【保険】FRB、AIGにつなぎ融資850億ドル 株式80%取得[08/09/17]

関係筋によると、米連邦準備理事会(FRB)は、保険大手アメリカン・インターナショナル・
グループ(AIG)に対し約850億ドル（約9兆円）のつなぎ融資を実施し、
株式を約80%取得する方針。

ソース（ロイター）：

米ＦＲＢ、ＡＩＧに約9兆円つなぎ融資し株式約80％を取得へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33786020080917

２

［１６日　ロイター］　米ウォールストリート・ジャーナル紙は複数の関係筋の話として、
保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）(AIG.N: 株価, 企業情報, レポート)の取締役会が、
政府主導の８５０億ドル規模の救済策を承認したと報じた。

さすがアメリカ

乙&2ゲット

でも下がる日本株。

BBCでいまやってるね。確定だと。

９兆円ねえ

今晩ny爆age？

2でゴーマンも破綻www

つまらん

おめ！

何とか生き残れるかAIG

しかしツマラン結果だなｗｗｗｗｗ

どーんといけよｗ

りそなかよ

ＧＳどんだけ仕込んだよ？

米FRB
[更新：09/17 10:01]
NY連銀がAIGに最大850億ドルの有担保融資を実施へ
AIGの「無秩序な破綻」、金融市場の状況を悪化させる可能性
AIGへの融資は期間24ヶ月、AIGの全資産が担保
米政府がAIG株の79.9％を受け取る
米政府、普通・優先株への配当支払いを拒否する権限を持つ



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c2008 ひまわり証券

米ＡＩＧ救済案、つなぎ融資9兆円の見返りに株式80％取得へ


　［ニューヨーク　１６日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は、
保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）(AIG.N: 株価, 企業情報, レポート)に
対し約８５０億ドルのつなぎ融資を実施し、その見返りとして同社の株式約８０％を取得する方針。

　ＡＩＧ救済案に関する説明を受けた関係筋が１６日、明らかにした。

>>14

いや、ここからが面白いんだろ。AIGだけじゃないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほぼ国有化

どーも、FRBの秋月です。
そろそろ約束の時間だと思ってうかがったんですが、
いやー今のすごい下げでしたねえー。GSが逝ったのかと思いませんでしたか。

あぁ？
あぁあぁぁぁぁあぁぁぁぁぁぁ！！

こっ、これは！
バブル経済の基本バリエーション…
サブプライムっ！！

あぁ まさかまさか、
重要な仕事を依頼しようとしている相手がこのような債権の持ち主だったとは！
リーマンブラザーズ相手に信じられん！！
俺なら断然安定投資、投資先で言うと国債が良いのに。
しかし、しかし、この会社以外にこの難事件を頼める相手が他にいないのも確かだ。
事件解決のため俺はあえてあえて社会道徳をかなぐり捨てて
見て見ぬフリをしなければ！！
（ゴクリ）

そ、そうだ、これは超法規的措置！！

俺はアメリカの安泰のため一人の不幸な会社の人生を敢えて敢えて見て見ぬフリをするのだ。
あぁ、最低だ最低だ・・・、俺はなんて最低な理事会よ。
ふるさとの両親よ、別れた女房よ、女房の実家に引き取られとられている一人息子よ 、
このFRBの魂の選択を、笑わば笑えぇぇ！！

・・・（リーマンブラザーズは）見なかったことにしよう！

参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3183637

いや違うでしょ　24ヶ月かけてゆっくり破産するんだよ

国有か国が保有した部分以外はごみ同然なのかね／・

ＦＲＢが救済するらしいソースはＮＹタイムズなんでまだ予断はできんが

ほとぼりさめたころに切り売りされるんだろうね

これで日本のＡＩＧ関連の会社も縮小、倒産かね・・・

>>18
おれはアメリカで就職するか日本にするかどっちがいいかを
考えているんだよ。

アメリカが逝ってくれたら、心おきなく日本でＯＫなのだが

【韓国】韓国政府、米国型の金融危機が起こる可能性に備え、19日に不動産対策を発表へ[09/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221613468/

リーマン哀れ

で、CDSの問題はこれでどうなるの？

これもしかして世界大恐慌？

ところで今日、ノルマで投信と個人年金買わせなきゃいかんのだがどうすればいい？

今さらAIGを救済するのに、リーマンはなんで救済しなかったん？ｗ

>>26

自分の才覚より環境が気になるような性格なら日本にしておけ。

何で日経に反映して爆ageしないの？、まさか風説の流布でロイター逮捕とかってないよね

BBCでもまだconfirmはできていない情報だけど、関係者から聞いた
みたみたいに報道してた。

FRBの起源は韓国

AIG Said to Accept Federal Takeover, Replace Managers (Update1)

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aeQ3Rjc3twg0&refer=home

とりあえずAIGって巨人の即死は回避したが、
ファニーメイ、フレディマックはどうすんだろ?

救済企業は１個おきじゃないかな。

リーマン→見殺し
AIG→前回結構市場にダメージ大きかったから今回は救済すっか
次（citi?）→有権者の反発怖いし見殺し

以下繰り返し

米FRB
[更新：09/17 10:01]
NY連銀がAIGに最大850億ドルの有担保融資を実施へ
AIGの「無秩序な破綻」、金融市場の状況を悪化させる可能性
AIGへの融資は期間24ヶ月、AIGの全資産が担保
米政府がAIG株の79.9％を受け取る
米政府、普通・優先株への配当支払いを拒否する権限を持つ
AIG資産売却による収入で融資は返済される
AIGが一部事業を秩序だって売却し経済を損なわないようにする事が融資の目的
AIGへの融資、米財務省の全面的支持を得ている

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c2008 ひまわり証券　　　


*文章が追加された

>>37
a person familiar with the situation said.
もう烏賊ソースばかりじゃん、とんかつソースくれ！

無秩序な破綻ではないけど、破綻だよね

>>32

リーマン　ただの金ころがし　
AIＧ 　大切な保険屋

>>39
そんなてきとーなｗ

てか、リーマンで被害受けた奴らが、不公平だって訴訟起こすんでない？

>>16
> AIGへの融資は期間24ヶ月、AIGの全資産が担保
> 米政府がAIG株の79.9％を受け取る


確か子会社の資産も俺のモノ宣言してたよな？
被保険者の金も米政府の担保にごっそり持って行かれましたとさ？

>>38
真っ先に片づけたよ。

＞ポールソン米財務長官は７日、経営危機に陥っている政府系住宅金融会社の連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）と連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）を事実上、
政府の管理下に置いて再建を図る方針を発表
した。当面、１社につき１０億ドル（１０８０億円）計２０億ドルの優先株を公的資金で買い取って経営陣を刷新。
新設された連邦住宅金融局（ＦＨＦＡ）が両社の再建を担う管財人を指名し、新体制で事業を継続する。
米国史上では最大規模の政府による企業救済となる。＜

>>31.
純日本で組上げた奴を、お願い。カタカナ言葉は極力控えて、
健闘を祈る、なおこの擦れは、、あｑｗｓでｆｒｇｔひゅｊきぉ；ｐ

これって会社を解体する猶予期間って聞いたけど

>>29
ファニーメイ、フレディマックは国が補償するといってるので前倒し清算してＣＤＳを無効化させます。
その後はどうしたら良いかわかりますよね。

>>33
そうは言うが、十年近く住むと
もう飯の不味いのにもいい加減耐えられなくなってくるんだよ。

日本でも出来ることをアメリカでする必要もない

ってか、株主としたら素直によろこべないんじゃないの？例えばあなたが筆頭株主
だったのに、いきなりが誕生してしまった。

そして、仮に後に☆会社は清算した　→☆資産が残れば株主で分配する　→
でも超超大株主がほとんど全部もっていってしまう。

あなたが株主であったら、冗談じゃないぞ！と思いませんか？（個人レベルでは
モーリ●くらいしか、ありえない規模だけど）

本当なら二年かけてゆっくり切り売りって感じか

繋いだだけでなんの解決にもなってないと思うのだが・・・

あと、なんだこれホントなのか？
タイミングとか最悪ぽいけど。
最安値で買ってこれから売れば大爆笑だったってこと？

>>49
米財務省が、自殺行為をすると？

www

んなわけないだろうがｗ

>>50

俺はお前に日本にしておけと言ってるんだ。その場の周りの環境がどうのこうのと
気になるような性格ならマジで日本が合ってる。アメリカでの大成はない。

代わりがあるかないかの違いだな

結局よくわからないんだけど
FRBはAIGの資産売却の時間かせぎに９兆円用立ててあげて
AIGが全部資産売り払ったあとでそれをFRBに返して清算って終わりってこと?
資産を売り切れないうちに潰れて市場が大混乱するよりは
少しでも整理の猶予を与えてその程度を抑えようっていう苦肉の策?

http://ir.aigcorporate.com/phoenix.zhtml?c=76115&p=irol-news

【速報】FRB、瀕死のAIG に最大850億ドルの融資を承認
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221614089/

臓器摘出までの生命維持装置をつけただけ。

っていうか850億ドル持ってるのか？どこからかき集めたの？
まさか日本にまわってこないよね？

なんだ助かるのか
つまんないな

Government announces $85 billion loan to save AIG

The U.S. government has agreed to provide an $85 billion emergency loan to rescue the huge insurer AIG, the The Federal Reserve said tonight.

http://www.silive.com/news/index.ssf/2008/09/government_announces_85_billio.html

アメリカの言うこと聞かないと自由になれない日本なら
AIG潰れてしまえ。

>>61
日本って、こういう時のためのキャッシュディスペンサーじゃないのか？

リーマン見殺しはなんだったんだよ

まだ政府の発表も何もないのに浮かれてるな
デマは怖いね

米ドルじゃぶじゃぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ドル暴落カウントダウン開始ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

［ワシントン　１６日　ロイター］　ポールソン米財務長官は１６日、連邦準備理事会（ＦＲＢ）が保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）
(AIG.N: 株価, 企業情報, レポート)支援に向け取った措置を支持するとの声明を発表した。

>>58
もっとちゃんとした話でないとなんとも分からんが
全資産とは書いてないな、一部資産の売却を進めるみたいなことは書いてある

融資期間は24ヶ月　本業の儲けや増資等による資金調達などがはかどらず、
それまでに返済できなければドンドン資産売却するしかないって感じ？

株価持ち直す気が全くしないんだがN＋で爆ageとか言ってるの
何なんだろう
一部の仕手筋が火事場泥棒みたいに一時的な乱高下で利益喰うだけじゃ
ないのかって気がする。
というか世界中の大企業が今回の祭りに参加してるわけで
個人が利益得られるようなそんな単純な状況じゃなくないか?

連邦準備銀行って民間会社なんでしょ
どこにそんな自由になる金があるの

＞関係筋によると

相変わらず伝聞だなｗｗｗｗ

でもさ
負債は払いきれないだろー
一体いくらになるのさ
市場としても保険会社がこの体たらくってことに問題があるわけで

>>66
リーマンが拒否したっていう話だけど、実際はどうやら。

>>63
本当なら大変だ。FRBが言ったって言ってるけど、
このニュース配信会社大丈夫だろうか？　本当なら
大スクープだけど、ありえそうもないな。

>>66
リーマンは売れるモノがないがAIGは売れるモノがある。
一時的に融資しても回収出来るという読み。

もっとも結局赤字で税金負担という可能性が高いが。

>>51
経営陣と株主と従業員には破産と変わらないよ

会社の名前も変わるだろうし給料も減るだろう
ただアメリカ人は「救済だった」とプラスの見方をするだろう

ＦＲＢの秘密
印刷機を回せば、いくらでも金は出てくる
発券銀行最強なんだ

>>56
そろそろ求職シーズンだから、あと半年くらいは適当に受けてみるよ
向こうが合わないと判断したら、自然に落ちるだろｗｗ

保健とかでこういうことがあるとねえ。

>>70
つか、捌いてる間にも魚がどんどん腐っていく感じ？

24ヶ月を前倒しして、ものすごい勢いで現有資産売りまくらないと
損失がさらに拡大するんじゃね？

行方不明の家人の葬式あげちゃった翌日に本人生きて帰ってきた感じ

ほっとしたような何か気まずいような

［ワシントン　１６日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は１６日声明を発表し、
ニューヨーク連銀が保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）(AIG.N: 株価, 企業情報, レポート)に
最大８５０億ドルの有担保融資を実施すると表明した。

　米政府はＡＩＧ株の７９．９％を受け取る。

>>49
ありがとう。
そしてドシロウトなんで恐縮ですが、無効化=なかったことだよね。
客はどんだけ損するの？
他社に入り直せばそれでOK？
急にここが潰れたら市場が慌ててAIGのCDS掛かってる企業までバタバタいったらヤバいから延命した？

しかしブッシュ時代は色々起こったなぁ。
最後の最後にこれかよ。

関係者は精一杯税金は使いませんって言ってるけど明らかに嘘だよな

>>82
米政府？

実はうちもってとこが今後でてきたらどうするつもりなんだろう。

>>85
ポチの日本に出させます（関係筋）

>>70
24ヶ月を850億ドルで持つのかねぇ
なんとなく胡散臭さが拭えないｗ

>>86
それ気になるよな
なんでFRBが金出して政府が受け取るって話になるんだろ？

>>70

保険会社が信用失ってどこで儲けるんだろうな
２４ヶ月後には稼げる部分はひとつも残ってない気がする
AIG?あぁそんな会社も（ｒみたいなことにならなきゃいいが

俺爆死ｗｗｗ

保険は個人に直結しているから、放置するわけにはいかないな。

それよも、ＦＲＢはどこからお金を引き出してきたのだよ

【ワシントン　１６日　ロイター】　米政府筋は１６日、連邦政府機関には保険大手アメリカン・
インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）<AIG.N>を資産保全者扱いにする法的権限はないとの認識を示した。
　これに先立ちブルームバーグは、米政府が、連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）・
連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）と同じような形で、ＡＩＧを資産保全者扱いにすることを選択肢のひとつとして検討していると報じた。

　ただ同政府筋によると、保険会社は通常、連邦機関ではなく州政府が監督しており、
連邦政府にＡＩＧを資産保全者扱いにする権限はないという。

AIGの時価総額100億ドルくらいなのに、850億ドルの一時融資を受けて、
2年で返済できるわけがないな

やっぱユダヤだねー

まあ新契約なくても保有契約の継続保険料である程度収入あるだろうから
規模小さくなってもやってけるとは思うが。
個人保険、年金あといくつかの部門を切り離すみたいに数日前報道してたね

FRBはお金をする権利をもっている「民間の」機関ですよ
日銀だって上場してるから　民間　でしょう

株券は紙切れにするが、保険加入者はとりあえず救済ということだ。
事実上の任意整理。

>>92
印刷機。

>>80
どうだろ　でも潰れたら先方と交渉する時間すら確保できんしね

それより今破産して無秩序に市場を混乱させるよりは良いみたいなこと言ってる
BBCも良いニュースとは言ってるわ

>>80
恐らく最終的には税金で穴埋めだろう。
正直。リーマン破綻後一日も経たずにAIGがこうなるとは
アメリカ政府も思ってなかった感じだな。

こうなると思っていたらリーマンに対しても公的資金注入があり得たろう。

なんか情報錯綜しまくりじゃん？
どーなってんのよ？

株式80%をFRBが取得ってことは、事実上国有化だろう？
この850億ドルで足りなくなったら、さらに政府が金を出すってことかい？

NHKでテロきた

>>99
再再度、円高に振れるのかな　

終わりの始まりな気がしてきたｗ

＞ＦＲＢはどこからお金を引き出してきたのだよ

たしかアメリカの金融機関はＦＲＢに出資する義務があったはずだけど
どうだっけ

>>58
全資産叩き売りなんて案が、役員会で通るわけないだろうがｗ
そんな提案が出されただけで、ＣＥＯも役員も解任確実だろうがｗｗ


航空機リース業（資産６兆円価値）などの一部を売っただけで、追加増資に十分な資金が出てくる。
追加投資だけで格下げを逃れられるから、損失も、追加担保提出もなしになって、本業で十分やっていけるよ。
その間のつなぎ融資だからね。これ、リストラ案として正式に発表しているから、数字もはっきりしてるし。

航空機リース事業が売れた時点で、政府からのつなぎ融資は全額返済するだろう。

しかし年越しに１２兆円いるんじゃないの？
あと４兆はどうすんだ。

禿鷹の親分と、民間の健康保険会社とではやっぱり扱いに差がでたなw

＞株式80%をFRBが取得ってことは、事実上国有化だろう？

え？
そういっちゃっていいのかねｗ

たたき売れそうなものが、たくさんあるんだろｗ

>>101
証券会社は庶民と直結しているとは言い難い

保険会社は証券会社のとばっちりを受けた感じもするし

日銀は特殊法人

「実はうちも」企業が続いたらどうなるか見ものだな

AIGで最後のわけがない

ＪＰモルガン：破たん後のリーマンに1380億ドル供与−取引決済向け
９月16日（ブルームバーグ）：米銀ＪＰモルガン・チェースが今週、
破たんした米証券リーマン・ブラザーズ・ホールディングスのブローカーディーラー部門に対し、
取引決済と金融市場の安定化を目的に計1380億ドル（約14兆 6300億円）を供与していたことが、リーマンが破産裁判所に提出した資料で分かった。
同資金は前払いの性格を持ち、米金融当局が保証していた

リーマンによると、870億ドルは15日夜にニューヨーク連銀が返済。ＪＰモルガンによれば、残る510億ドルも返済され、両日ともに差し引きゼロとなった。

要するに、FRBが主導して資産の売却をどんどん進めるスキームって事だろ

>>93
>ただ同政府筋によると、保険会社は通常、連邦機関ではなく州政府が監督しており、
>連邦政府にＡＩＧを資産保全者扱いにする権限はないという。

あー、なるほど。

経営陣も入れ替えたし、今回の措置は、実質的にそれと同じだもんね。

ＧＭとかどうなるんだろ？

どうせ後から9兆じゃ足りないから融資おかわりとか言い出すんだろ

竹中がやった優先株方式だなｗ

>>111
経営権はFRBが握ることになるな。
FRBをアメリカ政府と言っていいかどうかは疑問だが。

＞株式80%をFRBが取得ってことは、事実上国有化だろう？

ここまでは国有化とはいえないんだけど・・・

>米政府はＡＩＧ株の７９．９％を受け取る。

ってなことをやってるので↑の点でいえば国有化なのかね

>>108
あんたはバカだね。
株券が紙くずと化したんだから、株主の代表たる取締役からすれば同じことだよ。

>>111
株式の８割握ったら、経営陣は国の方針に従うことになるんじゃないの？
というか、AIGの経営陣をこのまま残すのかね？

すげえ平たく言うと、

今潰れるより、ゆっくり潰すほうがコストがかからない

これが一番の理由ぽい。融資するのは再建させるって意味じゃなくて
なるべく傷を浅くするためだけみたいな

>>108
その値段でほんとに売れるのかぁ？
足下見まくられ価格で買い叩かれて涙目なんじゃね？

他の事業でもさ。

ttp://www.federalreserve.gov/newsevents/press/other/20080916a.htm

　まさにソビエト化

　単に破綻が伸びただけｗ

【9月17日 AFP】米連邦準備制度理事会（FRB）は16日、資金繰りが悪化している
米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（AIG）に対し、AIGの株式約80％と
引き換えに850億ドル（約9兆円）の前例のない巨額のつなぎ融資に応じると発表した。

　ニューヨーク・タイムズによるとヘンリー・ポールソン（Henry Paulson）財務長官と
ベン・バーナンキ（Ben Bernanke）FRB議長は16日午後、議会指導者と会談した。

　AIGの株式は16日、寄り付きで前日比70％下落し、持ち直したものの21％安で引けた。
15日には前営業日比60％安で、続落。総資産1兆ドル（106兆円）でさまざまな市場に展開している。

　これに先立ちデービッド・パターソン（David Paterson）ニューヨーク市長は、CNBCの番組で、
「（AIGには）1日しかない。再建できるかどうかの瀬戸際になる。（融資額は）恐らく750-800億ドルになるのではないか」と述べ、
800億ドルの融資を受けAIGの破たんと財政的損害を回避するには1日しかないとの見解を示していた。

　また、米資産運用会社カンバーランド・アドバイザー（Cumberland Advisors）のデービッド・コトック（David Kotok）氏は
AIGが破たんすれば市場に大混乱を招きかねないため、FRBは破たん阻止のため行動しなければならないと述べていた。(c)AFP

