
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMIT00000017092008&cp=2
764 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 19:06:15 ID:M979xJFI
>>763 完全に恣意的でない抜粋などありえない。
恣意的でないとすれば結局はそのとおりの全文掲載しかない。
人の抜粋には「恣意的だ」と文句付けるが自分の抜粋には恣意的の自意識すらないんだろ
765 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 19:10:11 ID:afRVB3rV
>>764 確かに一理あるけど、だからこそ全文へのリンクと(抜粋)との注釈は入れているつもりなのだが?
確かにHDDVDもコスト的には良い企画だった、でもDVD規格を決めるときにもCDとの親和性の高いソニー規格を切って容量の大きい規格に決まったしな。
そもそも地デジの放送を再圧縮しないで2時間とか考えるとBDになるわけで……、HDDVD信者が認めない部分だけど。
768 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 20:15:55 ID:rhLZNllU
>>767 コスト的な利点もたいして変わらないよ
BDは国産‐Rが330円、H〜は中華メディアで400円を割る程度
量産メリットの前に消えちゃった
普通のDVDにちょっとだけお金足せばブルーレイが買えるのに
ブルーレイ以上出さないといけないDVDレコって。
スカパー!HD待ちのアニオタが買うのか?
どちらにせよ一般人は買わないわな。
いまさらDVDを買う理由がない、
>>727 やぁ、同士。
俺は1年前に脱芝したよ。
パナの現行機はモッサリなんで、DR運用なら1世代前がオススメだ。
772 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 21:58:16 ID:+v2VLPrm
>>769 そのご自慢のスカパーHDにしても、8Mbpsで放送するっていうから
DVDじゃ2層でも2時間未満しか入らない上にメディアは格安店でも1枚250円ほど
書き換え型だとたったの1時間録画、さらに東芝独自のHD Recなんで
他社のレコどころか自社のプレーヤーやパソコンですら再生不能でしょ
>>1の発表会で藤井社長が「光ディスクは不要」と言い切った程度の製品だよ
>>546 お前が死ぬなら何でもいいよ
ここで東芝スレなのにアンソニーしてる馬鹿も頓死したら?
【アニメDVD買わない理由】
・一層DVD一枚になぜか2話しかいれず、パッケージ増やして金を取ろうとしてる
・上記理由により金銭的に相当大きい。映画とかDVDをコレクションしてる身には重たい出費。
【ブルーレイ登場】
大容量メディアで今までかさばっていたパッケージ数も値段も小さくて済むかもしれない!コレは期待!!!
【・・・現実】
満を持して登場したブルーレイ、なぜか高画質とのたまって同じ通常の一層DVDと同じ内容、同じ販売方法・・・
通常DVDと同じパッケージ数を維持しつつ値段アップ・・・・・( ゚д゚ )
776 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 00:22:15 ID:8uCgvqS1
日本語が通じないのかな
東芝って、まだBlurayアソシーションにも入れてもらえてないんでしょ、製品化なんて3年以上先だな
そういえば、BDの件で土下座するって言っていた人は土下座
したのかな?
>>778 何? 要はBD載せたくても載せられないってこと?
それを偉そうにDVDで充分とかほざいてんの?
>>778 ×:入れてもらえていない
○:恥ずかしくて入れない
つまらない意地張ってても
パナにRDユーザー持ってかれるだけなのにな〜
もっと大人になれと
783 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 08:27:18 ID:GJ2oWxmM
>>779 してないどころか1,600億の損失を出したにもかかわらず、DM社の社長留任で
本社の上席常務も留任。
今年1月のCESでのスピーチ取りやめ以降、株主総会とその後のインプレスの
インタビューに1回応じた以外は表に出てこなかった。
ところが今回の製品発表に登場、久しぶりに
>>1以外にも色々とワンダー発言を
連発してくれたので、スレが伸びてるんです。
784 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 10:34:29 ID:kwQg1BQ2
ワンダー藤井
785 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 10:37:55 ID:x9DWGfeU
エンコ、メディア競争はもういいって
なんで東芝の業績下がりまくりなのに、こいつ解任されないんだ?
クタですらPS3の失敗で飛ばされたのに。
東芝のレコーダー市場つぶす気か?
787 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 12:07:51 ID:L1aG0LMb
>>786 とっくに潰れてますがな。レグザを巻き添えにして。
エンコード画質は国内最低、編集して、見て、消すだけ。
アプコンはX7はまともなチップを買ってきてたのに、新型は他社1万円DVDプレーヤークラスに格下げ。
あ、辞めるための口実作ってるんだ。
788 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 12:08:02 ID:6SSsOE5F
>>786 でも、クタたんは角川の取締役に落ち着いてエンタテインメント産業に
関わり続けているけどな
(角川映画(旧大映含む)やアスキー、エンターブレイン、メディアワークスなども角川
つまり、○勝とファミ痛と電撃はクタたんの影響下)
789 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 12:12:21 ID:aEpgBwYZ
負けたのに勝ち組になりそうだなw
790 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 12:14:28 ID:Zxj6ZzpK
>>786 潰すも何も、ワンダー社長自らBDレコのシェアは来年には9割
光ディスクは不要、新興国を主な市場に低価格機で残すと
>>1の発表会で発言
市場では既に販売シェア10%割れが続き、台数でも12%程度の低迷を続けてる
残念ながらもうとっくに壊れてます
791 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 18:28:09 ID:S5o/sw61
この上席常務を未だに雇い続け、給料払い続けてる東芝がワンダーw
BD出さないのなら、X8にUSB外付けHDD対応させるとかの解決策を用意しとけよ!
792 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 19:00:46 ID:L1aG0LMb
HD DVDの1000億の赤字を埋めるため
劣化DVDレコを暴利で売って穴埋めしてそう。
今、東芝のモノを買うのは損するだけだな。
794 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 10:19:27 ID:rdPsBV4u
発売できないんじゃねーの、大赤字で。。
795 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 11:49:35 ID:NKH6L2gw
>>794 他社はBDの技術料をもらう立場
東芝は払う立場
他社はまともなドライブ部門を持ってる
東芝は4倍速あたりでついていけなくなり、今やサムスンと合併。(TSST)
出さない、と出せない、の差は大きい。
796 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 11:55:39 ID:pyodB3iz
>>791 >X8にUSB外付けHDD対応させるとかの解決策を用意しとけよ!
レグザの外付けHDDは指定品でないと動かないよ?
