【金融】米リーマンが破産申請の見通し★2:メリルはバンカメが買収、AIGは資産売却へ [08/09/15]
1 :
本多工務店φ ★ :
2008/09/15(月) 12:52:38 ID:??? 米金融セクターは14日、投資銀行大手リーマン・ブラザーズ・ホールディングスの破産法適用申請見通しや
大手銀バンク・オブ・アメリカによるメリルリンチ買収の見通し、
保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ(AIG)の資産売却見通しといった前例をみない規模の激震に見舞われた。
この日の展開は、住宅市場のバブル崩壊と信用危機が13カ月目を迎える中、
ウォール街や米政府が選別的救済の必要性を認識した可能性を示唆している。
経営危機に直面する米リーマンの救済策をめぐる週末の官民協議は、3日目となる14日、
リーマンの不動産関連資産など不良資産を除いた残りを買収する最有力候補とみられていた英銀大手バークレイズが交渉から撤退した。
これをきっかけにリーマンが破産法の適用を申請するとの見方が強まり、デリバティブ(金融派生商品)市場は14日、
ディーラーがリーマンに対するエクスポージャーを減らせるよう緊急に市場を開いた。
国際スワップ・デリバティブ協会(ISDA)は声明で、
ニューヨーク時間(米東部時間)の午後2時(日本時間15日午前3時)から2時間、デリバティブ市場を開くことを明らかにした。
市場筋によると、その後2時間延長されたが、引け後もリーマンへのエクスポージャーを縮小する動きが続いている。
取引されているのは、クレジット、株式、金利、外為、商品のデリバティブ。
市場筋によると、休日の特別取引は連邦準備理事会(FRB)の要請により始まった。
リーマンが破産申請した場合のリスクを減らすことが目的。
声明によると、
「取引は、ニューヨーク時間の14日午後11時59分(日本時間15日午後0時59分)までのリーマン破産申請を条件とする。
もし申請がなかった場合は、取引はなかったものとする」としている。
米債券運用会社PIMCOのビル・グロース氏は、
取引は「かなり少なくおそらく総額10億ドル程度だろう。しかし社債のスプレッドはかなり拡大した」と述べた。
一方、リーマンの破産申請見通しを受けて米株価指数先物は急落、
S&P総合500種指数は36.40ポイント安の1222.10をつけた。
ドルはニュージーランド外為市場の15日朝方の取引で対ユーロ、対円で下落した。
リーマンの救済策をめぐる官民協議では、ポールソン財務長官のスタンスが今回の結果をもたらす要因の一つとなった。
関係筋によると、長官はリーマンの危機解決を目指したいかなる合意にも公的資金を投入することに強く反対した。
また別の関係筋によれば、そうした政府の保証のないことが、バークレイズの交渉撤退決定の最大の理由だったという。
リーマン救済策としては、同社の不良資産を分離する案が選択肢の一つとして検討された。
この選択肢が破産法適用申請に含まれているかはこれまでのところ明らかではない。
またウォールストリート・ジャーナル(WSJ)紙はAIGが航空機リース事業を含む資産を売却する見通しだと伝えた。
ソース:Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33743420080915 前スレ
【金融】米リーマン・ブラザーズ・ホールディングス、破産法適用を申請する見通し=NYT紙[08/09/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221438220/ >>2 に関連スレ
2 :
本多工務店φ ★ :2008/09/15(月) 12:52:56 ID:???
>>1 スレタイが少しごちゃごちゃしててわかりにくい気がします。
4 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:54:27 ID:HaibI8iN
バンカメって言うの?
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:54:37 ID:AxiaBC1z
インフレ懸念が後退したから 利下げ観測はどうしたんだ
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:55:07 ID:orUFdV+Y
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:55:13 ID:3jJkzur4
スレタイがんばりすぎ。 今後の世界経済を憂うスレぐらいでいいんじゃないかw
10 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:55:30 ID:2GOYUwq3
日本国内の不動産不況がくるな
みんなうれしそうだな
続いてAIGが破産すると、東京スター銀行も危険なんですか? 俺口座持ってるんだが。 それにしても、1年前には「アメリカの最先端の金融工学に比べて 日本はまだまだ遅れてる!」なんてもてはやされていたのに・・・・・
13 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:56:05 ID:cuLIIVuL
リーマン倒産と聞いて、ほっとするのは何故だろう
14 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:56:12 ID:StUocPK6
日本時間13時だが、結局申請したのか? 情報・ソース キボンヌ
今回のはどこまで行けば終わるのかなあ
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:57:00 ID:AxiaBC1z
リーマンが直で日本の不動産に手を出してる案件は多分極小とおもはれ
次の氷河期はいつダー
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:57:01 ID:d3Xay244
>>11 他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
/ ヽ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
21 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:57:16 ID:VDAIxMfM
>>11 終わりの始まりの瞬間だからな。
これからのことを考えるとゾクゾクする。
23 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:57:27 ID:DAJUJ2ac
世界恐慌から第三次大戦まで。。。かな。
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:57:43 ID:jeoahXxq
ちょっと前からアジア暴落が更に加速
25 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:57:52 ID:ZFx2raK6
CDS連鎖ドミノ倒し、ギネスに挑戦ハジマタwwwwwww
20は三笠フーズの飯をうまいうまいといって食べました
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:58:14 ID:n5OQC9wG
あのリーマンが逝ってしまうのか。。。 終わりの始まりというのはこういうことなのか。。
29 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:58:17 ID:BqWNIKcS
俺と俺の家族以外が全員不幸になりますように
30 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:58:21 ID:0xCpRUUX
どういうこっちゃ、これ?
31 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:58:26 ID:opQ70VUw
そろそろ戦争の準備をせんといかんね。
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:58:39 ID:ggZWldMh
US政府もリーマンにむかついてたのかねw
>>3 リーマンの破産法申請と絡めてBofAのメリルリンチ買収や、AIGの話も入れようと、スレタイを欲張ってしまいました。
スレ住人の方、板住人の方には混乱させてしまい申し訳ありません。
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:59:00 ID:8RlV9UiS
リーマン・メリル・AIG 超一流ばっかだけど かつて山一や長銀がオワタ時と どっちがやばい?
35 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:59:01 ID:JauhtuRL
自己責任は? 金融工学は? 積極的にリスクを取るんじゃなかたんですか(笑)
AIGで年金運用してる奴カワイソス。落ち着かないだろうな
正直、原油を超高値掴みした某証券会社が大丈夫なのかね。
38 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:59:36 ID:pb7kyZEE
映像の21世紀「それはまたNYからはじまった」
39 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:59:42 ID:5pae8Z3V
大日本にはどんな被害があるんだい?
大不況は大チャンス
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:00:12 ID:orUFdV+Y
>>34 北海道拓殖銀行がつぶれた北海道経済並みに
リーマン・メリル・AIGの方がやばい。
>>33 お疲れさまです。あと誰かも指摘していますが、★は末尾のほうがよさそうです。
43 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:00:15 ID:PS1OerM/
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:00:19 ID:4n0XwrWs
リーマン勤務で有名人知ってますか?
46 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:00:28 ID:Pn4p5k+5
祇園精舎の鐘の声、 諸行無常の響きあり。 沙羅双樹の花の色、 盛者必衰の理をあらわす。 おごれる人もひさしからず、 只春の夜の夢のごとし。 たけき者も遂にはほろびぬ。 偏に風の前の塵に同じ。 ・・・・・・・・・・・
ソロスの本に書いてあったが、ことごとく現実になっていくのが恐ろしすぎるわ。
>>34 山一はほぼ日本だけの問題だったけど今回は世界を巻き込んでいるから
そもそもレベルが違いすぎる。これから何が起こってもおかしくないよ。
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:01:02 ID:8v8hGPhE
アリコの営業にでも電話してみるかな 俺の保険どうなるか 年金や養老、終身の場合はカット率が高いからな 日本法人の引き受け先が出てくるとよいのだが、よりによってドル建て買ってしまった 引き受け先があっても予定利率も下がりそうだし
50 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:01:15 ID:dpnBIsUt
AIGが逝ってしまうんですかw
51 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:01:22 ID:DYHKYsxI
wwアメ公wwwwwwwwwwハラ痛えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww マヌケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 知恵遅れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>30 白黒じゃなくて カラーの
Job pleaseとか書いてあるサンドイッチマンが
ウォールストリートをぶらついている写真が取られる
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:01:43 ID:NYDLAfn+
数年前なら信じられないような状況だな 盛者必衰の理とはまさにこの事
これでプレミアリーグも終焉、リーグ解体になりゃいいのに
56 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:01:59 ID:DAJUJ2ac
57 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:02:21 ID:7covzJxS
まじで100年に一度級の不況だなこれ
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:02:22 ID:oT1DDolS
5年後の日本
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102758878/202 202 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2006/01/09(月) 19:36:05
2006年:アメリカの金融引締めが効き始める。
国際流動性の低下に伴い、中国から外資が撤退する。
アメリカの景気が減速を始め、それに伴い日本の景気も減速を始める。
2007年:アメリカ住宅市場の調整が本格化に伴い、アメリカの景気減退が本格化する。
アメリカの需要減により、中国、日本の景気減退も本格化する。
2008年:FRBが金利引下げを繰り返すも、アメリカの双子の赤字を背景に米国債は敬遠され、
長期金利は高止まりし、景気減速は進行する。膨張したマネーは、その減価を回避すべく、
金融市場から原油を中心とする素材市場、不動産市場などにシフトする。
そのためコストプッシュ・インフレを引き起こし、世界経済は更に減衰し混乱する。
2009年:財政赤字を積み重ねた世界各国の国債はもはや市場の信頼を失墜し、
財政出動のための原資の市場からの調達が不可能となる。
そのため各国とも緊急事態として、中央銀行の国債引受を実施。
それにより、コストプッシュ・インフレに加え、財政インフレのダブルパンチとなる。
そのため金融資産価値は著しく減価し、各国とも窮乏した一般市民の暴動が頻発する。
2010年:資源国であるイスラム圏やロシアが躍進。世界のパワーバランスに変化をもたらす。
資本主義経済の世界的混乱を背景に、世界は利害の一致する二大勢力に分裂。
そして軍事行動を開始する…。
59 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:02:29 ID:7jdT4q/h
詳しい人解説おねがいすます 最近まで民間企業連合が国の支援の下リーマンの不良事業を格安で買い取って リーマン自体は身軽になった上で再出発って記事をみたんだが もしかして、民間企業連合が手を引いたってこと?
総資産26兆とか それでつぶれるんだからおそろしす
>>57 ブラックマンデーどころじゃないかもな
Bloody Mondayになりそう
62 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:03:16 ID:CXekLYoM
つーかマジで竹中とかネオリベマンセーしてた連中は 公開の場で釈明すべきだろ なんだこのアメリカの体たらくは? ネオリベ信者は日本で同じことやろうとしてたのかと 小一時間問い詰めたい
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:03:27 ID:pb7kyZEE
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:03:35 ID:6q5B+2Fs
みんなラスボスを倒したあとの満足感と虚脱感にひたってるな
66 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:03:50 ID:OM3G31MY
竹中涙目。
67 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:04:05 ID:rc+e7t5X
>>49 そうだな電話してみるべ。
河合奈保子に似た人妻営業員だからな。
昔、山一木更津店の女の子にやったみたいに
乳首にピアスでもしてやるべかw
>>56 THE NEW PARAGIGN FOR FINANCIAL MARKETS
69 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:04:23 ID:ZFx2raK6
70 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:04:27 ID:DYHKYsxI
まとめて御陀仏ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 笑いの神降臨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
71 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:04:28 ID:8RlV9UiS
アメリカ型資本主義が間違いだったと 証明されてうれしい 小泉・竹中はやはりクズだった
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:04:34 ID:mS8P7DN3
モグラ叩き状態だな 沈没を免れるため重い物は海に投げ捨てている
>>49 …ただいま、電話が大変こみ合って繋がりにくくなっております。
もう暫く経ってから、おかけ直し下さい… (エンドレス・テープ)
自分の船は床が水浸しになってるけど 隣の船はプクプクと沈んでいってるだけのこと 日本も沈むということを分かってないのか?
>>61 日本限定でBloody Respect-for-the-Aged Dayだなぁ、とか危機感なく思ってみたり。
76 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:05:36 ID:aOWtc4Xv
なんか盛り上がってるな
77 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:05:57 ID:DAJUJ2ac
>>65 ありがとう。出たばかりの奴なのか。
注意してたつもりだがこの本知らなかったよ。
78 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:06:03 ID:Y+ICHCXZ
日本でいうと山一証券が潰れるようなもんか
おいおいおい 米終わってるじゃないかw
>>60 おまえ会計知識ゼロだろw
いくら資産があろうと、倒産する。逆にどんなに赤字があってもキャッシュがあれば倒産しない。
82 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:06:50 ID:yqDU2ZYh
アメリカの場合、倒産法はどのようになってるのでしょう。 詳しい人日本のいくつかと比べた簡単な説明よろしく。
韓国の銀行にまで手を出そうという末期ヤク中をだれが社会復帰できるんだと思ってたらこの様。
84 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:07:02 ID:CXekLYoM
>>74 日本まで沈むようなら
どっちみち逃げ場は無いだろ
アメリカもEUも中国もボロボロじゃないか
これで原油価格さがったら中東も終了だぜ?
みんなで仲良く樹海へGOさw
85 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:07:14 ID:BqWNIKcS
まあしょうがないね 努力不足だよ 自業自得だよ
86 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:07:16 ID:keOH4Nur
>>19 「アジア・太平洋戦争は侵略戦争だった」「朝鮮系の被爆者にも日本政府が責任を持って補償をすべき」なんて普段は言っている人に言われてもね。
そんなので「ネトウヨ」を反米工作に引っ掛けられるかな?
87 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:07:19 ID:XuQWRiDL
___ ,;f ヽ i: i | | | | ///;ト, | ^ ^ ) ////゙l゙l; おおなんという糞株じゃ (. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏 ,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| /\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ / \ \ ̄ ̄ ̄../ / .|
リーマンは自業自得に思える私の認識間違ってますか? 意外にそゆ書き込みないのね。
ビジ板の流れじゃねえw
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:08:00 ID:MzHMpvBR
ヒルズじゃヤフーとリーマンは同じエレベータ使ってたから 朝はよく一緒に満員エレベータに乗ってたなぁ。 あいつらこれからどうなるんだろか・・・・・
91 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:08:03 ID:PX5fa1kL
CNNjで必死にやってるよお
過疎板が一日で人気板に!
93 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:08:17 ID:8RlV9UiS
>>84 第3次世界大戦で全てリセット
マジ現実になりそうでやだ・・
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:08:20 ID:TwgQE5a5
AIG株を社員購入しておく事が好きだった。 AIGグループ企業であることが誇りだった。 って奴。。結構、いるんだよな。
95 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:08:34 ID:ggZWldMh
>>71 いいときも悪い時もあるのが、資本主義だっての
97 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:08:51 ID:XuQWRiDL
バーテンダーは見た:リーマン社員、平静装うも目には涙、増える酒量
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=at0QhezNji18&refer=jp_home 9月11日(ブルームバーグ):米証券会社リーマン・ブラザーズ・ホールディングスの株価が急落し、
マスコミの注目を浴びるなか、マンハッタンの同社に近い「ボビー・バンズ・グリル」は11日もにぎわっていた。
同飲食店には夕方になると、リーマンの社員が集まってくる。同社株はこの日、42%下落したが、
業務は通常と変わらないと社員らは語る。
緑色のリーマンの野球帽をかぶり、仕事は資本市場関係だとして名乗らなかった社員一人は、
「みんな冷静だよ。浮き沈みは付き物で、人間は適応するものだ。誰もパニックに陥っていない」と語った。
さらに、同業ベアー・スターンズが3月に破格で米銀JPモルガン・チェースに買収されたことで、
社会の流れに身を任せる考え方が浸透したのだと話した。
リーマンは米サブプライム(信用力の低い個人向け)住宅ローン関連損失が響き、今年5月末までの2四半期で
計67億ドルの赤字を計上し、6−8月(第3四半期)も39億ドルの赤字を見込んでいる。株価は今週だけで74%下落した。
そんな同社の社員について、人材あっせん業者は別の姿を語る。ビアレッキのリンダ・ビアレッキ社長は
「最も優秀な人材はチャンスを見つけようと必死だ。今から備えておかねばならないことを自覚している」と語る。
ハイドリック・アンド・ストラグルズのパートナー、ジョン・リー氏は「リーマンのような会社が危うくなると、
社員が混乱して心配するのは明らかだ。士気は落ちる」と述べた。
ボビー・バンズのバーテンダーは実際、そうした様子を今週目の当たりにしたという。
集まってくるリーマンの社員は長居をし、ビールなどの飲酒代が倍に増え、「いつもと様子が違う」という。
泣いている者もいて「お通夜みたいだ」と証言したこの匿名のバーテンダーは、顧客であるリーマンの社員が
解雇されてしまったら「彼らは一体どこに行くのだろうか。ベアー・スターンズかい?」と話した。
98 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:08:55 ID:orUFdV+Y
>>74 日本の場合、排水ポンプで現状維持
アメリカの場合、排水ポンプで追いついてないい状態。
欧州の場合、水が入ってきても大丈夫だけど、大量水が入ってきてる状態。
韓国の場合、アメリカが排水した水がなぜか入ってきてる。
99 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:09:10 ID:wA6OP7wI
100 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:09:16 ID:POr+5CSv
アメリカの次はイギリスだね。 英米同盟(笑
101 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:09:18 ID:KM35mUXQ
毒米騒動が本格化してきたな!