ゆっくり終了する準備に入りましたって感じかね
リーマンは急速に終了させて終わった後にあとかたずけ、と

被害の範囲が違い過ぎるからだろうな

>>130
＞800億ドルの融資を受けAIGの破たんと財政的損害を回避するには1日しかない

すげぇｗ　ホントに綱渡りだなｗ

リーマンざまあｗ

融資金額不足になったら、追加融資？最大手の保険会社にそこまで肩入れするか？破綻させるのかな？

手持ちの資産が潤沢なら、850億ドルもの資金必要とするわけがない
2年で資産売却を進めて850億ドルも捻出できるわけもないな

やっぱりリーマンはFRB関係者より給料高かったからじゃないかな

ＡＩＧ救済へ９兆円融資　ＦＲＢが発表
　【ワシントン＝米山雄介】米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は16日、経営難に陥っている米保険最大手、
アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）に対し、ニューヨーク連邦準備銀行が850億ドル（約9兆円）を上限に融資することを承認した、と発表した。

　融資枠の設定は2年間。ＡＩＧの全資産を担保に融資する。米政府がＡＩＧの79.9％の株式を取得。
普通株と優先株の配当の支払いを拒否する権利を持つ。

　ＡＩＧは事実上、政府の管理下で再建を図ることになる。

　ＦＲＢは声明で「ＡＩＧの破綻は金融市場の不安定さを増し、経済活動を弱める可能性が高い」と指摘。
ＡＩＧ向けの融資は、米政府と納税者の利益を保護する条件を備えていると説明した。 (10:13)

救済という名の、FRB主導のAIG清算だよ

>>127
航空機に関しては需要はそれなりにあるから
「6兆円かどうかはともかく」かなりの高額で売れると思う。

売れた頃にはどうせ新政権だｗ

２ちゃんねるでも、リーマンが潰れて困るという書き込みはは少なかった
一方、ＡＩＧについては不安だという書き込みが多かった。
世論の差かな。

>>126
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりして潰れてね！！！　　 ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

モラルハザード云々言ってたのはどうなったんだ

>>141
一般ユーザなんて屁でもない。法人ユーザが問題だったんだろ。

>>124
つなぎ融資して、株券が紙くずになるのか？
アホｗ

なんという出来レース。
ＡＩＧの役員リスト見ると分かるけど、政府関係者ゴロゴロいるよ。
会社自体がブッシュのスポンサーだし、誰も逆らえない。

「おれがホワイトハウスを去るまでは潰すな」ブッシュ
ってことなのかな。

>>138
日本がやったときは、融資が何割り増しになって返ってきたが
AIGはどうなることやら

>>122
任期中に勝手に理事を首に出来ないんだよな。大統領でも、
最高裁判事みたいなものか。

どのみち、解約殺到で保険会社としては成り立たない気がする。

リーマンと取引してよろこばれたのは
大手の企業のごく一部だけだもんな
庶民は不動産も職もとられて恨みの対象でしかない
って人のが多いだろ
とくにニッポン放送なんてホリエモンのせいで3割ぐらいリストラされたし

>>145
>>40
俺の貼った記事読んだか？
FRBを大株主にするために新株発行するから　株券は紙切れになるんですよ

>>138
日経大丈夫かよ。ソースも何もないので、
自分とこが発信元。これが本当でなかったら
相当やばいよ。

>>141
AIGは国債、地方債、各企業の社債や証券化商品、不動産を世界中に広範囲に
保有しているらしいよ
影響でいったらリーマンよりずっと大きい

>>78
ただの発券機じゃないぞ。
日本が米国債を買って価値の裏づけをしてくれる。
つまり日本人の労働をドル札に変換するんだよｗ

ついにアメリカ金融筋が仕掛けたの時限爆弾が爆発
不発弾かと思っていたが爆発していしまった
日本に仕込まれた爆弾はどうだろう
うまくシンカンを解除できるか
部分爆発するか

民間に税金は投入しないって昨日明言したばかりじゃん…

巨大な保険集団なら、自らも株を個人から見れば常識を超えるような量を持っているだろうな。
取りあえずリーマンシスターズだけでも物凄い額が飛んじゃっただろうし、他にも暴落で厳しいだろ。
さらに自社株が新たに80％も保有する大株主が登場しちゃうわけですか？いきなり株主への説明も無く
新超大株主なんかできたら、たまらないだろうな。アメリカ市場に減資があるのか知らんが上場は廃止
されるんですかね？

残念な反面、ホッとしたというニュースです。

時代の変化で潰れる会社が出るのは仕方ないとか言ってたくせにｗ
つまんないなー

おーい竹中！お前の大好きなアメリカが国有化だってさｗ
規制撤廃（笑）官から民へ（笑）

>>159
まったく同感です。
さすがアメリカ、資本主義の総本山と思わせる決断を見たかったが
結局日本政府と大して変りませんでした

これで、これからマネーゲームは激化しますよ
投機マネーが原油に流れてガソリンはリッター５００円こえるよ
アリコは２４時間テレビＣＭでジャパンマネーをねこそぎ吸いあげるよ

>>160
>>139

次の候補を上げてください。

>ＡＩＧ向けの融資は、米政府と納税者の利益を保護する条件を備えている

リーマンみたいな賭博屋が潰れても自業自得で、
助けようにも説得力ある理由が作れない

>>152
もう、書くのやめたらｗ
企業が増資に応じて、新株発行するたびに株券が紙くずになるのか？ｗ
アホすぎｗｗｗ

>>167
おまえ馬鹿だろ

>>166
でも保険金を賭博につっこんでいたからこうなったんだろ？

５年後の日本
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102758878/202

202 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/01/09(月) 19:36:05
2006年：アメリカの金融引締めが効き始める。
　　　　国際流動性の低下に伴い、中国から外資が撤退する。
　　　　アメリカの景気が減速を始め、それに伴い日本の景気も減速を始める。
2007年：アメリカ住宅市場の調整が本格化に伴い、アメリカの景気減退が本格化する。
　　　　アメリカの需要減により、中国、日本の景気減退も本格化する。
2008年：FRBが金利引下げを繰り返すも、アメリカの双子の赤字を背景に米国債は敬遠され、
　　　　長期金利は高止まりし、景気減速は進行する。膨張したマネーは、その減価を回避すべく、
　　　　金融市場から原油を中心とする素材市場、不動産市場などにシフトする。
　　　　そのためコストプッシュ・インフレを引き起こし、世界経済は更に減衰し混乱する。
2009年：財政赤字を積み重ねた世界各国の国債はもはや市場の信頼を失墜し、
　　　　財政出動のための原資の市場からの調達が不可能となる。
　　　　そのため各国とも緊急事態として、中央銀行の国債引受を実施。
　　　　それにより、コストプッシュ・インフレに加え、財政インフレのダブルパンチとなる。
　　　　そのため金融資産価値は著しく減価し、各国とも窮乏した一般市民の暴動が頻発する。
2010年：資源国であるイスラム圏やロシアが躍進。世界のパワーバランスに変化をもたらす。
　　　　資本主義経済の世界的混乱を背景に、世界は利害の一致する二大勢力に分裂。
　　　　そして軍事行動を開始する…。

先着何社まで助けてもらえるのか、それが問題だ

リーマンを見ると早い者勝ちってわけでもないだろうが

［ワシントン　１６日　ロイター］　ポールソン米財務長官は１６日、
連邦準備理事会（ＦＲＢ）が保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）
(AIG.N: 株価, 企業情報, レポート)支援に向け取った措置を支持するとの声明を発表した。

長官は声明で「金融市場は困難な時にある。市場の安定と秩序を確実にし、
わが国経済の混乱を最小限に抑えるため、ＦＲＢ、証券取引委員会（ＳＥＣ）など
監督機関と密接に協力して行く。ＡＩＧが引き続き義務を果たし、
広範な混乱を軽減すると同時に納税者を保護するためにＦＲＢが取った措置を支持する」と述べた。

何気にWTIが90ドル切りそうじゃん

>>167
頭悪すぎだろw
為替 ：関係筋 （更新：09/17 09:16）
米AIG救済策、経営陣は退任しCEOは更迭

1ドル＝90円台が見れると思ったのに・・・

８５０億ドルの融資と言っても、そんな程度なのかという印象もあります。

日本のバブル精算時にも何兆という数字が飛び交っていた記憶がある
せいかな。

>>166
リーマンはそれだよ
てめーらで巨大なリスクとって儲かればてめーらで山分け
失敗で泣かれてもな

という論調は現地でも聞かれるね

>>161
勘違いしてる。
アメリカは、こういう事態になれば素早く国有化する。
普段は規制にほとんど関与しない。

日本は逆。
普段はガチガチに規制かまして、こういう事態の時に
ずるずる何年もちんたらやって、最後に国有化。

別にアメリカ型がいいとは思わんし、今回のこれを国有化というのが正しいのかもわからんが。

どっちにしろ信用は失墜したから保険業務はシボンでしょ。
でかい爆弾抱えたまま市街地に墜落するのか、
解除不能な爆弾抱えたまま、被害の少なそうに見える地域に
無理矢理ハードランディングさせるかって話しなんじゃないの。
救済なんて言葉が適切だとは思えないけど。

>>155
＞日本が米国債を買って価値の裏づけをしてくれる。
つまり日本人の労働をドル札に変換するんだよｗ＜

バカじゃないのか？
ｗｗｗ

米国債の６割以上は米国の金融機関が買ってる。海外比率は国内企業購買分を超えたことはないし、日本購買の比率なんて年々下がってるしｗ

しかも、ここのところ、米国債って、買い殺到。
買えないケースすら出てるし、金利なんて、７年ぶりの超低水準。
それでも売れてるよｗ

儲かるから、中国や日本も買うし、ましてや、最大の購買者である米国金融は、これからも買いまくりだよｗ


＞米国債2年物は｢質への逃避｣で一段高
米国債市場では、政策金利動向に敏感な米国債２年物<US2YT=RR>が１０１―１０／３２（利回り１．６８１６％）付近まで買い進まれている。
１５日の米国市場終盤には１０１―０５／３２（利回り１．７７９％）だった。
投資家資金の｢質への逃避｣を反映して、米国債価格は２年物に限らず、全マチュリティー（期間）で上昇している。　<

この後、シティー・GMと続くのに何処まで政府救済が可能なのかなｗｗｗｗ

>>162
未だに「さすがアメリカは違う！」
と言っている
テレビに出てくるアナリストは沢山いるしな

そいつらなんて言うだろ

民間企業の救済は考えたことが無い、って言ってたのに
アメリカ政府ってもしかしてツンデレ？

>>179
時間稼ぎで軌道上に滞留させて、大気圏で燃え尽きる程度にあらかじめ爆破分解ってかんじ？
大型軍事衛星の後始末みたいな状態だな。

>>174
当たり前だろうが。公的資金投入したら、役員が無事に済むかよｗ
お前が言ってたのは、「全資産売却」ｗだったろうが。
ごまかすなよｗ

>>169
ああ、そうじゃなくて
リーマン（賭博屋）の客がギャンブラーで
ＡＩＧの客は被保険者
ギャンブラーを助ける義理はないと判断されたからリーマンはﾁﾝした

という意味　分かりにくかったよねごめん

>>179
言い得て妙です。
話題にする時、この例えを使うことにしよう。

>>179

滑走路以外の場所に不時着するリスクは覚悟してるんじゃない…？
問題は、操縦士の腕と不時着予定地の地盤，だったりして。墜落は
させないように手を打つと思うが…

とりあえず巨象の突然死は回避されて良かった思いますね。

今後のことは分からないが、信用こそ大事というスタイルを特徴にしていたグループ
だけに厳しいだろうな。何かとA*3をアピールしていたからな。さらに市場のおいて
プライドボロボロにされるぼろ雑巾のように株価が乱高下してしまったのをみてしまった
ら企業からの信用も厳しいんじゃないかな？巨象のような馬鹿でかい組織だから助ける
必要はあっても信用の失墜は回復には相当必要だろうな。

例えば、日本*世界を代表する自動車会社　アイチ自動車があったとしよう。9000円あった
株が、ジリジリと5000円まで下がって、さらにニュースと同時に1,2日で株が500円になって
次の日に株が一瞬100円をつけて250円になった。

その会社の商品、他のメーカーと相場同じで買いますか？これはまだ買う余地は大きい。しかし
保険だったら、どうでしょうか？ 他にも立派な会社が一杯あります。お値段もあまり変わりません。
私は、リスクを回避してしまうかもしれませんね。

アメリカ政府もいい機会だから、AIG国有化してそのまま国民健康保険制度つくっちゃえばいいんだよ！

むかし昔、ある男がある村に現れ、村人たちに言いました。
「猿を一匹1000円で売って欲しい」と。
サルは村では珍しくもなく、そこら中にいたので、村人たちはさっそく森へ捕まえに行きました。
村人たちが捕まえた何千匹ものサルを男は一匹当たり1000円で購入し、そのうちサルの数
が少なくなってきたので、村人たちは捕まえに行かなくなりました。

そこで男はサルの値段を一匹当たり2000円にすると発表しました。この新しい発表により
村人たちはまたサルを捕まえに行きました。
しばらくするとサルの数がさらに減ってきたので、村人は捕獲をやめました。
すると男の申し出は2500円へと吊りあがりました。しかしサルの数はかなり減ってきて
いるので、捕まえるどころか見つけるのさえ難しくなっていました。
とうとう男は値段を5000円にまで吊り上げました。
しかしながら、男はビジネスのために町へ出向かなくてはいけなくなったので、彼のアシスタント
が代わりにサルを買いつけることになりました。
男が留守の間に、このアシスタントは村人たちにこう言いました
「今まで彼が集めてきたこの多くのサルを、あなたたちにこっそり3500円で売りますから、
明日彼が戻ったら、それらを5000円で売るといいでしょう」
村人たちはそれぞれお金を出し合って、そのすべてのサルを一匹3500円で買いました。
しかしその後、村人たちは男もアシスタントも二度と見ることはなく、ただサルだけはそこらじゅう
にあふれていました。

これで少し株式市場のことをわかっていただけたかもしれません…

サルを分割やらＣＢやらでじゃぶじゃぶになってる株におきかえてこらんなさい＾＾

>>183
AIGには救済に成ってないよ。
CEOは更迭だし、株主は株券1/5になったうえ、発言できなくなったし、
会社は解体される。

保険契約者が一応保護してもらえた。

と、思ったけどやっぱ融資止めるわｗ　とかいってザラ場中に突然死

>>183
言ってたね
でも、いろいろ調べて潰したらマジやばいと思ったんじゃないの

サブプライムローンとして返済能力もロクに査定しないで融資した金融機関と
そのローンをロクに考えもせずにじゃんじゃん借りまくったアメリカ人が悪い。
↑
この関連機関の株を買って大儲けしようとしたハゲタカファンドも悪い。

>>190
それはグッドアイディア

昨日2ﾄﾞﾙ台で買った俺は勝ち組決定ってことだな。

大きすぎて潰せないってか
アメリカ人の脳みそもたいしたことないんだな

ブッシュｊｒタンに泣きつく企業、これで何社目だよ。

NHK

>>192

つまり、『保険契約者の保護』を楯に取ってFRBから融資を受ける代わりに、
経営者と株主の権利は（大部分）放棄しますってことか…壮絶だな。

ＡＩＧをカウンターパーティにしている取引が膨大にあるから
その辺の混乱を避けたかった面もあると思う
特にＣＤＳ

損切りできなければ、不景気はずるずる続くよ。
このままアメリカは堕ちていきそう。

準国有化でしょｗ
株主涙目。
で、資産査定厳格化でＣＤＳ市場が大荒れに。
結局時間稼ぎでしかないのな・・・・・

今回は相当臭いな。

チャプター１１なら、債権者への支払いは
総てストップ。金の流出は無いし、営業はそのまま
継続できた。（まー、リストラはあるけど）優良部門の
売却も裁判所のOKもらわんとできないし。

今回の支援策だと、すでに差し押さえ請求だしている債権者
には、公的資金でゲットした金が支払われるってこっちゃ。
優良部門も勝手に売っちまうだろうな。つうことは、ブッシュに
関係している企業(債権者）にどっぷりもっていかれて、その
時点で又資金ショートして終わり。なるほど、そういうこか。

昨日「解約した」やつ多数出現

今日「株買った俺勝ち組」多数出現


オマエらって分かり易いのなｗｗ

>>170
1年後2年後もコピペ頼むわ
さぁ来年どうなるかなぁ

元々の増資計画が４００億ドル、格下げを回避するための、万が一の追加担保分が５０億ドル。
これを、複数の買い手がいる航空機リース業（約６００億ドルの資産価値）を売却して手当てすると発表していた。

しかし、増資分つなぎ融資の話がモルガンとゴールドマンが、リーマン絡みで断念した。

で、アメリカ政府が、その分を、多めに、資産売却までの間を埋める、つなぎ融資した、だけなんだが？

郵貯からめぐりめぐって金がいくのかな

アリコ、最終赤字５７８億円　４〜６月
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/finance/169856/

ふ〜ん

>>206
ファニーメイとフレディマックの今の株価いくらになっているか見てみろ
馬鹿めが

>>200
経済ニュースばかり3連発か

いよいよ世界大恐慌だな。

>>202
なるほどね

2ドルん時にで１万ドル分仕込んどけば、
20ドルまでもどせば10万ドルかあ。

しまったなあ・・・

FRBが保険会社に融資していいのか
バカな米国民が裁判しそうだな

リーマンがかわいそうに思えてきたわ。ほんの少しだけだがｗ

>>85
「友達」が助けてくれます

だよな？ジャップ？

ワシントン　１６日　ロイター］　米ホワイトハウスのフラット副報道官は１６日、
ブッシュ大統領が米保険大手ＡＩＧ(AIG.N: 株価, 企業情報, レポート)の救済策に関する連邦準備理事会（ＦＲＢ）とＡＩＧの合意を支持していると述べた。

　また、ＦＲＢの措置は市場の安定を促進し、経済全般への悪影響を抑制するため講じられたと説明した。

　同副報道官は「大統領はＦＲＢが今夜発表した合意を支持している。これらの措置は金融市場の安定を促進し、
経済全般への悪影響を抑制するために講じられている」と述べた。

こんなに次から次へと大量に資金供給やら融資やらして帳尻とれてんの？

救済（笑
政府とFRBを同一視とか国有化とかさ
なんか変な感じだね
資本主義を捨てたのかねｗ

>>205
少し前に、グループ内の資金を融通出来るとかも言ってなかったか？

要するに金になりそうなところから吸い上げて、そこを潰すのも
売るのも株主(FRB)判断で出来るってことだろｗｗｗ

世界中から生け贄が沢山出そうだぜｗ

日本の株も当面上がるだろうから、売っておくことにしよう。

リーマンに数百億円単位の債権を担保もなくパーにされ
お金を収奪計画倒産逃げられる日本の銀行って何なの？
外資保険解禁しさっそく国内漁ったアリコ保険等が親会社株価１で
実質資産溶かし支払い機能ない
涙目消費者輩出って
保険という言葉をここまで
日本人に無価値にさせるハゲタカ外資って何なの？
馬鹿にされてるの？

>>219
日本のように小出しにするよりは、結果的にいいんじゃね？

>>221
そういうことですな。
だから敢えてチャプター１１にしなかった。
おそろしか、FRB

○○ファーゴはどうなるんでしょうか？

>>224
いやそうじゃなくって、ＦＲＢのバランスシートどうなってんのかなってこと。

>>225
また日本の資産が収奪されるなｗ

もうそろそろ、
アメリカ主導の資本主義は壊れちゃって良い気がするのです。

自分に都合の良いルール押し付けて
言う事聞かなかったら取りあえず5〜6発殴ってみて
負けそうになったらルール変えちゃうんですから、
そりゃ世界の印象も悪いですよね。

格付け会社って何だろうね

>>230
あいつら金であっさり転ぶからな
全く信用できない

実質国有化による救済だと思う。
無能経営陣の追放とその経営を承認してた既存株主が不利益をこうむるのは当たり前。
FRBが約9兆の増資を引き受けて、会社の支配権を取得すんだよ。