で指定のHDDなら、今回の製品はレグザリンク・ダビングでレグザ側に
付けた場合に付いては対応してる。
但し、等速ダビングな上にスカパーHD!と同時では使えない罠。
797 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 12:00:05 ID:Z+nI1sFe
土下座はまだか?
土下座してもらっても仕方ないし、コピーフリーのバグでも仕込んどいてくれ。
正直ブルーレイは早目に死ぬな。
DVDの復旧率が高いうえ、BDは画質音質が向上しただけ。
BDが復旧する前に新規格出てるだろう。現にBDより何倍も容量高いディスクの開発に成功してるようだし。
BDもLDと同じ道を辿るだろうな。
ふっ、復旧?
>799
録画時間も違うし
しかもHVDなんて一般普及にはまだあと10年以上は必要だぞw
スーパーHVなんて、民生に降りてくるかどうかすら怪しいぞ。
803 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 20:38:10 ID:gCBp0WJr
>>799 BDよりも高容量のディスク規格が登場しても、東芝には関係ないだろ。
東芝はディスクメディア不要論者なんでしょ(w
804 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 21:05:30 ID:8tEO5fvR
BDが普及してDVDが無くなった頃にはディスクに記録するという
ことが時代遅れになっているはず。
東芝、惨めだな。
メモリカードへ移行するんじゃないのかね
>>806 量産性(コスト含)っていうクリアできそうにない課題があるからどうだろね
>>806 東芝が主軸に据える事業の一つである小型HDDは
順調にメモリカードへ移行してるね。
809 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 23:05:42 ID:xhtx8mc+
>>806-807 数十年先に2K4Kが家庭に下りてくるころには、次々世代光ディスクよりも
HDDやフラッシュへの配信が主流になるかも
最低でも300G400G無ければ、次々世代のメリットが無い
そのころにあえて新規に光ディスクを開発しても、大きな進歩がないなら
BDを延長技術で改善したほうが安上がりで確実でしょ?
配信が主流になることはないだろうなー
レンタルではいい勝負出来ても、セルでは音楽同様に厳しいだろう
811 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 04:50:13 ID:5nCVnWKq
1TBのHDDとダブルチューナー積んで7万円代
売れてもないのに東芝のコストダウンは凄まじい
813 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 07:37:11 ID:bl8+9EnT
>>812 いやコストはちっとも下がってないどころか、実はハードウェアとしては
HD DVD機能を搭載している高コスト機。
ドライブは単層H〜Rの倍速書き込みと、H〜RWに対応していて、
メイン基板にはH〜再生に必要なPDA用の高速なRISCプロセッサや
大容量のメモリまで積んでいるのに、WinCEを入れないでおいて
ファームではドライブのH〜機能を殺してある。
500G/300Gモデルも説明書を東芝がフライング公開し流出したにも関わらず
発売にこぎつけなかったH〜中級機を手直ししたモデルなので高コスト。
でも売れないからプライスは大幅ダウン。
どの程度売れないかというと、今販売中の製品の生産時期が5月や6月の
初期出荷分というくらい、買ったらアップデートしないとコピワンの
ままという酷さ。
今回異例に早く新製品に切り替えるたは、高コストな旧製品からDVDベースの
新興国向け仕様に切り替えるため。
HDTVでのDVD再生の要アップコンバータも、旧モデルの定評ある他社製から
海外で酷評された自社製のXDEに切り替え。
芝機から離れられない人が買うなら、絶対旧モデル。
814 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 07:43:28 ID:URks/FmY
確かにアプコンのダウングレードは半端じゃないな。
CEATEC JAPAN 2008【BDA編】
Blu-rayの規格化は一段落。3Dなど新しい展開を模索
−BDAには「土下座しなくても入れる」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081002/ceatec12.htm >また、DEGに大手電機メーカーの8社が入っているが、
>東芝が入っていないことについて、麻倉氏が小塚氏に質問。
>小塚氏は、「先ほどの中国メーカーの事例のように、BDAの姿勢はオープンです。
>土下座しなければ入れないということは無いので、そこだけはご理解頂きたい」と語った。
小塚氏というのは、パナソニックの人。
>「どんなメディアでもいい。多くの人に見ていただける作品を作りたい」と語る、
>田監督だが、HD DVDで発売されたFREEDOMについては、「作品は7巻まであるのですが、
>HD DVDは6巻で終わってしまい残念」とする。なお、FREEDOMのBD-BOXは4枚組みの
>ボックスセットとして、11月11日に発売される。
FREEDOM、あんなにCMを流していたのにHD DVDでは最後まで出てなかったのかよ。
>>806 30Gで\100になるのならそれでもいい。
817 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 08:38:34 ID:MbY4yR7/
東芝のテレビ事業部はアップコンバート不要論を後押し
一方、レコの方は自社製アプコンXDEを(ry (゚Д゚)ハァ?
CEATEC JAPAN 2008 レポート第6回
http://ascii.jp/elem/000/000/176/176207/? >東芝製の液晶テレビ「REGZA ZH7000」をバックに、地デジの解像度
>(1440×1080ドット)がこんな感じですと話し(左)、DVDなんて720×480ドット
>しかないんですよ、DVDメディアが薄いからって映像まで薄くなっちゃうこと
>ないですよねとジョークをとばした
>DVDの画質についても言及した。たしかにこれをただ拡大するだけの
>「アップコンバート」で見るなんてもったいない。せっかくフルHD解像度に
>対応した液晶テレビの性能が全然発揮できておらず、なんだか
>ぼやけた映像を見ることになってしまうのだ。
818 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 09:12:59 ID:4eH/uWvn
RD-X9の発売が楽しみです。っていうかくやしいです!
819 :
ひろ:2008/10/03(金) 09:15:46 ID:VdqUGEm5
>>817 その文章の要点は「レゾリューションプラス」という解像度向上技術なのでは?
ミスリードなのか読解力が無いのかは分からないが、文章には論旨とそれに伴う要点が有る事を理解しよう。
822 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 20:44:54 ID:Z3zG2fG7
>>820 ミスリードなのか読解力が無いのか分からないけど、
このスレはレコの話題のすれなので、
東芝DM社の社内ですら超解像推進派とXDEを前面に出したいレコ担当で
まったく調整ができてないってことだろ。
それにResolution+は横1440なHDソースの画質向上が主眼で
SDからの解像度向上はあまり得意ではない。
にもかかわらず、テレビ担当はDVDは映像が薄いだの
ぼやけた画像になるだの言いたい放題をあえて許したのは
なぜだろう?