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:09:20 ID:4n0XwrWs
>>88 別に突然危篤になったわけじゃないから
さんざん罵倒されて、いよいよ最後の夜をむかえただけだよ
103 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:09:23 ID:fhceKgB8
リーマンブラザーズ 100億円 Λ_Λ ∩ ( ´∀`)丿 ⊂ ) 100億円 ノ γヽ (__丿\__ノ | ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ(´Д`;)ノ| (___)| ライブドア | ̄ ̄ ̄ ̄ | | | ̄ ̄ ̄ たった3年前だよ。このAA流行ってブイブイ言わしてたの。 おごれる者ひさしからず、っつうか、まじで?
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:09:37 ID:NzBRSAAt
誰かわかりやすく教えて。 何がどーなってるの? 日本の銀行とか証券会社とか生保とかどうなるの? それから アメリカは、またどこかで戦争するの?
106 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:09:55 ID:MzHMpvBR
>>94 いたいたw
今はもうAIGと関係ないけど、ホントに買わなくてよかった(^^;
>>81 「血塗られた敬老の日」になっちまいますなw
何というハートフルジェノサイド。
>>92 2NNトップですぞ。っていうか書き込むまでニュー速+だと思ってたw
108 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:10:13 ID:ZFx2raK6
郵貯をどうつかうの?
企業をつくって育てるのには数十年 それが潰れるのは一瞬・・・・テラ恐ろシス
今夜のNYSE楽しみだな。 いよいよブラックマンデーの開始かと。
絶好調から破産まではえーな。 相当ギリギリで廻していたんだろうね。 日本の失われた10年を2〜3年くらいで終わらせる戦略なのか、 それとも破滅へのフリーフォールなのかはわからんが
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:10:29 ID:aOWtc4Xv
おいおい、明日の東京市場は大丈夫か?
114 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:10:31 ID:W/JQ2Wb8
AIGにアリコジャパンはみちづれになるの。
>>74 日本は他国と違ってバブルではないから底堅い
景気悪化してもたかが知れてるな
産業も基本的に内需でそこそこもつし
116 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:10:33 ID:XJknllVh
韓国もついでに潰れろ
117 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:10:43 ID:rUNiPUez
タケナカ
118 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 13:10:48 ID:???
友人がメリルとリーマンに居るんだが大丈夫かな 四年目・五年目だからもう転職してるかもしらんが
119 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:10:57 ID:orUFdV+Y
>>105 内容は、知らんけど
とりあえずそういう風に声明を出さないとやばいってことだろ。
120 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:11:00 ID:69ApTd4F
バン亀、リンチなんか救済すると首を切られるぞ。
121 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:11:02 ID:MiSd6hQI
株屋
しかしノーポジでよかった罵LOSSANGELES
123 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:11:25 ID:d3Xay244
英国王室とかサブプライム債に手を出したら これは・・・EUは戦場か・・・ ロシアvsEU みえたおれにはみえたみえたんだ像
124 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:11:27 ID:rSDh2lLw
禿鷹が禿鷹をついばむってこと?
しかし竹中はどういう言い訳するんだろうな 自由経済を妄信してたなあいつ
>>109 郵便局にある公式の本に書いてあったが、まだ1円も株に運用してない
>>116 延命する機械で生きながらえてるだけだから
誰かがコンセントに躓いたら・・・・w
128 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:11:45 ID:ZHu0DMJv
国際スワップ
>>33 個人差はあるだろうが、おれとしてはこのスレタイのほうが
記事が追加された感じで解りやすいです。
もちろん追加記事がない場合は★末尾で
130 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:11:50 ID:CXekLYoM
リーマンって日本企業で例えると何に近いんだ?
俺が願ったことが次々と現実になる あとは亀田兄弟が日本人ボクサーにボコられるだけか
外資金融系求人ほとんど止まってるらしいね
135 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:12:31 ID:W0tkf4F7
>>118 考えてみると
数年でやめる予定な奴らばかりの会社って、そもそもオワットルな
136 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:12:37 ID:xOi/7Oub
137 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:12:37 ID:pb7kyZEE
郵貯資金が泡と消える前に外資金融が泡と消えそうでよかったなww
早速為替は反応早いな。 105.60−105.63
139 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:12:42 ID:NYDLAfn+
>>104 イラクを見ればわかるように戦争やれば儲かる時代はもう終わってるよ。
国内に引きこもって全力で立て直すのが一番の得策のはず。
それに気づかないとまた戦争しかける可能性もあるけどw
141 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:12:45 ID:aOWtc4Xv
次はどこが標的になるんだ?
142 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:12:48 ID:7jdT4q/h
>>118 あー、おれ(26)の知人もリーマンにいる。
GSに入社した奴もいたが今何してるんだろう・・・
143 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:12:53 ID:tCtU1WNS
>>11 サブプライムなんて不気味なもんが崩壊してスッキリしてんのさ。
144 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:12:54 ID:PX5fa1kL
アリコは事業縮小するのかな。
>>42 労いのお言葉、痛み入ります。
他の方からも指摘がありましたように、やはり「★」の位置が不評でした。
以後気をつけます。
バンク・オブ・アメリカ、メリルリンチを買収で社名を リンチ・オブ・アメリカに変更。
149 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:13:14 ID:VDAIxMfM
>>97 >解雇されてしまったら「彼らは一体どこに行くのだろうか。ベアー・スターンズかい?」と話した。
ワロス
150 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:13:19 ID:IwTOKa1a
なんか、すごいドル安になってるな。買い時か。
>>105 日本の金がアメリカの一企業救済のために流れるってこと?
>>131 野村證券……なんだろうか。ズブ素人でわからん。
153 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:13:25 ID:lFT+WRzL
韓国の経済危機とどちらが大きなニュースなのか いまいち分からん
>>93 漏れも心配している。
前回は1929年に大恐慌が起こって10年後の1939年に第2次世界大戦が始まった。
今回は2008年に大恐慌が(起こりそう)…だとすると、2018年に(第3次世界大戦が始まる)…??
ただし、世界のヒト・モノ・カネの流れは前回とは比較にならないほど高速かつ大量であることを
考えれば、破局がもっと早まる可能性すら,頭の片隅に置いておかないとイクナイ…だろうね。
155 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:13:29 ID:qCFbcgV9
短絡的なヤツばっかりだな。 金融工学がめざすもの自体には大きな誤りはない。 ただ方程式と同じで変数が間違っていたり想定外の事態には対応しきれない。 かっては万能の如く言われたがその弱点がいま増幅されて現出しただけ。 何事につけ極端な反応はするな・・・ってこと。 よく日本人の特徴として「船の右舷に珍しいものが現れると全員がそっちへ行く、 それが左舷に移るといっせいに全員が左に行く」と言われてるが、今がまさにそれ。 日本人なら、真理は常に中道に有り を忘れるな。
156 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:13:34 ID:pb7kyZEE
157 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:13:36 ID:qSw5FsmC
まさか潰れるとは思わなかった 危うく買うところだったよ あぶねー ソロス大損で空売りしてたジムロジャース大勝だね
やっぱ投資は国債運用がメインで正解なんだな
159 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:13:47 ID:wdv7Hngr
米テリーマンかと思った…
>>131 リーマンブラザーズの従業員数3万人
東芝と同じくらい
161 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:13:52 ID:d3Xay244
>>139 戦争ではなく世界大戦
世界大戦をすると、金塊が集まる(つまり資本が非難してくる)
次はどこに集まるのかな。
郵便貯金のかなりの額をリーマンが運用してるんじゃなかったっけ? 大丈夫なのか?
163 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:14:09 ID:ggZWldMh
164 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:14:13 ID:XJknllVh
お前も仕事失え ↓
165 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:14:24 ID:pb7kyZEE
今日だけで為替どのくらい動くのだろうか $100までいく?
>>12 同じ事やってると一年後には潰れるぞと教えてくれたと考えればいいんじゃね?
167 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:14:34 ID:DBuS26YA
リーマン関係者が明日の朝、正式な発表があるとかいってたな・・
169 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:14:38 ID:opQ70VUw
グリーンスパンのコメントが...。
おまいら、火曜日はFRBですよ。。。
171 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:15:03 ID:KM35mUXQ
172 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:15:05 ID:PX5fa1kL
さすがに解雇されて、工場に勤めるような奴はいないだろうな。
>>133 郵貯の将来を考えて自主運用を竹中は指示っていたはず
知らんはずがないし、予知もしていたと思う
174 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:15:37 ID:g8OToZtp
>>153 勿論、君が韓国のファンなら、韓国の経済危機の方がビッグニュースだ。
175 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:15:39 ID:pb7kyZEE
あしたJR止まるから、みんな注意してねww
176 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:16:11 ID:MzHMpvBR
>>137 全く同感。
郵政民営化後の郵貯の金を外資系企業は超狙ってますからね。
177 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:16:13 ID:z7Zbgn78
デカイところが破産とはね。今日のNY市場はどうなるかな。
>>162 元の額が膨大だからなぁ。
多少(というレベルかは知らんが)の損益食っても、一斉取付ぐらいには対応できそうな。
179 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:16:16 ID:6n2n02Si
カタカナ文字が多すぎて理解不能です。
>>131 山一
>>142 俺の面倒見た卒業生、鼻が利いてみんな国内にいったな。
みずほとか野村とか。
USBメモリの中にはリーマンのインターンだかなんだかの資料が入ってたがw
181 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:16:20 ID:KM35mUXQ
182 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:16:21 ID:8v8hGPhE
>>137 ああ 良かったな
このヤバさに気付いてない奴は多いだろうが
片棒担いだマスゴミは本当に反省して欲しい
>>154 ベルリン五輪→WW2 なんてのもあったってのに、シナ五輪もあったしなー
日本は公的資金じゃぶじゃぶ入れたけど アメリカは渋ってるね 自分の尻は他人に拭かせるよ
185 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:16:31 ID:7wx13sGe
金融工学wwwwwwww ノーベル賞wwwwwwwwwww 尾上縫wwwwwwwwwwww サブプライムwwwwwwwwwwwww リスク分散wwwwwwwwwwwwwwwww イ・アイ・イwwwwwwwwwwww 証券化wwwwwwwwwwwwwwwww バブルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 郵政解散wwwwwwwwwwwwwwwww フリーターは終身雇用wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 新自由主義wwwwwwww アメリカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
186 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:16:31 ID:orUFdV+Y
>>175 ジャパンにあるリーマンブラザーズのことですね
187 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 13:16:42 ID:???
>>135 入る前は初年俸600万で一般企業トップとかうらやましがれてたけどなー
本人もバカスカ金遣ってたみたいで、少しは貯金しろっていう周りの声にも耳を貸してなかったし。
金を持つと変わっちゃうんだなぁ、って当時は思ったけど今何してんだろ
188 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:17:09 ID:PJEIRvFV
>>74 【日本滅亡】日本の大手都市銀行複数がサブプライムで大損。半月以内に破綻か?百兆円級の損害
1 :依頼スレ:2008/09/01(月) 15:47:52.00 ID:+wXvPe/+0 ?2BP(3001) 株主優待
Japan is the next sub-prime flashpoint
By Ambrose Evans-Pritchard
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2008/02/10/ccjapan110.xml Last Updated: 12:20am GMT 13/02/2008
11日の英サンデー・テレグラフ紙は日本の大手銀行数社が100兆円を越えるサブプライ
ム関連の評価損を隠蔽しており、数週間の内にこれらが倒産する恐れに直面していると
伝えた。日本金融庁の新たな厳しい検査基準によりと日本の大手銀行数社は3月本決算
に100兆円を越える評価損を計上し、うち数社は倒産すると報告している。
189 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:17:16 ID:opQ70VUw
"Let's recognize that this is a once-in- a-half-century, probably once-in-a-century type of event" -- the worst "by far" in his career, Greenspan said.
191 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:17:32 ID:Vc2Bl2aP
>>172 30代以下で優秀な人はどこでも行ける。
40代以上は収入が激減するけど
今まで儲けたんだから、もう引退してもいいでしょう。
日本以外全部沈没
記念パピコ
194 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:18:18 ID:t+JB561W
r⌒\// ////:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //// // (´ ⌒)\ ///:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;|// // ポッポー || \|::: ( ( / ヽ) )+ ;| _/ /ヽ /ヽ 人 ...\ + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;/ / ヽ / ヽ (__) \ ( (||||! i: |||! !| |) ) /__/U ヽ___/ ヽ また (__)天狗か .\+ U | |||| !! !!||| :U /__/ U :::::::::::U: (・∀・#) \ | |!!||l ll|| !! !!|/| | 天 // ___ \ ::::::::| _| ̄ ̄||_) \∧∧∧∧/ | | 狗| | | U :::::::::| /旦|――||// /| < 天 > | | |U | | :::U::| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | < 狗 > l ├―‐┤ U ...:::::::/ |_____|三|/ < の の > ヽ .....:::::::::::::::::::::::< ────────────< 予 仕 >───────────── / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \< 感 業 >天狗じゃ!天狗の仕業じゃ! /⌒ヽ / '''''' '''''' < ! >こういう天狗のように鼻が立ってたのが | / | (●), 、(●) | ∨∨∨∨\天狗の天狗なんだよな今の天狗は | | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, / ヤダヤダ \天狗の天狗を知らないから | | | `-=ニ=- ' /〃〃∩ _, ,_ \天狗の仕業じゃ! , ;,勹 | | ! `ニニ´ `/ ⊂⌒( `Д´) <\ ノノ `'ミ | / \ _____ / `ヽ_つ ⊂ノ \ / y ,,,,, ,,, ミ | | ////W / )、._人_人__,.イ.、._人_人_人 / 彡 `゚ ゚' l | | ////WW /<´ 天狗じゃ!天狗の仕業じゃ!>\ 〃 彡 "二二つ | | ////WW / ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ \| 彡 ~~~~ミ
>>153 今日はEURKRWが凄いことになっているぞ
ロシアも軍事的な意味で元気だし アメリカは経済ボコボコだし何かの前兆っすかね・・・恐ろしい。
>>182 外資のやつらは何しようとしてたの?
俺知らなかった。まぁ、暇があるならこたえてくれ
198 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:18:57 ID:Pn4p5k+5
他人の不幸は蜜の味って本当だなぁ〜。 貧乏人が不幸になるのは、悲しくて切ないが、 成金が落ちぶれるのは、楽しいなぁ〜。 落ちぶれるといっても何万ドルも貯金はあると思うけど! リーマンの株でもらっている奴は、放心状態か?
199 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:19:08 ID:ZqrSzcyF
>>162 リーマンは運用すらしてない
外資で運用してるのはGSとメリルリンチくらい
誰かこれからのアメリカおよび世界 そして日本を超簡単でいいから見立ててくれ 経済素人でもわかるように
201 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:19:15 ID:POr+5CSv
>>188 アメリカの次に破綻確定のイギリスに言われたくねーw
イギリスに金融以外産業ないくせにその金融がwww
シカゴCME見たら、日経先物12,000円ってマジっすか??
また電車が止まるのか 最近下痢気味だから勘弁してくれよ
204 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:19:45 ID:xG6fsrCZ
日本がバブル崩壊し、混乱していた時にそれをあざ笑っていたアメリカ人の 顔をふと思い出してしまった。他人の失敗を笑うだけではイカンよな。
205 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:19:49 ID:Vc2Bl2aP
戦いこそ人類の歴史。 短いですが平和な時代を生きれてよかった。
206 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:19:52 ID:qSw5FsmC
この板ってこんなに人いたのか
208 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:20:07 ID:opQ70VUw
カイジに例えるとどんなかんじ??
209 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:20:09 ID:bKGZQBA/
福田はアメ公から恐喝されたが 断固拒否して辞任したんだな と信じたいw
リーマンに乗っ取られた日本企業ってどこがあるの?