>>230
日本の国債はボツアナと同じですね

リーマンをギャンブラーといってる嫉妬厨がいるが、
そもそも、株で儲けた金をなぜ、税金で強奪されるのかが不快なんだよ。

損をしても補填してくれないのに、リスクを取って儲けたらカネを強奪するっておかしいだろ。。そもそも。。

第一、普通に営業員・運送員といった単純労働してるほうがよほど気楽だったし・・・

まぁそうなるだろうとは思ってたけど。契約者保護という名目で無理矢理大義名分立てたって事かな。
でも国有化は意外だった・・・。あくまでつなぎ融資じゃなかったの？

資産が収奪されるんなら日本だけじゃないだろ。保険市場から見て有力な候補ではあるけど。
でもそれバレたら世界中から大顰蹙だろうなぁ。

やや白けた感は否めない。

>>230
ロンハーの格付けと同じようなもの

ますます日本が危ない？
郵貯は大丈夫か？
アメリカに根こそぎ持って行かれそう
そして日本に金がなくなる
債権放棄だけじゃなく
資産崩壊？
資産崩壊？

潰れすぎだろ
過去最大の金融危機だな
ダウ1万割れじゃすまないだろ

>>230

昔は格付け会社には厳しい倫理規定があって、コーヒー１杯と言えど対象企業から
もてなしを受けるな，と戒められていたらしいが…今じゃ，格付けの営業受注合戦で、
倫理規定も有って無きが如し…orz

リーマンだけ救済なしで潰れてかわいそすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リーマン嫌いだったからざまぁーだけどなｗ

潰すとこは潰す（笑）

>>223
怪しげな書き込みだらけになってきたな〜ｗ

リーマンが潰れたが、それは日本がバカにされてるってｗｗｗ
リーマン破綻で日本の損失って、ありえないが、全損でも２０００億円ちょっと。

アメリカは、このＡＩＧだけで、全損１兆円超すんだが？ｗ

アメリカがアメリカ企業にバカにされてる？ｗｗｗ

>>230
お金だしたり、一緒に豪華な食事にいったりすると格付けがよくなったり
するんだぜ

>>242
潰すか潰さないかは俺の胸先三寸　by現政権

保険や銀行は破綻すると一般ピーポーが困るけど
リーマンは投資家が損するだけだからね
それで扱いが違うんでしょ

赤字が消えたわけじゃなくて　まわりまわってドル安リスクになってるだけ
でもアメリカの軍隊がどこかに負けるまではドルの価値がなくなることはない
なぜならどこの国の紙切れでも　結局紙切れだからだ

チョークで描いたおっさんのヴォルケーノしたちｎ、何回見たことか。
もういい、今日は寝る。

まだ生きてる人の話して悪いが、○ティあたりが次来たらやっぱり公的資金注入あり？

>>249
とりあえず当面の最大の危機は回避出来たんじゃねシティも

でも常識的に考えてAIGを潰すわけないんだから、ちょっと株をかじってるやつなら昨日の底値で買ってたんだろ？

日本政府はＡＩＧが救済されたことについて、説明責任を果たすべきだ。
２ちゃんねるが落ち込んでいるではないか。

これでサブプライム債に対して保険会社は役に立たないと証明しちゃったわけで
FRBにもも解体こそすれ救えないことも

「救済」なんて言葉に騙されちゃダメだ。
デスノートに死因と死亡時期を書かれちゃった状態がAIGだ。
いつか、必ず死ぬ事だけは確定してる。
家族と会社が契約している保険会社を確認するんだ。

>>233
　ボツアナって資源国だからな。

これ
一時しのぎにしかならないよな

>>234
株式市場の公的な維持コスト
例えば法的なコストで強制力を保証している訳で、国家のサポートがなければ無法地帯になる
或いは投資先の企業の法的財政的なサポートも含めて国家が無関係ではあるまい
個人事業主の場合投資家以上にリスクは高いのに税金も高いぞ

まあ、一般市民に影響のある保険屋は潰せないってことか。
日本でも山一は清算できたが保険屋・銀行は強引に切り売りさせたもんな。

さて問題はお嬢さん二人だが・・・

まだ救済とかいってるバカがいるのか

>>259
とりあえず、救済ではありませんか。

>>251
一ドルで買えたとしても、現状紙切れじゃないかな。

命綱切るのだけは勘弁してもらえたから救済かもね。というか救命？
今から身ぐるみ剥ぐんだけどね

なんだ、結局公的資金投入か
アメリカもダッセーの

救済なんてとんでもない。
FRBからユダ公に間接的に金が流れるだけで、
AIGはもぬけの殻にされるだけ。きゅうさいの
青汁でも飲んででなおしておいで（爆）

>>249
銀行だからね。しかもアメリカナンバー1の。法人向けの投資銀行が潰れるのとは訳が違う。

一応今回の融資は資産売却完了までの繋ぎでその利益から返済するって事らしいけど。
でもここまで国有化進めちゃうと上手くいかずに経営難が再発した場合はどうすんだろ。
りそなみたいに経営の中心が一国にとどまってるわけじゃないし・・・。
北米なんて全収入の40％程度で日韓だけで30％って言うから、色々影響受けそうな気がするなぁ。

とりあえず コマーシャルとか
派手な事はやめろ

取り敢えずGJ

もしＧＥに保険事業譲渡すればＧＥがさらにモンスター化するな

保険会社ってもらった保険料から出すだけだから
基本損しないと思ってたよ

保険会社ってもらった保険料から出すだけだから
基本損しないと思ってたよ

>>269　予定利率って言葉知ってる？

つまり私が癌になったらアメリカ政府がお金をくれる訳ですね

>>264
いつもこの手の御仁がおりますな。
スレをを最初から読まず、俺だけが何でも知っているという。

竹中先生、アメリカに怒鳴り込んで、市場原理に任せろ！と一喝してやってくださいｗｗｗ

>>254
昨日アリコに電話しても全くつながらね。
そんで金融商品を買った銀行からアリコに電話してもらって
解約申請書をもらうことになった。
今日の朝一に届くとかいうから待ってるのに、全然とどかねー。
電話したら明日だとよｗ　販売代理店の銀行がいいかげんだと思い知らされた。

>>269
貰った保険料＋保険料を市場で運用した利ざやで経費や保険金支払をまかなうので
市況が悪いと損が出る。予想より市況が良いと儲かる。
それ以外にも色々要素はあるけどね

ブッシュなど政府関係者ら「やべぇ、俺らＡＩＧ入ってるよ」
　↓
９兆円融資

ってのが本筋っぽいけど

次にやばいところは？

>>265
【同社は、資産の売却益で、ＦＲＢに資金を返済するとみられる。】

つなぎ融資だから、かなり、短期間で返すでしょ。
報道でも、そうなってるよ。

AIGは、元々、Ｍ＆Ａやりすぎ、本業への投資不足とは、欧州、アジアの株主からよく言われてたし。
余計な資産持ちすぎだったから、かえって、良かったかもね。長期的に見れば・・・


＞ＡＩＧへの融資は、米財務省の全面的な支持を得ているという。
ＦＲＢは声明で「金融市場はすでにかなりぜい弱であり、現在の状況でＡＩＧの無秩序な破たんが起きれば、さらにぜい弱性が増し、
借り入れコストの大幅な上昇、家計資産の減少、景気の大幅な悪化を招く恐れがある」と表明した。

融資はＡＩＧの全資産が担保になる。
ＡＩＧは、今回の融資を受け、秩序だった方法で資産の売却を進めることが可能になる。

同社は、資産の売却益で、ＦＲＢに資金を返済するとみられる。

ポールソン米財務長官も同日声明を発表し、
「市場の安定と秩序を確実にし、わが国経済の混乱を最小限に抑えるため、ＦＲＢ、証券取引委員会（ＳＥＣ）など監督機関と密接に協力して行く」と表明した。＜

ＡＩＧは実質破綻だろ
破綻処理で混乱が起きそうだから、ＦＲＢ管理下で行うということ

850プラス資産の売却で2年分の保険支払いを維持ってのは綱渡りもいいところじゃね？
がん保険ならまだしもサブプライム債を抱え込んじゃってるだろ
AIGにとって何の救済にもなっとらん
それこそ今日明日中に恐慌が始まるのを阻止したいってだけのように思える

9兆円って、どこにそんなお金が・・・

>>192
>保険契約者が一応保護してもらえた。

どうやったら、保護できるの？

今後はどう考えても

保険料収入　<　保険金or解約返戻金支払

になるだろうからね。
厳しいよ

再建策が今あるとしてもそれがＦＲＢにアピールしたとは思えない。
下のような憶測があるし、２５日に開かれる系列会社の会議の場で
企業全体がズタズタになることでしょう。

ttp://money.cnn.com/2008/09/15/news/companies/AIG/index.htm?postversion=2008091512
The Wall Street Journal reported Sunday
that AIG is likely to sell its annuities unit
and shed its domestic auto insurance business.
It may also look to dispose of its aircraft-leasing arm,
International Lease Finance Corp.,
which has a fleet of more than 900 airplanes
valued at more than $50 billion.

>>283
お前にやるレスはない

>>275
昨日、今日とやたらとＡＩＧ関連のＣＭ多いような気がするのだが。
ＣＭバンバン流して、大丈夫だから解約するとか言わないでねっていうメッセージか？
そもそもＣＭの依頼ってすぐにできるものなのかは知らないが

まだまだAIG以外にもはたんするところいっぱいあるんじゃねーの？
そいつらはもう資金援助してもらえないだろ　AIGでもう手一杯だろどうせ

ぽ

保険加入者にも相当な負担強いてくる可能性あるんじゃね？
潰れて全てあぼーんになるくらいならマシかもしれんが

ところで今でもＴＶとかＣＭ流してるらしいが
この状況下で尚も新規顧客集めようとする無神経さが信じられんよ
一定時期でもＣＭは自粛すべきだ

>>282
ドルが基軸通貨である限りいくらでもお札を刷ることができる
基軸通貨でなくなればできなくなる

今回の騒動で一番よくわかったことは、


あのＣＭをウザイと思ってる奴が大量にいる

ということだった

ハッ

そう思ってると
突然FRBは僕の見ている目の前で
ツナギの
融資をはじめたのだ・・・！

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! < やらないか
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>246
その保険や銀行が
リーマンという投機にバクチ打っているから問題なんであって
かつて日本で土地バブルに距離を置いて手堅く生き残った企業のように
ほんらい日本の銀行が動いてしかるべきで
破綻で国内消費者保護できるか不明の外資保険を
どうどうと売りさばかせていた金融庁の見識が問われているんだろ

>>291
？ｗ

>>290
しかし新規契約を集めないと保険会社は心臓が止まってしまう。
新契約募集をやめたら生命維持装置を止めるのと同じこと
どんどん新しい血液入れないと。
だって解約やら保険金支払で毎日どんどん出血してるんだし

>>291
> ドルが基軸通貨である限り

その辺がヤバくなってきたんじゃね？
ユーロ決済するとか言うと爆撃されちゃうこともあるけど。

>>287
フジのニュースみてたら経済部の人がAIGの日本にある保険会社を紹介して冷静にって言ってた
その直後にアリコのCMやってた

>>281
事前に破綻猶予通告がでてるなら、それだけで経済にはメリットっすよ。
２年後にどうなってるかは知らんが。

契約者 「胃癌で入院しましたので保険金の支払いをお願いします」
AIG　　　「あー　このケースでは支払えませんね」
契約者 「そんなぁ　頼みますよ」
AIG　　　「あー　うちのバックには合衆国政府がついてるのよ。ガタガタ言うならトマホークミサイルぶち込むよ」
契約者 「・・・・・・」

>>291
http://special.reuters.co.jp/contents/boj/index_article.html?storyID=2008-07-29
T184358Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-329640-1.xml

FRBの資金供給、資産構成上の限界に近づきつつある=日銀金融市場局長

>>297
9兆円が全部腐る可能性がある
基軸通貨で無くなる日も近いだろう
原油がドル決済できなくなったらアメリカは終わり
軍事力でﾄﾞﾙの信認を維持するしかなくなる

日本はバブル崩壊で100兆円近く公的資金投入したけど、
アメはどのへんで収束するんだろうね。つーかアメは全世界に被害を
及ぼしてるからタチが悪いけど。しかし実質的には土地や資源を転がして
たんまり儲けた勝ち組の金って、結局国民の税金でしょ？
金融詐欺まだやるの？ 竹中はそれでも勝ち抜けとか言ってるけど
欧米がルール作ってるんだから絶対無理じゃね？

リーマン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9兆円も融資したら町工場のネジ屋でも大企業になれるぞ

>>305
自民党と仲のよい業者はそうやって大企業になっていったんだよ

>>296
でも企業倫理的にはどうなんだろ？
以前、散々財務体質Ａランクとかやたら強調してたし
それに加えて今回の「国有化」で今後も先行き不透明
これで安心して保険加入してくださいなんていえた義理じゃないでそ

>>301
FRBは６割くらいあった短期国債とかはもはや全部売り払っていて、引き取ったやばい証券に
置き換わっていたようなｗ

このさいだからFRBも完全国有化しちゃえ。陸軍と海軍と空軍が分割して買収。
イングランド銀行だってその昔国有化されたんだし。

片方は保険・年金もやってるってだけで、どちらも金転がしにかわりはなしのだが。。。
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AAIG+NYSE%3ALEH&hl=en

これから、ＣＤＳをどうやって無効化するかが見ものですよ。

>>297
＞> ドルが基軸通貨である限り
その辺がヤバくなってきたんじゃね？
ユーロ決済するとか言うと爆撃されちゃうこともあるけど。＜


なんか、笑い話ばっかりだなｗ
ユーロ建てにしたところは地獄行きみたいになってるし、メルトダウンしてるのは、ユーロだしｗ

イランなんて、ユーロ建てを主にしたから、国家破綻かどうかの瀬戸際、さらに、大インフレになって、国内経済崩壊してるが？ｗ

今、一斉にドルに戻してるところばかりだよｗｗｗ


＞ユーロ／ドルは、ユーロの買い手、ドルの売り手がそれぞれ乏しくなり、
「すでに外貨準備をユーロからドルにシフトする動きがみられるなか、足元ではむしろユーロのメルトダウンを警戒すべき状況」との見方を示す。

また、「２００３年以降長きにわたるユーロ高バブルの崩壊が始まった可能性も視野に入れる必要がある」としている。

＞対イランリアルでも顕著になっている。足元では１ユーロ＝１３７９５／３８６８リアル付近。
６月には１４６７７リアル付近の高値圏で推移していたが、最近のユーロ軟調を背景に下落局面に入っている。
イランは２００６年末ごろから、外貨準備のドル保有比率の引き下げに伴い、原油の輸出代金受け取りでユーロ建てでの支払いを求め始めた。
日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）によると、
現在イランの原油取引の大半がユーロ建てのため、ユーロ安／リアル高が続けば、イランの所有外貨の比率にも影響が出てくるとみられている。＜

>>307
企業倫理的にいうなら、今から加入する奴を踏み台にしても既存の保険者を保護できるなら合理的ではあるがな。
ただ、情報が周知していることが前提だが

近所の個人経営のオジさんが200万円の融資を銀行に断られて自殺した。
まじめな人だったらしい。

モラルハザードなんて現実の世界では大企業の経営者は気にしてないんだよね。
「ウチを救わねえと世界経済が同時不況になるぞ！」
って居直って恫喝してる。

経済学ほど無意味なエセ科学はないだろう。

>>310
徳政令？

>>307
そうなんだが、保険会社は自分のとこ危ないですなんて口が裂けても言いません
存在を否定することになるから死ぬその瞬間まで「大丈夫です」と言い張る必要がある
見極めるのは消費者の責任。検査するのは金融庁。

ところで、何で円安に振れているんだろう。
よくわかんねぇ。

一つ言える事は借金があって返すのが大変なら早いうちに自己破産しておけって事
世界中で信用なんかメチャメチャになるから自己破産なんて気にする必要も無い

どうみても救済なのに、必死に救済じゃないって言ってるのは
関連株をカラ売りしたか、今買いあさってる人か？
必死すぎるレスを見ると色々と邪推してしまう

80%も株持ったらもう完全に合衆国政府経営の
会社なわけで、絶対に破綻しないと思うが。

>>316
取り敢えず危機は先送りされたってことで戻してるだけじゃね？
この先どうなるか(次ひっくり返るのは誰？)はわからんけど。

>>310
ＣＤＳ関連の保全のための追加担保設定だし、そのための増資。
「無効化」するために、逆に走るか？ｗ

大体、そんなことしたら、ＡＩＧ自身の自殺行為だし、保険業務の収益の柱を自分で潰すか？ｗ

＞融資と引き換えに米政府がＡＩＧ株式の７９．９％を取得する権利
これって新規に株券刷って８５０億ドルで買ってもらう空手形を貰った
ってこと？

世界的に航空輸送自体が鈍ってんのに、航空機が言い値で売れるわけないじゃん

しかもおそらくは、オイルばかばか使うような旧世代の飛行機なんだろ

>>322
大体おk。

まあ慌てずに、東部で17日の朝があけるのを待てよｗ

山一が倒産する前に投資家保護やらで日銀特融を行った
当然帰ってきていない

アイフル出番だろ！
動くのオセーヨ！
８兆を20%で貸したらウハウハぢゃねえか。

ファニーメイにフレディマックにAIGに
アメリカは社会主義でもやんの？
市場に任せるのがジャスティスじゃなかったの？

>>273
しょうがない、おこちゃまに説明してあげるか。
サブプラの債務が確定して無い現時点で
幾ら金突っ込んでも駄目だっちゅうこと。
9兆円ってのは、現在営業を継続するのに必要な全額
の全額ではないし、債権者も当然差し押さえしているから、
右から左で債権者に行く金。当然顧客は離れていくから
収益上がらず、優良部門売却しても債務払っておしまい。
どうやってFRBに借金返すんだろうね。

まともであれば、チャプター１１申請して、其の時点での
債務を確定させる。ここで裁判所が本当に再建可能であれば
申請をアプルーブするんで、まだ企業再生が可能だ。
（実際DOW JONESに元いた会社がチャプター１１やって、
優良企業に返り咲いた例もある）　

AIG株を底値で仕込んだと想像しよっと。
売り時はどのあたりかなあ。

>>320
なるほど、先走って円かったのが戻してんのかもﾅ。�d

>>322
短期で返済するのに、空手形って、どっから出てくるんだ？
ｗｗｗ

単なる時間稼ぎか。いずれ倒れるのかな。
売れる部門全部売却しても何割リカバリーできるのやら
保険は値段によっては買う会社あるかもな　契約ごとごっそり貰えるし

よく分からんのだけど、AIGグループの資産を担保に融資ってこと？
解約が殺到して資産ものっそ目減りして、返済不能になったりしないの？

格付け会社（笑
サブプライムを抱え込んだ保険会社は保険会社として役に立たないかもしれない
サブプライムを抱え込んでいると解体できても救うことはできない
やばくてでかい所には他から金が出る

これだけのことを証明しちゃったわけ
サブプライムで膨れてきた経済のやばさにアメリカ人が気付くことのほうが重要なんだろうな
まだ一部アメリカ人は「これで東洋人は証券のやばさに気付いただろうｗ」とか余裕かましてるが
あいつらヤバスギ

さすがアメリカだな　ＧＪ
公的資金投入　！











　　　　　ん　？
　　　　　どっかの国でやらなかったっけ　？
　

ニートにとっては世界経済崩壊は希望の星なんだがね。世の中が滅茶苦茶になれば
リセットされて、一流人もニートも同レベルに統一されるわけだし。

市場の混乱は9兆円には替えられないって事だよ

>>322
AIGにすりゃ８５０億ドルは緊急に融資されるだろうから、その部分は別に空ではないんでね。
そんだけで足りるかとかFRBに還ってくるあてはあるのかというのはこれからだが。

これで安心して、保険の解約に殺到できるね。

え？
全株の8割になる分だけ新たに株を振り出すんだろ
市場から回収するとは思えんｗ

>>330
同じように資本注入受けたファニーメイやフレディマックの株価が
発表後どうなったか調べてみるといいよ

NHKの昼のニュースでAIG側のコメント：

「今後もアジア市場を重視してゆく」

・・・さて、契約する人増えるかねぇ。

どうやって返済するんだ？
ＡＩＧが保有金融資産を売却したら世界の株式相場が暴落するぞ
かといって現物でＦＲＢに渡したらＦＲＢの資産が腐っていくだけだしな

アメリカの貧乏人が家を欲しがると、日本で保険がやばくなる。
うーん。ダイナミック。


やっぱり持つなら土地だな。あと畑。

　　　　　新自由主義（笑）

　　　　　自己責任（爆笑）

ま、皮肉だが米国でもっとも安心出来る保険会社になったのは間違いない。

>>344
事業ごと他の会社に売って、売却代金を貰うんだよ

死にそうになってる牛に水やって命助けてやって、
その後食肉業者に切り売りして恩返しして貰うわけだ

>>339
帰ってくるなんて考えて無いと思う
考えているとしたら能天気にも程があるし民間が出資している
それより急速な破綻が及ぼす影響が850億ドルには替えられないという事