823 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 20:49:42 ID:zzDDXqTR
いいから素直にBD積んだRD出せよ
XDE
SpursEngineの超解像
レゾリューションプラス
全部手法が違うんだな
NECエレのあれも日立も全然違うし、おもしろい
東芝は5万円以下で勝負するんだろ
HDDは大容量、フレーム単位の編集にこだわって
HDDが一杯になったら消す
大赤字が当たり前の価格設定に、他社のレコーダーが割高に見える
それが東芝の戦略
827 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 01:10:41 ID:iOh2ygSI
>>825 なんか一つだけ、超解像とまったく関係ない
単なる輪郭強調をするだけの
安物アプスケが混じってますねw
>>826 >大赤字が当たり前の価格設定に、他社のレコーダーが割高に見える
いや、当初の価格設定は決して安いとはいえない
でも不人気で在庫を捌くために、ずるずると値下がり
828 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 07:15:05 ID:EDdnCeI/
>>827 理屈はしらんが、出てきた絵はどれも前からある1万円DVDプレーヤークラス。
X7みたいによそからマトモなチップ買ってくればいいものを。
829 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:34:57 ID:xKb5caYR
>>828 >X7みたいによそからマトモなチップ買ってくればいいものを。
外販の高級なアプコンを付けると、コストが上がり売れないから。
DVDレコは既に、質を落とし価格に訴えた製品しか売れない市場。
DVDアプコンするよりBD見た方が綺麗だからな。
831 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:53:26 ID:Yy7Q97I6
コイツのせいで俺はBD買った
理由は大企業の役員の土下座が見たかっただけ
この真性のバカってまだ東芝にいたんだな
つーか、まだ常務やってんだな
バカ揃いなんだな東芝
>831
そんな理由で散財したのか?本当であればそのメンタリティは全く理出来ない。
昔は東芝と言えばZ1、Z1と言えばレコーダーにあるまじき高画質だったんだが(つっても
当時はレコーダーとテレビそのものしかHDを弄るエンジンは無かったが)、時代は変わった
ねぇ。
ところで、画質や操作性でお勧めのBDレコはどれ?(東芝的意味で)
834 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 12:22:55 ID:iGFAPZMB
散財じゃなく、結果的にいい買い物をしたのでは?
H〜のように、100万の価値があるといって30万の商品を買わせ
そして2年せずして端数扱いされるようなら散財かもしれん。
835 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 12:23:12 ID:FG12HoB2
特定郵便局長の世襲をさんざん批判して票を得ていながら、
議員の座を自分の馬鹿息子に世襲させることにした詐欺師
小泉純一郎とその馬鹿息子(偏差値40)wを信奉し続ける
馬鹿がいるって本当ですか?
836 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 15:08:19 ID:Yy7Q97I6
>>832 俺の金を何に使おうが余計なお世話だよ
フルHDテレビ買ったからまあBDでいいかなー程度のことだし
837 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 18:59:18 ID:e8FfYXMR
>>836 だよねー。FullHDのテレビで見ると、DVDって何なのって気になっちゃう。
お金出して買うセルソフトが無料の地デジより汚い画面って、そんなものに散財するメンタリティこと信じられないなぁ。
新作のセルソフトも、DVDオンリーの場合はBD待ちしてるしね−。
SDソースはPS3のアプコン程度でも
かけてやるとそこそこ見られるレベルにはなる
最初から1080p収録の方が綺麗なのは間違いないけど
839 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:25:45 ID:/1tojIwb
>>838 >SDソースはPS3のアプコン程度でも
>かけてやるとそこそこ見られるレベルにはなる
問題はSDのマスターが主流だったのは90年代から05年ごろまで
それ以前は報道でもない限りHD以上な水準のフィルムが主、以降はHDが主
だからSDでは不十分、とはいってもSDマスターをあえてBDにするメリットは
あまりないと思う
(5枚組が1枚になってSDのまま画質が向上しても、多分売れない)
>最初から1080p収録の方が綺麗なのは間違いないけど
いや、1080iで十分綺麗だって
840 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:32:36 ID:dZeps8tR
誰か株主総会でコイツ、クビにしろ!
せっかく最強のレコーダ技術があるのに、もったいない
今のDVDのままで
ブルーレイくらい
の容量にすれば
いいじゃん
ヘソ曲げてる場合かよw
世の中液晶、プラズマが主流なのに、
わざわざ圧縮効率の悪い1080iで収録するのは無駄。
844 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:46:43 ID:6OP2x92/
今こそ島耕作を社長に
レグザのように外付けHDDに逃がせるだけでも、大分需要が増えると思うよ
そこにBDが付けばなお良いよ、東芝さん
846 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 23:10:28 ID:/1tojIwb
847 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 02:05:55 ID:y8sC1mtJ
まあ、東芝の立ち位置はともかく、BDに注力ってのは確かにまだ時期尚早って感はあるな。
849 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 02:20:04 ID:ETgR6Xbb
>>847 凄い印象操作発見!
>東芝やPanasonicがその方向(圧縮技術向上によるDVDへのHD録画)で動いている。
DVDは長時間録画の2層(DL)メディアが非常に高いし、信頼性が低いので
最長録画が短いし、最長だと3倍モードよりアレな画質になるし、
メディアの容量増大と圧縮率引き上げはまったく違うアプローチ。
AVC記録による圧縮率向上は、HDDの容量も少なくて済むし
BD1枚に24時間入るとか、既存のDVD機で再生できないDVDへの圧縮録画と違って
違う会社での互換性があるとか、むしろBDのメリットでしょ。
それに、松下のその製品は生産を続けているけど、1年以上モデルチェンジしてない。
家電のサイクルからすると生産終了でシリーズ完了になるんじゃないかな?