>>154 >183
震源地のアメリカでは大恐慌の真っ只中でも戦争のせの字も出なかったし、
直撃したはずのイギリスでも対ナチス宥和論が勝ってたんだよ。
余裕のない国が直撃を食らうケースが一番怖い。
日本の隣の国とか……
212 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:20:28 ID:VDAIxMfM
>>202 割れる可能性大じゃね?中期的には1万割れもありかも
リーマンもあっさりつぶれちゃうんだね…。 教訓にしておこう。
216 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:20:39 ID:D8E+slca
>>80 資産は+だとばかり考えてるんだろ
純資産ばかりじゃないんだって説明した方が解ると思うよ
>>195 Stooq見てきた。なんじゃこりゃぁ。
218 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:21:02 ID:DBuS26YA
また大手の建設・不動産が倒産するな・・・
219 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:21:05 ID:S1qFiQnQ
>>172 日本の場合は年収激減に耐えられるかどうか…
異常だった収入が正常に戻るというだけなんだが
生活レベルを落とせないと破滅まっしぐらだな。
金目当てで結婚したとこは家庭崩壊するかもね。
うわっ、リーマンやべー 韓国と協議してた頃から法則大発動って感じだな とどめ刺されたのか 資産って言っても大半売却して残りは不良債権つーかゴミしかねえだろ おごれるものはひさしからず、とは言うけれど・・・
資産売却で日本も明日は下げるだろうな
>>210 乗っ取りというか、株式を大量に持ってる所はあったと思うよ
北朝鮮も崩壊しそうだしシナもアレだし東アジアが面白いかもしれないな
>>204 笑っていただけでないぞ。思いっきりシバかれてたw
反撃のチャンスなんだけどヘタレだからまあ無理だろうなw
225 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:21:18 ID:JRQCceQG
>>207 一回も来た事ないけど祭りだということで
226 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:21:24 ID:jnoFLhCc
大喜びで、大人気の「外資系」リーマンに就職された皆さん、ご苦労様でした。 人員削減で首は切られるし、報酬の代わりに受け取った自社株も暴落。 馬鹿高い報酬目当てに外資に就職しようとする皆さん、 身分不相応な収入なんて、いつまでも続くわけがないですよ。 優秀な方は、東芝の半導体部門にでも入って、「半導体の日本」を再興してください。 安い給料でも、「未来」がありますよ。
227 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:21:25 ID:orUFdV+Y
>>211 あそこは、余裕だったことの方が少ないから大丈夫だよ。
228 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:21:27 ID:LFGjQSZR
お前らワクワクしてるだろ? 俺もだけど
>>155 金融工学に意味はないよ
とうもろこしの収穫量を予想することには意味があるが とうもろこしの値段を予想することには意味がない
おまけに とうもころしの収穫量ですら お天道様の機嫌に依存していて 100%完全な予想ができないときもある
230 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:21:53 ID:PX5fa1kL
エンロンが潰れたのって2001年だっけ?
実際問題、邦銀の直接的なサブプライム債権ってなんぼあんだ?
ウィキペディアを見ると、山一並みのだらしない会社だったみたい。
おれよくわからないんだけどドラゴンボールにたとえるとどんな感じなの?
234 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:22:30 ID:POr+5CSv
AIGとシティの倒産まだ?
235 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:22:29 ID:b7jDSJLL
明日の株価はどうなる事やら
>>212 ダウも10,000jの攻防戦,日経も10,000円の攻防戦…と妄想していまつ。
237 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:22:47 ID:QNQu+zxU
戦争になるから三菱自動車に全財産つぎ込む
>>234 シティは王族が支配してるから、破綻はないよ
240 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:23:10 ID:IX71X1Dp
リーマンてボーナスすごくて超勝ち組て言われてた所でしょ はぁすごいことになったのう ようわからんが
241 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:23:29 ID:29BWSR6/
ワロス曲線ででてきたリーマンが韓国によって止めを刺されたか 驕るものは久しからず もっとも韓国は既に終わってる
ゆうちょ銀行が買い漁ればいい。 拡大志向の西川ならやれるだろ。
243 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:23:36 ID:DAJUJ2ac
>>236 ソレを割ったら日経8000円以下まで叩かれるぞ。まさか無いとは思ってたが。
244 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:23:36 ID:PX5fa1kL
俺のシティーカードってどうなるんだろう。
245 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:23:52 ID:Smk5Q1Jx
246 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:24:01 ID:JRQCceQG
おれも経済音痴なんでわかりやすくおしえて 宮崎アニメにたとえるとどういうこと?
>>226 昔、山一の元社員がトヨタの期間工に行ったのを知っている
元リーマンで派遣とか涙出るな
AIGが馬鹿みたいにテレビCMを流すこともなくなるから テレビ局は新たな大口スポンサーを探すのに大変だな またサラ金にCM頼み込むのも困る。
249 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:24:20 ID:orUFdV+Y
>>246 いい加減そういう書き込みうざい。半年ROMれかす
>>184 日本のほうがよっぽど渋ってるよ
バブル崩壊から3年後に住専整理、6年後に山一自主解散、10年後に痺れを切らして公的資金投入。
アメリカは前回のS&Lのときは2年以内に公的資金を入れて整理したし、
今回もフレディーマックとファニーメイには公的担保をつけることを決定済み。
今回のリーマンは投資銀行ということで山一の自主解散に近い流れ。
>>188 >201 >206
記事の日付をみなよ。
今年の2月に「直近の3月期決算で大損発覚」と飛ばしたんだよ。
その飛ばしをいつまでも貼り続ける釣り師だか日本オワタ工作員だかが馬鹿をやり続けてる
リーマンが逝った後は、今週創立100周年を迎えるあの会社が厳しいと聞いている。
252 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:24:55 ID:NzBRSAAt
友人のアメ人医者が フロリダの海岸沿いに家を買うわヨットは買うわで かなり羽振りが良かった。 株も相当やっていた。 ところがここ最近、メールしても連絡がない。 下々のオレなんか相手にしなくなったか 昨今の情勢をモロ体感してgkbrなのかどっちかな?
>>236 日経平均8000円台を目の当たりにしてると、1万円で底に付くかが疑わしい。
255 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:25:03 ID:w05WvO1M
リーマンのリーマンカワイソスw
256 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:25:04 ID:cvgYmakL
>>233 何を例えるのかよく分からんが、ギランが大して強くなかった感じかな。
257 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:25:09 ID:POr+5CSv
ドラゴンボールに例えると、 16号、17号が出てきたときのふいんき(なぜかryに似てるよ。 恐怖が底なし沼。
>>233 栽培マンを全部倒したあたり。
ナッパとベジータさんが控えておられます。
>>243 でも、まんざら妄想だと決め付ける訳にもいかんでそ…?ここまで崩れ始めると。
260 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:25:09 ID:ZqrSzcyF
>>229 金融工学はそれ自体には問題はないし有用だぞ
トレーダーの多くは金融工学を理解できないのが問題なんだよ
意図的に簡単な数式だけを使って理解できるようにレベルを落としてある
261 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:25:18 ID:aK6Dw3qI
リーマンに内定してた奴等涙目だな
262 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:25:22 ID:Pn4p5k+5
ちかごろは、東大を出てもキャリアにならず外資系金融機関に就職するんだろう。 やっぱり公務員が一番楽だねぇ〜。
263 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:25:26 ID:KM35mUXQ
>>209 政治不在の方が日本にとって国益。
毒米にとって暖簾に腕押しだからな。
>>207 話題によって差はあるけど、カキコしてる人は何時も20〜30人くらいしか居ないと思ってた。
5人くらいのどうしようもない馬鹿ウヨとこの板にくるべきじゃない中坊が10人くらいかな。
残りのレスはまぁまともだったよ。
265 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:25:41 ID:Vc2Bl2aP
>>226 半導体関係は地獄だと思うんだけど。
メーカーに行くなら、付加価値の高いものを作ってるところを勧める。
過渡競争してる業界はダメ。
266 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:25:47 ID:z7Zbgn78
>>201 うわ、確かに12000円まで下がっとる。
268 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:26:01 ID:qCa+vR4X
こめりーまん??
270 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:26:16 ID:zetN2WE1
新自由主義(笑) 金融工学(笑) ブッシュ(笑) 小泉(笑) 竹中(笑)
今週100周年てどこ?
宮崎アニメとかドラゴンボールとかわかんねーから。 ガンダムで例えるとどんな感じなんだ? 3行で。
>>219 しかも収入が激減すると、翌年に税金がどばっとくるしな・・・
274 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:26:27 ID:wAyhx64Z
アメリカ 御ワタ 完全に 御ワタ うれスイ 。
276 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:26:52 ID:T9KoPysj
これって破産申請じゃん? 消えて無くなるワケじゃねーから大騒ぎしなくてもいいんじゃね?って中卒のオレは 思うのだが、俺にですら理解できるよう誰か説明してくれる?
277 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 13:26:57 ID:???
>>260 それって役割分担の話で、
詳細な金融工学まで理解する必要はないっていうか
理解するヒマがあったら他のやるべきことしろ、っていう話じゃないのかな?
メリルにいった俺の友人は微積分すら知らなかったよ
まヵその分業制度がダメだったのかもしらんが
278 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:27:03 ID:DAJUJ2ac
>>259 いや、漏れは日経5000割れを予想してるんだが、
短期間で4、5000円下がるのは想定してないよ。
279 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:27:05 ID:9rACR/Xy
みんなブラなんとかが好きなんだね
三日開くのでオプションの買いポジを減らしたんだよな 結果的には失敗
281 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:27:14 ID:KM35mUXQ
>>260 それ自体に多くの問題を抱えているから
トレーダー自身が参考程度にしか使わないだけだろ。
>>272 初回放送で
アムロ搭乗のガンダムが
撃墜される
なんで日本の金融会社はダメージ少ないはずなのに買収しようとしないのはなぜなんだぜ?
>>275 なんで戦争になるの?
なる訳ないじゃない
馬鹿なの?死ぬの?
さて明日の株式市場が楽しみだwww
>>260 だからそういうのは金融工学じゃなくて ただの統計学でしょ
値段を予想してどうするの
288 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:28:12 ID:PX5fa1kL
就職氷河期がくるの?
アメリカ、サ゜マアミロ
291 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:28:29 ID:VDAIxMfM
>>283 会社買うより、人材引き抜いたほうがお徳だからだとさ
292 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:28:29 ID:opQ70VUw
>>265 世の中には、戦場でなければ生きて行けない人もいるのよ。
そういう奴だけが半導体業界に集う。
素人はにはお勧め出来ない。
>>283 まだ下がるとか思ってるんじゃないかなぁ
294 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:28:38 ID:S1qFiQnQ
>>260 その金融工学を駆使しているプロがこういうザマになってるんだし
分析する際には有用であっても儲けるという目的においては
意味がないものってことですかね。
295 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:28:41 ID:Smk5Q1Jx
寄付で損ぎりかよ。。
296 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:28:41 ID:QrrakK6A
297 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:28:42 ID:LZkIWx8z
298 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:28:46 ID:POr+5CSv
>>272 テギン、レビル艦隊へのソーラレイ発射で地球連邦艦隊半滅&絶望感
299 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:28:46 ID:EKci0f5x
ゴールド・サックスマンは?
全米第4位の証券会社、リーマン・ブラザーズ破産・・・ 無常だな。
301 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:28:46 ID:3Mul3+Io
世界不況→世界戦争→景気回復 いつの世も同じ
302 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:28:47 ID:yAtl/8cT
一方ロシアは儲かりそうな企業を強制的に国営にした。
303 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:28:55 ID:belo5Sv+
>>283 ダメージ少ないなんていうのは真っ赤な大嘘だからじゃよ
[東京 15日 ロイター] 日銀筋は15日、米リーマン・ブラザーズ <LEH.N> 救済策に関する協議が不調に終わる公算が大きくなっている中で 「米連邦準備理事会(FRB)や各国当局と連携して、市場の状況をモニターしている。 市場の動向を注視している」と述べ、市場への影響を注意深く見極める考えを示した。ロイターの取材に対して語った。
世の中の必需品でない嗜好品を作っているメーカーが真っ先につぶれるっさ AV機器とかな
307 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:29:44 ID:qCa+vR4X
>>264 >話題によって差はあるけど、カキコしてる人は何時も20〜30人くらいしか居ないと思ってた。
>5人くらいのどうしようもない馬鹿ウヨとこの板にくるべきじゃない中坊が10人くらいかな。
>残りのレスはまぁまともだったよ。
>>267 >本当にうざ過ぎるよな
銭ゲバの風情が偉そうなことをwwww
308 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:29:53 ID:PX5fa1kL
GEは大丈夫なの?
309 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:29:54 ID:QNQu+zxU
戦争になるから三菱自動車
310 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:29:57 ID:f4biVze1
リーマンBROS社長 悪いのは幹部・社員たちだとか言ったら笑えるんだがな。
311 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:29:58 ID:damzQuTa
アメリカは戦争始めるんじゃないのかね?
312 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:30:04 ID:qCFbcgV9
>>168 どこがどう矛盾してるか書けよ、でないと厨房と変わらん。
農林中金はサブプライム債を難平した とかこの板のどっかにニュースあったぞ
韓国とアメリカ 倒れるのはどっちが早いかな?
315 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:30:16 ID:f2/88J5i
まあこんなことがあったにせよリーマンに勤めるくらいの奴はすぐに高給がとれる職場にいけるんだろうな。うらやましい。
説明が面倒だが、chapter 11だと日本政府がリーマンの「顧客」の資産を補填するということはまずない。 支店が多いから、リーマンによる資産隠しなどを防ぐよう全部資産を開示させろという要請に近い。
317 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:30:47 ID:POr+5CSv
>>308 GEは大丈夫だがGMもかなりやばい。
連鎖倒産の可能性あり。
>>306 AV機器・・・バイブレーターのことかぁああ!!!!
>>247 そこまで落ちぶれるなら飛び込んだほうがマシって考える奴いそうだな・・・
>>304 うまく色塗ったら綺麗な崖の絵ができそうだなw
奢れる者は久しからず…人生バランス取れてるもんですな
>>315 リーマン並みの給料くれる企業はそうそうないだろ
323 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:31:21 ID:yAtl/8cT
世界最大の企業 月極グループ(非上場)がアップを始めました。
サンタが北からやってくるわ
>>304 kれほど綺麗だと人為的にすら感じられる
[シンガポール 15日 ロイター] 15日午前のアジア市場でユーロが対ドルで10日ぶり高値水準に上昇。 円も2カ月ぶり高値をつけている。米リーマン・ブラザーズ <LEH.N> の破産法適用申請の見通しが強まったことが背景。
もうさっさとアメ公は露助相手にでも戦争起こせよ 一発で景気回復だぞ
328 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:31:36 ID:VDAIxMfM
329 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:32:05 ID:W1RN+h3M
>>244 円預金はペイオフ対象だからおk。
それ以外は今から逝って恋(´・ω・`)シ
330 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:32:10 ID:bAk4Mv9L
世界恐慌くるん? 今、金やプラチナが少し下がったから買いかな?
なんだ、日本は経済的に危機に直面してる先進国じゃんw 公的資金、デフレと先駆けてw うれしくねー
>>309 重工だしょ。73式ハーフトラックは自工だけど。
333 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:32:26 ID:XTdRGgAS
日本にあるリーマンとか、親が大金持ちの奴しか入れないらしい。
>>246 ベジテに向かっていた船団の一隻が落とされたらしいよ。
なんちゅう脆い船じゃ・・・
335 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:32:37 ID:opQ70VUw
>>328 ほんとだw
Y軸圧縮してある
物理現象かよw
「私もよくよく運のない男だな」 「認めたくないものだな。自分自身の、若さ故の過ちというものを」
337 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:32:55 ID:Vc2Bl2aP
>>327 核を使わない約束を互いに確約する必要がある。
核兵器使用したら景気回復どころか人類滅亡。
>>294 だあね。前回のアジア通貨危機でLTCMが吹っ飛んだときは、
「ファンダメンタルズはいいからこんなに安くなるはずがない」と買い支え、
結果としてブローカー上がりの品のない禿の浴びせ売りに負けたってのが真相だから。
本来は投機を纏め上げて健全な投資に仕立て上げる学問だ。
使い方によっては投機を隠蔽して投資に仕立て上げるサブプライムみたいなこともできるというだけで。
339 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:33:15 ID:POr+5CSv
AIGのねーちゃんがソープに沈むのまだ?
340 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 13:33:16 ID:???
>>333 そんなことないよ 学歴はめっちゃ見られてるけど
日本のIT業界は人手不足やぞ。後、介護や看護婦も不足している。メカ屋も 人が足りない。しこたま稼いだ金で看護学校に行けばいいんじゃない?。。
342 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:33:18 ID:9P/pfWcE
343 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:33:32 ID:NLKhxbHn
親が自動車保険アメリカンホームダイレクトにはいってるんだけど大丈夫かな?
経済関係のグラフで片対数って初めて見たwwww
>>337 人類の未来は株価とプーチンが握るのか・・・なんて世の中だ
346 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:33:40 ID:irmky2k0
例のciti社債どうなるんだ?