>>347
いっそ国保にしちゃえばいいのにな

>>343
日本語の名前の代理店にして若い販売員に売らせれば
簡単だよそんなもん

>>330
昨日の昼か明日の朝。

>>352
「第二生命」とかすれば間違って入ってくれるお年寄りが増えそうだ
おすすめ

お前らＡＩＧ破綻しなかったから残念がってるとしか思えない。

９兆円のうち日本は
どんだけ拠出してるんかな。

銀行の人
FRBが救済したから大丈夫！
アリコジャパンはAIGのグループで独立してて運用してるから大丈夫！
安心して持っててください！

こんなこと言われたけど、このスレみると、明らかに時間稼ぎって感じなんだな。
中途解約しても50万ほど利益が出るからいったほうがいいな。
105円で契約した時より、さらに円安で解除できそうだし。
10年分の3年目だけど、あと7年なんてとても無理か・・・

加入してる人は解約か継続か考える余裕できてよかったな
ただ身近にアリコ加入考えてる人いたら
少し様子見するよう言うべきだな

国内のセイホ各社で不払い問題が取りざたされている中で、
それでも保険に入らないければならない状態の人は本当に
かわいそうだ。車も家も持つべきではないな。

>>344
ＡＩＧが先週末までに借入しようとしていた額が５００億ドル弱。
航空機リース事業の資産価値が６００億ドル、その他売却（すぐ売れるもの）を入れると余裕でカバーって、何度もニュースで出てるのに、なに、わざとらにｗ

この金額を手当て出来ないとでも？
売却完了までのつなぎになったのも、リーマン破綻という「交通事故」的な突発事なんだしｗ

国営化されました。
資本主義崩壊だな。

昔、リーマンがライブドアのMSCBを発行したけど、その時、
やさしく売るから大丈夫　とかわけわからん言葉で濁して
その後売られた事を思い出す

それと同じで別に救済でもなんでもないんだよ
AIGの資産売ることに変わりないんだから

返済っつってもCDSがあるからな。それで返せる。
流動性がないけど本来価値はあるから。

AIGの問題は不良資産を抱え込んだからではなく
保有資産の流動性が消えたのが根本だろ。

今朝アリコジャパンに解約の手続きに行ったが（７０００万円です。。。汗）
ＦＲＢ（連邦政府準備機構）が救済に乗り出したから大丈夫、と豪語され
解約をさせてくれなかったので、そのまま出社したのですが、本当に大丈夫なのでしょうか？

>>347
そのヘンどうなのかね
これで分からないのはそこだわね
サブプライム関連にも支払いまくりとなると・・・

問題解決じゃん

さんざん破綻！とか騒ぎまくってたバカお疲れｗ
金融不安も収まるわ

>>358
地震保険なんかも最近盛り上がってるけど、東京とか東海三大地震が起きたとき払ってくれんだろうな
支払い額があまりにも多すぎて
政府が保障するらしいが

>>361
AIGの資産が売られることはその通りだが、ライブドアのMSCBとか救済ではないとかいってることはめちゃくちゃだな。
会社が傾けば救済あってもなくてもスリム化と財務安定策が始まるのは至極当然なわけで。
救済ってのはそれまでの手当てをFRBがしてくれるってことだ。

>>363
それマジ？ソースあるなら(r
にちゃんそうりょk

あげなくても放置で良さそうだよな。うん。

アメリカ腰抜けだな。
女々しい。

>>345
じきに土地、特に田畑持ってきちんと農業やってると、食いっぱぐれなく、健康な食生活送れてるということで、信用度が高くなり、事業資金を借りやすくなり、保険は安くなり、ステータスは高くなり、税金も安くなる。

そんな奇跡的展開を希望する俺はもちろん農家の長男。

　　　　　新自由主義（笑）

　　　　　自己責任（爆笑）

>>359
もっとあるだろ
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Lease_Finance_Corporation

>>363
7000万か、すげえなｗ
現在でいくら利益が出てるか教えてくれるでしょ？
教えてくれなかった？　聞いてみ。
中途解約しても利益が出てるのなら解除した方がいいんじゃねーの。
俺はモヤモヤを常に持ちながら暮らすなんて嫌だし、仕切りなおしということでｗ

>>367
>>94 >>323 >>139

>>370
最近農家の嫁を希望する娘が増えているそうだ。喜べ。
君の未来は明るい。

しかし、株価が下がりきったところで買いたたくなんか、

してやったりだなｗ

>>359 そう。
優良資産があるけど高額すぎて２〜３日で売れるはずもなく、こういう事態になったんだよな。
それにFRBはすぐ9兆突っ込む訳でもないし。

話は変わるが、既存の株は配当停止になるから、今後どんな値動きになるか分かるでしょ。

>>366
地震保険は政府が作った地震保険会社があって各社は折半してる。

郵貯簡保もはやく国営化したほうがいい

自由と放任の区別もつかない馬鹿は黙ってろｗｗｗ

>>363

まぁ、こんな状況だし、
「絶対安心」なんてのは誰にも保障出来ないだろうねぇ。
人知れずとんでもない爆弾抱えちゃってて
言うに言えない状況のとこがヤバイ事になってるって可能性もあるだろうし。

まぁ本当に自分のお金守りたい人は銀行から全部金引き下ろして
床下辺りに埋める作業に入ってるんじゃないの

邦人子会社も解体で清算の対象になるかもな。

＞＞３７５
農家の老夫婦は、あととり息子（長男）の嫁をもらうため、都会のまじめな淑女を
なかばダマシみたいな方法で連れてきて無理やり籍入れて結婚させると、聞いたことがある
んですが本当なんでしょうか？

>>363
会話やメールを記録しておくことだ
質問は具体的にして証拠を残せ
何が大丈夫って言ってた
ＡＩＧが大丈夫？
絶対大丈夫なんて金融商品そんなにない
本体がいくら借りてると思ってるの

余り慌てて解約すると損する場合もあるから
よく考えた方がよいよ

>>379
政府を通じてアメリカの財布になれとｗ？
民営でも同じだけどな。

>>375
マジで？
なんだよ俺9年前に結婚しちゃったよ。子沢山だよ。
まぁ実際金持って投資したり事業しながら田舎で田畑やってるのって最高と思うわ。
俺のじいさんの時代なんか預金の金利だけで働かなくて済んだんだぜ。
しかもほとんど金使う必要なし。

>>383
それは隣の国の話です。

>>381
それ、なんて大阪の焼き肉業者？

しかし円はリスクあるから、金とかにしといたがいいよ

後は天災が起きない事を祈るしかないな。

>>387
確か数年前東北地方で農業研修を装って東京の若い女を大量に集め、無理やり
結婚させようとした事件があったよ。裁判にまで発展した。
結局、農家の老夫婦は長男に後を継がせ、女に子供を産ませて、サイナラってな
感じなんじゃないでしょうか？

>>385
リーマン解雇されたやつが、ファンドマネジャーで日本郵政に
再就職して、郵貯・簡保を食い散らかす　なんてことだけは
勘弁してくれよ。

>>374
成功するかどうかと救済が行われるかどうかはまた別の話。
たとえゆっくりした清算するにしも緊急の救済は必要はだろうに。

>>370
農地売って、持つなら、金と金鉱株だな。　もちろんおれ農家の長男

>>363
・・・いや、貴方の契約なんですから大丈夫も何も・・・。
コールセンターの番号はこちら　本人ならば証券が手元にあれば
解約手続きの書類送ってもらえますよ。


ご自分で判断いたしましょう。
0120-356-756

>>391
すでに年金か外貨準備かなんかでやろうとしてなかったか

>>394

ID:7BKtg16G
>>337
>>354
>>363
>>383
>>390

>>392
何をもって救済って言ってんの？
どっちにしてもやる事変わらないし、一言で言えば先延ばしだよ

>>390
ナイフ突きつけて婚姻届に判をつかせたり、勝手に婚姻届を出したりしたわけでないなら
強要とはいえないんじゃないかと。
その農業研修に金を払ったなら詐欺罪にはあたるかもしれない。
子供だけとって離縁なんてあんた・・江戸時代じゃあるまいし。妻に相当の過失がないと
日本は真剣に関しては女のほうに有利になっているからムリムリ。それを目論んでいるなら
それこそ隣の国の花嫁にしとけ。

ｱﾒﾘｶだと旧経営陣は経営責任を問われて、資産没収の上、ﾑｼｮ送りだから溜飲が下がる。

見せしめとはいえ、日本はそれすらしない。

ちなみにAIG株式は日本市場で取引停止中らしいですが

・・・AIGがFRBの提案蹴るって選択肢があると思ってるのかな
東証は・・・。

日本部門を日本資本が引き受けるってシナリオは無いの

人材引き抜いた方が安上がりじゃね

>>402
個人のネットワークが重要だ品

ＡＩＧをＦＲＢが国有化し、ＪＰモルガンに二束三文で売却ですね、
リーマンは計画倒産、通貨発行権を握る者にとってはＧＯＯＤ　ＪＯＢ
まさしく陰謀でする

>>397
FRBが直接メリットも責任もないことやってるんだから救済以外の何者でもない。
仮に先延ばしにしかならんのならなおさら。

>>400
どっちにしろ80％の株式を一つのところがもっていたら上場廃止要件みたすでしょ

要は政府主導での執行猶予付倒産だろ
8割もFRBに株式取られたら
後は使い物になる部門はバラバラにされてばら売り
使い物にならない部門はどさくさに紛れて
別法人化して倒産させて都合の悪い債権だけデフォルト狙い
株価は一時的には上がるだろうからさっさと売り抜けと。
そしてそれでも足りない分は子会社の日本法人から
2兆円程度引っこ抜く。
こんな滅茶苦茶が許されて良いのかよ
財務資料を全部開示しろよAIG

事実上の破綻だな
更生法を避けて　ゆるやかな解体へ向かう
一時的にFRB管理下に置くことで
米国保険業界の信用力・競争力を保全できる
多少の損失は出そうだが、米保険業界全体の利益を考えると
この選択に至る

>>363
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

アメリカの保険会社が作った新しいデリバティブ商品で
企業倒産のリスクに備える信用保証商品の契約残高が
６０兆ドルある（日経新聞）。

これから起きる大企業の連鎖倒産によってはAIGだけでは
ないかもね。

>>363

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080917AT2M1701717092008.html
ＡＩＧへのつなぎ融資は2年間で、ＡＩＧの全資産を担保にする。
金利はロンドン銀行間取引金利（ＬＩＢＯＲ）の3カ月物に8.5％上乗せした水準。
ＡＩＧはつなぎ融資で資金繰りをつけ、時間をかけて資産売却し融資を返済する。

＞★ＡＩＧの全資産を担保にする。

頑張れ！
早いか遅いかだよな。

自分の身を切って借金返せ、血と臓器と角膜を売って金返せってことだな

やっぱり大きすぎてつぶせなかったわけだな。
「日本と違う」と書いてた毎日新聞（笑）

まあ緩やかな解体だよねえ。

市場原理主義はどこへ。
アンエフェアも甚だしい。

あ〜あｗ
リーマン、ＡＩＧの余波が、欧州に致命傷与えるかも。

ドイツ銀行、命の綱だった日本市場で資金手当て失敗ｗ
火だるまなのに、水が来なくなったｗ

＞ソシエテ・ジェネラル・ドイツ銀サムライ債の起債延期、投資家慎重＝市場筋
　［東京　１７日　ロイター］　複数の市場筋によると、サムライ債（円建て外債）の利率など発行条件を今週決める予定だった
フランスの金融大手ソシエテ・ジェネラル、ドイツ銀行が起債を延期することを決めた。
起債延期の理由は、円債市場など起債環境が急激に変化していることに加え、信用収縮への警戒が再び強まっており、
投資家が金融機関の発行するサムライ債に対する運用に慎重になっていることが要因との見方が出ている。

サムライ債の起債は前週だけで１１銘柄、発行総額５１１３億円に達した。マーケットでは、今週も強い需要を背景に起債ラッシュになるとみられていた。
「スプレッドの厚みを評価して前週積極的にサムライ債を買っていた投資家が、
米リーマン・ブラザーズ・ホールディングスの経営破たんによるマーケットの混乱から一転慎重な運用姿勢となった」（大手証券）との指摘が出ていた。
http://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnTK016346720080917

長銀、日債銀みたいなもん
解体して最後はどっかに株式売却

>>363
日本人の解約に応じるのは他国での解約終了後じゃないかな。
外人は解約に応じなかったら法に訴えるが日本人は脅せば引っ込むし。
客が金を引き上げたAIGの資産なんてカラッポじゃろ

>>416
リーマンがデフォルトしたばっかなのに　また金貸して倒産されたら
さすがに貸した奴の命が危ないよな

>>396
GJ

>>94

株の時価総額とAIGの資産額とは同等でないよ。
AIGは１２０兆近い運用資産を保有してる。
ただそれは証券や債券、ビル、不動産と多岐にわたるし
そう短期間で売れるものでもない（売れても買いたたかれる）
今回は24ヶ月という期間を与えられたのでその中で
10兆分の資産を売却して返済しろという猶予処置。
間違いなく会社の売上や規模には損害がでるが、資金ショート
の破綻で、全部時価で売却して精算っていう自体は免れた。
まあ間違いなく返済できるが、問題は今後の信用回復だね。

CEOは背任とかで訴追されるのかな。
取りあえず日本政府は嫌みの一つでもいってやるべきだなｗ

バンクオブアメリカ＝メリルリンチ
バークレイズ＝リーマン
結局、商業銀と投資銀の再編が１０年分一気に実現したな

>>421
買い叩けないジャン

>>415
戦争になったら、平時のルールやは適応されないんだよ。

統治者は法律やモラルを破っても許される。律儀に法律を
守って国が滅んだら、意味ないからね。

でも、平和なのに、覚せい剤の捜査情報を愛人に教えたらダメだよ。
そういう意味じゃないから。

ＦＲＢからの融資約9兆円、資産の売却収入で全額返済可＝ＡＩＧ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33794820080917

>>421
だから、
＞１２０兆近い運用資産
のソースと、あと、債務の額も

>>364
ttp://www.aig.co.jp/manU/saitama/
↑ここによると、AIGの2006年の純利益は140億ドル。
今回の借金は850億ドル。
（ＡＩＧへのつなぎ融資は2年間で、【　ＡＩＧの全資産を担保にする。】
金利はロンドン銀行間取引金利（ＬＩＢＯＲ）の3カ月物に8.5％上乗せした水準）


どう見ても返せません。
9,790億ドル（2006年、トヨタの４倍）の資産が買い叩かれていくらで売れるのか？

>>363
グループ内　aig

で検索して、ニュースを読んで見ろよｗｗｗ
二百億�jの保険契約者の資産がどうたら、と書いてあるぞｗ

シンガポールではAIGオフィスの前で客が行列を作ってるらしいな。
CNNでやってたから記事を探したらあったお。
http://news.google.co.jp/news?q=aig singapore

>427

http://ja.wikipedia.org/wiki/AIG

資本金 69億ドル（2007年)
売上高 1,100億ドル（2007年)
総資産 1兆605億ドル（2007年)

まあ　訴訟天国のアメリカだから　リーマンの関係者から
不公平だとか　救済の範囲の明確化しろとかの訴訟も出されるじゃないか
あとは、株主代表訴訟とかで　裁判ザタだろう
まあ　次のターゲットは、貯蓄貸付組合か　本命のシティーか

>>431
そんな古いデータあてになるかよ
この一年でどれだけ資産毀損しているか分かっているのか？

>>431
貴方の発言より119兆足りてない悪寒

>>AIGへの融資は期間24ヶ月、AIGの全資産が担保
これさぁ
日本のアリコの資産もっていかれるんじゃね？

今後、どんどん地下が下がって損失増えるだろうに
どこまで、ずるずる追加融資を強いられるんだ？ＦＲＢ？
つぶせないなら、言いなりだな。価値ある人質とったものがちだな。

>>434
ドルと円・・・

>>431
しかもそれはもしかして、顧客の預け入れ資産込みの額と違うのか？

>>435
そのアリコはAIG保証で借金してたりする。
もう保証と担保がぐるぐるして良くわからん。

>>435

どっかに売却するだろうね
売却先なければ日本法人は破産申請

>>433
ソース出せというから出したんだが・・・
今年の決算データは未だわからんでしょうが。
勿論、サブプライム関連で数兆円の評価損は間違いないでしょうね。
だからこその大騒ぎなわけで。
しかし保険屋は長期債や不動産含め安定資産のほうが断トツに多く持ってまよ。
まあだからこそ急な資金需要に弱いんですが。

>>436
地価はさがらんよ。アメリカは土地ではなく建物。

AIG株、時間外取引でもまだ下げてるみたい？
今、2.60ドル。これあってる？
http://finance.yahoo.com/q?s=AIG

>>437
＞＜　はずかしい

>>435
別法人でしかも国も別ですよ。
担保に取られるのはAIGが保有するアリコ株です。
本社が別法人子会社の資産を動かすなんてそっちのほうが
問題ですから無理なはずです。

で、結局アリコの資産のかなりの部分を占めるＡＩＧ株は
2ドル台だそうだが、やはり解約しといた方がいいのか？

無一文のAIGに、大挙して債権者が清算を迫る。
政府の用意した資金は、AIGの為ではない。
取引先の連鎖倒産防止の為の決済資金。

株取得しても、将来売却してキャッシュを取り戻す、
実現可能性は皆無に等しい。

看板は変るかもしれんが会社も保険契約も存続するだろうから
焦って解約しても得になるとは言えない。
乗換えコストのほうが高くつくこともある

トヨタの４倍たら言う総資産に日本の子会社の資産も含まれるのかな？

アリコは知らんが日本法人のエジソンとスターは潰れねぇだろ
てか潰れる要素が無い
何で独立採算で黒字経営の会社がヤバイのかマジで教えて欲しい

>結局アリコの資産のかなりの部分を占めるＡＩＧ株

資産に対する割合は少なかったと思いますがソースは？

みんなこの会社自体はどうでもいいと思っているけど、401k/403b/457や
子供の学資基金が半年で20%ぐらい目減りしてるから、中流階級へのダメージ
は大きいよ。消費者心理の冷え込みで消費が停滞すれば悪循環。
かなりまずい状態に至るのではないかと。。。。

金融の世界にいた人間から言わせて貰うと





保険なんて詐欺みたいなもん。とっとと解約しる！！！

>>450
AIG本体とは100%何も関係が無い会社ってこと？

>>450

アメリカの圧力

昨日、担当に電話して解約したお。何時間も引き留められたが
０になるよりましだと無理して解約したお

それを言い出したら
資本主義自体が詐欺みたいなもんという感覚が。
神の手発動まだですかー

ＦＲＢのカラクリ
真のオーナー

>>1の株式取得権って新株予約権のこと？

>>450
独立採算と株での子会社は別物だぜ

>>450
資産にAIG株が大量にあるのとこのまえNY連銀が「危機的状況なのでグループ企業から
資金を調達することを認める」とか声明を出したからじゃね？
アリコってAIGのグループ企業だろ？

>>450
アリコも、スターもエジソンも経営基盤はしっかりしてますし
純資産もあるので潰れる心配は皆無だと思う。
やっぱり怖いのは風説による被害じゃないでしょうか。
周りが煽って解約が続出するような取り付け騒ぎみたいな状況は
まずいと思います。
戦前じゃないので、そこまで酷い事にはならないと思いますが
心配はありますね。

＞資本主義自体が詐欺

AIGを国が救済ってこと自体が詐欺だろ
グローバルスタンダードなんて結局、アメリカの都合でしかない。
アメリカは危なくなれば何でもするよ
平気で原爆落とした国だからね

>>458
またロックフェラーか。

グループ企業というか100％子会社じゃないの？
議決権100％、役員換えようがリストラしようがどこに売ろうが何しようが思いのまま

>>461
米法人グループ内からならアメリカ国内でOKが出れば
問題ないでしょう。
日本法人グループの資産を動かすのは無理だと思いますよ。
法律もちがいますから。

しかし、よくわからんけど
信用第一の保険業で、今回の大騒ぎ。
風評被害もなにも、もう無理だろ。
今後ＡＩＧ関連の保険商品買う奴はバカだろ。

>>454
利益が出たらAIG本社に全部「ちゅ〜」って吸われている会社 ＜アリコなど

保険屋の利益 ＜ 保険金や給付金を払わないこと
http://www.fsa.go.jp/news/20/hoken/20080703-6/01.pdf

アリコは爺婆をメインに商売している。
無事故金などはまず皆無だし、請求があっても渋っていればいずれ死ぬ。
生命保険と違って、本契約がないからこれがまかり通る。

ユダヤが見えると世界が見えてくる

>>363
>>396

>>466

金融庁長官を呼び出してアメリカが一喝で終了

>>458
>>461
>>469
「市場に任せる」詐欺だよね。　＜ インサイダー疑惑
＄１台に落ちたときに、大量に買い込んでいるはずだよね。
りそなの時とおんなじ...