ちょうどケータイでmovaP506icがいつまでも生産されていたように。
松下はHDD-BDレコで市中価格で一番安い製品を投入して、
すでにBDに舵を切ってるからね。
>>848 まぁ、マーケット的にはまだだけど
周りがニッチもサッチもBDだから
価格機能比で余程優れてないとお得感でないんでは
851 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 02:27:07 ID:KuAO1NwN
>>848 レコだと売り上げの2/3がBDなので、BDに注力しないと取り残されちゃうでしょ。
三菱やパイオニア・日立もBDだもの、FUNAIも既に海外向けのBDがDVDに代わる
大きなビジネスになっているし。
【決算】船井電機は営業黒字を確保,CRTテレビは今後1〜2年で生産終了へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080807/156168/ > DVD機器事業では,DVDプレーヤの売り上げが前年同期比45%減の57億円,
>DVDレコーダが同14%減の43億円と低迷する一方,新参入事業の BDプレーヤや
>セットットップ・ボックス(STB)が売り上げに寄与した。BDプレーヤの売り上げは
>21億円,STB事業は61億円である。BDプレーヤは既に開発費を吸収して
>損益ゼロの状態という。「参入メーカーがまだ少ない。先行メーカーの
>1社に加われたことが損益に効いている」(坂田氏)。
世界規格を日本が作ってるんだよね。
すごいね日本。
853 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 02:29:52 ID:y8sC1mtJ
>>849 例えばアニメ等の30分番組なら、AVCRECでDVDに3番組入るから、そういった用途もあると思う。
それに現在DVD-R DLを使用しているが、信頼性は低いと感じたことは無いのだが?
それと
>>841は「今のDVDのままで」と書き込んでいる。もう少し落ち着いてくれ。
指摘したい点は他にも色々あるが、憶測交じりの文章は止めて欲しい。
だからBD狂信者は嫌なんだよ。BD以外の選択肢を全否定している。
二元論でしか物事を考えられないのか?
854 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 02:41:13 ID:bNo8WxQn
>>853 AVCRECでDVD-R DL(1枚250円ほど)にHGモードで3番組入れるなら、
BD-R(350円ほど)に放送そのままのDRで5本入れた方が安い
それに同じ圧縮をしたなら、BDだと4時間9本入っちゃう
ランニングコストの違いは圧倒的でしょ
これだからBDを知らない人っていうか宗教的に否定しないといけない人って
話が合わないんだよね
855 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 02:48:28 ID:RJJXba+D
>>541 いくら長時間録画出来ても無編集でもいいって事は無いだろ
>>853 >現在DVD-R DLを使用しているが、信頼性は低いと感じたことは無いのだが?
RD-X6って東芝のレコーダー使ってたけど、
DVD-R DLは焼きミス多かったなぁ。
焼いたのをファイナライズしたら昇天とか、
焼いただけでいきなり再生できないとか当たり前。
新品交換しても駄目で、
11ヶ月目に消えたディスクが結構あったので修理したけれど結局直らず。
東芝の修理の人(テクノサービスだっけ)も2層のメディアは微妙なので、
大切な録画はお勧めできませんって。
勤め先の役所でもパソコンのデータバックアップには、
なるべくDVD-RAM、使えないなら+RWか-RW、
-Rは使わないことってお触れが出てる。
857 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 02:52:31 ID:fh+A7Tfn
どうせBDのメディア価格も(CD-RからDVD-Rの時みたいに)一気に安くなるだろうから
メディアはBDでもう決まり
そこは動かん
だからこそ機能的に優れた東芝レコ+BDをみんな欲しがってる
東芝の何だっけ、DVDでも高画質のやつ。
CEATECであれのデモやっていてフルHDと比べても遜色ありません!
みたいなのだったんだけど、
見比べると、差が分かっちゃったなぁ。悲しいデモだった。
>>849 AVC録画はHDDが広く使えて便利だよねぇ
高速ダビングも実効速度が更に速くなるし
500GのHDDでAVCなしより、
320GでAVCの方が使えると思う
>>855 DVDに入れるのに編集が必須って、
DVDの録画時間が短いからなんだよねぇ
2層のを使っても標準のXPでは2時間入らないから、
シコシコCFを切らなきゃ駄目
BDだと単層でも2時間20分ほどはあっさり入るから、
チャプタだけ作ってCFをスキップすれば終わり
>>851 そのレコの売上げ自体が大きく落ち込んでるのがまず問題じゃね?
861 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 03:16:07 ID:fkdV2dKB
862 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 03:18:24 ID:RJJXba+D
>>859 容量があろうが無かろうが無編集でいいなんて事は無いと思うが
864 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 03:25:04 ID:3LLNZNoZ
>>857 世の人は別に東芝ごときにそれほど期待しとらんと思うがw
いいから、冷蔵庫を国産化しろって。
中国製のだからかしらんが、水漏れたまらん。。
ID:y8sC1mtJはマジキチだな
867 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:41:31 ID:NzITiXOL
DVDRDLだなんてBDより高くて保存の利かないものを使ったり、
レコは売れてないとかほざいたり
ソニーどころかパナとシャープもDVDレコはフェードアウトしてるのに
BDアンチって情報弱者とDVDも要らない人の集まりなんじゃね?
868 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:56:36 ID:RcdVr2cB
で、この方の土下座、まだですか?
自分の発言に責任を持たない方が発表なさってもねぇ。
すぐにBD売るんじゃないのかね。
869 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:04:35 ID:nlWIqNhG
>>867 >DVDRDLだなんてBDより高くて保存の利かないものを使ったり、
>BDアンチって情報弱者とDVDも要らない人の集まりなんじゃね?
>[x77]名無しさん必死だな<>
>2008/10/0x(x) 02:xx:58 ID:vg‐-GqiO0
>BDレコーダーは売れてるけどな一番良いの!って感じで
>で、店員はDVD-R DLやRWを付けてあげてる
>「BDに書き込むと、他のプレーヤーで見れませんから」
プレーヤーで見られない可能性が高いのは、むしろDVDなんだよねぇ、
CPRM対応のプレーヤーって少数派だから。
(その少数派の1台がPS3だったりする)
870 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:14:30 ID:Zx2jYlRS
過去、企業はこう言っていた
NEC
DOS−V機の販売はしない
アサヒビール
発泡酒の販売はしない
本田技研
F1からの徹底はしない
(第二期の頃)
871 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:33:22 ID:LCCNabnK
そうヨシキも言ってた
謝ってねって
872 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:11:08 ID:NzITiXOL
>>869 そのレスを書いた奴をいじりたおしたいな。
>>870 あえて言わせてもらう。 ホンダは撤退ってよりは卒業だろ。
今だったらモロ撤退だが。
で、東芝がBDだ「せ」ないのは何でだと思ってる?