これでAIGに公的資金投入するんだったら、不公平だな〜 どうなんだ
348 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:33:41 ID:DBuS26YA
リーマンが何処から金を集めて、どういう投資をしてか全貌は明らかになるのかな? 場合によっては、パニック引き起こすよね・・
349 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:33:50 ID:LFGjQSZR
ト-、___ _,,-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_ __,,,-‐'´ .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_ ,,,_____,,..、_,,,,,-‐‐‐-、、_,,-'´ ............:.:/: .:. ````ヽ、_ 〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::... ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::. `‐、、 / .._____.. .. . `````ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:..... 、 ヽ、 ヒ;-'´ ````:‐:‐:-:-.:__,,、、、、、 ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT ◎ ヽ、 ````‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==, ````‐‐:-:-:-:-:‐" 人魚
351 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:33:58 ID:oT1DDolS
バブルガムブラザーズが大変と聞いて飛んできますた。
数式は結果を予測するためにある。 外れる場合があるのであれば、その前提条件が明確でなければならない。
354 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:34:18 ID:p5ZF54N5
ラビバトラの花火で言うと、始まりの三尺玉一発というところかな
AIG、顔面真っ青で資金集めに奔走しとるわ。。。 [ニューヨーク 14日 ロイター] 米保険大手のアメリカン・インターナショナル・グループ(AIG) <AIG.N> は、債務格下げを回避し資本を増強する必要性から、 連邦準備理事会(FRB)に対し400億ドルの異例の短期資金を要請した。ニューヨーク・タイムズ紙が報じた。
イラク戦争で数十兆の戦費を放出 サブプライムでさらに数十兆の損失 アメリカは本格的に終了 中国も道連れ 残るのはプーチンロシアによる恐怖支配 世界は再び闇の中へ閉ざされようとしている
>>229 金融工学は超簡単化したモデルで確率に従って値段をつけるだけでしょ。
予想なんてしないしできない。
でも意味はあるよ。
どんぶり勘定で値段つけるよりはまし。
ところでリーマンブラザーズに 姉や妹はいないのかな・・・ワクワク
359 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:35:10 ID:4NF60TYJ
これって、負債を世界中に撒き散らし、実質な徳政令だろ。 どこまでに卑怯な.... 283>> 巨額な負債引き受けてどうする?
360 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:35:14 ID:d3Xay244
テキサスの友人が言ってたけど NYはキムチだらけなんだって。
361 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:35:23 ID:KM35mUXQ
>>335 株価は「何倍になったか」が重要な指標なので、当然対数になる
これも金融工学によってすべてが利率として計算されるようになったからこそ起きた現象。
利率一定なら放置すれば直線状に伸びるグラフになる。
363 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:35:34 ID:ZqrSzcyF
>>281 全然違う
トレーダーが数式や理論の内容を理解してないから参考程度にしか使えない
トレーダー自身が深く理解できるレベルの知識を持つべきなんだよ
だからトレーダー兼数学者みたいな人じゃないとミスを犯しやすいんだ
366 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:35:44 ID:DAJUJ2ac
367 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:36:02 ID:nJhuocU4
メリル、リーマンが倒産しそうでかわいそうみたいな論調になってるけどそれこそアメリカの思う壺でしょ 外資系投資銀行は製造業のように設備投資に金がかからないから奪い取った金は ほとんどを社員の巨額な給料として社員に渡してるわけで毎年何十億円ももらってるわけだ。 だからむちゃくちゃやって市場から奪い取ってきたやつが倒産しそうでも救ってやる必要は まったくないわけで、だったら国の税金で救出するんじゃなくて今まで平均の何百倍も 払ってきた社員に救済を手伝わせるべきじゃないの? 簡単に言うとこうだ。 詐欺師がお年寄りを騙して100億円稼ぎました。詐欺師はそのうち95億円を社員に ボーナスとしてわたして5億円で株を信用取引で買いました。すると景気が悪化して 10億円の損失がでました。赤字でつぶれそうです。かわいそうなので国が税金で救済 することにしました。 ふざけんなっておもうだろ?国が助ける前に社員に給料返還させろ
368 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:36:03 ID:0XCNy8ET
金融工学(笑)
なんでリーマンすぐ破産してしまうん?
金融工学に意味がないわけじゃないが、まだまだ未発達でしょ 正規分布なんて仮定してる場合あるし
>>323 日本の土地を買い占めたあの企業がこのタイミングで上場?
まさか土地の価格が下落した今、さらに土地を買い占める狙いか!?
独禁法違反すれすれだな
373 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:36:25 ID:s669I0ua
>>356 プーチンロシアも商売する相手がいないよw
374 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:36:27 ID:n7LKViYC
よかった〜フリーターでwwwwwwwwwww 関係なしっとw
375 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:36:28 ID:MzHMpvBR
>>343 一年満期の自動車保険など心配するほどのものじゃないよ。
破綻したら別の会社の保険に入りなおせばよいだけのこと。
それよりAIG系の生保の方がよっぽど気がかりだ・・・・
376 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:36:46 ID:POr+5CSv
呑気にアメリカンホームダイレクトのCMやってるwww
377 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:36:49 ID:DAJUJ2ac
378 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:36:52 ID:yAtl/8cT
日本の金融グループは今こそ世界制覇に向けて突き進むべし。
こういう超有名外資金融って採用時に30回くらい別々の人と面接クリアしないといけないんだってね。 そんな激戦くぐって転職した人達、またそういうプロセス踏んで転職するのか。
AIG生命の美人社員と知り合いなんだけど 俺にも何かチャンス到来してきた気がするな
MSはどうなるの?
>>363 深く理解して得られるリターンとコストが合わないんだろう
シャアじゃないけど ならば人類に英知を授けて見せろ みたいなこといってるぞ
エゴだよ それは
383 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:37:29 ID:zL7CQuQm
生命保険会社の経営も楽じゃないな
384 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:37:32 ID:opelTUeE
>>283 会計マジックで
どんなリスクが隠れているかわからないから
そんな怖いものわざわざ買わんでしょ
長銀買収のときも、外資は瑕疵担保条項をつけさせてんだから
江戸時代くらいの牧歌的な時代が一番幸せだったのかもしれないな。 当時も米の先物取引はあったらしいけどw
>>380 派遣でもいいからしがみつきたいと思ってるよきっと
387 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:37:43 ID:Smk5Q1Jx
あげマン☆シスターズ
>>364 それだけだとオプションの値段がつけられないよ。
波を読む商売だから波に飲まれることもある
>>379 英語が喋れるから就職に有利らしいね
NOVAあたりに就職先あるんじゃない?
391 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:38:09 ID:UWLr1kCf
>>47 ソロスは偉そうなこといっててもリーマンの株を今年4〜6月に買い増し
して118億円損したってニュースでてるからね。
いってることとやってることが支離滅裂
金融工学の先端企業が潰れるんだから、金融工学なんてたかがしてているな。 せいぜい占いと同程度ってことだろ。
394 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:38:25 ID:PX5fa1kL
リーマンシスターズ登場!
395 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:38:27 ID:POr+5CSv
397 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:38:34 ID:opQ70VUw
兼好法師がアップを始めました。
>>379 採用の時は階段を駆け上がり、解雇の時は窓から放り出される。
399 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 13:38:42 ID:???
>>363 理想と現実が乖離しすぎだろ、それって。
400 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:38:43 ID:sL6aL48W
ユダヤは何を企んでる? ユダヤでも今回はお手上げ? 偉い人教えて
401 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:38:50 ID:w1Ijm93c
アメ公の証券はどんどん潰れるよ
403 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:38:51 ID:YVY9zOo5
ピーマンブラザーズ証券でもコーマンブラザーズ証券でも良いから早く父さんしてくれww
>>355 どこかに100億ドルの増資を要請していたはずだが、リーマンが逝ったからハードルがあがったのかな
この調子じゃAIGも破綻確定だが、日本に山ほどあるAIGグループの会社はどうなることやら
405 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:39:02 ID:wvISt/Zl
サブプライム発売銀行の責任追及はまだ? それと金融庁の監督責任追及も?
>>367 大半は「ざまあww」とか「諸行無常なりナムナム」という論調だと思われ。
あとリーマンくらいの大きさだと年寄りを騙すような商売は少ないよ。企業相手にしか商売してないし。
兜町の隅っこの詐欺まがいの中小企業とか、ウォール街で飲んだくれてるブローカーどもと同じイメージではない。
>>342 北斗神拳が存在しない北斗世界ですね、わかります。
408 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:39:17 ID:t3qTCcNy
アメリカって技巧に走って高転びしたな。 もう当分浮かんでこないんだろうな。 戦争だけはするなよ。
409 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:39:17 ID:0XCNy8ET
プギャーだなww
>>355 さっきは1兆円規模で集金しなきゃ、って見たような?いつの間に400億ドルまで膨れ上がった?
412 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:39:54 ID:pb7kyZEE
リーマン ブローカー、ディラー部門売却検討 ブルーグバーグ
>>388 金融高額はオプションに値段を付けるための方便。
カネの価値は人の妄想に過ぎない。
>>390 今時、英語ぐらいヨドバシの店員もしゃべる。
415 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:40:15 ID:S1qFiQnQ
>>393 元々予言ツールじゃなくて単なる統計学の派生だしね。
そもそも市場が効率的という仮定に(先を読むって意味で)無理がある。
416 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:40:21 ID:n7LKViYC
リーマンの社員君 スーパーのパートでまってましゅw
417 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:40:23 ID:POr+5CSv
>>410 KKRに断られたからw
そりゃ、KKRはハイエナみたいなもんだからハイエナが今の状況で
金貸してくれるわけないだろうにw
418 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:40:35 ID:4Cc2wvkq
拝金主義の温床は消えて当然だよ。原油への投機、サブプライムローン…金が金を生むわけない。世界経済を混乱させた責任だな。
>>414 ヨドバシで働いているのはヨドバシの店員じゃないだろ
420 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 13:40:58 ID:???
やっぱ、金を転がして儲けるのも終焉かな・・・ ぼちぼち汗水流して働くか。
422 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:40:59 ID:pb7kyZEE
ところで、沙羅双樹ってお寺にいけば生えてるのかな
423 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:41:05 ID:NLKhxbHn
>>375 サンクス、電話で聞いたらアクサだった・・・すまん
リーマン社員はむしろ普通の人間に戻れるチャンスだよ
425 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:41:14 ID:POr+5CSv
426 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:41:17 ID:9P/pfWcE
>>393 でもブラックショールズモデルとかは普通に使うから、金融工学はある程度必要。
ハゲタカは激しく要らないがなw
>>391 あれは韓国の政策銀行がやたら粘ったから
最後に韓国政府が出てきておじゃんになった。
破談の翌日は、どの新聞の最後も「韓国政府死ね」でそろってたよw
428 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:41:26 ID:E94oEdNu
なんまいだぶなんまいだぶ
429 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:41:35 ID:mC78gIDf
リーマンはアメリカ4位の証券会社だが、それでも日本トップの証券会社の野村なんかより、ずっと大きい。
人類の市場は地球にただ1つしかない。 ただ1つしか無いものに統計学を当てはめようってか。 笑わせてくれる。
ラビ・バトラ氏の予言通りになりそうで怖いです><;;; ラビ・バトラ氏 (インド出身 経済学博士 サザン・メソジスト大学教授) 「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。 私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。 資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」 「原油価格は投機バブルによって1バレル=100ドルを超える。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」 「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。 NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」 「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
432 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:41:55 ID:yAtl/8cT
>>388 そもそもオプションに妥当な価格などない 未来のことはわからない
100年間起きなかった災害は101年目におきるし 1000年おきなかった大災害は1001年目に起こる
未来のことや物を売り買いするのはすべて 虚構。 今ここにあるものだって 在庫を棚卸しなければ本当に存在してるのか分からないというのに。
ユダヤ陰謀論者は涙目w
韓国産業銀行?かどっかに融資してもらってれば… どっちにしろ法則発動でおわてるかw
436 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:42:17 ID:aXXf8S7B
とりあえずアリコのうざいCMが少しは減るのかな? TV局は減収になるんか?
437 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:42:17 ID:lU0Jrz5e
原油下げまくりプラチナ下げまくりで 青色吐息のプッチンロシア。 ユーロもブリックスも中国も下がってるんだろ?
438 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:42:29 ID:YRut2JFS
破産法申請した ついに正式発表
439 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:42:47 ID:opQ70VUw
440 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:42:52 ID:POr+5CSv
次はイギリス。 あとスペインもやばそうだな。
441 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:42:56 ID:pb7kyZEE
ジョン・カビラ涙目だなw
442 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:43:03 ID:AxiaBC1z
444 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:43:20 ID:QrrakK6A
1日で20億稼いだ日本のデイトレーダーいたよね?
446 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:43:32 ID:ygoHVVPo
連邦破産法11条 オワタ
447 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:43:32 ID:k+nzjXS9
Biz+でこんなにスレの流れ早いの見たの初めてだわ。
448 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:43:34 ID:lhpxwHJN
きた!?
449 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:43:36 ID:d3Xay244
日本はモンロー主義でいいよ。 貿易立国? おれの好きなものは米とタクワンだ。
450 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:43:36 ID:ZqrSzcyF
>>382 だから有名なファンドには数学者や物理学者が多いんだよ
後から理解しようとしても手間がかかるから
元からそういう素養のある人が選ばれる
金融工学より現実のほうが難しいのは当たり前 理解した上でどう使いどう発展させるかだと思うけどな
452 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:43:40 ID:qCFbcgV9
>>229 だからぁ、そこら辺を組み込むのが金融工学やじゃないのか ?
天気予報だって基本的には数式で予測してるでしょ、まぁ天気予報はナンだが。
要するに脊髄反射でやたらに信じ込んだり馬鹿にするな ってこと。
粛清の嵐が吹きまくるな 日本はどうなるんだい
>>432 そいつら単独では資金調達が難しいのかな?
>>430 ただひとつしかなかったら統計が使いやすくなるだろw
最近「日本の一人当たりGDPは世界18位で日本人を貧しくしてる政府と経団連死ね」
という書き込みがあるが、そういう書き込みのやつにも
「統計学をあてはめよっうてか。笑わせてくれる」と逐一注意してあげなよ。
457 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:44:07 ID:YRut2JFS
CNBC見てたらニュース速報できた
458 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:44:09 ID:opQ70VUw
Wall Street is on alert as hopes for a buyout of beleaguered Lehman Brothers faded and executives and regulators scrambled to stave off a broader financial crisis. CNN.COM
>>433 多分もっともらしい理由付けという意味での
存在価値が大きいと思う。
健康食品の広告に出てくる実験結果みたいな感じ。
460 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:44:21 ID:PX5fa1kL
>>390 某有名オーディオショップの求人で英語で会話ができる方が必須になってる。
461 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:44:29 ID:xOi/7Oub
>>438 破産法申請した ついに正式発表
発見できず ソースきぼんぬ
462 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:44:42 ID:4lbkQB54
>>453 日本はすでにメガバンが国内不良企業の債権売り飛ばして逃げてます。
こわ リーマン破産確定かよ なんじゃそりゃそりゃ
464 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:44:55 ID:pb7kyZEE
CNNjは深海魚やってるなw
465 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:44:56 ID:POr+5CSv
ソースは???
チャプターってなんぞ? 素人の俺に誰か説明プリーズ
467 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:45:06 ID:HD7iw9uR
469 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:45:23 ID:KPgLz2Ek
>>452 金融工学は予想するための道具じゃないらしい。
あくまで一番それっぽい値段をつけるためだけの方便。
CNBC
リーマンブラザーズってもう一社兄弟会社でもあるの?
472 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 13:45:29 ID:???
ソースあるなら立てるよ
ゆうちょ銀行は大丈夫なんでしょうか?
474 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:45:31 ID:6ny+bVGv
吉本多香美の旦那の勤務先じゃなかったっけ?
チャプター・イレブンとは、米国における会社経営再建のための法的手続きの1つで 現在の事業経営を継続することを前提としている。 日本でいう「破産」「倒産」に相当する手続きは、米では連邦破産法第7条、いわゆるチャプター・セブンのほうである。
476 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:45:39 ID:QrrakK6A
http://www.reuters.com/ Lehman Brothers Holdings Inc says filing for Chapter 11 bankruptcy; says no subsidiaries will be included in filing
478 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:45:43 ID:s669I0ua
>>447 失われた10年の間日本にたいして好き勝手やって、好き放題言ってた連中が
同じ目にあってるのがうれしくて仕方ないんだろうw
479 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:45:45 ID:d3Xay244
悩まされているリーマンブラザーズの買い占めに対する望みが消えていき、幹部と調整装置が より広い金融危機を避けようと先を争ったとともに、 ウォールストリートは警戒しています。
リーマン助けてやれよ 日露戦争の時高リスクにもかかわらず日本の戦時国債を引き受けてくれたんだから
481 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:45:51 ID:E94oEdNu
おわりじゃー おわりじゃあああ
\(^O^)/オワタ
11?
484 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:46:06 ID:ifAfNktI
bizがトップニュースになるの初めてみたわ
ロイター.comでブレーキングニュースやってる。 Lehman Brothers Holdings Inc says filing for Chapter 11 bankruptcy; says no subsidiaries will be included in filing
>>480 シフだっけ?
あれがリーマンの創始者なの?