>>462
資本主義において最大手ですら倒産するということの意味を良く考えたほうがいい
資本は最大手に集中しがちなのにその最大手ですら倒産するという自体は
民間には保険は提供できないってことの現われだよ

アリコにとって最良の選択はAIG保有の自社株を
買い取って日本法人として完全独立する事だね。
資金的には今なら可能だろう。
あとはAIGがそれを許すかどうか。

思うんだが、今回の騒動は、そもそもどこまでレバレッジで
信用拡大していいかが根本だと思うんだ。
今後、米国初め、そういう規制をかけないのかねえ。
このままじゃ、また同じことが起こるだろ。
結局、モラルハザードは今回の救済で一段と拡大したわけだし。

どうせ　国内の生保のオバサンでも動員して　保険買取だろう
ゆうちょも簡保動員して　切り崩しだろう
社員でも顧客名簿を手土産に転職だろう
なんだかんだで　契約取れなくなれば　営業もクビだし　解約されてもしょうがない
だいたい年内あたりで退職じゃないか　外資とか営業成績落ちたら
お払い箱　過去にいくらいい成績残しても　

>>476
アリコの営業に限らず、保険屋の営業は個人事業主

>>421

>そう短期間で売れるものでもない（売れても買いたたかれる）
>まあ間違いなく返済できるが、問題は今後の信用回復だね。

2年あれば今の不良債権が買い叩かれずに売れるようになるっていう根拠は何だ？
日本のバブルはある程度回復するまでに10年以上かかったっていうのに。

AIGがすぐに潰れると、他に急激に波及するから、「猶予」を与えただけ。
言い方を変えれば「2年後に生き残ってるか死んでるかは知らんよ」って事ｗ

資産価値は2年では元に戻らないんだから、AIGが生き残れるとしたら、それは
民間からの救済があった場合のみ。
で、民間はAIGを存続させたいのか？いや、そりゃねーわ。

AIGが潰れて、彼らの債権を買い叩いた方が得だからね。
日本のバブル崩壊で会社が死んだ後にハゲタカが群がったのと同じだよｗ

>>450

コツコツ堅実に貯めたワカメちゃんのブタさん貯金箱を、
ワカメちゃんをぶん殴りながら奪ってキャバクラに行く波平を想像してくれ。
そう言うこと。

>>479
例えのセンスに惚れた。

9兆円もつなぎだろ
当座の運転資金ってわけだ
どんだけでかい図体だ

これから臓器だけが移植されていくわけか
「あっオレ、AIGの心臓もらーい」
「あっJP君ずるーい。じゃあ私、腎臓と肝臓もらう」

>>428
資産売却して返済するのに、なんで、純利益が出てくるんだ？ｗ

>>421
>AIGは１２０兆近い運用資産を保有してる。
運用資産って預かり金じゃね？
>ただそれは証券や債券、ビル、不動産と多岐にわたるし
それが焦げ付いているわけだよｗ
だから、ここしばらく赤字計上しているわけだし。

>>478
>AIGが生き残れるとしたら、それは民間からの救済があった場合のみ。
結局、つなぎ資金を融通してもらっただけだし、
自己資本比率はドンドン落ちていくからね。

ドバイとかアラブマネーが助けるしかないんじゃないかな？

AIGはCDSなどの金融事業が事実上破産
保険事業はどうなんだろ
日本法人なんか黒字なんだろうね（保険金支払い渋すぎでトラブルなるぐらいだし）

>>478
まあそればっかりは何とも言えないですが、破産売却よりはマシでしょうね。
不良債権と言っても一部ですし、今回売るのは不良債権でなく優良資産ですよ。
航空機リース事業や、不動産等を民間に売るんでしょうが、欲しい人を選べる
権利が有るのと無いのとでは大違いです。
100億の土地を１０億で買えるわけがないんですから。
あとサブプラ関連の資産なんて既に資産価値ゼロ判定なわけで、
既に売るとか買うとってレベルじゃないです。

おそらく、アリコとかかんぽあたりに
FRBの言い値で売りつけるんだろうね
買わないなら破産申請出してもいいよとか言って

>>485
資産において不良か優良かは現在の判断でしかなく
未来においては考慮されてない
企業や財閥の栄枯盛衰もここら辺から見ると面白い

とりあえず一度国有化をして、その上で解体作業を進めるという感じか

>>482

それはケースバイケースないかな？

費用項目としては保有資産が買い叩かれて
売却損がでる。
有価証券の評価損が出る。
今回の融資に関わる支払利息が発生する。

しかし、これらを保険料収入でカバーできれば
原理的には純利益が発生すると思うのだが。

みんな昼間から何で２ちゃんしてるの？

>>490
働きまくってると馬鹿になるよ
人間にはそれ以外の時間が必要だ

学生はクソ長い夏休みという・・・

>>489
で、今回のドタバタによる信用毀損で保険料収入がアブナイっていう。
今後の資金繰りは大変だろうなぁと。

入ってくる方が当てにならないから、850億ドルで出来るだけ
長く食いつなぎながら大急ぎで売却するしか....

>>468
Mr.インクレディブルを思い出した・・・子供に教育してんだよなデゼニーはw

ＡＩＧはここまででかくなったのに破綻してすべて0になったことの重要性を考えてみることが大切だろうなあ
社員や経営者は何のためにいままで働いてきたかのか分からないからなあ

国営化か
オレの保険も安心だ

>>490
昼の２時に２ちゃんねるしてる俺らは引きこもりニートだから安心しる!!!!
暇で暇で死にそうなんだよ俺たちニートは。
こうやって世界が破滅に向かうのを面白おかしくカキコしながら過ごすのが俺たち
ニートにとっては幸せなヒトトキだということだ。

ＡＩＧ：ＦＲＢがリストラ促す　日本国内子会社売却も

米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は、救済策を発表した声明で、
「融資はＡＩＧの資産売却で返済される」と、ＡＩＧに積極的なリストラを促した。
ＡＩＧは日本でアリコジャパンなど生命保険３社とアメリカンホームなど損害保険２社を
運営しており、こうしたグループ会社の売却を迫られる可能性がある。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080917k0000e020073000c.html

>>498

グループ会社の売却って、アリコジャパンは単なる
ブランチだろ。グループ会社じゃない。

アリコジャパンはアリコの日本支社であって、AIGのブランチとは別でしょ

>>497
お前らじゃなくて俺らと言ってるところを評価すべきか

株主はAIGなんだから一緒

>>499
表向き独立法人。保険預かり金の運用がどうなっているのか不明ｗ
全部、本社株買っていたりしてｗ

どちらにしても毎日の記事は希望

>>489
馬鹿馬鹿しいだろ？無理無理に話作りすぎｗｗｗ

つなぎ融資分を全部使い切るわけでもないし、足りない分は５００億ドル弱にすぎず、売却対象も株主に開示してる。
十分足りて、再建可能なわけだしｗ


＞＞ＡＩＧへの融資は、米財務省の全面的な支持を得ているという。
ＦＲＢは声明で「金融市場はすでにかなりぜい弱であり、現在の状況でＡＩＧの無秩序な破たんが起きれば、さらにぜい弱性が増し、
借り入れコストの大幅な上昇、家計資産の減少、景気の大幅な悪化を招く恐れがある」と表明した。

融資はＡＩＧの全資産が担保になる。
ＡＩＧは、今回の融資を受け、秩序だった方法で資産の売却を進めることが可能になる。

同社は、資産の売却益で、ＦＲＢに資金を返済するとみられる。

ポールソン米財務長官も同日声明を発表し、
「市場の安定と秩序を確実にし、わが国経済の混乱を最小限に抑えるため、ＦＲＢ、証券取引委員会（ＳＥＣ）など監督機関と密接に協力して行く」と表明した。＜

工作員うろたえすぎ

>>504
> 足りない分は５００億ドル弱にすぎず

ぜんぜん足りないじゃん（w

どちらにしろ
アリコジャパン以下の職員はリストラだな
人なんかいらず、優良債権しか買わないだろ

さすがにAIGをつぶせなかったか・・・

>>507
内勤社員に限っていえば、ＡＩＧ大好き人間ばっかでＡＩＧである事に
強いプライドも持っていてＡＩＧ株を社員購入しまくってるんだよな。

>>504
これがプロの書き込みってやつか...

>>507
これはニートっぽいけどｗ

AIG大丈夫なのか？
でも繋ぎだからなぁ

もっと下がったら出動だぁと思っていたのにガッカリ
やっぱ支援するよなぁ日経1万円割れなんて無理だよなぁチェッ
これで麻生総理になったら世界中の余剰資金が流れ込むんかなぁ。

ちまちまやってよっと。

もっと他のコテハン

>>513
いいじゃんかよう
ヒマなんだよう

「なぜ米政府はサブプライムで銀行救済に乗り出さないのか」

＜タイミング悪かった「宮沢首相の公的資金投入」発言＞

　何より皮肉だと思ったのは、今年２月に東京で行われたG７での出来事である。額賀
福志郎・財務大臣（当時）がポールソン財務長官に向かって「早く資本投入をやるべき
だ」と言っていた。ところがポールソン財務長官が逃げ回っている。何もやらないとい
うわけではないが、「まず民間に任せて政府はコミットしない」という姿勢だ。

　しかし、この構図は１９９６年の日米の構図と立場が全く逆になっている。あのとき米国
が日本に対して早く資本投入しろと言っても、日本は逃げ回っていた。なぜ９７年まで
資本投入できなかったのかというと、９２年の苦い経験があるからだ。

　92年に宮沢喜一首相は「早く資本投入をして、公的資金で銀行の問題を片付けなけ
ればならない」と発言した。その結果、何が起きただろうか？日本中から「銀行を救うな
んてとんでもない」という凄まじい銀行叩きが始まったのだ。一部のマスコミが先導し、
それに日本中が乗って国民的スポーツの様相を呈した。

　その結果、宮沢氏はその決定を取り下げなければいけなくなり、その後、日本の政治
家は誰一人としてそれを言えなくなってしまった。タブーになってしまったわけである。

　そこから6年間、日本は結局何も出来なかった。日本の場合、銀行の貸し出し態度は
極めて積極的だったので、銀行に問題があっても、経済に実害があったわけではない。
しかし、その間も不良債権は増え続けた。そして、９７年に貸し渋りが発生して、ようやく
国民がその痛みを感じた。そこで、やっと資本投入の話が出てきて、第一次資本投入となった。

　このように、政府による資本投入というのは、国民が痛みを感じるまではきわめて難しい
のである。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20080912d8000d8&p=3

アメリカ政府の管理下、ということは国有企業ね。

世界一強い会社の誕生！

日経のニュースサイトで財務はアメリカの本社と独立してるから保険に関しては問題ないだと。

ベアスターンズは救済してリーマンは救済しないでAIGは救済

基準がはっきりしないなあ・・・
まあ、AIGのスキームはＧＪ！
モラルハザードも考慮しながら破綻の影響も考慮したということだな。

朝からCM復活してムカついた。

>>518
AIGは最悪解体すれば投入した資金を回収できるが、リーマンは解体しても資金を回収で出来そうになかった。
後はリーマンはAIGに比べて潰しても世界的な影響が少ないという判断だったんだろう。

つまらん！　ちゃん・ちょん・アメ公氏ねばいいのに

>>515
そんな地底人のコラムを転載してもねぇ..工作員乙

ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d6851a59d45ba3a4ef801bece3f5233d

しかし、まさかダウ平均の採用銘柄まで破産しかける事態になるとはね〜

>>503

そこがよく分からないんだけど、独立法人ということは、
アリコジャパンって法人格を持っているっていうこと？

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2068585.html

↑とか見ると、ただの支社っていう言い方をしているんだけど。

>>522
構造改革路線の時代はもう明確に終わりを告げた。
竹中も今年いっぱいで消えるだろう。これからあと数年は麻生の時代やで。

>>520
ベア救済してリーマン救済しなかったのはリーマンの財務状況が
よっぽど悪かったってことなんだろうね。

>>525
昨日の報道ステーションに木村剛がでてたな
ブログ見てみたら、麻生を他の人のブログから野中の話を持ち出してボロクソに叩いてた

これがユダヤアメリカによるかんぽ買収の為の準備だということに、
僕らはまだ気が付かなかった。

>>527
そういう方は今年いっぱいで表舞台から退場です。

リーマン救済してAIGの危機がスルー、ほとぼりさめてなんとかなったとすればそのほうが安上がりだったりして

>>514
すまんかった

資本主義の本義を説いて其有終の美を済すの途を論ず

　新・論語

Q・先生、2008年の半ばを過ぎてドルの希薄化がすごい勢いで進んでるはずなのに　一体いつドルは紙切れになるんですかね
A・おぉ　弟子よ　ドル紙幣を良く眺めなさい。今でも紙切れだよ

この期に及んでこんなこと言っているとは本当に馬鹿丸出しだ。
アメリカの批判はしない批判するのはアメリカをだしにして日本ばかり、
それを構造改革などと称していたが、構造改革詐欺の異常性は
もはや誰の目にも明らかになった。

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 22:14:36 ID:mGe3xwUN
テレ朝で、売国キムラが、日本のほうがやばいといっているけど、

アメリカのやばさは、大変なレベルだよ。

構造改革信者は素なら馬鹿だと思うだけだが
改革利権が根本動機に垣間見えすぎると最悪

ソフトバンクですね　わかります

構造改革は手段であって目的にあらず
反対する奴をことごとく改革の敵呼ばわりする、改革が目的化してるような
状態だったからなぁ

>>524
アリコジャパン
株式会社
で登記されていたはず。まぁ、所詮、窓口ですが。
金が掛かるから登記情報サービスでは調べてないけど、
アリコジャパンのHPはWHOISでしらべるとそうなっている。
そうじゃないと、CO.JPは取れないはずだし。

直接選挙と老化が進んでる国で保険会社は潰せないでしょ
結局、政治が優位ですわ

>>538

thx!

だが、ますます分からなくなってきた。
株式会社なら、ディスクロージャーの「持込資本金」は
普通に「資本金」だろうし、「日本における代表者」じゃなく、
取締役か代表取締役だろうし。

救済が恣意的過ぎて、更に疑心暗鬼だな。

自己責任といった次の日に救済。
イラク同様アメリカ人のダブルスタンダード健在。

アメリカ人の利益優先を頭に入れとけば
当たり前の話だよな。

>>株式を約80%取得する方針
どうやって取得するの？
　既存株主からか

リーマンがらみのCDSがぶちまかれた状態だから、AIG一時国有化は当面の対処療法。
次は、CDSという腫瘍が出現する。

次のターゲット探しが始まるんだよな

>>538
アリコジャパンは単なる屋号じゃない？

アリコジャパンはアリコの日本支社という意味ですよ。

>543
増資に伴う新株の引受け

500で突っ込んだ買いがあったわ

米財務長官が声明、ＦＲＢのＡＩＧへの融資決定を支持
　【ワシントン＝米山雄介】ポールソン米財務長官は16日、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）に
　よるアメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）への融資決定を受けて声明を発表、
　「ＡＩＧの債務履行を支援し、より広範な混乱を抑止するとともに、納税者を保護するための
　ＦＲＢの措置を支持する」と語った。

　長官は「金融市場は困難な時期にある。われわれは金融市場の安定と規律を強化し、
　米経済の混乱を最小にするために、ＦＲＢや米証券取引委員会（ＳＥＣ）、その他の規制
　当局と緊密に協力している」と強調した。(14:01)


納税者を保護するための？？？
というくだりがよくわからん

なんでこんなのが潰れるのか俺には今でも理解できないが
本当に潰れたんだろうか

たった1社に9兆円w
日本の金融危機のときは全部で10兆円超えたくらいだったんじゃ？

12月の棒茄子は支給されるんでしょうか？しかし、リストラの標的にされて割増
退職をたくさんつまれて泣く泣く止めていった諸先輩たちが大逆転ホームランを
打ったな。自社株も退社時に清算されるが、当時株価は、15000円で3000万円になった
とかいっていた。今ならば80万、もとい30万ですね。えーと、本日以後はZEROになる
んですか？

ＡＩＧの最近の決算数字みたいなあ

今後のことは分からないが、信用こそ大事というスタイルを特徴にしていたグループ
だけに厳しいだろうな。何かとA*3をアピールしていたからな。さらに市場のおいて
プライドボロボロにされるぼろ雑巾のように株価が乱高下してしまったのをみてしまった
ら企業からの信用も厳しいんじゃないかな？巨象のような馬鹿でかい組織だから助ける
必要はあっても信用の失墜は回復には相当必要だろうな。

例えば、日本*世界を代表する自動車会社　アイチ自動車があったとしよう。9000円あった
株が、ジリジリと5000円まで下がって、さらにニュースと同時に1,2日で株が500円になって
次の日に株が一瞬100円をつけて250円になった。

その会社の商品、他のメーカーと相場同じで買いますか？これはまだ買う余地は大きい。しかし
保険だったら、どうでしょうか？ 保険金支払いも客が望む、えいやーと支払うスタイルから正統派
のきちんとネチネチ調べ上げてきちんと正しい支払いをするようになるかもしれませんね。もちろん
それが正しいことなんですけどね。

そういえば、何でリーマンは潰れてGMは潰れないんだろう

>>547
日本の保険業法で、日本での契約はアメリカとは別勘定。
で、いいんだよね？

これで完璧に大丈夫？
保険大丈夫だよな

>>556
俺の個人的な考えだけどリーマンなんて潰れても実体経済にはほとんど影響しない
金融市場やその参加者は損するだろうが
でもＧＭやＡＩＧはつぶせないと思う
国民生活に密接にかかわってるからなあ

融資の期間が2年間とされており、その間、AIGは、10％を超
える金利を支払いながらも、2年で完済することが期待されている

　まー融資という名の資産切り売り解体だからなぁ

　存続と考えてるアホいるんだろうか

>>554
ttp://media.corporate-ir.net/media_files/irol/76/76115/reports/Q210Q.pdf

へいお待ち！

保険金が支払われずにトラブルになるケースを最近よく聞くが、
こういう会社の存続自体に関する報道がされる会社から保険を買うってのは
結構勇気がいるよな。
てか、安心と信用を売る商売を今後も続けられるのかな。
既存顧客の維持と保有資産の運用だけで生きていけるのであればいいけど、
新規顧客の獲得が必要な体質だと少なくともしばらくは苦労しそうだな。

破たんが２年間先延べされただけです
次の政権は大変ですね

事実上の破たん処理だからね、国が管理してＦＲＢが資金を出して必ず回収する。
当然、公的に解体されるんで公開されていろんなことが分かってくるはず。
資産とされてる債券のほんとの価値が分かると大変なことに、
ＧＳＥ債・ＣＤＳ債他は厳格査定するとその市場自体に激甚な影響が・・・・

早い話がおまとめローンってやつだよね？
大抵、自己破産の一歩手前。

資産管理企業と保険窓口担当企業の一つが潰れたぐらいでは
何にも変わらんよ。

ＡＩＧスター保険入ってしまってるんだけど、このまま解約しなくて大丈夫かな？

かなりの過保護だな。

これはあくまで政府が設けた猶予期間。
『株式を約80%取得する方針。 』


信じるも信じないも貴方次第。

だが、
逃げるなら今しかない。

色々な部門をバラ売りする時間をもらえたって事でいいの？

ああ、『方針』かｗ

共和党が勝てる要素無いな

ま、「秩序だった方法で資産の売却を進める」為の繋ぎ融資だからな

>>565
ほとんどの経済アナリストは「汚染」とか「plague」とかいう言葉使ってるから
FRBとしては膿を出しきらないと市場に投資家が帰ってこない。
今度のもそれ期待で上げた。ベア・スターンズが腐りきっていたのにそれを見抜けな
かった市場の問題。
健全ファンドは2年前から「相手にしない」とか警鐘を鳴らしていた。アメリカでは2年前
の夏にすでに一部ではヤバさが囁かれていた。日本の株屋さんのブログで見て注目してたんだが、、、