フリーオ使ってPCのHDDに録画して
HDDが一杯になったら交換してるので
録画用ではBDもDVDも要らない
セル作品に関してはBDしか要らない
BD画質に慣れた後だとDVDには金出せない
>>873 俺はPC使い慣れてるぜ自慢はもういいから
そういうのおとなしくやっとかないと、フリーオも発売できなくなるぞ
875 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:21:05 ID:tY2/quml
復活するのは2010年以降のような希ガスる
>>873はPC万能だと思ってる厨房だろ。HDDを過信しすぎだ。
HDDなんて普通に使ってても壊れるのに、
大事なデータをHDDに入れっぱなして保管なんて、
PCを使い慣れるほど普通は怖くて出来ない。
877 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:00:52 ID:wo+mc1uv
コレクションするならPC保存は便利だけど見てすぐ消すのが主流だろ
そういう場合はPC保存は不便だっつの
878 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:54:40 ID:FjOv7jBg
879 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:48:42 ID:HC/Om9O/
>>878 ひとり土下座させるだけで全ての事業部が助かるのにね。
880 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:56:31 ID:gejXslQz
つべこべいわずにとっとと出せよ呆け
じゃないならilinkで他社のブルーレイにムーブできるようにしろ
881 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 17:11:27 ID:+XBzRzAo
アップルがBD対応をうちだしたら東芝完敗だな。
882 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 17:22:58 ID:uIY0TSWU
原発、アゼルバイジャンで、食ってけるから弱電は力入れないのかな。でも事業会社だから必死なはずなんだが。
ちなみにレンタルDVDはすべてBDになるのかな。
東芝も意地を見せてきたな。
こういう部分が無いと面白く無いぜよ。
884 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:30:19 ID:wo+mc1uv
>>882 地上波デジタルの対策でさえさほど進んでないからなあ
画質の向上以外のメリットがわかりにくいからVHS→DVDのように一気に移行することは無いと思う
885 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:31:13 ID:3LLNZNoZ
886 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:31:39 ID:jBk0vdkS
で、土下座はまだですか?
ブルーレイなんかどうでもいいから東芝は俺のHD-E300を責任持ってダビング10にファームアップしろ
888 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:49:14 ID:NzITiXOL
>>884 まだ3000万か4000万した対応TVがうれてないんだっけ?
今年は地デジ対応TVが1000万台だっけ?
あと3年たってもアナログにしがみついてる人はDVDにも金を使わないから関係ないだろ。
>>872 >>870だが
>ホンダは撤退ってよりは卒業だろ。
まぁ言い方は色々だわな。
>で、東芝がBDだ「せ」ないのは何でだと思ってる?
企業としてのプライドだろ
プライドはあるけど技術は無いんですね。
891 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:33:15 ID:OUv/022j
>>889 プライドって言うかBDの普及を妨げたS級戦犯だぞ、社長が土下座すればいいって問題じゃない
BD機出した直後にBD連盟企業から大量の特許で訴えられて大炎上するのは火を見るより明らか
それ以外のアメリカの特許ゴロにBDの特許でBD連盟ごと訴えられても単独で戦わんと行かんしリスクが高すぎる
何で訴えられるの?
【アニメDVD買わない理由】
・一層DVD一枚になぜか2話しかいれず、パッケージ増やして金を取ろうとしてる
・上記理由により金銭的に相当大きい。映画とかDVDをコレクションしてる身には重たい出費。
【ブルーレイ登場】
大容量メディアで今までかさばっていたパッケージ数も値段も小さくて済むかもしれない!コレは期待!!!
【・・・現実】
満を持して登場したブルーレイ、なぜか高画質とのたまって同じ通常の一層DVDと同じ内容、同じ販売方法・・・
通常DVDと同じパッケージ数を維持しつつ値段アップ・・・・・( ゚д゚ )
894 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:52:04 ID:NzITiXOL
>>889 買って組み立てるだけなら船井でも無い限り無理。
東芝は色々支払う側。
受けとる側とは勝負にならない。
あと忘れてるんだろうが
HDDVD部隊はDVD部門に合流じゃなく「解散、転籍」してるからな。
まあでも事実として
内容量同じで値段アップとか
借りるにしても買うにしてもDVDを普通選ぶわな
>>897 既にアニメじゃ、両メディアで同時にDVD版とBD版を出した作品は、
BDの方が数でてるだろ。値段もほとんど変わらないし。
そもそも映像ソフトの値段が変わるとか考えてるのがおかしい。
映像ソフト価格に占める光学ディスクの原価の割合なんて微々たるものだってのに。
購買層が大きく増えるようなことでもない限り映像ソフトの価格は下がらん。
>>898 数って中身に入ってるストーリー数も多いん?
同じならBDのほうがやっぱり定価高いぞ
1000円くらい
「数でてるだろ」=売れてるだろ
でしょうに常考
>>900 日本語に不自由しているのにご苦労様です。
東芝から工作活動を依頼されているのですね。分かります。
BD擁護者の巣窟ワロタww
しかもDVDのほうが売上げ上なのに捏造情報流すとか
904 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:18:42 ID:3LLNZNoZ
東芝のHD-DVD工作部隊は死滅したと思っていたが・・・
>>903 セルソフトでBDよりDVDの売り上げ上でも、ソフトを売っていない東芝には無関係でしょ。
レコーダーの話であれば、販売額で既にBDレコがDVDレコを上回ってるし、
出荷台数でも今年中にBDレコがシェアで50%を越える予測もありますよ。
>>904 居たとしても東芝のそれはもう死滅してるでしょう
今も居るのはアンチソニーのゲハだけ
908 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:38:48 ID:zmOJ7lsM
VHSから離れた層で見ても、
95%のご家庭でDVDレコーダが現役だから。
最近の月間の売り上げでDVDと半分づつくらいのシェアと言われても
これまでに出た総数から見れば、BDのシェアなんて微々たるもの。
TSUTAYAのBDコーナーの狭さを見れば誰だってわかる。
流行るかどうかも定かではないBDレコを買う必要はない。
BDレコ買ったアホが「BDは絶対流行る!」と願うのはわからんでもないが、
巻き添えにするのはやめて下さい。
アプコンとか超解像とかで、現行DVDメディアが末永く使えればそれでよい。
ようやっとここまで値下げできたDVDメディアなのに、
なんでまたBDメディアみたいな割高で意味のないものに移行しなければならないのか?
アナログでも十分なのにデジタルに移行するのと同じくらい無意味なこと。
しかも私的利用の範囲内であっても、コピーするのも制限きつくて、
数少ない優良コンテンツでさえ、活用しづらくなる。
それで、次はSuperハイビジョンとかぬかす。どんだけ無駄遣いさせる気?