アリコの終身刑
488 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:46:33 ID:z7Zbgn78
489 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:46:37 ID:aOWtc4Xv
六本木ヒルズ誰か借りたら
>>447 これ以上ない見事な盛者必衰っぷりと
これから起こる事を考えると盛り上がらずにいられないw
早い、Biz+とは思えん早さだ。
これで金の亡者の気違い糞ユダヤ人が何人か死ぬのなら万々歳。
496 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:47:09 ID:9P/pfWcE
↑ トグサ バトー ↓
497 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:47:09 ID:oT1DDolS
498 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:47:14 ID:TNxL/dVh
∩___∩三 ー_ ∩___∩ |ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ / (゚) (゚)三二-  ̄ - 三 (゚) (゚) | | ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ ウオーォオォーアッヒャアアアウオホーオオオオオ 彡、 |∪| 、` ̄ ̄三- 三 彡、 |∪| ミ / __ ヽノ Y ̄) 三 三 (/' ヽノ_ | (___) ∩___∩_ノ ヽ/ (___) (ヽ | ノ ヽ /) (((i ) / (゚) (゚) | ( i))) あばばばばばば!!!!!!!!! /∠彡 ( _●_) |_ゝ \ ( ___、 |∪| ,__ ) あばばっあびゃばびゃばば!!!!!!!!!! | ヽノ /´ ∩___∩ | ノ ヽ/⌒) あばばばばばば /⌒) (゚) (゚) | .| / / ( _●_) ミ/ ∩―−、 .( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ \ ヽノ / / ( ● (゚) |つ / / | /(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば | / 、 (_/ ノ | /\ \ \___ ノ゙ ─ー | / ) ) \ _ ∪ ( \ \ \ \_)
499 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:47:31 ID:02uv25Qi
500 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:47:34 ID:jnoFLhCc
確定だね とりあえずブラックマンデー確定 そうそう見れるものじゃない
しかしグローバルレベルのクレジットクランチってマジこええな 資金の流動性がなくなったら優良企業も突発的にお逝きなさいっーこともありうるんだから 黒字お父さんなんて経営者は泣くに泣けないだろうな
502 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:47:40 ID:QrrakK6A
503 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:47:46 ID:n7LKViYC
金融関係のやつおわたな
504 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:47:48 ID:AFWnszGH
CNBCがすごい見出しになってるw Bloody Sunday: Wall Street Is Hit by Financial Tsunami
505 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:47:59 ID:opQ70VUw
Lehman rescue fails, BofA buys Merrill for $50B By JOE BEL BRUNO, CHRISTOPHER S. RUGABER and MARTIN CRUTSINGER AP Business Writers
506 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:48:01 ID:POr+5CSv
リーマンの墓たててあげてw
さぁ!資本主義経済の終焉が見られるよ! なんて運が良いんだおれたちは
今夜のNY、ブラマン確定か。 終わった。。。
510 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:48:22 ID:Jqf/0zTq
ケケ中さんは大丈夫ですか?w
511 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:48:35 ID:c6ExcEc4
こんな事が起こると俺のアメリカ嫌いは正しかったと思う
514 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:48:41 ID:n7LKViYC
だれかAAつくれよw リーマン社員君の
516 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 13:48:45 ID:???
子会社はOKみたいだな ちょっとスレ建ててくる
401 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/15(月) 13:42:30 0
Lehman Brothers Press Release
For Immediate Release
http://www.lehman.com/press/pdf_2008/091508_lbhi_chapter11_announce.pdf LEHMAN BROTHERS HOLDINGS INC. ANNOUNCES IT INTENDS TO
FILE CHAPTER 11 BANKRUPTCY PETITION;
NO OTHER LEHMAN BROTHERS' U.S. SUBSIDIARIES OR
AFFILIATES, INCLUDING ITS BROKER-DEALER AND INVESTMENT
MANAGEMENT SUBSIDIARIES, ARE INCLUDED IN THE FILING
ブラックマンデー確定だな・・・・・・・・
521 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:49:07 ID:DiLZPe0P
なんか大声で叫びたくなってきた
つまり看板かけたままで実質徐々にフェードアウトって事ですか?>チャプター11
>>493 パラメトリックとノンパラメトリックの違いくらいは分かってるつもりですが
それともベイジアンとかそっちがお好み?
モデル立ててフィッティングして残差を求めるのがいいかしら?
524 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:49:32 ID:POr+5CSv
自由民主党総裁選特集!本日16:30〜生放送も!! ニコニコ動画内で自民党の総裁選挙特集コーナーを開始しました。 総裁選関連動画やニュースの掲載に加え、ニコニコ生放送やニコニコ大百科などで日本の政治を盛り上げていきます。 総裁選関連動画、ニュース ネット世論調査「自民党総裁選について」 集計結果 本日16:30〜ニコニコ生放送決定! 竹中平蔵氏率いるチームポリシーウォッチ「自民党総裁選を斬る 〜空気読めない候補者は去れ〜」
527 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:49:42 ID:DYHKYsxI
やっと逝ったかもっとサクッと逝けやマヌケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ここでまだ金融工学なんて言ってるボンクラ無学も一緒に逝けやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww マヌケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>512 統計学が通用するのは固有名詞の付かない集団に対してのみだ。
「集団」ってのがポイント。
米が経済コケたらドルの信用は軍事だけになるな
530 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:50:03 ID:d3Xay244
531 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:50:06 ID:KPgLz2Ek
けっきょく金融工学って儲けるための学問じゃないから、 みんなギャンブル的な投資に走って、それでつぶれたりするらしいな。 かつてのLTCMとかもそんな感じ。
532 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:50:12 ID:HD7iw9uR
日本と同じく大手銀行、証券ときたから いよいよ米地銀の崩壊が始まるんですね。
/ ̄ ̄^ヽ / __ __ ヽ_ l l / / ヽ , , / \ ヽ _ ,--、l ノ / o"⌒ ^ __丶 ⌒ O ヽ __o ,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l | 。 ノ ) //tーーー| ) )o | | 二|二゛ ___ ,/ ::: i ̄ ̄ | | ( ( |:::::::::::::::::| ( ( | ノ | ヤ ツ / l::: l::: ..l | ) ) |⊂ニヽ:::| .) ) | l . l !:: |::: l | ( .( i .| |:::T::::i| ( ( / | l l |:: l: l \ ) ト^^^^^ ゝ, ) )/ | l . } l:::::,r----- l \:: ・ 。゚ ̄ ̄ ̄ 丿 / ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... /
534 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:50:16 ID:pb7kyZEE
>>522 たぶん整理して終了。
会社として再建されることは無い。
538 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:50:34 ID:opQ70VUw
銀行から預金引き上げてくるかな
540 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:50:36 ID:n7LKViYC
1000ドルは下がるだろなwダウw
541 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:50:39 ID:MELKN830
>>523 市場が1個しかないから統計の対象にならないとか言ってるレベルの馬鹿相手に
ベイズとか言っても無駄な話だろう
543 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:50:40 ID:IwTOKa1a
AIGって日本でもCMバンバン打ちまくってたよね?CM急に打ちまくる会社はヤバいって 聞いてたけど、ホントなんだなあ。消費者金融とかパチンコとか。 アリコとかAIGスター生命とか、アメリカンホームダイレクトとか全部AIG系列でしょ? ウザいと思ってたから、ありがたいんだけどな。早く死んでくれ。
544 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:50:43 ID:65QSEEwE
ってか日本のテレビ局はなにやってんだ! こんなビッグニュースを速報テロップで流さないなんて!
なんか気持ち悪い反米ちゃんが潜んでるなw
547 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:51:00 ID:5SWQrfb+
リーマンつぶれてもみんな牛丼は食べるよね(´・ω・`) ?
548 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:51:12 ID:XTdRGgAS
550 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:51:17 ID:00AIwx/j
今度はどこの掛け捨て保険入るかのぉー。
>>528 詳しくご教授おねがいします
もしかしたらノーベル賞とれるかもしれません
混沌とした流れだなw
>>461 Chapter11か。やっぱりデカすぎて一気には潰せませんってことなのかなー。
しかしどこが支援してくれるというのか…
554 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:51:33 ID:MELKN830
555 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:51:35 ID:QrrakK6A
NY時間で月曜日になった、大変だぞ、マジ
557 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:51:37 ID:AFWnszGH
>>513 海洋上の高波は「tidal wave」なんだけど
波打ち際にくるものの直接表現がないらしい
なんでそのままTunamiが使われるんだってさ
日経どうなるんだろw おらわくわくしてきた
いよいよ日本も共産主義になるのですね
560 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:52:00 ID:pb7kyZEE
高層マンションにすんでるリーマンやAIG社員は顔青くなってるだろな 元気?ノシ
561 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:52:01 ID:yAtl/8cT
500万USjの売りポジ持ってる俺は勝ち組?
562 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:52:05 ID:IwFpqhav
知り合いが年収3000万円以上の人の専門の転職斡旋やってるけど、 今は需要と供給が青色戸息で外資系金融でも全然再就職先が無いって聞いた(ランクをかなり落とせばもちろんあるって言ってたが) GSに再就職とか言ってる人がいるけど、GSは元々優秀な人が集まるから今現在リーマンにいる時点でGSに行ける可能性は0. GSはヘッドハンティングにも力入れてるから現段階で入社してない時点で要らない子確定。 じゃあ他の外資系金融(特にまだましなプライベートエクディティ、ヘッジファンドなど)に余裕があるかと言えば、あまりない。 今の日本の金融の人材市場を考えた際には大手(信託)銀行あたりが妥当だと思うよ。 年収が半減するけど仕方が無い。 リーマンだから再就職楽勝なんてことは絶対に無い。
>>542 君は成功確率60%の手術を受けて、40%死んだ状態に出来るのか。
器用だね。
564 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:52:18 ID:8tl7yAX+
こんな歴史的な日に 日経は今日の夕刊も明日の朝刊も休刊日w
_____________ /|:: ┌──────┐ ::| /. |:: | ∧_∧ │ ::| |.... |:: | .(´・ω・`) │ ::| <三菱UFJフィナンシャルが米投資銀行大手リーマンブラザーズホールディングスを買収する意向を |.... |:: |__(_<ヽi/>_)__| ::| |.... |:: └──────┘ ::| ヽ从/ 。 \_| ┌────┐ .| ガバッ ∧,,,∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´・ω・`;):._ r'⌒と 、j ミヽ ノ ,.ィ' `ヽ. / / i!./ (_,. //.
566 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:52:25 ID:ifAfNktI
一企業が潰れたぐらいでブラックマンデーになるのかな むしろ材料出尽しで爆上げだったりw
567 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:52:28 ID:beSQy6jh
経済って上にいる立場の組織が大コケしたら、下のダメージってものすごいんだろ? なんで、それを喜ぶ奴がいるんだ?
そして世界恐慌の引き金になるのであった・・・
569 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:52:30 ID:rqJTB3KI
570 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:52:31 ID:MELKN830
金融恐慌第二弾開幕の章
571 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:52:32 ID:7EW3DTV/
日本への影響は?
572 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:52:32 ID:5SWQrfb+
>>549 言ってることと逆やってるしw
ソロス逝ったあああああああ
573 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:52:41 ID:KPgLz2Ek
>>528 それは違うな。
そんなこと言ったら、日本国民全体を対象にしたアンケートとかできなくなる。
>>553 7じゃなくて11だった
明日は会社行かなきゃ
誰も助けてくれないなら、自分から降りることもしない、という意味かね
バラ売り回避の時間稼ぎか
NYは夜中? ザラ場でみたかったなあwww
なんか気分が良い そしてほっとしている
577 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:52:56 ID:n7LKViYC
明日はなぁSTOP安ばっかだから覚悟しとけよw 株もってる子達w ざまあwwwwwwwwwww
578 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:53:08 ID:xuFVMcvr
金融工学を競馬やパチンコの必勝法と勘違いしてるような奴がいるな。
579 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:53:18 ID:XPClnwRC
他人事じゃないのによく他人事みたいに笑ってられるな。
580 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:53:24 ID:G3dV5oWg
あらら、とうとう破産法申請かw
享年158歳( -人-)ナムナム
でも大恐慌みたいな極端な世界的混乱はおこらないんだろ。 80年前と今じゃ経済がもっと複雑になっているだろうし。
>>564 そうじゃん!
明日の朝刊楽しみにしてたのに・・・
584 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:53:38 ID:HD7iw9uR
>>513 アメリカ人ってこういった比喩表現好きだよな
585 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:53:42 ID:fjEAWR7V
無駄な抵抗は止めてセブンで申請しろよ
どれだけ歴史的な出来事なのか、何かに例えて俺に説明してくれ
世間一般はあまり盛り上がってないけど、これからは何が起こっても おかしくないというヤバい状況だよ。 全世界でどこがデフォルトしてもおかしくない。こんな状況ないぞ?
チャプター11とチャプター7の違いって何だっけ? どっちが深刻なんだ
589 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:54:06 ID:IwTOKa1a
そして、ゴールドマンだけが残った。
590 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:54:06 ID:kGT1/h5H
NHKがてろ流したな
591 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:54:09 ID:9P/pfWcE
>>501 欧米型経営は借入金をしてレバレッジを効かせろよってのが基本だからなぁ
あいつら最悪を想定せず、理想論で突っ走るから手におえないんだよ
もうアメリカのMBAとか地に落ちちゃったなw
592 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:54:10 ID:POr+5CSv
>>566 一社だけじゃないからw
メリル、AIG、ワシントンミューチュアル、GM、CITI・・・
よりどりみどりw
あとイギリスもね。
まだだ、まだ終わらんよw
今NHKでテロップ流れた? 一瞬だけ見えたんだが・・・
594 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:54:21 ID:KPgLz2Ek
>>563 どういう勘違いだ?
統計学の教科書を最初から読み直せ
速報来たよ。破産申請決定@bs1
天国でリーマン兄弟泣いてるよ。。。
598 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:54:43 ID:DBuS26YA
”株主リーマンブラザーズ”でググルと面白いPDFがいっぱいある・・
599 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:54:43 ID:s6hT6xj0
調子に乗っていろいろ格付けしてたら自分が逝っちゃったってか
tsunamiはwaveと発生機構や形態が異なるので、あえてtsunamiという単語を使うと聞いたが。
日経全面安の悪寒
CNBC おまえらみてるかい?
603 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:54:57 ID:QrrakK6A
604 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:54:58 ID:ZpawhiK+
メリルはセフセフ
CNNでもLehman fadedって書かれてるね
606 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:55:05 ID:yAtl/8cT
今日は日本休みでよかったな パニックでランコルゲする前に一応情報は出揃いそうだ ああ、ひょっとして世界市場への影響を考えて米政府がわざわざ今日に合わせたのか?
608 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:55:10 ID:mp+Z7e42
合併に破産申請にニュース多すぎw はやく明日になってほしいお
609 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:55:12 ID:d3Xay244
乃木大将無能説をばら撒いたのはリーマン 有能でもないが。
>>557 違う違う。
Tidal waveは満潮・干潮のことだ。Tideだからな。
で、津波も潮の満ち引きくらい波長が長いからTidal waveを転用してたが、
原因が月と地震でまったく違うということで区別すべくTsunamiを独立させた。
2004年のスマトラ島沖地震で世界中でTsunamiの大合唱になり、
大きな波のような災いのインパクトがみんなTsunamiになってしまった。
611 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:55:21 ID:iILPwp+a
チャプター11で済むのかね?
613 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 13:55:36 ID:???
614 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:55:37 ID:0XCNy8ET
>>513 /:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::\
|\r‐、:::::::::ィ‐‐ァ::::::::::::::::\
‐=二⌒` \ \/ /__::::::::::::::::::::::l
_,,ィ''⌒ \\:::::::::::::::::|
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ヽ:::::::7 レ⌒ヽ ィ-‐‐、 ハノノ_ -‐7
ヽ::::レ|ノ● } {● }ノ丿:::::::::/
\ `| `ー''´ ^ `'ー‐' |´::::::::::ノ
`'l ノ_ -‐''´
\ 、,_,。 ,,ノ
 ̄ ̄` ー ´ ̄ ̄
Wall Street Is Hit by Financial Ponyo!!
リーマンの株価はいままででも相当落ち込んでしょ? だとすると、今日のダウって思ったより落ちないんじゃないか?
616 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:55:45 ID:TOsSzztL
>>586 ホームレスが純金製のウンコしてそれを首相が食うくらい
617 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:55:52 ID:7EW3DTV/
リーマンは日本の株からは撤退してるの? ホリエモンの頃はいろんなところに投資してたけど
618 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:55:57 ID:orUFdV+Y
今日のWBS特番決定だな。
アメリカも今日は休みか。アメリカにも敬老記念日があるんだな。
>>497 あのときライブドアのアドバイザリーやってたのはリーマンブラザーズだったな。
よくよく騒がせてくれるwww
>>594 ソロスが云々、ゲイツが云々でフラフラ変化する数値が
統計で予測できると思うのか。
君は本を読まない方がいいよ。
625 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:56:16 ID:POr+5CSv
だからリーマンだけじゃないってw 1,2社は連鎖倒産確実
>>565 つかメディア使って憶測の買収話垂れ流し過ぎたな
逆にそれが投資家の不安を煽る結果になったのは皮肉と言うべきか
アメリカは未曾有の金融・経済危機だな。 ブッシュはもうすぐ任期切れで上手いこと逃げ切れるな。
628 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:56:21 ID:MELKN830
アメリカを買い叩く!買い叩く!って日本企業の内部留保金は何故かドイツの製造業を狙い撃ちだったり アメリカの製薬会社だったり金融会社なんてアウトオブ眼中なのがワロス
629 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:56:22 ID:n7LKViYC
GSとかもさっさとつぶれていいよw
630 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:56:23 ID:s669I0ua
>>610 その前から普通に英語圏でTsunamiって言ってたぞ。
米人英人朝起きたら涙目wwwwwwwwwwwww
632 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:56:27 ID:ZqrSzcyF
金融工学を叩いてるのは数学を理解できないアホ それか金融工学の内容自体知らないやつ
633 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:56:29 ID:Smk5Q1Jx
GM、AIGもそのうちか?