>>568
保険会社は分散して入った方がいいと思うよ

【北朝鮮】金正日総書記の三男も健康悪化か…長男、次男にも疾患があり活動に支障がでるほど症状が悪化[09/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221645271/

>>576
プルデンシャルが営業に力いれてるみたいだ（本体はそこそこサブプラ喰らったみたいだ
けど軽傷？）。知ってたろうね。あるいはAIGと同じくアジアに行ってババつかませる気だったのか？

だから積立式とかの早期解約殺到したらアリコウハウハなんだってよ！

>>484
アリコジャパンは赤字ですよ。
保険事業は好調らしいが、持っているAIG株が紙くず同然だから大幅な評価損ｗｗ
第一四半期で600億近く赤字だったのに、中間だとどれくらい赤字が広がるんだろうか。

ひっくり返したらコリアになる会社なんて「
たとえ無関係でもかかわりたくない

馬鹿じゃねえの

長崎AIGってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1174154071/l50

しかし、ほんと風評被害酷いな

超絶減益は確実ですぜ。

>>580
何を根拠に、またどれだけ会計知識をもって述べているのか
知らないが
過去のBSを見て、内部留保がどれだけあって、負債（流動負債
が今回はメイン）がどれだけあって、
そのあたりの簿記・会計知識を有して言ってないバカとしか
思えない

付け加えで

公開されている資料（決算資料）を見る限り

これ、日本に金融規制緩和圧力かけてた最有力団体だよな。



・・・ざまあｗ

>>586
純資産と資産の違いも分からず時価会計もしらないアホだよな
まして営業キャッシュフローとか財務キャッシュフローなんて
今回のＡＩＧ騒動もキャッシュフローなんだけどＣＰの調達が困難で
コールレート市場でオーバーナイトの資金も調達できない
とか言ってもまるで理解不能のアホだから

一ヶ月まえにﾘｰﾏﾝ危ないってかいた私から続報:
香港ではいまAXAがﾔﾊﾞｲとウワサされている

AXAはﾘｰﾏﾝの最大の債権者だからという理由

では

【速報】ロシア株式市場　過去最大級の大幅下落[09/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221640302/

アメリカかぶれは、昨日は自己責任は素晴らしいと言ったが、
今日は助けたのが素晴らしいと言うのだろうな。。。

政府が肩代わりで
さらにエスカレート
自由の国はおそろしい

>580 かえって安く買い叩けるよ

>>589
公認会計士のおれに対して
おまえこそアホやんか
と、ﾁｭｳﾎﾞｳ　にも釣られてみる

素人は口出しすんな
新世界でもいっとけ

なにコイツ

5つの保険会社を使っているけど、偶然ここの系列には引っかからなかった。

>>586
漏れはど素人だよ。ソースは朝日だったと思うが。
日本の生保が手を出したくてもその辺が嫌がられてるらしいんじゃないの？

>>590
アクサってフランスの金融コングロマリッドじゃないか。
欧州まで飛び火するのか。

日本人が希望するとなぜか必ず実現するな。
糞外資死ねと言えば死ぬし、原油高過ぎ、死ねといえばこれも死ぬ。
さすが神の国（笑）

意志の力

自分は株式のこととか素人なんでよくわからんのだが
なんで持株会社であるＡＩＧグループ内部のアリコが
ＡＩＧ本体の株を保有しているの？
えろいひと教えて。

あ、なんか語弊があるな。
アリコが持株会社みたいなかき方なってしまった。

親と子の株持ち合いはよくあること。そのお陰で乗っ取られる場合もあるが。

アメリカ：　君の国の金融機関の損失を食い止めるために莫大な米国民の血税を使った。
　　　　　　　このままでは長期金利が上昇し、ローンに苦しむ国民に追い討ちをかけることになる。
　　　　　　　そこで相談だが、どうだろう米国債を大量に購入してはくれまいか？

日本：　　　仰せの通りに致しますだ。　

>>595
580ってそうだよねって言ってみたわけだが
言葉足らずでした公認会計士さん
いつもご苦労様です

LIBOR あがると金利あがるなあ。

うちもだけど。
いい加減にしてくれ。迷惑だ。

好きにすればいいと思うが今後一切小さな政府にしろとか日本に対して米国は言うな
サブプライム以降景気が悪くなったら安全策ばかりじゃねーか
日本で新自由主義の実験してんじゃねーよアメリカのピンク人ども

資本主義の限界が来た。これから金利と物価が急上昇するだろうな。そしてこの流れは世界大戦に続く。アメリカはこれを狙っていたのかも。

アメリカの圧力にばかり屈している政府など不要。
もっと日本の国益を優先するべき。
ファンドとか必要な規制は、しておくべき。

ネオリベ信者は今回の顛末をよく考えてほすいな

AIGの問題店は会計＝BSじゃなくて流動性=liquidityだよ。
バランスシートや損益がいくら良くても流動性が枯渇すると企業は死ぬ。

>>609
景気が冷えて、需要が減ってるのに、何で物価が上がるんだ、アホ。
資源価格も下がってるし、物価がこれからあがる理由などなにもない。

リスク資産から質への逃避で国債が買われてるのに、何で金利が上がるんだ、アホ！
国債が買われると長期金利は下がる。また、景気を刺激するため、どこの中央銀行も
政策金利を下げる。

経済のけの字も分からん低能がこんなとこに書き込んでんじゃねえ、バカやろう！

>>599
欧州経済関係のスレじゃ「アメリカよりヨーロッパの方がヤバい」という評価だったからな。
関連債券をヨーロッパの金融機関にかなり売りつけたとか何とか。

まー自動車ガタガタで金融潰れて軍需産業も売る相手選り好み、
一般人向けはITサービス業くらいしか残らないアメリカに比べれば
ヨーロッパの方がまだましだとは思うが。
資本関係はどうあれ、実際にモノを作ってはいるからね。

>>605
国債の需要が高まりまくって利率が下がってる状況で、その寸劇は無理がないか？

世界経済の命運は日本のおばちゃん達が握っているな。

>>614
欧州は「本当の地獄はこれからだ」って感じだからなー

米モルガン・スタンレー、合併を検討

http://news.yahoo.com/s/nm/20080917/bs_nm/financials_morganstanley_cnbc_dc_2

>>363
7000万円って一体何の種類の保険なの？
ニートだけれど家族もちで大家族？
まったく意味のない保険だと思うのですが。

アメリカの株式市場ってなんで値幅制限がないんだろう？

>>615
そーは言っても米ドルの場合、今年だけで数千億ドル分の国債を
ベアスターンズ〜今回の件に絡んで追加発行するわけで・・・
これだけ消化しきれるかは未知数だ。

>>613
609のひとは根拠もなくしゃべってるだけだろうけど、
景気緩和のために大胆な金融緩和を行う必要は今後もあるだろうし、
そうなると、貨幣流通量の拡大による物価の急騰リスクはつねにあるんじゃないの。
いまFRBが物価と景気をみながら金融政策を行うといっている理由は、
緩和しすぎると物価急上昇、引き締めすぎると金融機関倒産という
ふたつのリスクを見ないといけないから。

アリコは売り飛ばされるのか？
まあ、売り飛ばされる方がそのまま残るより遥かにマシだろうけど・・・というか、AIG傘下から外れるまで怖くて手が出せんだろｗ

結構AIGの株券持ってるらしいがどれぐらい持ってるんだろう。そしてAIG本体に優良資産を勝手にチューチューされないか　というのが心配

>>620
値幅制限のせいで死んだ奴らもいるんだぜ・・・
光通信なんかの連続ストップ安は知ってるか？
値幅制限のせいで寄らない
寄らないから清算もできないまま損失だけが膨らんでいったんだぜ
生き地獄ってのはこのことだと思ったね・・・

８５０億ドルでAIGってのはずいぶんお買い得だと思うんだけど。

>>617
UBSのことかーーーーーーーー！

>>622
以前よりはるかに市場がセンシティブだよね

仕掛けるには絶好の環境ではある

>>618
モルガンも逝くーーーーーーーーーーーーーーーGSの天下か・・・・・あけどリーマン買収したところが

せっかく小泉がAIGを儲けさせるために
日本の共済制度や簡易保険を破壊してやったのに。

ゆうちょの金があればモルガンとAIGくらいかえるんじゃないの？

>>630
運用先のGSが如何するかじゃないの？

>>628
ダメージほぼ無しは金尺だけか…

9月17日は金融史に不滅の記憶として残る日となるであろう
なぜなら
世界最強の保険会社が誕生した日だからだ


A=アメリカドル
I =印刷
G=グループ


ドル札印刷機と直結!!

なんか大阪が金融センターを造るとか言ってたが・・・(ry

　





　　　　　　　　　　　　　「神の見えざる手」

アメリカ国債大量発行ですね。それを日本が買い受けると・・・

もしAIGグループが売却されるならどこが買収するんだ？

>>636
まだアメリカ貰えないの？
銀のエンジェル５枚分くらい貯まってるんじゃないの？

おまえらこのスキームはおかしいと思わね？

サブプライム問題が起こる前はFRBは国債やそれに準じる債券だけを担保として受け入れてた。
それがサブプライム問題でどうしようもなくなって、時価を付けようがないMBSや株も
担保として受け入れられるように法律を変えてしまった。

そして、AIGの救済では、形の上ではFRBが新株を担保に9兆円融資って事になってるが、
これは実質的に錬金術だよ。空間の揺らぎから、物質と反物質がこつ然と現れるように、
無から９兆円の金と株が突然現れたって感じ。民間銀行なら問題ないんだけど、FRBはドルを印刷できる
銀行だからな。こんな事が許されるなら、FRBは無限に金をつぎ込む事が可能になってしまう。まさに打出
の小槌。こんな事を続けたらドルは暴落するはずだが、基軸通貨なので日本も欧米も中東も中国もドルを支えざるを
得ない。これはペテンだろ。

日本の場合はちゃんと政府の特別会計を財源に銀行に資金を投入してた。つまり、納税者が負担した。
だから、日銀のバランスシートは全く毀損していない。日本がまじめすぎるのか、アメリカが出鱈目
すぎるのか？

>>634
作るというより大阪に金融の中枢を置くのは元サヤやねんけど。

>>628、JPモルガンとモルスタはちがいます

>>637
解体して小分けにして売るんでしょ。

>>639
ブッシュが国債売るためには仕方なかったんだよ。戦費７０兆＋減税ばらまき３０兆だから

>>639
すべての覇権国家は内政がおかしくなった後　外征を連発し　最後に反乱がおきて終わる

いま　アメリカは　内政がおかしくなって　外征を連発しだしたところ

>>641
JPモルガンは買収できるぐらいは金があるでしょ

こんな巨象が一瞬でぶったおれるなんて誰も思ってなかっただろうな。アキレス腱への強烈な
ピンポイント攻撃というべか。まぁ、巨象だから回復は早いだろうが、信頼、一番大事な信頼、
信用を全て失ってしまったな。元のようにはなかなかいかないだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　　　　　　　早く日本がアメリカ合衆国51番目の州になりますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|

Martina McBride - God Bless America (LIVE)
http://jp.youtube.com/watch?v=vJNqep77vBw

>>646
巨象だからこそ、足をやられたら死ぬしかない

背中なら良かったんだがな

今後は毀損契約の維持で精一杯じゃないの？
保険業はクライスラーやIBMとかの製造業とはわけが違う。銀行ですら、（大多数の中流階級にとって）預金は
すぐに解約できるし、借り入れもふつうは最長で住宅ローンの30年とか、
実際には繰り上げ返済とかあるから20年も付き合う例は少ない。
これが保険会社の場合、積み立て型生命保険とか年金保険とか終身医療保険とかなら、
死ぬまでその会社と契約を続けないといけない。

融資とはいえひとつの企業にウン兆円出して
これから他の企業の援助できるんやろか？

>>639
そんなのダレも知ってるよ
いまドルどんだけ刷ってるか非公開になったんだぜ
うわさでは年に２割ましぐらいでドル刷ってるそうな
つまり5年で倍　それにあわせて他国の通貨も連動で
刷らざるえない状況だそうなユーロも年に１１％増しで刷ってるそうな

日本でもそうだったが、こいつら会社順調なときは世間トップクラスの高給を享受して
つぶれそうになったら税金投入で安泰。
一方で大部分の低層民は低賃金であぜ水たらし、会社が潰れたら何の援助もなく放り出される

こんだけ粘って結局救済ってことは、
潰れたらまじ洒落にならんほどやばいってことか？

買収するなら株価が低い今だったんじゃない？
わざわざ融資して株価が落ち着いてから買う意味があるのか？
バラ売りするなら別として、実際AIGの総資産は下がったとはいえ100兆近くもあるんだし、丸ごと引き受けられる程の体力ある会社があるならチャンスは昨日の時点だろ。
素人考えでスマンが、アメリカ政府が80％の株を融資の担保としてガッチリ保有した今となっては買収なんて不可能に近いと思うけどな。

今日のAIG株価って意味アンの？

>>652
更迭とかは無視ですか

格付け会社を格付けする機関とかないの？

AIGの債務保証9兆円は日本から充当するから
ﾀﾞﾒﾘｶは懐そんなに痛まんよ

昨日は微動しかしてなかったリーマンの株価が息を吹き返したぞ
http://finance.yahoo.com/q?s=LEH

>>651
そうか。それなら、FRBは８５０億ドル印刷してAIGにあげましたと報道して欲しいな。

>>656

それまでに稼いだ金が奴らの懐にある限り不公平感は消えないよ。
何しろ経営陣は数百万ドルの報酬だからな。
更迭+損害賠償請求で財産没収くらいでやっとイーブンだ。

>>639
みんなジンバブエから学んだんだな

マネーサプライの限界は輪転機の印刷能力だと

日本はハガレンから錬金術の限界を既に
学んだから被害が少なかったんだな

>>661
雨ではその昔SECに司法権を与える時限立法があったらしいw

>>653
他に与える影響が桁違いだからな。

日本の国家予算程度の影響が世界中に出るわけだ。だから、さんざんでかい口
叩いていたFRBが結局は金出すという、じつにおもしろみもない結果になった。

有る意味順当、有る意味間抜けな話だよ。
GSあたりが救済に乗り出すってほうが、いかにもって感じだし、話は面白くなって
いたんだけれどな。

だが、これってこれで終わりじゃないからな。AIGにとっては徐々にソフトランディング
させられて、最終的にはバラされる運命。

>653
昨日朝のAIG取引のボリューム、尋常じゃなかったよ。。。
今回はアメリカ政府の迅速かつ優秀さを思い知った。
（日本は拓銀も救えず北海道経済切り捨てちゃったからね。）
ウィルムスタッドも社命と引き換えによく切腹したと思う。
ま、100ドル近かった株価が1ドル半でもみ合ったら、当然かもしらんが。。。

こんな巨象が一瞬でぶったおれるなんて誰も思ってなかっただろうな。アキレス腱への強烈な
ピンポイント攻撃というべか。まぁ、巨象だから回復は早いだろうが、信頼、一番大事な信頼、
信用を全て失ってしまったな。元のようにはなかなかいかないだろうな。

金融ビッグバンもビッグクランチも結果は大差ないね

リーマンを救済しない事で、AIGも救済しないんじゃないかと皆に思わせておいて、株価を下げ、
９兆円で済ませたって事なんだろうな。白人は悪知恵が働くな。日本人も見習わないと。

同じ輪転機回すんでも、２０兆円よりは９兆円の方が多少良心の呵責が少ないってか。

>>665
アングロサクソンには、上杉が武田に贈った塩の様な精神はないんだよなぁ。。

どさくさにまぎれて日銀もドル紙幣を10兆ドルくらい刷ったらどうかな

二年後には整理するんだよね、一度こうなったら、信用だけで商売してる
職種だから、もうアリコもだめでしょう。入る気になる人いるのかな。

真っ先にリストラ候補されて、拒否しても結構な割増退職金を提示されて仕方なく
会社を止めていった諸先輩たちが大逆転満塁ホームランを打ったな。自社株なんかは止めるときに
売却清算されるが３０００万円とかいってもんな。当時は、１株１５，０００円だっから・・・、
今だと８０万、もとい３０万円くらいですね。

>>671
北朝鮮ががんばってるｗ

セット販売では売れなかったから、バラ売りするということじゃないの？

>>670
まったくない。

むしろ、今のFRBにとっては、よけいなお荷物。さっさと影響がでないレベルにまで
飼い殺しにして、資産や事業、さらには人をバラして、融資を引き上げる策が同時に
出されているあたりからもそれはよくわかる。

実にドライだし、そこに人情は全くない。これからのAIG社員は大変だぞ。できる人間
かどうかは段々関係なくなっていくと思うよ。本体以外はどこぞの企業へ切り売りは
もう決まったようなもんだろ。

NY株価下がってます。

アメリカ政府は世界恐慌に言及し始めたけど日本政府はいつまで日本の経済には影響は少ないとかいい続けるつもりかな？官僚や政治家が株を売り抜けるまで？国民に対する挑戦だな

総選挙が終わるまでは言えない

AIGは株を新たに大量発行するから薄まるんだよな？全部株が発行されたとすれば、発行前より株数が5倍に激増する。
株価は高かったころの株価の1/5程度まで戻るのか、はたまたどうしょもない価格まで下落するのか

AIG自体はもうどうでもよくて
ただこれ以上の連鎖を止めたかっただけでしょ？

殆ど破綻処理するのと変わらんのじゃね？

融資されても株価上がってないね。
２ドルをウロウロ？

【ＡＩＧ危機】 ＦＲＢ、ＡＩＧにリストラ促す…アリコジャパンなど、日本の子会社売却の可能性も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221628232/

上がるわけない。既存の株主は株主として責任とって死ね　って内容の融資だったぞ

目先のことしか見えてないやつばっかｗ
ＡＩＧが本当にやばいのはＭＢＳとかＣＭＤＳとかＣＤＯっていう先の見えてない商品売り出したからだろｗ
まだまだ経営危機は続くだろうね

そしてそのツケを日本に払わそうとしてんじゃね？

2.05
-1.70 (-45.28%)

おい　2＄になったぞｗ

>>682
殺さないための融資で生き返らせる気はないからな。
これから使える臓器をバラすんだし。

これリーマン破綻の連鎖だろ？
アメリカまぬけ過ぎないか。

生呆の裏付け資産は



市場の値段の付かない紙屑

とりあえずいったんは流れを止めたが
はたしてこれで終わるかね

>>690
そう思われると市場低迷だろね。だからFRBは融資を嫌がったんだが、、

腐ったAIGを買い叩け！


ウソです。財務面での劣化に巻き込まれるのでメリット無しです。

これからが本当の地獄だ

>>684
「新株を発行します。現在の発行株数の4倍」
と言われたわけだしなあ。
そりゃ、株は上がらんだろ

子会社ほんとにリストラ？？

>>695
売れるところは売却して現金化するんじゃないか？

明けて１８日予想通りの大暴落
証券、保険ときたら銀行

ＦＲＢによる融資金利はロンドン銀行間取引金利（３カ月物）に８．５％上乗せした水準で、
１６日の取引金利を基に計算すると約１１．４％

利息で死ねるのでは

ところでワシントンミューチュアルはどうした？救済確定の報を聞いてないんだが…

掲示板というシステム自体に問題があるのだろうが
２ｃｈでは時系列を追って金融情報を得るのは難しいな。
結局、既存サイトで収集するしかないか。

>>698
ひでえｗ サラ金で借りるより少しマシ程度じゃんｗ

9兆円だとすれば、毎月780億円も利息がつくし

ボンビラスの世界では子会社など要らんのだ！
俺様が10個のサイコロ×1子会社を捨ててやる！
さあサイコロを振れ！

AIGは何らかの方法で借金返せるの？
絶対不可能としか思えないんだが。
リストラしまくっても利息分でやっとじゃね？

バーナンキって、日本がデフレ脱却するにはヘリで紙幣をばらまけってことを真面目に言ったんだよね・・。

>>703
解体を前提にしてるんじゃないか？とりあえず破綻させるとやばすぎるから
一度政府の管理下において、破綻リスクを回避させておいてからゆっくりと解体していく

>>703
法人税やらの税金はとらないだろ。
破綻させず、国に報いる、生き殺しの刑・・。

FRB「入れます。」

>>706
「汚染部分」を潰して行って残ったら売却。足利銀行だよ。

もう脳死しちゃったから、生命維持装置を取り付けたってところかな
あとは臓器移植のために生かされてるって感じか

運がよければ・・・
2年後、そこには元気に走り回るAIGくんが
AIG「FRBのおじさんたちが、僕を助けてくれたんだ。もう、僕サブプライムみたいな危ない商品は掴まないよ。」