死んできたら?
>>907 昨夜のID:y8sC1mtJですね、毎晩お勤めご苦労様w
>必用性を感じない人間にまで推奨されても困る。
放送の前面デジタル化でBDである必要性は否応なしにあがりますよ。
逆にレコどころか、テレビも別に必需品とは言えないでしょ。
>誰もが高額家電を必要としている訳では無い。
3万円台から発売しているBDプレーヤーや6万円台からのBDレコが
高額家電って???
まあ、いまどき15万のDVDレコーダーは高額かもしれませんが。
>>908 >VHSから離れた層で見ても、
>95%のご家庭でDVDレコーダが現役だから。
えぇと、DVDレコの世帯普及率が95%というソースありますか?
VTRの普及率がDVDレコの倍という確かなソースならありますが。
>しかも私的利用の範囲内であっても、コピーするのも制限きつくて、
それはDVDのデジレコではありませんか?
昔は大手の一角だった某メーカーなんて一昨年の製品ですらダビ10非対応の
コピワン機、BD-R対応レコは全てダビ10対応。
911 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:53:02 ID:4iSlJ4ih
超解像??と思ってぐぐってみたら、東芝のテレビが出てきた。
どう見ても東芝の方から来ました。本当にありがとうございました。
っつーかさ、こんな露骨なことやってバレないと思ってんのかな?
490 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/10/05(日) 18:44:44 ID:paKEQr2u0
X8のTSEは9Mbps以上でお使いください、だとさ。
495 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/10/05(日) 21:15:31 ID:GYcY+1qA0
>>490 それで6倍とか7倍録画って詐欺だわ
DVDの方がファイナライズが必要だったり、ディスクの種類が無駄に多かったり、
古いのはダビング10に対応してなかったりとBDよりもむしろ不便なのにね。
普及期に入ってるんだから値段だってこれからまだまだ下がっていくわけだし。
おまけに東芝ご自慢の超解像を搭載したDVDプレーヤーを北米で発売したが、
機能的には$100以下とまで酷評される体たらく・・・
だから、いまさらBD使えない機械売りつけるほうが詐欺だってことw
>こんなのがそんなにいいのか?アニオタのメンタリティは理解出来ない。
理解出来るor出来ない、そんなのどうでもいいんだよ
市場において意味を持つのはDVDよりも売れたという事実だけだ
>必用性を感じない人間にまで推奨されても困る。
誤字はまぁいいとして、推奨してるのか?
むしろ東芝ユーザーの叫びなのか、「BD出せ」とい要望の方が多く見られるぞ
917 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 03:20:35 ID:PUw85UDr
人の誤字を指摘する前に自分の脱字をどうにかしろよ
楽しみに取って置いたプリンが食われた模様
で、土下座は?
920 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 06:57:09 ID:QqgFRoN7
レコこそBDなのに馬鹿だよな。
東芝はかつてはトップも取れたのに今や3強から離されてアナログレコが主力の一つになる程の凋落ぶり。
半年でシェア半減の爆発的不人気ですよ。何よりDVDレコだけで見てもシェアダウン。
もはや編集キモオタは絶滅、レコを買うような人には編集<<<<<BD。
反論できる客観的な「数字」を持ってる人が居るなら是非教えて頂きたい。
かつてアニオタに媚びた仕様でシェアを伸ばしていたのが東芝のDVDレコだろ。
それがアニオタをバカにするやつが憑くようになってるんだからシェアが落ちるのも当然だな。
>>897 >まあでも事実として
>内容量同じで値段アップとか
>借りるにしても買うにしてもDVDを普通選ぶわな
あなたは山形産の佐藤錦480円と、アメリカンチェリー380円を比較して
重さが同じなら絶対にアメリカンチェリーを選ぶ方ですね(笑)。
で、佐藤錦を買う人に、いちいちアメリカンチェリーの方が
色が濃いから甘いはずだ、アメリカンチェリーの生産量は山形の数百倍だ、
佐藤錦なんて売れてない等など、"食べてもいないの"に触れまわる。
同じサクランボでも質が違えば値段も違うし、高くても美味しいものは
納得できる価格なら市場に受け入れられるんですよ。
私なら国産のサクランボを買いますね、品物がなければアメリカンチェリーを
買うこともありますが、よほど食べたい時でもないと買いません。
923 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 08:14:50 ID:FPAObTlq
>>922 それじゃまるで、BDが「ちょっといいもの」みたいじゃないか。
画質がどうこうというおり、
ダビ10で録画できるのが、
保険のCMの間にやってる芸人のバラエティーとかばかりで、
WOWOWとかいったBS放送は未だにコピ1だしな。
925 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 08:43:04 ID:FPAObTlq
>>924 >WOWOWとかいったBS放送は未だにコピ1だしな。
ペイチャンネルは国営放送を除きコピワン。
これは世界的な傾向で、日本に限った問題じゃない。
衛星でも民放の無料チャンネルはちゃんとダビ10になっていて
地上波ではもうできないような、しっかりした番組やってるけど?
実際にダビ10のハードや衛星デジタルの受信機持ってるの?
927 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 09:22:20 ID:HsHb4XdQ
最近WUXGAのディスプレイ買ったけど
DVD全画面表示にしたら糞画質すぎてワロタ
928 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 09:48:50 ID:/FUJ3FiR
高画質でピーコでけるってこと?