634 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:56:30 ID:aXXf8S7B
どういう形にせよ日本にツケが回されるんでしょ。
636 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:56:32 ID:gHNwlhEU
あのリーマンもついにつぶれるのか・・・ 創業者もさぞお悲しみであろう。
637 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:56:35 ID:HDpY7uUJ
エリートからサラリーマンに
テレ東特番マダー
640 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:57:01 ID:aQ+vSPRU
リーマンはライブドアで荒稼ぎしていた金はどこいったんだw 転がし屋は脆いねー
641 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:57:01 ID:PX5fa1kL
642 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:57:08 ID:POr+5CSv
14時からNHKニュースやるかな?wktk
644 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:57:20 ID:5SWQrfb+
645 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:57:21 ID:M8dvzRFM
ドル円100円になったら外貨買おうかな
647 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:57:22 ID:YRut2JFS
俺もトロロッソがポールトゥウィンしたことからして 普通じゃないことが起こるって思ってたよ これからしばらく常識が常識でなくなる
648 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 13:57:22 ID:???
向こうって日本の牽連破産みたいに、11でダメなら7に以降とかあるのかな?
649 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:57:26 ID:dJOz0bDO
さんざ市場を攪乱、誘導してきた連中が 最後は自らのデリバティブで退場とは笑える
651 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:57:41 ID:ziSHUxzI
652 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:57:53 ID:xOi/7Oub
>>569 米リーマン、破産法申請へ 買収交渉など不調で
【ニューヨーク=米州総局】経営難に陥っている米大手証券のリーマン・ブラザーズは15日未明(日本時間15日午後)、米連邦破産法11条(日本の民事再生法に相当)の適用を申請すると発表した。
13日から米財務省、米連邦準備理事会(FRB)、大手金融機関首脳らによるリーマンの経営問題についての協議が続いていたが、買収交渉などが不調に終わったためとみられる。 (13:41)
六本木あたりの高級賃貸マンションが空くな…
654 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:58:02 ID:EcobZ9i/
Test
>>624 そのフラフラする数値をポートフォリオ化して大数の法則でリスクを吸収しましょうというのが金融工学の基本だろうが。
大数の法則なんて中学生でも習うぞ。
656 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:58:10 ID:orUFdV+Y
>>630 ちり地震の時に、ハワイにいる日系人が言い始めたんだよな
あぁ、愉快
連鎖的にデカイとこが潰れてさらに連鎖して小さい国の中銀が潰れるなんて事はないよね・・・。
マイクロソフトは無関係?
660 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:58:31 ID:n7LKViYC
明日も通勤ランしよっと 怖くて電車乗れないわなw 目の前で自殺されたらいやすぎるw
>>323 所ジョージは所沢から初めて上京したとき、都内に「月極駐車場」
が林立しているのを見て、「さすがは東京だ。駐車場も『月極チェーン』
がやっているのか」と驚いたと言う。
渡辺正行が千葉の夷隅から初めて上京したとき、それまで駅で電車同士が
すれ違う単線しか見たことが無かったため、山手線の先頭車両に乗っていたのだが
、運転席から対向車両がこっちに向かってくるのが見えたため、思わず大声で
「危ない!」と叫んだと言う。
どちらもソースはタモリ。
663 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:58:52 ID:9P/pfWcE
五代くんの就職予定先が潰れたことを思い出したの管理人さんが笑いながら↓
664 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:58:51 ID:lhpxwHJN
665 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:59:00 ID:lFT+WRzL
でもこんな出鱈目な組織は潰れた方が良いんじゃね?
666 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:59:02 ID:hM4oVIzz
このスレ糞チョンが多いな
>>624 ぜひ論文を書いてください
招聘されること間違いなし
668 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:59:06 ID:rqJTB3KI
BREAKING NEWS 12:57 AM ET: Lehman Brothers Announces It Will File Chapter 11 Bankruptcy
>>630 2004年以前はTsunamiはまだ「日本関連語彙」とか「学術語彙」にとどまってたよ。
特に英語圏以外ではほとんど知られていない言葉だった。
誰も彼もTsunamiと言い出したのは2004年以降。
IDの数字×10円 リーマンに寄付するわw
671 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 13:59:58 ID:IwTOKa1a
日本の山一どころじゃねーな。 アメリカは、日本のような失態は犯さない、とか言ってたけど、日本より長引きそう。
>>617 撤退してるどころか、この間、SBI抜いて凍傷売買高1位になったばかりだ
673 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:00:02 ID:KPgLz2Ek
>>655 いや、大数の法則って知らない大人が大半だよ。
「分散」って言ってもきょとんとしてるし、平均がすべてと思ってる感じ。
NHKきたあああああ!!!!!!!
675 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:00:11 ID:kGT1/h5H
NHKニュースきた!!
>>655 その大数の法則で収斂すると思われた先の数字が間違っていたわけで・・・
677 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:00:14 ID:QrrakK6A
>>645 100円買いしたら大損、まだまだ下がる
NHKきたああああああああ
NHKトップニュースキタ――(゚∀゚)――!!
680 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:00:19 ID:YRut2JFS
破綻して一番困るのはリーマンでもメリルでもなく、AIG ロイターにあと48〜72時間で消える可能性まで報道されてるんだから 現実化したら資本主義は終焉を迎えかねないから、国有化してでも食い止める必要がある
681 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:00:27 ID:MELKN830
勝ち組から一転ぷーになったリーマン社員w 同情しないけどw
682 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:00:27 ID:YgCOQ5WI
BIZ板勢い15000って・・・・ 福田会見でもせいぜい3000だったよな
683 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:00:27 ID:MXRQBMIE
ここでNHKwwwwww
684 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:00:36 ID:HD7iw9uR
nhkできたーーー
686 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:00:41 ID:5wIGpYbP
NHK
687 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:00:51 ID:rFKi9IUr
しかしリーマンの父さんを織り込んでなかったとしたら なんで株価は暴落してたんだろ?
688 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:00:51 ID:ifAfNktI
日本はかつて大手の山一が潰れたけど あの翌日の日本の市場ってどうなったの?
NHK「リーマンブラザーズが経営破たんしました!」 イヤッホーイ!
690 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:01:07 ID:n7LKViYC
さて明日STOP安の銘柄でも予想しようか とりあえず ダヴィンチ
キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!! (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀ ゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀゚ ) (つ」7= (つ」7=∩ (つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩- | j | j | j | j | j | j | j し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
692 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:01:22 ID:Z5kiMdIV
あれ? コレ色々終了のお知らせなんじゃないの? 俺は経済素人だからわかんないんだけど コレは終わった感があるぞ
693 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:01:30 ID:qwXBHSR2
破産キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
694 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:01:31 ID:MELKN830
>>680 うるせー
市場原理主義なんだろ散々ゾンビ企業とかいって痛めつけたんだ潰せよ
CNNもきたぁぁぁぁぁぁ
696 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:01:43 ID:aHVC4/mR
2NNでトップにビジネス板が来るなんてw
大事なことなので二回言いました
698 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:01:52 ID:ZqrSzcyF
>>676 多分平均的なサラリーマンは統計学の基礎すらわかってないよ
正規分布を知ってるかどうかも怪しい
699 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:01:54 ID:qW7rlwvB
ちょー、AIGグループは内の会社の 主要顧客の1つwww
>>667 真面目な話、
「モノの価値は人の妄想に過ぎないから、理論で予測しようとする姿勢が間違い」
と主張しても、頭の固い学問屋は聞き入れない。
脳科学も似たような状況で、科学の存在意義である再現性が全く認められない。
だから、脳の現象は科学のテーブルに載らないのではないか、と主張する学者もいる。
てか、なんであんなに株価高かったん?
で、ドル円はどーなんのよ? 今106近辺にあるけど。 もっと下がると思ったんだけどな
703 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:01:58 ID:fjEAWR7V
>>648 裁判所の判断でより公正と判断した場合11から7へ移行できたはず。
704 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:01:59 ID:kGT1/h5H
いやーNHKがトップでやると重大性が実感できるわ しかも繰り返してお伝えします、だし
俺のWin98のほうが長持ちしたよ
:: .|ミ| :: .|ミ| :: .|ミ| :::::::: ::::: ____ |ミ| :::: :: ,. -'"´ `¨ー 、 :: :: / ,,.-'" ヽ ヽ、 :: :: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 :: :: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、 :: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ :: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ :: / .<_ ノ''" ヽ i :: / i 人_ ノ .l :: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 / i じエ='='='" ', / :: ', (___,,..----U / :: ヽ、 __,,.. --------------i-'" :: ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ :: `¨i三彡--''"´ ヽ :: ................. 糸冬 / ヽ :: ---------------- / ヽ:: 製作・著作 経団連
707 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:02:09 ID:d3Xay244
在日は帰国ですかね
708 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:02:19 ID:YgCOQ5WI
おいおい、何人自殺するんだよ
>>662 金融工学以前の吸収できるレンジ=2年
金融高額以降の吸収できるレンジ=10年
このくらい違いがある
吸収力はポートフォリオの大きさと、モデルの適切性による。
モデルの適切性は残差で計る。
大学1年の統計学で説明可能なレベルだぜ
NHKニュースは7と11の違いが分かってないな
711 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:02:38 ID:RrtlnIEQ
「1世紀に1度の出来事」ってグリーンスパンが言ってるwww
712 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:02:47 ID:QrrakK6A
米国国債を大量に買い込んでる日本ヤバイ
金融工学はリスク分散にならなかったのが問題だな 根っこが同じだから根っこが逝ってしまうとドミノ倒しの共倒れ まあ上の幹まで含めて常に健康なら緑豊かな状態なんだけどねー どんどん枝葉も伸ばしていけた
金融工学はよくわからないけど こういう鉄火場に踏み込んでしまえば、 役に立たないんじゃないかと言うことはわかる気がする。 サブプライムローンが金融工学の成果だとしたら 所詮その程度だと思うのだが。
716 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:03:03 ID:4lbkQB54
チャプター11だってBBCは言ってるよ
韓銀がこの津波に呑まれて韓国も終わってしまうん?
719 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:03:08 ID:dJOz0bDO
GOOGとか無理矢理膨らましてきた銘柄も一気に崩壊するなこりゃwww 壮絶なバブル崩壊がしばらく見られるぞ
>>711 よほど重大な出来事みたいだなwwwwwww
NHKで金融工学云々の話を航空力学に例えていた人が出ていたけれど、そう上手くはいかんよね。 ボーイング747みたいな傑作を通り越した叡智の集合体でも墜落する時は墜落するんだから。
722 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:03:27 ID:mp+Z7e42
三菱UFJメリルリンチPB証券の会社名が 三菱UFJバンクオブアメリカメリルリンチPB証券とかにもしなったら ワロス
723 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:03:27 ID:RrtlnIEQ
>>710 NHKニュースで11と言えば、昔、松平と久保純がやってたやつだろ。
しょうがないなぁ。例の216桁の数字の解読を再開するか… あれ、誰か来た。
725 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:03:39 ID:yAtl/8cT
明日の日経は500円ぐらい下げる?
AとBとCが同時に不良化するとは考えにくい。 はいこの証券はAAね。
>>709 それ、事前に分からなければ意味が無い。
mms://a653.l2362426837.c23624.g.lm.akamaistream.net/D/653/23624/v0001/reflector:26837?auth=daEdSbeddaXanbZbdaUc7atdUb9dGdYd8cH-biZEUS-bWG-PXOO&aifp=abc
>>716 実際は15〜20年に一度ぐらいの頻度だろーなぁ
730 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:04:08 ID:9P/pfWcE
↑ 悲しいけど現実よとメーテル そんなバカなと車掌さん ↓
>>95 >>102 d
TVのニュースだけだとよくわからんかった。
ホリエモンの頃のハイエナイメージしかなくて。
これから日経ちゃんと読んでみる。
732 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:04:20 ID:VDAIxMfM
チャプター11申請したところで、最終的にはチャプター7に逝くんじゃない? 平成電電みたいに
韓国も香港も今日は祝日なんだ
AIG 航空部門売却 900機 @cnn
735 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:04:23 ID:S1qFiQnQ
不透明感とかよく言うけど、むしろ今は先が見えてる分だけタチが悪いw
736 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:04:34 ID:xOi/7Oub
レーマン 公式発表 前半
LEHMAN BROTHERS HOLDINGS INC. ANNOUNCES IT INTENDS TO FILE CHAPTER 11 BANKRUPTCY PETITION;
NO OTHER LEHMAN BROTHERS’ U.S. SUBSIDIARIES OR AFFILIATES,
INCLUDING ITS BROKER-DEALER AND INVESTMENT MANAGEMENT SUBSIDIARIES, ARE INCLUDED IN THE FILING
http://www.lehman.com/press/pdf_2008/091508_lbhi_chapter11_announce.pdf NEW YORK, September 15, 2008 ?
Lehman Brothers Holdings Inc. (“LBHI”) announced today that it intends to file a petition under Chapter 11 of the U.S. Bankruptcy Code with the United States Bankruptcy Court for the Southern District of New York.
None of the broker-dealer subsidiaries or other subsidiaries of LBHI will be included in the Chapter 11 filing and all of the broker-dealers will continue to operate.
Customers of Lehman Brothers, including customers of its wholly owned subsidiary, Neuberger Berman Holdings, LLC, may continue to trade or take other actions with respect to their accounts.
The Board of Directors of LBHI authorized the filing of the Chapter 11 petition in order to protect its assets and maximize value.
In conjunction with the filing, LBHI intends to file a variety of first day motions that will allow it to continue to manage operations in the ordinary course.
Those motions include requests to make wage and salary payments and continue other benefits to its employees.
737 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:04:50 ID:POr+5CSv
>>729 でもリーマンは創業百数十年の会社。
そう考えれば100年に一回というのもあながちうそではないなw
738 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:04:55 ID:uFeFd4XI
おいおい Biz+とは思えない速度だなw
739 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:05:06 ID:kGT1/h5H
>>700 だね、そういうものだと昔から思ってるんだが
なぜかこういう意見は脇へ押しやられる
AIGって米保険の中で何番手くらいなの?
741 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:05:16 ID:KM35mUXQ
742 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:05:16 ID:4QBc+EMa
サブプライム問題が全部悪いんです。 社員は悪くありませんから!
743 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:05:19 ID:AzMCV0Dp
cxきた
744 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:05:24 ID:KPgLz2Ek
>>698 わかってないね。
たとえばマスコミが「日本人の給与の平均」とか発表すると、
それをどうやって調査したかも気にしないで信じちゃったりするし。
そういうところを突っつくと「理屈っぽい」って嫌われたりするし。
745 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:05:24 ID:rcsWPnqF
シティグループは案外しぶといな
746 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:05:31 ID:IwTOKa1a
また、チャベスが喜びそうだ。
748 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:05:37 ID:lhpxwHJN
きょうはみんな仕事休みで書き込み多くて楽しいね
750 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:05:43 ID:p1W2T1et
民事再生じゃ、また、リーマン地獄の底から蘇えって 「リーマンの逆襲」となって将来、また日本に現れたらやだね。
>>721 実を言うと、どーして翼の下に揚力が発生するのか厳密には
科学で説明が出来てないつう話もあるし
こりゃあコール市場の人たち大変だろうなぁ 明日はマジで鉄化場になりそう
753 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:06:00 ID:xOi/7Oub
レーマン 公式発表 前半
LEHMAN BROTHERS HOLDINGS INC. ANNOUNCES IT INTENDS TO FILE CHAPTER 11 BANKRUPTCY PETITION;
NO OTHER LEHMAN BROTHERS’ U.S. SUBSIDIARIES OR AFFILIATES,
INCLUDING ITS BROKER-DEALER AND INVESTMENT MANAGEMENT SUBSIDIARIES, ARE INCLUDED IN THE FILING
http://www.lehman.com/press/pdf_2008/091508_lbhi_chapter11_announce.pdf NEW YORK, September 15, 2008 ?
Lehman Brothers Holdings Inc. (“LBHI”) announced today that it intends to file a petition under Chapter 11 of the U.S. Bankruptcy Code with the United States Bankruptcy Court for the Southern District of New York.
None of the broker-dealer subsidiaries or other subsidiaries of LBHI will be included in the Chapter 11 filing and all of the broker-dealers will continue to operate.
Customers of Lehman Brothers, including customers of its wholly owned subsidiary, Neuberger Berman Holdings, LLC, may continue to trade or take other actions with respect to their accounts.