AIGって経常利益はどうなんだろ？
金融資産の評価損で一気に死んだイメージがあるんだが。

Suspected U.S. missiles hits Pakistani village near Afghan border: Pakistani intelligence officials
http://www.reuters.com/

って、経済ニュースじゃないかｗ

日本はデフレ時代長いからお仲間入りするアメリカにノウハウを。
と、思ったら計画インフレやりそうだな奴ら。
長いデフレと世界恐慌どっちを選ぶ？究極の選択。

1$ショップができるんだろうな。
あとモツ鍋がはやる。

>>704
ある意味正しかったんだけどね。日銀は頑迷固陋で、デフレなのにインフレを心配する
バカばっかりだったから。

肝っ玉の小せえプレーヤーばかりだな。　合理的経済人は何処に行ったんだ？　自動投資アルゴリズムの影響か？
まったく。　こういう時ぐらい人間が投資判断しろ。
それにしてもポールソンの野郎。　仕掛けやがったな。

>>714
バーナンキはある意味変人。グリーンスパンはまとも。インフレの方は統制効かなくなると手
の打ちようがなくなるから。二重経済、三重・四重経済ができちゃう。

追加。この事態も2年前からグリーンスパンが冷やし玉入れつづけて
なんとかこの事態で収まってると見るべき。これが超絶バブルなら一瞬で
すでに大恐慌だろ。

>>714
デフレ脱却のために人為的インフレを狙ったのが量的緩和じゃなかったのか？

返済しなければ利息だけで1兆か･･･。
資産売却、不採算部門・従業員のリストラ・・・・社員は地獄だな。

順調に下がってるね

メディアフル活用で安心を宣伝してるけど、ＡＩＧ参加のアリコの保険に加入する奴いねーだろ
日本の子会社はメガバンクへ売却ってのが落ち着くところだろうな。

>>698

利息取らないと思っていた。
行き詰まるのは
目に見えてるじゃん。

ゆっくり死んでいってね！

>>698

頭おかしい、低金利で貸せばいいのに。

アホだ。

>>722
FRBの腹がわかるじゃん。世銀並に厳しいからな。嫌ならつぶれれ、って事。

>>725
いや、そうじゃないだろ。

結果的に負債の額が増えたら、意味がないだろ。

もう潰すために融資したとしか思えんのだがｗ

>>717
これから先のこととかﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰ言ってる人が多い中、違う視点で見れるチミみたいなやつを尊敬するわ、マジで。
グリーンスパンのあのときの行動ってあの当時も賛成多かったのかな、余計なことすんなボケって論調だったのかな。

社員は悪くありませんからぁっ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>727
はじめから貸し剥がしする気マンマンですがな

つぎに、アメリカで何か起きたら終わっちゃうじゃん。

モルガ・・・

http://www.w-index.com/

今日もずいぶん下げてるね・・・・

Morgan Stanley

16.81
-11.89 (-41.43%)

http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AMS&hl=en

きっちり利子取って貸してますよ。税金は使いませんよ。という「ポーズ」

２年と言ってパニックを抑えておきながら、
実際は決着にだらだら２年もかけませんよというメッセージ

>>733
右下のDiscussions　すげーな

Re: MORGAN INVESTMENT SHOULD BUY BACK THEIR STOCK
******@************** - 2 minutes ago (8 posts)
SELL SELL SELL! BELOW $20 NOW!!

JPM・BRICS5・ファンド
http://www.shinseibank.com/trust_info/brics/
＞設定・運用会社／J.P.モルガン・フレミング・アセット・マネジメント・ジャパン

【速報】ロシア株式市場　過去最大級の大幅下落[09/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221640302/

アリコはAIGじゃなかったか？
さっき午後の三時ごろ、新しい医療保険ができたので資料をお送りしたい
とかいう勧誘電話があったんだが、あれはなんだったんだろー？？？

>>738
ウチも今日アリコからパンフレットおくらせてくれって電話があったそうだ

>>734
ｗ

さっそく、モラルハザードか？

さあさあ、みなさん。

いよいよ、世界二大経済デフレ大国の誕生ですよ。

これぞ真の日米同盟！

>>734
合併の噂があったけど、不利な条件で合併するって噂でも出たのか？

日本法人は切り売りかな。

浪費だめよ、すぐ貯金♪
株なんか危ないし、公債も危ない、銀行も信用ならねーっときたもんだ〜♪
何を信用すりゃあ分からねー♪

そうだ！タンス預金があるじゃないか！！

貨幣需要逼迫ぅ〜短期金利の高止まりぃ、Mが増えても誰も、知らんぷりい♪
低金利の幕開け♪ドル安誰かとめてくれえ〜。
物がうれねー株もうれねぇー、流動性のわななんぞ知ったこっちゃねー♪
これで、デフレのいっちょ上がり♪

大騒ぎして公的資金投入しても市場はボロボロじゃないか。
AIGつぶさなかったからこの程度で済んでると見るべきか？

　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　＞　　ゆっくり死んでいってね！！　　　＜
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本当の地獄はこれからってことだ

だいたい　日本の法人の場合は、どうみても補償をネタに
現金集金やって　本国に送金して　本国で運用資金だったんだろう。
５０歳８０歳とか　病気持ちとか　生保でも嫌うお客から現金をもらって
一応補償しますとかで謳い文句でも　ここにきたらＡＩＧの都合で見直し
他の生保でも　５０歳８０歳やら　病気持ち困るから要らないし
なにも事故率高いお客とか入ると保険運用上困る
どうせ　アメリカのは危ないとか云って　他社からの切り崩し多数で
解約数増加　新規減少　支払い増大

ダウ死んでるし欧州も軒並み死んでる･･････

>>746
そういうこと。

>>745
タンス預金なんかしてると、支那人に強盗に入られるぞ。
運が悪けりゃ、盗まれた上、殺される。

とりあえず
明日の日経は
１１０００割れ

ＧＳの株価が下がってる件
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:GS

2.03 -1.72 (-45.87%)


　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　＞　　とっとと死んで逝ってね！！　　　＜
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>>698
融資の返済には日本円で10兆円以上かかるのか？
ありえんな

日本の政治不在が5年ぐらいつづけばいい。


売国に加担しなくてすむ。

次はもる☆すたがやばそうだな

ダウが…　ダウが…

モルガンスタンレー　　−３７．５％
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AMS
ゴールドマンサックス　　−２２．０％
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:GS

>>757
ベストは自民が次期衆院選でギリギリ単独過半数維持して、民主が連立拒否だな。

公明が野党に寝返ろうが確実にｇｄｇｄになる

>>757
戦略的ねじれ国家論。

>>761
余計ねじれ国会に拍車かかるね

これで後１０年は低金利の時代が続く＝慢性的な不況。
はあ…、もういいよ不況で。

モルガンスタンレー　　−３３．５％
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AMS
ゴールドマンサックス　　−２３．０％
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:GS

>>717

　あのう、グリン爺も種まきに一枚かんでるわけで。
　晩節汚してしまったんやな、きっと。
　生けるカリスマであこがれてたんだけどな＞＜

この動きは、FF金利下げろという、市場からのメッセージだな。

>>618
三菱東京ＵＳＪみたいになるのｗ

危機は取りあえず回避したと思ったら、ダウが爆下げしてるよ
何でなの？

【韓国】国民年金がリーマン、AIG、メリルへの投資で4800万ドルの損失[9/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221572500/

ＮＹＳＥ再び大幅下落
ダウ平均（ＤＪＩＡ）よりＳＰ５００に注目
http://markets.on.nytimes.com/research/markets/usmarkets/snapshot.asp?symbol=US%26DJI

１９２９年の場合、暴落の翌日はちょっと盛り返したが、その翌日再び暴落
その後ＮＹＳＥは沈没し大恐慌に突入

これはもうダメかも分らんね

>>770
次の危機が襲ってくるから

>>769
どうやら次はモルガンがやばいらしい

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080918-OYT1T00134.htm
更なる公的救済、米当局者否定せず

ペリノ米大統領報道官は１７日、ＡＩＧのような救済はこれが最後であると保証できるかという記者団の質問に対し、

「それはできない。ケース・バイ・ケースだ」と述べ、更なる救済について否定しなかった。

（2008年9月18日01時27分 読売新聞）

ＧＳ１００ドル切りました

ダウの１万割れも視野に入ってきたな

来週のWBSはフェルドマンさんだといいなー。

>>768
何その夢に満ちたハリウッドばりの銀行

生かさず殺さずだな。
FRBは寄生虫と同じです。

アリコの業績に関するニュースがことごとく削除されているのはなぜ？

http://jp.youtube.com/watch?v=a659a_844Os

>>774
決算出したばかりだよな。
信用できんってこと？

今の日本に高橋是清みたいな人物いる？

>>779
ｗ

毎日がセリクラ

メリルが買収されるとはな…。
モルガンもヤヴァイか。GSは大丈夫だろうな。
あれ？シティは？w

>>768
USJかよ！
大スペクタクル巨編だな（w

>>784
そのレベルでは通用しません

>>784
財務大臣は刺されて死ねと？

＞783
これがその決算を受けての反応

MORGAN STANLEY　18.56　(−34.53%)
ttp://finance.yahoo.com/q?s=MS

CITIGROUP INC　 13.14 (-16.70%)
ttp://finance.yahoo.com/q?s=C

GOLDMAN SACHS GRP 98.63 (-25.67%)
ttp://finance.yahoo.com/q?s=GS

もしかしてこの救済で投資家敵に回しちゃった？

JP MORGAN CHASE CO　37.70　(-7.31%))
ttp://finance.yahoo.com/q?s=JPM

>>791
でもそんなひどい数字とは思えなかったけどなあ。
数字自体が怪しいと思われてるということ？

結局今試されてるのはFRBじゃないのか？
AIGを救ってしまったことで基準が不明確になってしまった。

ルールが分からないからどこも買えなくなったということ
市場そのものの信用問題でしょ。だからヨーロッパよりも下げてる。

>>794
ttp://news.yahoo.com/s/nm/20080917/bs_nm/financials_morganstanley_cnbc_dc_2

正直FRBって今後救済するにしても余剰資金って
どのくらい残ってるの？
もうスカスカ？それともまだ余裕あり？

アメリカはその手の数字操作は重罪だから、滅多なことじゃやらんと思うんだけどなぁ

どうやら
アメリカはミスったようじゃな・・・。

>>798
え？彼ら、自国がやばくなったら
日本や世界に押し付けた会計基準なんて全く無視してるよ？？知らないの？

>>797
余剰資金?
借金大王がか？
国の借金が日本の2〜3倍ある国でーすｗ

資金は輪転機まわせば無尽蔵
海外通貨もドルが通貨機軸だからあわせて
刷ってくれるんでドルもあまり暴落しなかった

今までは･･･

つ　な　ぎ　が　足　り　ん

>>801
どう考えても、日本抜きで建て直しできん額だよね。

それとも民主主義の代表？が共産主義（中国）に土下座するんだろうかｗ

�@FRBお得意のドル輪転機で刷る刷る詐欺
�A２年以内で９兆円全額返済できるかな（無理）
�BAIGが借金返済不能になったら、また経営不安説で株価暴落、市場は制御不能に
（有利発行で普通株式に転換されて市場で売却だぞ、NY証取所はFRBの財布ｗｗｗ）

デカすぎて潰せないとダダこねて９兆円か
日本の失策まんま同じ道を歩んでるのな。長期にわたる不景気になりそうだな

するとリーマンが山一てことか

でかすぎて潰せない、というのが現実にあるのなら、でかくなる前に
規模を制限するよう法規制することが、資本主義下で競争を正常に
機能させるために必要だと思うのだが

>>806
拓殖はどこになるかね？

994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 02:42:29 ID:TBE22MOH0
>>958
>AIGが破綻してたら62兆円のCDSが発生していたらしいからね
>リーマンの比じゃないよ


すごいショックだったろうなあ。世界中のSWFが売り急ぎで大パニックになる。

>>806
ワシントン・ミューチュアルになる予定

>>809
62兆ドルって聞いたが62兆円なのか。

>>811
62兆ドルなんてありえない規模だろｗ

ちなみに、現在のレートで計算すると62兆ドル=6486兆円341億円

兆円の前の数字が四桁とか気持ち悪いよね
それだけでなんじゃその規模って感じ

62兆ドルはCDS市場の規模のことだよ。AIGはそこのメインプレイヤーってこと。
どれだけ運用してるか知らんが、いずれにせよ膨大な金動かしてたのは間違いない。

市場原理に反して公的資金注入。NY株、依然停滞。
FRBの二枚舌。どうみても、小浜が勝ちそうですが、
この場合、小浜が大統領になり、やっぱ国営化は
いけないのでやーめた、ってなことはありえるでしょう
か。民主党に詳しい方教えてください。
どうみても共和党に勝ち目がなさそうなので、民主
の路線がわかれば有り難いです。

>>811
62兆ドル約6448兆円www

えらく下げてるな。つなぎ融資が裏目に出たのか？

ﾊﾟﾋﾟｺ

金上がってる？

62兆ドルって地球のGDP超えてね？ｗ

>>820

57兆ドルらしいから超えてるよな

ダウ急落下-350
昨日底打ちだとか買い飛びついた方ご愁傷様です
取引はくれぐれも現物でね・・

プロスキーヤーも尻込みする傾斜ですね

>>823
ｗｗｗｗｗｗ

>>816
2割棄損で1300兆円、3割棄損なら2000兆円ですか
アハハ
もう誰も救えない

をおおいいいダウ-455 ナス-109て
ナスひでええ
今日の東証も前場しばらく凍り付き状態確定

危機は取りあえず回避したはずなのに400ドルを越す下げ…
どうなっちゃうの？




…もうそろそろ寝ます。

>>827
FRBが融資を嫌がってたのは市場は間違いなくこう反応するから。
まあ海外への影響含めて資金投入を決めたんだから仕方ない。
前門の狼、後門の虎だったんだよ。

>>807　細かいのが次々潰れるってのも金融不安煽る気もするが・・・

今日の日経平均株価はいくら下げるのかな？

そこでCDSですよ！！！　究極のリスク・ヘッジ策！！！　あなたもこれでデフォルトが怖くない！！！


アレ？

要は株式売り債券買いと

これじゃあ850億ドルでは足りないじゃん。

>>827
そりゃまあ、単にリーマンやAIGが危機に陥った（そしてリーマンが潰れた）という
話じゃなくて、周りを見渡すとどこも虫の息の中、リーマンとAIGが倒れた、
次は誰だ？という状態なので・・・

aigは本来400億ドルの短期融資を希望していたが、アメリカ政府は850億ドルにしたよね。最初から400じゃ足りないのを見越していたんだよ。

救済を評価していないのかな、市場は？
潰すよりマシな判断だったのでは？

あちこちから水漏れが起こってて正直どこから手をつけたらいいか
わからんような状態？
まずはでかそうな穴をガムテープでふさいどいたが
放置してる穴の勢いは止まらんし、ほかからも小中の穴から・・・

わるあがきしてねえで
はやくしねよ。糞金融ども。

>>836
潰す　→　影響大、連鎖倒産および海外波及。しかし、一応これで終わりという希望。
投入　→　市場、疑心暗鬼、他も「汚染」されてるじゃないか。

>>837
悪の張本であるベアスタと２つの住宅公社は公的資金投入、かつベアスタは訴追。
もともとリーマンとかAIGはそんな屑商品買ったお前らが自己責任で悪いからシらねえ、
というのが基本的スタンス。
今回の投入の大義名分が立たないし、投資家が市場自体に不信を抱く。まさに信用不安。

時間の経過とともに資金が足りなくなっていくからな
この金融危機をとりあえず抑えることに成功したとしても
20年ほど続いた金融ゲームは、そのルールの根底から見直しが迫られる
デリバティブは規制されていくだろうし、格付けやら会計ルールといったツールも
結局、今の段階において意味がないものになったり、アメリカ自身が
危機に瀕した場合には簡単にルールを破るんだとばれてしまったので
国際的な信用力も拘束力も低下していくだろう。
しかも、現在の金融の力を削がれてしまっては、経済運営はまともに
できない国になってしまっているので、アメリカはジリ貧。
そうなると力の源泉たるドルすらも当然ますます弱まってしまい
膨大な軍事力を支える力もなくなっていき、そういった面でも
影響力を発揮しにくくなっていく。それにより、ますます国力は低下していき
アメリカの覇権は終わりを迎えるのです。
2016年頃に日本は安保理に入っているでしょう。

>>522　この人、今の日本でクラウディングアウトが起こると思ってるんだ・・・

62兆ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴドル

フジが必死にAIG擁護してて笑える

>>842
ただ、モチベーションは落ちたんじゃない？　→モチベーションのクラウディングアウト

リバ厨即死やなｗ
CDS（債務不履行の保険）については http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCJO8097.html
AIGの2年間の公的管理については http://mainichi.jp/select/biz/news/20080918ddm001020019000c.html
なおこのFRBの9兆円融資は、返済期間2年、年利10％が条件となっています。
CDSは時価評価であり、評価損拡大でバランスシートが相当に悪化しているとのこと。

モノライン保険会社が全く呼吸していない。10％の金利でも貸し手がいない。
モノライン保険会社の再保険の大半はAIGが引受けている。

>>847
モノラインはサブプラ以上の闇らしくて誰もその話題に触れたがらないらしいが、、、、

>>45
海外の子会社から資金を引き上げてＡＩＧに補填。
清算したあとに世界各地で破綻続出。
最強の飛ばし。

詐欺だ

保全命令出てただろ？

>>850
破綻したリーマン

延命する間に、何をするか？　だな。
　
いずれにしても、日本の不動産バブルと同じことを、
不動産の証券化により世界規模でやってしまったわけだ。
　
今後の数年間は、世界規模での不景気に突入は必至か。

アメリカのモルガン経由で昨日１０００株ＡＩＧ買ってみた。
３０万しなかった。

１０ドルくらいになってくれないかなぁ。。。。

850億ドル程度では、焼け石に水だと思うが…
FRBはどんなマジックを使うつもりだ
もうAIGを救う手段は無いだろう

次はシティという噂が出ているようだが、CDS保証元でシステムリスク発生
する危険があったAIGとは立場が違うが救済はあるのか？

明日は１万ドル割れだな。

>>853
実質政府支配下になったファニーメイやフレディーマックの株価
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=FRE+FNM

>>766
サブプライムって911テロ後に金融緩和してバブル発生させたグリーンスパン
の責任じゃないの？グリーンスパンの功績とは、いかにバブルを破裂させないで
軟着陸させたり次の段階まで引き上げたりするかという超人的能力による
ような気がするのだが。その能力を最後まで発揮してサブプライム問題が発覚する
前に危険を察知して辞め、大恐慌研究の権威バーナンキに責任押し付けただろ。

>>858
流動性高めたからってのは好景気にしたから、って事でしょ。グリーンスパンが警告
発してたのは確かだし、バーナンキは楽観視する発言。

>>858
緑に責任ねーよ
なんで任期後のことまで面倒見なきゃなんねーんだ

妊娠させたら責任とろうよ・・・

雨だと普通な気がする、バブル作って稼いだら逃げると

>>791
ちょっと前まで、なんでもかんでも織り込み済みで爆上げだったのに

アメリカの馬鹿みたいに高い年金基金の崩壊でフロリダは壊滅
と言うか、リタイア生活者の苦難の時代が始まる。
プチ金持ち階級保護に必死だなぁー

なんでAIG破綻が回避されたのにまた株価下がってるの
教えてエロい人

・リーマン見殺しにしてAIGも最初は公的支援しないと言ってたのに方針が読めない
・対処療法的にAIGを延命しただけで、根本的なソリューションを何も示せていない
・同様の問題抱えてる企業は他にも沢山控えてるのに全部AIGみたいに資金注入できないじゃん

どうなるの？？？という不安感、不信感

>>866
政治的圧力があったからに決まってるじゃん。ｗ
ロビーイスとの力ですよ。
かなり金がばら撒かれてるはず。

このまんまだと
アメリカ＆ヨーロッパの金融システムに対する不信で
相対的にアメリカ＆ヨーロッパの世界に対する警察力が落ち
世界中の火種を抱えてる地域で
（特にアメリカに対する不満を抱えてる国で）戦争が起き
それを抑止する力がなくなっちゃうよね