チューナーを 10個積んだのが出れば、同時に10録画して
有料放送でも、ダビング10と似たような事が出来るよね
930 :
ひろ:2008/10/06(月) 10:52:07 ID:FixS2Q3v
「土下座しなくても混ぜてあげるよ」って
言ってくれてるんだから混ぜてもらいなよ。
932 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 13:18:29 ID:2SIXItr2
東芝「下級戦士共の力など誰が借りるか〜誰が〜」
DVDレコが売れたのってここ五年くらいだけだから
地デジ移行もあるしBDがすぐ逆転するでしょ。今まで売られたDVDレコの七割は置き変わるから
実数もどんどん減ってくので案外早く入れ替わるんじゃないかな。
>>931 「東芝の技術はいらないけど混ぜてあげるよ」って正直に言って東芝怒らせたのが
そもそも次世代DVDが分裂した原因だしw
まあ実際いらなかった、東芝の技術抜きにして正解だったのが
その後のHD DVDの駄目さ加減で東芝自ら証明したけど
混ぜてあげるよで、東芝がプライドより
自社の技術力や次世代DVDのことを判断できてたら、そもそも分裂自体してない
つまらんプライドより利益を大事にしろと
複数の規格を統一する際、特定企業に気を使って
わざと劣る方の技術を採用するのは、独禁法に触れるらしいな。
己の技術の無さを認めずに、プライドだけで突っ走った結果、HD DVDは自滅した。
しばらく東芝のパソコン買えないな・・・
>>934 厳密には「技術(特許)も受け入れて混ぜてあげるよ」が事実
物理仕様ではBD陣営が譲れなかったが
他の部分で東芝の技術を受け入れようとして統一を促した
ちなみに藤井社長は統一派で、東芝内の良識者だったことが最高のポイントな
最近は集中と選択という便利な言葉があるから
テレビとレコーダくらいやめてもいいだろ
940 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 18:26:26 ID:FPAObTlq
>>939 実際にはシェア急落で退去モードだけどな。
BD陣営が東芝に技術者を派遣しようとしてたらしい
それで無理矢理、東芝の技術を入れようとしてた
それだけ東芝の技術が使えなかったということだろう
東芝は、HD DVDを売っているときの態度と
撤退した時の対応で客無くしてるの気がつかないのかな?
あんなんされたら、「あそこの商品はいつ撤退するかわからんからやめる」
って普通は思うわな。
32GB SDカードを1000円で出せた時、勝ちといえるだろう
ハリウッドらは見向きもしないで終了かと
>>944 DIGAのSDスロットも録画メディアとして使えるようになるだけだな
ビデオカメラのAVCREC共々
SDカード録画は互換性の問題があるんじゃない?
VIERAとかも色々あったみたいだしなぁ
>>941 H.264を突き詰めてた東芝の技術か。
>>948 ×H.264を突き詰めてた東芝の技術か。
○H.264でも行き詰まった東芝の技術。
H.246はAppleが生み出して、松下が高画質用途用にブレイクスルー
950 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 03:56:20 ID:k3FDlcAQ
ま、近いうちにSDカード1TBで1000円とかになるのを
自力で実現して、それでかつ儲けを出すのが、東芝の役目。
ここにいるアンチ東芝、ブルーレイ信者に対して、
ブルーレイとかいうくるくる回るアホで糞煩いデバイスを買ったことを
後悔させる唯一の手段。
NANDは倍の容量で増えていくので、ワンチップ1TBはもうそこまで来てる。
価格の低下まで含めてあと2年でやれたら、BDが浸透する前に終了っしょ。
たとえBDが1枚100円になろうとも、50円になろうとも
省スペース、騒音ゼロ、高速書き換え、1TBで1000円には適わない。
これが出来ると東芝っ子は信じてるから。
結局、SD+HDDレコーダがかつるね。ゲームもパソコンも全部SDになっちゃうと
思う。今はHDDにどんどん保存しておけばOK。BDなんかに移したら
SDに移す作業でまたくたびれることになる。
普及率で行くとBDとMDはいい勝負するんじゃない?
SD+HDDレコーダじゃなくてSD+SSDレコーダかな。
レコーダに内蔵してるドライブがあったほうがいいっしょ。
これでレコも少しはすっきり小さくなる。
【アニメDVD買わない理由】
・一層DVD一枚になぜか2話しかいれず、パッケージ増やして金を取ろうとしてる
・上記理由により金銭的に相当大きい。映画とかDVDをコレクションしてる身には重たい出費。
【ブルーレイ登場】
大容量メディアで今までかさばっていたパッケージ数も値段も小さくて済むかもしれない!コレは期待!!!
【・・・現実】
満を持して登場したブルーレイ、なぜか高画質とのたまって同じ通常の一層DVDと同じ内容、同じ販売方法・・・
通常DVDと同じパッケージ数を維持しつつ値段アップ・・・・・( ゚д゚ )
953 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 04:14:43 ID:kLM/O2JK
海外にはただ同然で売っているくせになぁ。
まあ、マニア向け商品ってのはそんなもんだ。
もともと薄利多売が狙えないからな。
逆に言えば、この少数のマニア達が離れてしまったら
あっという間に崩壊する脆い業界ということでもある。
955 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 05:40:51 ID:BJeKHSHw
>>950 すごいな、丸ごとデマだけでレスする度胸は俺には無い。
>>952 「一層DVD一枚になぜか2話しかいれず」
の時点でBDになっても変わるわけないとなぜ気づかないのか。
957 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 06:27:55 ID:BJeKHSHw
>>956 そんなことを言ってる池沼にマジレスするだけ無駄だと何故気付かない。
>>950を読み返したら、AV板の釣りである事に今気付いた orz
958 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 06:28:56 ID:qWyAoiFi
>>955 釣りだろw
1TBがSDで1000円とか無理すぎるw
いったい何年後の話だよ
128GBのSDが発売されるのすらいつかわからないのに
959 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 06:34:10 ID:qWyAoiFi
>>957 スレ自体が釣り堀化してるなw
BDになったら値上げとか当たり前のことをさも不自然のように言うし
HDになったら当然コストも上がるのに
960 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 07:23:12 ID:u7oaulK0
で、倒芝も原発関連たげにすべき。
残りは全部手を引く。
なんか妙に感情的だな。
戦争で社員同士で殺しあったわけじゃねーんだから普及に協力すりゃいいのに。
962 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 08:10:06 ID:kLM/O2JK
>>959 なぜ?
今までもソースはHDでそれをわざわざSD化してDVD販売していたのに
963 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 08:20:06 ID:nJnrb2do
東芝としては、BD映画が普及期に入るまでのテレビ録画市場は、REGZA+HDDで十分イケると踏んでるんだろ。
>>952 前にも貼ってた子だと思うけどさ…
そのロジックがどれだけ恥ずかしいか自分で分かってないでしょ?
965 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 09:27:51 ID:BJeKHSHw
>>963 その結果どれだけレグザが叩き売りするハメになったか。
966 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 09:51:34 ID:g6oJQMyX
先日DVDレコーダー買いにいった時に東芝勧められたが
50G容量が少なく値段も上のディーガを購入した
なぜならこの一連の事知ってて購入する気が起きなかったから
967 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 10:06:26 ID:qWyAoiFi
>>962 単純に今まではBDが販売元として普及してないと判断したからだろ
そして今はBDが普及し始め採算がとれると判断したからBDで販売始めたんじゃ?