The Board of Directors of LBHI authorized the filing of the Chapter 11 petition in order to protect its assets and maximize value.
In conjunction with the filing, LBHI intends to file a variety of first day motions that will allow it to continue to manage operations in the ordinary course.
Those motions include requests to make wage and salary payments and continue other benefits to its employees.
最後の一行、泣かせるなあ いい会社なんだろうな、日本のイメージと違って
755 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:06:05 ID:MELKN830
金融工学とか言ってるがリスクをいかにばらまくかだけだろw アメリカぷぎゃーw
756 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:06:08 ID:hM4oVIzz
,\ Λ《Λ ズザーーーーーッ /______ ,ー./ハ,\ ( / ⌒ヽ / ,、|,、 〈:://二§\ ノノ ノ (´´;;/ (f⌒i /ヽ ヽ ヽ\ (ノ /ノ ≡≡≡ / U .j.| |:: |::.. | | \ ノ ノノ ≡≡≡≡/ | サア… イコウカ… . |:: |:::. | | \(ノノ (´/ .| | UJ |: 〉:: | / | \∧∧∧∧/ | |/ . |:: |:: l | < 首 > _|, '| . |:: |____∧_,| < 予 吊 > | | _ __-__-__-__ _ (((〈::: _ / /) < り > _| /_/ ━ ━ ━ ━ ──────────< 感 ス >─────────── || ⊂⊃ < レ > ∧||∧ || ∧ ∧ < !!!! の >( ⌒/ || ( ⌒ ヽ /∨∨∨∨\ ∪ / / ヽ ∧||∧ ∪ ノ / || \ / ノ ( ⌒ ヽ 彡 V / ノ⌒||^ヽ \ ∪∪ ∧ ∧,〜 ∪ ノ フワーリ/ 彡/‖ ̄ ヽ \ ( (⌒ ̄ `ヽ ∪∪ / | |`====′ \ \ \ ` / | |__| \ /∠_,ノ _
>>739 パターンあるよ!ってのを一般的にしておいて嵌め込もうと企んでる奴らのせいじゃね?w
758 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:06:19 ID:d3Xay244
一方日本では、今年は源氏物語千年紀
759 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:06:34 ID:9P/pfWcE
リーマン兄「体力の限界。」 リーマン弟「俺は絶対やってない。これは陰謀だ。訴えてやる。」
リーンマンさようなら!(^O^)/
761 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:06:36 ID:4lbkQB54
>>729 東洋経済でこの手の破綻確率とかに対する統計ちょこっと解説してたけど、
金融工学でよく言われる数万年に1回とか数百年に1回という事象は、実際にはもっと頻繁に起こる。
そもそも統計の分布が間違ってて、べき分布に近いって言ってたお。
762 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:06:36 ID:jjh5rMfT
いくら金があっても投資効果が得られる投資先が無いのだw
不良債権が焦げ付いて不良じゃない債権が不良化していく日本の連鎖がアメリカで起きるととんでもないことになる
764 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:06:44 ID:7EW3DTV/
ところでお前ら、銀行口座いくつもってる?
765 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:06:53 ID:YgCOQ5WI
>>745 大元だものな。シティさんつぶれたら世界戦争フラグになるかも
>>727 金融工学自体がせいぜい30年の歴史しかないんだからそんなもん。
ただし、「モデルを改善する手法が明白にある」とそうでないのとでは天と地ほどの差がある。
こういうことだ。
767 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:07:02 ID:QrrakK6A
米国人はまだ寝てんだろうな、
768 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:07:05 ID:XM9KpLrG
目の前に古新聞1tと100万円の束がある。 双方構成する分子は大差が無い。 が、それを前にした時の人間のリアクションはまるで違う。
770 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:07:11 ID:MtU7jMVQ
破産は折り込んでなかったんでまずいな 今オープンしてるアジアも下げまくり
771 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:07:16 ID:4QBc+EMa
もうちょっと潰れてよ。まだ足りない。
773 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:07:36 ID:POr+5CSv
おれはリーマンなんかよりAIGのねーちゃんの逝き先が気になる。 MUTEKIデビューまだ?
774 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:07:38 ID:opQ70VUw
775 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:07:47 ID:S1qFiQnQ
金融工学は金融市場を対象とした学問で実践的では無いってことだな。 それに市場は非効率的だから、金融工学のモデルをそのまま 現実に応用という単純な話では済まないという事でもあるんだな。
>>737 つまり、会社の過去に例が無いほど下手を打ったと
777 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:07:51 ID:KPgLz2Ek
>>761 しかも独立事象って仮定してた事象が、実は独立じゃないっていう。
やっぱり学問として未完成もいいところだよね。
778 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:07:57 ID:9P/pfWcE
そういえば、この影響で韓国はどうなっちゃうと思う?
779 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:08:11 ID:aS6q9H2L
日本と立場が、キレイに入れ替わったった感じだね。 日本にとって、ちょっと言いにくい事だけど 悪い話ではないでしょう。
780 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:08:17 ID:DBuS26YA
フィナンシャル・クライシスだそうだ・・
盛者必衰
782 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:08:25 ID:5wIGpYbP
ビジネス板が2NNトップとはやるな。
783 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:08:28 ID:ZFx2raK6
マルディーさんの「現状と将来分析」 1)フレディとファニーの破綻は、世界の株式市場暴落の引き金。注視せよ。 ただし、公的資金で救済されるなら、日本のダメージは半減する。 2)アメリカは外貨準備を持ってない。ドルを買い支える資金源は円キャリー。 この関係がある限り、ドルと円はユーロに対し通貨価値を減じていく。 FRBからの資金投入が止まる日まで、円は他通貨に対し安くなる。 4)将来的に、株価が底を打つころから、猛烈な円高が始まる。 5)当面は原油・貴金属・コモディティ以外にアメリカに逃げ場はない。数年は資源高。 米金融産業の収益性が以前と同じと仮定すると、サブプライム不景気は7〜8年間になる予定。 6)資源輸入型新興国ではついに工場の操業停止が始まった。中国など内需崩壊が進行中。 7)アジア・アフリカ・中米圏で通貨危機の危険性増大。各国当局は介入を続けており、 実質的に外貨準備高を全て吐き出す。相対的なドルの価値の維持政策であるが、 各国を危機的状況に追い込んでいる。通貨スワップ制のおかげで日本にも飛び火の可能性。 8)中東の戦争は現時点、現状況では「無い」。金融危機終了後(数年後)には「必ずある」。 9)引き続き、日本の預貯金、年金資金が狙われる展開。新規のサムライ債等には要注意。 10)先進国の中では、金融以外の産業が無く、ユーロ導入国でもないイギリスが最も危ない。 逆に、今後のイギリスの経済動向から、不況後の経済再生のキーワードが読みとれるはず。 「ファンドの規制」が実行されることは絶対に無い。イギリス帝国の終焉を意味するから。 もしあるとすれば、英米が世界の全ての産業を手中に収めた後の話。 最終的には、通貨危機に陥った新興国・後進国の優良企業が、公的資金で救われて生き残った 禿鷹ファンドや投資銀行に買収され、焼け太りの展開。終わってみれば、IMF後の韓国の 銀行勢力図のような展開になる。今はひたすら各国の経済我慢比べの最中。 ブロック化できない経済圏の国々で、ネを上げた国から産業の乗っ取りを喰らう。 ネズミ講同然の不良債権転売のシステムはこの計画ための壮大な「仕掛け」である。
新自由主義(笑) 金融工学(笑) ブッシュ(笑) 小泉(笑) 竹中(笑)
>>766 落第点を取ってしまい、外れた問題を全て暗記していけばいつかは合格するって論法ですか。
がんばってください。
>>737 身売りとか色々あって現在に至っているから
地球がひっくり返るようなことじゃないw
787 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 14:08:42 ID:???
マンチェスターユナイテッドのユニフォームはどうなんのかな
788 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:08:44 ID:Wm1F1VLq
なぜ緊急利下げしないんだろ…
経済学は最初にすべて仮定して だんだん仮定を外しながら進歩してきたじゃないか
790 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:08:49 ID:Mc0E38ip
>>754 あほ、倒産ってのは返済の優先順位がきまってて、
社員の給料が最優先なだけなんだよ。
791 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:08:59 ID:VDAIxMfM
>>737 南北戦争でも(リーマンは元々敗者の南部側の会社)第二次世界大戦前の大恐慌でも倒産しなかった会社が遂に潰れたからなw
792 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:09:03 ID:M8dvzRFM
やっぱなー シティの社債買わなくてよかった
>>761 あの東洋経済の特集はよく出来ていたよなぁ
あくまで概要だけだが、何故金融工学で転けるのかよく理解できた
>>146 そのうち
ピンチ・オブ・アメリカ
になりそう
795 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:09:28 ID:YZ8XTHhp
楽しそうにしてる人が結構いるのが分からん 大なり小なり自分も巻き込まれるというのに・・・
>>778 韓国の政府・中央銀行・企業が持ってる不良債権がどんなもんかが鍵。
確か時価会計を導入してないはずだから、どんな地雷が埋まってるか見えづらい。
797 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:09:42 ID:1W3EVKWF
韓国なんて余裕でぶっ飛ぶwwwプゲラ
798 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:09:43 ID:KM35mUXQ
>>761 べき分布に従う現象はモデルで予測性をほとんど与えられない。
大地震が従う分布が分かっていても、いつ起こるかの予測は与えられない。
799 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:09:53 ID:POr+5CSv
>>776 だって、20世紀前半の世界恐慌と二度の世界大戦を乗り越えてきた
やつらがなんで今www
盛者必衰とはまさにこのこと。
800 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:09:57 ID:YRut2JFS
>>779 間違いなく日本企業にとってはチャンス
動くときが来たというにはまだ早いけど、今までの保守的なやり方が必ず功を奏するはず
801 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:10:00 ID:opelTUeE
アメリカこけたら、みなこけた おまいら他人事とちゃうで 転職考えてる奴はやめとけ 家を買おうとしてる奴もやめとけ 車をローンで買う奴もやめとけ 借金をつくるな。物を買うな。手元にキャッシュを増やせ 家庭菜園を作れ 大恐慌がやってくる・・・。
802 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:10:00 ID:5SWQrfb+
日経1万割れきぼんぬ
803 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:10:09 ID:EgUvvyKD
日本市場は休みでよかったというべきか
>>795 巻き込まれるなら祭りの方が楽しいと言うこと。
自民工作員は物事を矮小化するな。
>>795 世界が燃えるのを見て喜ぶ人間というのも存在するのだ
君には理解することが出来ない
って台詞がダークナイトであった
806 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:10:25 ID:xOi/7Oub
807 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 14:10:36 ID:???
ユーロもBRICsもやばくて日本一人勝ち?って言われてるけどどうなの
808 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:10:40 ID:g87dcuAV
記念麻巳子
>>795 人間って世界全面核戦争が起こっても心の中のどこかではワクワクするんだと思う
そういう生き物だと思う
810 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:10:44 ID:HD7iw9uR
>>788 日本のバブル崩壊後の金融危機は利下げで収まったかい?
811 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:10:51 ID:4Zibeign
新自由主義(笑) 金融工学(笑) ブッシュ(笑) 小泉(笑) 竹中(笑)
812 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:10:57 ID:p1W2T1et
>>788 まだ、中ボスを片付けただけで、これから大ボス退治するからそれまでないでしょ。
いま日本がやるべきは日本企業が欧米並みの投資銀行業務をできるように法整備すべきだな それさえやっておけばハゲタカの様に買収しまくれるでしょう いまのままではバナナの叩き売りセールがきても参加できない
815 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:11:13 ID:yAtl/8cT
これはもう映画化するしかないな。
金融工学がない時代でもバブっては不況になりバブっては不況になってきた 数百年前からね
817 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:11:17 ID:Smk5Q1Jx
明日はストップ安ですか・・ サーキットブレーカーですか・・
>>785 そゆこと。問題数は限られているので、いつかはあなたを遥かかなたに置き去りにして合格するわけです。
819 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:11:25 ID:KPgLz2Ek
>>802 きぼんぬ、じゃなくて必ず行くんじゃ?
おれの株死亡だが、気長に持ち直すのを待つか。
>>809 それ同意
例えば知人の葬式もそういう風にどこかで思ってるはず
821 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:11:31 ID:gZ9sOt40
>>807 日本が勝つ要因より、勝てない(つられる)要因のほうが多いとおもう
>>769 古新聞1tのベールって、1m角の巨大な塊だから見たら驚くさ。
札束1本なんか日常的に見るけどな。
823 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:11:48 ID:GXknbyV6
俺の前立腺も破産申告の見通し
>>814 せいぜいアメリカの一等地を購入して数年後に数分の一の値段で買い戻される程度が関の山です
何もしないのが正解
826 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:12:09 ID:VDAIxMfM
>>807 他が不景気に喘いでる間に日本が独り勝ちして、調子にのってまた独りだけ不景気 とかなるんじゃね?
827 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:12:12 ID:opQ70VUw
踊る阿呆に 見る阿呆 同じ阿呆なら 踊らにゃ損々
828 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:12:13 ID:aS6q9H2L
>>784 遅れて新自由主義に参加した日本が
どうやら、最大の勝者になりそうじゃん。
ITのインフラでも、世界に比して遅れてしまったおかげで、
いつの間にか、日本のが最新で一番進んでたりするし。
今夜のNYは久々のサーキットブレーカー発動しそうだな。
830 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:12:18 ID:QrrakK6A
韓国、台湾、日本が祭日の今日に発表とは、
>>820 人って生きる事と同じくらい死ぬ事を望んでるとか何かで見た記憶があるw
832 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:12:28 ID:glhiVI2i
また本棚に 数冊「リーマン破綻関連本」が加わるなぁ〜 たぶん数ヵ月後にさぁ・・・・・ LTCMの関連本を最近読んでて(古いけど) 10年に一度は大きな破綻がくると出版本が楽しみだな
833 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:12:31 ID:yAtl/8cT
プロミスグループの三井住友がアップを始めたようです。
834 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:12:33 ID:Tll5gSR4
すれ全部読まないで質問して悪いんだけど、アリコジャパンて、AIGの関連会社なんですか。 もし、そうなら解約したほうがいいのでしょうか。
835 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:12:50 ID:kGT1/h5H
>>805 ダークナイト見てないがなんかかっこいい台詞だ
837 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:12:59 ID:hM4oVIzz
連鎖で日本破産シナリオきたな
竹中は間違っていたw
ユダヤの陰謀だよw
俺はサブプライムが来ると思ってお家に引きこもってるだ 計画的なんだよ
>>835 そろそろ上映終わるから見に行ったほうがいいぞ、あれは傑作。
842 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:13:35 ID:MELKN830
>>832 隣の国は体力無くて10年に一回破綻してるけどな
今回のは自業自得だが
しかしユダヤ陰謀厨は次は何にすがるのかねえ 国際金融資本(笑)
>>766 金融工学の適用できるオーダーってせいぜい1年だよ。
846 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:13:48 ID:2Uii96VL
>>801 恐慌になれば金もつてても仕方ないだろ。
でもそうなれば資本主義2010年までに花火論が当たっちゃうね・・・
847 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:13:51 ID:aRZTMpZp
リーマンあっさり逝ったな 山一のデジャブみたいだ
>>818 問題数が限られてるのが分かっているのに、なぜそれを織り込めないのか。
普通の米と事故米を混ぜ合わせた商品を開発して、それを売った。 そしたらアフラトキシンが含まれてて大騒ぎになった。 つまり、事故米騒動とサブプライムは一緒。
>>800 すでに国内大企業の大半がM&Aのためにアップを始めております
前哨戦のドイツ切り売りにも参加してきたしね
>>807 勝ったというより相手が勝手にこけてるだけだがな。
BRICsは成長マージンはしっかり残すだろうが、ユーロは怪しいものがある。
昨日の狂言回しです。仕事を終わらせて連休が思いのほか暇だった。
851 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:14:08 ID:ifAfNktI
で、またGSが売り煽るんだろ GSが潰れない限り健全な市場は来ないな
>>842 10年に1回くらい破綻したほうが新陳代謝になっていいかも試練と思い始めている
>>840 いつかサブプライムがキミの家のドアもノックするよ
小泉が日本で影響力がなくなってきてるのも関係あるのかな 例えば小池支持を表明しても誰も反応しなかったりw
855 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:14:30 ID:KPgLz2Ek
>>807 しかし何で儲けるのかね?