日本のテレビは、AIGにぶら下がってる保険会社のＣＭだらけだから、

とか言うけど、
倒れたらギリギリまで放送してた分の広告料とか回収できるの？
電通がキチンと補填してくれるよね？

AIGの株が上がるわけない

だって政府は新株を大量に手に入れた　のに　残りの株を買い増すというようなことは一言もいってない
市場に出ている２０％を買い集めても買収もできないし、政府に文句をつけることもできない
さらに、政府は融資するさいに、株の配当をしないと明言した
今AIGの市場に出ている株に何の価値があるのか

結局モルヒネ投与だもんなぁ…

>>865
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20080917c8AS3L1706O170908.html
ＡＩＧは33％安で始まった。資金支援で政府が株式を大量に取得する権利を持つことで既存株主価値の希薄化が
意識されたほか、配当停止は避けられないとの見方が出ている。

>>870
ＡＩＧは今後バラバラに切り売りされ、今回の融資の返済に充てられるんだろ。

新自由主義（笑）
金融工学（笑）
自己責任（笑）

>>863　要するに博打なのさ。
ブッカー（アナリスト）が事前にどの目が当たりか発表して
その通りなら上げ、そうでないなら下げ。
金融理論はブッカーのオッズを揃えてもっともらしく見せるためのものさ。

ただ、普通の博打と違ってブッカーが博打に参加して
一般の投資家と勝負できるのが株の特徴。
場合によっては出目をブッカーが最初から知ってる場合もあるのも特徴。

アナリストを100人雇用して
50人に上がると言わせます　50人に下がると言わせます

仮に上がったら　上がったといわせた50人のうち
25人に上がるといわせ　25人に下がると言わせます

仮にあがれば　2回連続で暴落を言い当てたアナリスト25人の完成です

世界にいったい何人のアナリストがいるのでしょうね

なにその良く当たる占い師システムのパクリ

■アリコジャパン当期赤字　親会社株の評価損計上■

アリコジャパンは１４日、０８年４〜６月期の当期損益が５７８億円の赤字になったと発表した。
親会社の米保険最大手ＡＩＧ株などで１３７７億円の評価損を計上したため。
７３年に営業を開始したアリコジャパンは、８８年に黒字転換して以来、赤字決算は初めて。

同社は株式会社の資本金に相当する「持ち込み資本」としてＡＩＧ株全体の１．４％、２３６６億円分を保有する。
ＡＩＧはサブプライム関連損失により、０８年４〜６月期決算で約５３億ドル（約５８５０億円）の当期損失を計上。
６月末時点の株価は簿価の半分以下の１株当たり約２６ドルになった。

【朝日新聞 2008年8月14日】
http://209.85.175.104/search?q=cache:06MGY8CFtZkJ:www.asahi.com/business/update/0814/
TKY200808140369.html+%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%
E5%BD%93%E6%9C%9F%E8%B5%A4%E5%AD%97%E3%80%80%E8%A6%AA%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A0%AA%E3%8
1%AE%E8%A9%95%E4%BE%A1%E6%90%8D%E8%A8%88%E4%B8%8A&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

アリコジャパンは親会社の株持ってたら、今度の決算で
全てパーですね。ｗ
どお見ても株価０だろう。ｗ

>>877
こういうのを逆ピラミッド方式という。

ちょっと計算してみた
AIGの発行済み株式数が2,948,038,001で今回のワラントが850億ドルだから
このワラントを株に変えると４倍して11,792,152,004株でしょ。単価は$7.21になっちゃうから
FRBはこの融資に十分な担保は持ってないよね？FRBは大丈夫なの？

ちなみに昨日の終値$2.05で計算するといきなり600億ドルほど損してるみたい

>>881
担保として株式の８０％も計算に入れて？

>>865
解約祭りが止まらないｗ

>>865
今日明日の破綻が回避されただけで今後の破綻は確定に近いぞ？

>>865
FRBが80%株持つから流動性が無い。
2年後に年利11%で9兆円返す。
AIG切り売りの時間稼ぎ。

普通の頭してたら、２年で元金９兆円と利子11％分返せるわけないってわかるよな。

売れる部門売っちゃったら残りは清算てなるの？
まあ確かにそうなったら株の価値無くなるよなあ

これって人に例えると、資産１億円（主に土地建物）ある人が手持ちの金切らして期限までに
１００万円の返済できなくなった。とりあえず闇金から１５０万借りれたから期日には間に合った。
すぐに資産売って闇金も借金も返さなきゃ、みたいな状態なんじゃないの？
たくさん資産あるならそれ売ってお金とっとと作れば皆安心なのに。

>>887
あくまで可能性の話だけとそういう可能性も高いから
株価が半分になってるわけなんだな
株ってのはあくまで企業の業績が伸びる事が前提で

・配当が回ってくること
・優待券などのサービス
・企業価値の上昇による株価の上昇

この3つが一般株主の目的なわけだ
AIGに当てはまると思う人が増えれば株価は上がるし
少なければ株価は下がるね

>>882
だよねー。

時価総額が200億ドルほどの会社に850億ドルつっこんだから、理論的には
時価総額が1050億ドルほどになって、株価が2ドル程度で落ち着く。

>>885
>2年後に年利11%で9兆円返す。

2年後に株価が上がってればね。

でも、850億ドルはFRBが助けたい債権者に流れて、結局は破綻だろ。

AIGが保証している4410億ドルのCDSはどうにもならない
遅かれ早かれ処分する時がやってくる

CDSの不良債権は現時点で何割ぐらいになってるのかねー
くわばらくわばら

>>889
まあ外株は優待なんて糞みたいなのないけどな

http://www.economist.com/finance/displayStory.cfm?story_id=12244993&source=features_box_main
AIG will raise money to repay the loan by selling assets. The expectation is that the group will be
broken up and sold, bit by bit. This would mark an extraordinary end for a company that as recently as last year
enjoyed a market capitalisation of more than $170 billion. The company insists that it is illiquid, not insolvent,
but the size of the loan suggests that its problems go beyond a short-term cash crunch.

グループをバラバラにして売り払って終了
短期の資金不足なんて問題を超えてる

ﾋﾞｯﾄﾊﾞｲﾋﾞｯﾄｗ

普段はリスク引き受けるだけ引き受けて金もらってつぶれそうになったら助けてもらうって…

>>891
10月にも前倒し清算されるっていうGSE分は、いくらあるんだろうね。

難しくてよく分からないが、この巨大保険グループは、運用に失敗して本業の
保険業務に支障があるくらいの損失を抱えたということですね？市場から
追い出されるくらいの敗北を喫したとということですね。それじゃ保険なんて
怖くて買えんですたい。他にも立派な会社はいくらでもあるさかい。

人工ブラックホールの生成実験に失敗すると地球はどうなってしまうのか
欧州原子核研究機構（CERN）がLHCという極小ブラックホール生成実験をしようとしてるそうですが、
その実験がもし失敗したら地球はこんなことになってしまうであろうというシミュレーション映像です。
http://youtube-spot.com/archives/3802.html
地球上で人工的にブラックホールが発生するかも。それで、全部飲みこまれて、生まれ変わった地球の夢をみた。
米国、欧州も大阪新世界になっていた。大阪商人の担保価値計算は半値八掛け一割引でっせ。

相撲で例えると死に体だな

今回の騒ぎでまた面倒な法律か会計基準ができそうな気が…
エンロンの時みたいに

>>901
また資産の評価方法変わるかね？　勘弁して欲しいわorz

>>900
死に体なら仕切りなおせばいいが、今回は誰が仕切りなおす
のだろう…。

>>899
ブラックホールの確率より、隕石が飛んでくる確率の方が遥かに高いぜ
http://jp.youtube.com/watch?v=uQK5-CMpFso

その前に大恐慌で人類ｵﾜﾀのようだが（w

>>903
負けだから仕切り直しは無いからｗ
例え相手が土俵を割っていても相手の勝ち

バラバラにしても最終的にＣＤＦは残っちゃうじゃん

そこで潰すのかね？

ま、わざわざこれからアリコやアメホなどのＡＩＧ系保険会社で
新規契約しようとは普通は思わんわな。
他にいくらでも生保あるんだし。
終わったろこのグループは。

考えようによるだろ。
AIGが巨大な外資系だという事実は間違いなく有名になった。

アリコも商品開発には定評あるし、一段落して落ち着いたら、安心して契約したいと考える人もいる。

詐欺スレスレで表示する商品の開発なんかしてほしくもないけど

その点は日系生保の生保レディの醜悪さとは比較にならない。

AIGは機関投資家でもあった。　つまり原油、穀物で遊んだ張本人である。　日生も含めてな。

>>904
恐慌ごときで滅ぶかよ。

しかし何だな。　経済封鎖のおかげでキューバあたりは金融不安？　ナニそれｗ　何処吹く風よｗｗ　状態なんだろうな。

ブロック経済を復活させれば恐慌のとばっちりを避けられるよ！

>>913
嗜好品が売れなくなったら、間接的には影響が出るんじゃね？

日銀、FRBのお小遣いで貴金属、原油、穀物フィーバーだな。株は下がりっぱなし。

今度こそスタグフのフラグ完全に立ったろ。

>>913
社会主義経済で「世界恐慌？何それ？」状態だったソ連みたいなもんか

米国は潰れかかったら９兆円も貸してくれるのか
だったら思いっきり、ハイリスク投資しようぜ〜
成功したらボロ儲けして、失敗したらＦＢＲから金借りれるしな〜

「だってＡＩＧに９兆円貸したでしょ？」

こんなスレにもチョン系CIA工作員が張り付いてるんだな。

社員は悪くありませんから！！！！！！！！！！！！！！！！！

AIG株価、昨日よりは戻ったね
＄２　こえてるじゃん

昨日より酷いと思うんだが・・・

昨日一昨日は瞬間的だが4ドル台に突入して
その後は心拍みたいにアップダウン。

今は2ドル台で安定・・・マネーゲームにもならんって事だろ。。

火曜日に解約申し込んでいるのにも拘わらず、今夜になって
まだ手続きしないで、今解約すると損しますヨッて電話が掛かってきて
ぶちぎれた！

手続き保留してヤンの。次に電話掛かってきてしてなかったら、
監督官庁に電話してやる！アリコめ！

>>923
今度、をまたずに電話したほうがいいよ
客の要請勝手に保留は許されない
厳罰してもらったほうがいい

>924
同意
うちの担当は、火曜日に電話したら、水曜日には解約手続きに自宅まで
来てくれたよ。
火曜日の電話対応で、こちらが用意する必要がある印鑑証明の事まで
懇切丁寧に。

風評に惑わされないで解約するかどうかは本当に慎重に検討した方がいい。

というのは保険商品というのどこの会社も加入してすぐ解約すると解約控除という
ものを引かれて解約金が支払われるようになっているから。

いつ解約しても保険会社は儲かるようになってるよ。
けどホント風評に惑わされない方がいい。
アリコ自体業績は悪くないんだしね。
昔いくつかの保険会社が破綻した時と状況は全く違う。

>>924-927
有り難う、第一火災海上の時に酷い目に遭ったから
時間が過ぎれば過ぎるほどこの下落市場で時価総額が
減っている最中、解約時の金額も段々と目減りしている
みたいだし・・・　

掛け捨てなら最悪でも5割はあるし、保険内容次第
でもアリコは大丈夫といっても､そのアリコの資産にはAIG株あるはずだから損失は出るし
アリコ独立すれば単体では健全だけど「世界のＡＩＧグループ」の看板は少なくとも無くなる

現在はではどうころんでも少なからずのデメリットは受けなければならない状態だから
あとは自分の決断も必要

2008年09月19日 03:14
FXWave - クオモNY州司法長官、AIGとリーマン株の空売りを調査へ

AIG株以外の損失もあるだろうからね、
これは全企業だけど

>>898
>運用に失敗して本業の
>保険業務に支障があるくらいの損失を抱えたということですね

そもそも、保険屋はインフレが得するんだけど

たとえば２０００万の保険かけても
インフレだと１００円の商品が２０００万なら
そのかけた保険金で支払われた２０００万は
命が１００円の価値しか無いってことでしょ？

>>699
現時点では誰も交渉していませんが、
http://www.reuters.com/article/hotStocksNews/idUSN1846559520080918

Wells Fargoが買いたいそうです。
http://www.reuters.com/article/wtMostRead/idINN1732009220080918
営業地域が被っていますが、個人の顧客のカバー率を増やすのは
買収理由として十分だと思うので、私は結局買うのではないかと思います。

ちょ。wellsfargoは俺のメインバンクｗｗｗ
やめてくれ

ワシントンミューチュアルは年収が低い貧乏人が多いのよ。
とてもお買い得とは思えん。むしろサブプライムでローンをデフォルトするような
人たち。

あまりにオバカな質問でアレなんだけど、株式を約80%取得って、AIGは上場してるから株を持ってるのは投資家なんでしょ。

市場から買い集めるわけ？
それとも AIGは80%以上の自社株を保有してるの？
もしくは、これまでの4倍の株を新規に刷るの？

さて、昨日速達で出したけど、長崎宛なのでいつ着くかな？

つくまでの間に何かあったら後悔しそう・・・

新規だとおもうぞ。既存の株主の最悪のシナリオは
新規が優先株でFRBは得してばっさり切り捨てられるパターン。
竹中の言う「神の見えざる手」っぽいけどｗｗｗ

>>937高額年金型の契約打ち切りかい？
内容証明郵便にしたかい？

米国政府が不良債権回収機構を作るらしいんだが、これで金融危機は落ち着く？

難しくてよく分からないが、この巨大保険グループは、運用に失敗して本業の
保険業務に支障があるくらいの損失を抱えたということですね？市場から
追い出されるくらいの敗北を喫したとということですね。それじゃ保険なんて
怖くて買えんですたい。他にも立派な会社はいくらでもあるさかい。

>>932 インフレとか難しいことはわからん。でもこの巨大保険グループの上層部
がとんでなく危険な金融商品を大量に抱え込んで客への保険金支払いどころか日々の
日銭すらなくなったということなんじゃろ？

それじゃ、何十年もお付き合いする保険など危険でわしは勘弁ですたい。危険がある
等感じさせることそのものが言語道断じゃよ。

>>938
ありがとう。
こういう場合には当たり前の話なのかも知れんが、すごい話だなぁ。

損をしている人がいるって事は、
どこかに得している人がいるって事じゃないの？

大半はAIGが自社保有してたんだよｗｗ
新株発行ってｗ

>>936
買いません。新しく発行してFRBの持分が80％になるようにします。
既存株主はそのまま。

運良く部門が高値で売れれば清算時に少しくらい残余資産の分与があるか？？？

>>935
そう言う層にも進出したいのかも知れませんね。えーと、顧客に韓国人が多いらしいです。
自分の」印象ではWells Fargoは地方でも高層ビルに入っていて、
ワシントンミューチュアルは平屋の土地建物付きの事が多い気がします。

あと、業界の呼び方だと思うのですが、WaMuと言う呼び方には違和感があります。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080919AT2M1901219092008.html
ＡＩＧの会長兼ＣＥＯにリディ氏　元オールステートＣＥＯ

【ニューヨーク】政府支援が決まった米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）は18日、
経営責任をとり退任するロバート・ウィルムスタッド会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）の後任に、
米保険大手オールステートの元ＣＥＯ、エドワード・リディ氏が就任すると発表した。

リディ氏は同日、ＡＩＧ社員に対し「政府からの緊急融資を期限である2年以内に返済する。
数週間内に部門売却を決断する」と表明した。 (09:53)

>>945
ありがとう。またオバカな質問で悪いんだけど、それって増資とは違うの？
FRBは融資するだけで、新規発行した株を購入するわけではない？

購入して名義人にならないと強制力がない気もするけど、よくわからん。

>>947
モーリス・グリーンバーグは今ごろ歯軋りしてるだろうなぁ。

>>948
ごめん、まだ実際に株式は発行されてないみたい。
FRBはあくまで79.9％の株式を取得する「権利」を条件に融資を引き受けたということらしい。

株を受け取って85兆「出資」したことにすると、今後損失が出ると出資金は回収できなくなる。
あくまで持分取得を条件とした担保付融資とすることで回収を確実にしたんだと思う。

>>950
なるほど、よく分かりました。重ね重ねありがとう。

>>946
しいて考えられるのはWMのカスタマーの大半がその日暮らしの
フリーター(学生含む）でファイナンスの大半を
バンクカードに頼って生活してるから、ヴィサとかマスターとかを
高い金利で契約させたいのだろうか？とにかく彼ら相手には
サラ金ぽいビジネスしか思いつかん。あの連中は住宅ローンだって
クレジットカードをかき集めて払うような層だからな

>>952
住宅ローンやカードローンを債権化して他の優良債権と混ぜて売ったらどうでしょう。
格付け会社に手を回してどうにかAAAは付けられるかもしれません(棒)。

AIGって日本含む極東地域からの利益が五割超えるとどこかで読んだ気がするのだが本当？
日本で保険会社買い叩いて資金集めて、高格付け利用して有利な運用で儲けに儲けて
ついには破綻。どこの金融詐欺だよ。

>>954
お人よしの日本がカモにされているんだね。
これでアメリカは信用できないことがよーく分かった。

サムライ債といい、ほんっと日本はカモだな。
やっぱ肉くって対抗しなきゃｗ

ロス家の私物だからな

>>913
キューバはこの前支払い不能になって、貿易が終わってるぞｗ

【国際】キューバ「輸入代金払えぬ」　原油高影響、日本に通告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219063542/

独立行政法人・日本貿易保険は１８日、国営大手のキューバ国立銀行から、「輸入代金の支払いが
出来なくなった」と通告を受けたことを明らかにした。
貿易保険は「非常事故」と認定し、債権を持つ日本企業に保険金の支払いを始めることを決めた。
原油と食糧価格の高騰で資金繰りが急速に悪化したとみられる。

日本貿易保険によると、キューバの国立銀と中央銀行の幹部が今月来日。
「国の資金繰りが短期的に悪化し、輸入代金が支払えなくなった。支払う意思はある」として
協議の申し入れがあったという。

>>958
払う気があるだけまし。

サムライ債なんて手を出しちゃいけない債券の代表格だろ

どこからも資金調達できないところが最後の手段に出すのがサムライ債
買う奴は馬鹿

国有化おめ

>>959
おっと中韓の悪口はそこまでだ。

なかなか埋まらんな。。。

>>947
結局タコが自分の足食って分解消滅するわけな。
そんでそれでもたぶん足りないだろうから残りはデフォルトと。
ほんのちょっとマイルドになった破綻だったね

要は、株主の権利などどうでもいいから、GS等の投資銀行をCDSやデリバティブのリスクから
守りたいがための策だろうから、カウンターパーティを保護する処理でなくてはならないから、
倒産類似の保全手続きには入れられない。
その結果、株主権も死なないでいきたままでオプション的価値をもちづづけ、
政府融資でCPもたぶん社債権者も保護される。

だ・か・ら。
１．取締役の解任も株主同意がないとできない。
２．誤解を恐れず極端にいえば、死んでないから死体解剖権が（管財人に）ない。
３．保全手続きは死んだと認定された後の処理。だから株式は消滅させられる。

AIGは政府管轄下に置かれたー、という意見が多いけど、これって正確じゃないよね？

１は融資条件次第だろ

アメリカも共産主義国家に移行するみたいだな。

GMが年金基金に自社株を入れることによって、世界初の社会主義会社は成立している。
それをソ連に先駆けて、認め、実行し、成功していた国だよ。

ただ不払いの多い保険外資なのにもうアリコと契約する奴いないな

>>967
そもそもマルクスは資本主義が成熟した後に社会主義社会になると予言してる訳だが

>>967
生産手段の独占と富の再分配構造を国家が握らなきゃ共産主義にすらなるまい。
どっちかって言うと胴元やり放題のイカサマ賭場だろ。

age

アメリカは保険会社もFRBの支配下なの？

今回のは連銀特融なの？

http://

関連スレ

【金融】FBI、リーマンやAIGなど捜査　経営陣に詐欺の疑い［08/09/24］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222221180/

このスレはこのまま朽ち果てるのか？。。。

>>973

保険は州の管理下らしい。
だから、ある意味規制が緩いとか。

欠陥スウェーデンハウスでも
火災保険とかはいれんですかね

↓　さいとアドレスかきこ　だれか規制汁
＜欠陥住宅たいけんき＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場 ＞

これなに？

錦織が３回戦進出、伊達ペアも初戦突破…ＡＩＧオープン
http://www.yomiuri.co.jp/sports/jot08/news/20081001-OYT1T00506.htm?from=navr

【速報】 米AIGがAIGエジソン生命、AIGスター生命を売却へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223044617/


http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1223044622433.jpg