BD再生機持ってる人間がDVD販売のみだと買え控えるって話も出始めたし
人気がある作品はしばらくしたらBDで再販されると思うけど
>>962 あくまで一因だけど、データを焼き付けるのにかかる時間というのがある。
データ量の多いHD映像は当然SDよりも時間がかかるわけで、その分コストは上がる。
969 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 10:40:32 ID:BJeKHSHw
大統領キターーーーー!!!!!!!
>>968 > データを焼き付けるのにかかる時間
プレスで複製にかかる時間なんて一瞬なんですが。
972 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 14:11:10 ID:JLm3QANZ
HDDが小売価格で1TBで1万円割れしてるんだから中途半端にでかいBDなんて再生商品用以外に必要ない。
メイン録画にHDD、持ち出し用にSDHC、これで十分。
973 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 14:19:16 ID:eB1a7JzI
価格下落と無関係に、とっくに一次録画のバッファとしてはHDDが
主流になっとりますが。
その上で二次録画の媒体として何を使うかは用途次第。
とは言え、再生専用機での再生を考えて光ディスクにするのは
有り得ても、SDカードとか何か各メーカーを横断する共通の規格とか
作らない限り有り得ませんからw
メモリをこの件で持ち出す連中は、ちっとは考えてから出直してくるべき。
974 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 14:41:55 ID:dIOCpBrX
>>972 BDは再生専用、保存はHDD、シリコンはもちだし。
つまりソニーレコを買えと。
975 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 14:55:47 ID:D4oHSYwd
ブルーレイレコなんか別にいらないよ
ブルーレイプレーヤーを安く出してくれれば
高いのなんのって
976 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 16:36:07 ID:+79r7Ps6
なんだ、DVDを高画質化出来るんじゃんか。
いらない物(HDDVD)を売りつけようとしてたんだな、東芝は。
HDD(DVD)レコーダーで、DLNA対応のNASへ録画できる機種ってある?
978 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 17:00:47 ID:dIOCpBrX
>>975 今でも高いって…
DVDも最初の5年は手ださなかったんじゃね?
>>977 もっと細かいとこまで含めてAV板で聞く方が早いな。
必要なら誘導するが。
980 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 17:18:34 ID:dIOCpBrX
>>979 律儀な御仁で。
AV板の質問スレ、レコスレにてお待ちしてます。
981 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 17:47:59 ID:dIOCpBrX
>>979 律儀な御仁で。
AV板の質問スレ、レコスレにてお待ちしてます。
982 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:42:34 ID:Yj9ChmOg
>>980-981 大事なことでもないのに二回言うな
東芝のレコがやたら不自然に家電関係の板で推されてて、そんなにイロイロ出来るんなら俺も東芝の
レコにするかなーと思って店頭で使わせてもらったら、操作レスポンスの悪さに驚愕したわ
しかも東芝のレコならアレも出来るコレも出来るという2ちゃんの情報のほとんどが実質上ではバグりま
くったり、動作が不完全だったりする代物ばかりだったそうだ
その後東芝の携帯電話(全部入り高機能型)を買って、大後悔
東芝というメーカー自体が嫌いになった
別に元々は嫌いじゃなかったのにな
983 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 20:15:36 ID:fXPKKtIh
東芝は、DynaBook SSで泣かされました(w
東芝は、ぽーたろうで泣かされました(w
だから、もう買わないや(w
>>972 持ち出し用のSDは32Gで\500くらいになりますか?
>>982 スカパーとの連動を考慮した場合は東芝製のレコーダーは便利だよ。
それから、憶測をさも事実であるかのように語らないように。
>しかも東芝のレコならアレも出来るコレも出来るという2ちゃんの情報のほとんどが実質上ではバグりま
>くったり、動作が不完全だったりする代物ばかりだったそうだ
~~~~~
でさ、東芝レコってTS2録画時に再生とか出来ない仕様は解消されたの?
987 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 03:38:37 ID:t9edFYj6
988 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 04:30:22 ID:utQqxhIR
またつまらん東芝をめぐる戦いか。
もうちょっと相手の言っている事を理解しようとして書けよな。
新型レコーダー買うならBDだな
東芝RDさようなら
現実問題として、BDをラインナップに含めないメーカーはイコール安物メーカーとして
家電量販店から扱われるし、東芝クラスの企業がそういう扱いに耐えて事業を継続できるとは思えない。
BDいらない言うのは勝手だが、今のままで行けば東芝はレコーダ市場からの撤退を
余儀なくされると思われ。
スカパー!連動がそんなに重要な機能なら、「その時」に備えて予備機を買い溜めしておくことをお薦めする。
992 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 07:18:07 ID:XPuUdhtI
藤井は東芝のガン。早く責任取って辞めろ!
DVDだろうがBDだろうがレコーダの開発費は変わらない
既にドライブのコストはBDも2万円を切り、コストの差はわずか
なのに片や10万円、片や5万円と東芝は安売りせざるを得ない状況
レグザも足を引っ張られ、今や安物の代名詞となった
994 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:21:28 ID:CIUj2yDu
RD-X5を手に入れたときはこんな神器はほかにないと思ったもんだが、
その後しばらくしてS600を手に入れてなんじゃこのトロい上に使えないブツは?と落胆した。
結局S600は「同時に2つの地デジ番組を録画できる地デジチューナー」としてしか使えず、
謎箱をとおしてX5で同時外部入力録画して編集、DVD作成している。
S600で一回だけ地アナを録画してDVDを作ってみたが二度と焼く気になれなかった。
たぶんもう東芝は買わない。買うメリットは何も無い。
>>1にある
>現行型DVDを高画質で再生する新機能を搭載、BDに対抗する。
> ただし、東芝の意気込みからすれば、すべての分野の製品に超解像を入れるという
>勢いだったが、ふたを開けてみると、DVDレコーダー「バルディア」には超解像ではなく
>米半導体メーカーのチップを使った輪郭強調を搭載するだけにとどまった。
>テレビとパソコンが超解像を取り入れているなか、遅れをとった感は否めない。
>画質もよくなかったことは指摘しておく。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw001006102008 完全否定来ました!y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
テレビの方は、スクイーズHD放送の1440の解像度を上げるのに役立つのは納得
996 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 12:04:52 ID:NRDEP2KW
BDもHD DVDも失敗だったな。
本命東芝が動かないとブルーレイも終わりだな。
というかハリウッドはもう配信に舵切ってるやんけ
うめ
1001 :
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