北米もヨーロッパも中国も落ち目なんじゃ、
製造業が物を売り付ける先がないじゃん。
856 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:14:36 ID:I9EEdc73
人工ブラックホールの生成実験に失敗すると地球はどうなってしまうのか
欧州原子核研究機構(CERN)がLHCという極小ブラックホール生成実験をしようとしてるそうですが、
その実験がもし失敗したら地球はこんなことになってしまうであろうというシミュレーション映像です。
http://youtube-spot.com/archives/3802.html 地球上で人工的にブラックホールが発生するかも。それで、全部飲みこまれて、生まれ変わった地球の夢をみた。
米国、欧州も大阪新世界になっていた。大阪商人の担保価値計算は半値八掛け一割引でっせ。
857 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:14:46 ID:MELKN830
>>849 結果的に毒米ばかりになった本当に一緒だなw
858 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:14:48 ID:M8dvzRFM
>>826 売る相手が総崩れなのに
輸出依存型経済が勝てる訳ないじゃん
859 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:14:48 ID:qCFbcgV9
>>887 それが株式とか為替のオカシナところ。
A 何かが発生する兆候で上げ下げし、B 他の要因が出てくるとそちらに動き
C Aが確定するとまたAに影響される。
まぁ脊髄反射のネラーやチョンと変わりが無い。
>>850 なんか秀吉状態だなw
信長が死んで周り見たら同じ位置に誰もいなかったみたいなw
861 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:14:57 ID:opQ70VUw
速く走るものは転ぶ ―シェイクスピア
>>796 時価会計は、そもそもインフレ分を排除するのが目的なんだけどな
透明性とかはなにそれ?なんだよ
そもそも欧米はインフレ時にしか採用してないしね
景気後退やデフレ時に採用すると日本みたいなマゾ状態になり途端の苦しみを味わうことになる
864 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:15:12 ID:s6YaHjFy
さてと、冬ボーナスはどうするかな 日本株に全部つっこんでよい?
865 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:15:18 ID:TyaSJjZp
また日本が祝日の時にやりやがったか。
866 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:15:20 ID:HD7iw9uR
>>850 欧米の企業を美味しい値段で買えそうだよな
そして超絶円高で日本を支える優良企業群もアポン。 日本含めて全て沈没。
868 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:15:29 ID:aS6q9H2L
>>838 でも一番おいしいとこを、日本が持っていきそうw
また運がいいだけだと、言われそうだけど。
小泉さんは、相変わらず強運なんだな。
>>858 ところがぎっちょん
日本経済は内需が9割です
経団連の印象操作に乗っかるのはやめましょう
870 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:16:04 ID:ZqrSzcyF
>>838 竹中は間違ってなかっただろw
金融を再編したからこそ偶然にも今の日本にチャンスがあるんじゃないか
再編が早すぎてもダメだし遅すぎてもダメだった
871 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:16:05 ID:KM35mUXQ
872 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:16:07 ID:YgCOQ5WI
>>838 竹中はアメリカに日本を譲渡してそれで借金を埋め合わせようとした
873 :
進ぬなまけものφ ★ :2008/09/15(月) 14:16:11 ID:???
>>850 あ、俺が狂言廻しってレスしたの覚えてたのねwww
874 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:16:17 ID:0XCNy8ET
>>855 日本人を舐めるなw
怪しげな金融工学(笑)とかでなければ、
どんなものだってそれぞれの国や貧乏度に応じて
製品を作って売りつけることが出来るだろwww
>>869 8割じゃなかったけか?
ま、同じようなもんかw
>>848 そら対数関数状に新問題が出てくるからだよ。
ほとんど増えなくなるだいたいのポイントは分かるが、
未知の問題は解けませんと。
不景気なるな セコムでも買っておくかな
878 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:16:44 ID:n7LKViYC
おれこれを見越してリーマンに就職せずにフリーターになったんだw 落ちるのいやだもんねw
すまんが竹中がやったことを簡単にいうとどんなことなのか教えてくれ
880 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:16:58 ID:glhiVI2i
1998年の春に大学入学決まって・・・・ その間3月末まで引越しのアルバイトやったんだけど 山一の社員の引越しが多かったなぁ〜
882 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:17:27 ID:1tgevr+W
>>879 規制緩和で少ないパイを分け合う状態に追い込み貧乏人を増やした
884 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:17:36 ID:orUFdV+Y
>>869 貿易国なのに、内需8割以上という恐ろしい国。
失われた10年で得た保身体質が役に立つ時が来るとは、 世の中何が起こるか本当に分からないものだな。
アメリカが日本のバブル崩壊後に銀行が貸し倒れしていくのから何も学んでなかったってこったろw
>>870 竹中はアメリカに投資しろとほざいてた売国奴だぞ
888 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:17:53 ID:QrrakK6A
汗水たらして働くのが一番だよね、
889 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:17:54 ID:lhpxwHJN
ちなみに俺の部署IN-OUT案件が最近増えてきてるよ。
890 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:17:57 ID:KM35mUXQ
893 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:18:10 ID:EcobZ9i/
金融は詳しくないが、要するに雨大衆って貯金せずに、借金で内貧外華な生活して、借金は 自転車操業で転がして来たって事?。其の自転車が外的事情変化で進まなくなったって事?。 馬鹿み た い!。
>>795 笑うしか無いじゃん
実際どうにもできんし
>>870 いいなあ、偶然で逃げようとする自民工作員。後付なら誰でもいえる。
896 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:18:18 ID:dJOz0bDO
金融に頼りまくってるシンガポールとかこの先大丈夫だろうか
897 :
≒('〜`;) :2008/09/15(月) 14:18:20 ID:q/g8iZWZ
サラリーマン兄弟が破産しそう!? 原因はパチンコかな。やっぱりカードはブラックになるんだろうな。
898 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:18:21 ID:M8dvzRFM
>>879 セーフティネットの極端に低い弱肉強食政策
899 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:18:23 ID:d3Xay244
iPhoneを世界最低賃金で中国の工場で女の子が作って 同年代のアメリカ人が買う そんでアメリカ人の人類一の存在価値 でもドルはアメリカ人が支えてるんじゃなくて中国 意味不明。
900 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:18:36 ID:8lxVrvNH
アメリカンファミリーのがん保険はどうなるの?
>>884 なんだかんだ言って人口1億2千万は伊達じゃない
これで人口が韓国並みだったら経済規模も韓国レベルにしかなれなかったわな
>>888 ああその通りだ
まったくその通りだと思うよ
頭に汗かいても裏をかかれるだけだし
アメリカは90年代の日本という「経済迷走の見本」があるんだから、 2年で回復させろや
>>875 >>882 8割に落ち込んだのか
公共事業まともにやらないから下がるのも無理ないか・・・
痛快な出来事だ
906 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:19:06 ID:CXuZCbCz
アメリカが逝くと日本も逝くようにできてるんだが。 アメリカが逝くと日本にとっては最悪の展開だよ。
>>869 内需論者のために何回か書いてるが、
内需が必要とする資源を輸入するために、それとバランスする輸出は必要なのよ。
日本は資源輸入国だから、内需論はその前提から始まる。
908 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:19:29 ID:aS6q9H2L
>>887 外資が二束三文になれば、投資してあげればいいじゃん。
恐らくそうしてくれと、頼みに来るよ。
かつての日本のように。
ビジ+で勢い1万超えって初めて見た。 それだけ凄い出来事って事か。
910 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:19:37 ID:KPgLz2Ek
>>881 対数だったらlinearよりも下だからな。
予測もそんなに大変じゃないかも。
911 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:19:37 ID:MELKN830
>>887 投資してるじゃんよ
内部留保金でアメリカの稼ぎ頭の製薬メーカーw
ドイツの製造業w
アメリカのいいところ全部奪っちゃえ
>>883 >>898 経済のグローバル化ってやつか?
よく分からんが竹中のおかげで日本が世界市場でうまーできそうだと
そんな感じかな
竹中のやったことは間違いだった、これは明白 でも竹中一人のせいにしてもな ああいうのはアメリカの要望だしね ポチ自民のわんわんのおかげですね
916 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:20:27 ID:ZqrSzcyF
>>895 何で俺が自民工作員ってことにされてるんだw
見えない敵と戦ってる+民はこっちにまで出張してくるなよ・・・
これで米追従主義者は考えを改めるのかな
918 :
オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/09/15(月) 14:20:38 ID:LzEWqfog
金融工学では、ほにゃらら年に一度のうんたら、 なんてことは求められないよ。 あくまで価格決めが主だ。 分かってない人が書いた上のような文章が、なぜか一般に流布したのではー 過去の株価(債券価格)をどの程度とるかによって期間を決定するし。 どのぐらいだろう。60日ぐらいが多かった気がする。
リーマンの次はどこですか?
920 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:20:38 ID:rRUbuxDx
どうせロスチャイルドの織込み済プログラムの一環なんだろ?
921 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:20:50 ID:yAtl/8cT
日経平均7,000円まで逝ってほしい。
CNNのpodcastingもbreakng news キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! よ!
>>801 わしもそう思うよ
923 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:21:07 ID:n7LKViYC
924 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:21:18 ID:opQ70VUw
で、どこの株買えば幸せになれますか?
バーカバーカ
リーマンって日本に例えるとどれくらいの規模の会社?
927 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:21:37 ID:8lxVrvNH
新自由主義崩壊!
米SEC、週内にも空売り規制措置を発表へ=関係筋 [15日 ロイター] 米証券取引委員会(SEC)は、借り株の裏付けのない空売りを規制する措置を 週内にも発表する見通し。関係筋が15日明らかにした。 また空売り規制北。
>>921 そう思うのはなんなんだろうね
地震おきると死者数もっと増えろ!とか思っちゃう
なんでこんな感性をもってるんだろう・・・
しねばいいのに
>>912 竹中の功績は「バブル崩壊の余波を、マゾい政策を断行してまで切り落としたこと」だな。
悪材料を出し尽くすところまで出し尽くしたおかげで、金融部門は見事日本以外全部沈没を達成。
労働政策その他はおいておくとして、今日本が沈没しないのはその遺産であることは確か。
>>518 旧メンソレータム売ってた処だろう
ブランドは別の会社にうっちまったけど
>>908 日本は欧米企業のような投資銀行業務が出来ないんだよ
いくら安くても手を出せないな、でもアメリカの要望で変わるかねー
現金を持ってるやつが一番強い!
都合の悪い時に規制する制度なんて最初からなくせよ
936 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:22:15 ID:MELKN830
937 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:22:17 ID:Efwdowj3
クラッシュプログラムですね。 わかります
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・ もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・ 高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
>>801 恐慌が来るなら、借金してでも現物を持ってた方がいいんじゃないかな。
940 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:22:19 ID:QrrakK6A
これで大統領選はマッケインに決まりだな
941 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:22:23 ID:rKDECu18
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>919 たぶんAIG 株価は年初の2割(8割減)
アリコ、アメリカンホームダイレクトやばす
943 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:22:48 ID:M8dvzRFM
次にくるのは 世界中でアブラ(アラブじゃないよ)まみれ企業買収合戦
>>930 なるほど
竹中頑張ったんだな
アメリカは今からそれをやるわけか・・・
南無
>>901 だから少子化は、糖尿みたいに徐々に日本経済を蝕んでいる
946 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:22:56 ID:d3Xay244
iPhoneを世界最低賃金で中国の工場で女の子が作って 同年代のアメリカ人が買う そんでアメリカ人は人類一の存在価値 でもドルはアメリカ人が支えてるんじゃなくて中国 意味不明。 あとソフトパワーっていうけど、英語圏の人口は4億人。 確かに共通語だけど、知性とは無関係、アメリカ人はほんと差別主義で馬鹿だしな。
947 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:23:18 ID:opQ70VUw
948 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:23:22 ID:R1CI2CJT
>>938 いつまでそのコピペ使うつもりなんだよw
>>938 ハリーポッターの魔法でも学んだ方がハッピーになれるよ。
950 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:23:35 ID:jjh5rMfT
韓国、朝鮮が攻めてきそうで恐いよ〜
951 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:23:40 ID:KPgLz2Ek
>>938 懐かしいテンプレだなあ。
いまだに倉庫に残っていたとは。
952 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:23:50 ID:MELKN830
953 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:23:58 ID:yAtl/8cT
日露戦争の時に金貸してくれたんだから2ちゃん融資でリーマン救済しようぜ。
>>938 ニュー速+民が流入してるんだろ
世間知らずのニートのたわごとだから気にスンナ
955 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:24:13 ID:xOi/7Oub
956 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:24:31 ID:Q15PAZne
社員は一瞬にして無職か・・・
>>651 Tsunamiは英語の語彙に入っているよ
>>953 あれだってどうせ日本が利用されただけのような気がするよ
今となっては
959 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:24:51 ID:HD7iw9uR
nhkbsでやってるね
960 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:24:51 ID:AmnizN9f
3はまだ立ってないの?
竹中の最大の問題点はマクロを語っているようでいつもミクロになってしまうこと 政策以前に根本的にズレズレだね それでミクロであってるでしょ?と言われてもマクロはどこにいったの?ではね
リーマンの東京支店に居る香具師はどうなんだ
964 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:25:19 ID:dJOz0bDO
しかし、この日経動きみてると、ショート取れそうな感じだな ポジとろうかな・・
965 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:25:23 ID:KPgLz2Ek
しかしアメリカの会社って、つぶれるときはあっという間だよな
966 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:25:25 ID:YRut2JFS
小泉竹中がやったことは本当に間違いだったか? 銀行再編や不良債権処理がなければずっとクレジットクランチ状態でここ数年の企業業績はなかったのでは? 格差が広がったというけど、もし金融正常化がなければ勝ち組すらほとんど生まれない状況だったと思うんだが
967 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:25:28 ID:VDAIxMfM
ビジネス+の勢いじゃねえw
968 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:25:43 ID:d3Xay244
iPhoneを世界最低賃金で中国の工場で女の子が作って 同年代のアメリカ人が買う そんでアメリカ人は人類一の存在価値 でもドルはアメリカ人が支えてるんじゃなくて中国 意味不明。 あとソフトパワーっていうけど、英語圏の人口は4億人。 確かに共通語だけど、知性とは無関係、アメリカ人はほんと差別主義で馬鹿だしな。 ですから、つまりNY以外になんかあんのか?って世界中が思ってる。
>>919 UBSとか噂になってなかった。
アメじゃないけど。
規模が落ちるけどワコビアとか
もやばそう。
970 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:25:50 ID:opQ70VUw
おまえらの親AIG関連の保険に入ってない? 確認しとけよ。
971 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:26:01 ID:DFWyjzuL
これはドバイに死亡フラグがたったな
972 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:26:03 ID:bKbk9HxI
ここで一番わかりやすくガンツで説明してやる ガンツチームの前にぬらりが10匹あらわれた カタスの始まりだった・・
973 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:26:07 ID:n7LKViYC
おちてからあがったやつは、おちても平気だけど あがってておちたやつは、そうとう落ち込むだろうなw
>>957 辞書にも載ってるし、正式な気象用語にもなってるな。
BS1みてる?
977 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:26:20 ID:9rACR/Xy
978 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:26:24 ID:Smk5Q1Jx
ワシントン・ミューチュアル
979 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:26:28 ID:0XCNy8ET
>>938 >金融工学を学んでる自分
>金融工学を学んでる自分
>金融工学を学んでる自分
/ /\ __ /\ \
| .| | | __o
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' _
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ__ヽ | ノ | ヤ ッ
| | | ヽ_ノ .\ . l l /
釣られてやるよwww
980 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:26:36 ID:Q15PAZne
エンロンやワールドコムとはまた意味が違うからなあ・・巨大倒産
>>918 株価の確率分布でほにゃらら年が決まるから、決めてるのと一緒だな
982 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:26:49 ID:KPgLz2Ek
983 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:26:51 ID:orUFdV+Y
今日の日本は、祝日でよかったなw
984 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:26:52 ID:MELKN830
>>958 中国の利権が欲しくて日本の融資した国策融資で
日露戦争で買った後小村寿太郎が満州の利権保持のためアメリカの要望蹴ってるのが
第二次大戦の大本だよ
985 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:26:54 ID:1tgevr+W
欧州市場はどっちに逝くのかなwww
>>966 まだがんばっているの1レス10円の工作員。
勝ち組はいなくて結構。庶民のレベルをこれまで以上に下げたことは知らんぷりか。
かけすての保険ならダメージ少ないよな?
>>938 単純だよ
派生商品というのがダメなだけで元が腐ったら全滅というだけだ
990 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:27:06 ID:YgCOQ5WI
これ連鎖倒産フラグだろ?
今からオナニーしようと思うんだが リーマンの社員とか株主がどんなに不幸でも おれはオナニーできるんだよな 世の中って理不尽だよな・・・
>>966 彼らは「畑が荒れてるので耕して雑草をむしりましょう」と言った。
しかしいつまでたっても「種をまいて苗を植えましょう」と言わなかった。
「耕していれば自然と作物が生えてくるものです」と言った。
そういうこと。
>>969 GMがやばそうな雰囲気とか、色々なスレで見かける
994 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:27:13 ID:aRZTMpZp
リーマンもだが民放がAIGの危機に触れないのは 腐るほどのCMをもらってるからでしょうか
995 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:27:20 ID:C58boK8x
BNFさんとか今どうしてるんだろ また何日かしたら取材とかされるのかな 楽しみ楽しみ(^ー^)
996 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:27:23 ID:dUwhQ/po
リーマンレベルの社員なら余裕で転職できるだろw つか無職でもネオニートだろ
997 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:27:23 ID:9rACR/Xy
どっちにしろ、住宅や不動産手がけてるところは徹底的にヤバいよ
998 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:27:23 ID:YxrB9Htd
999 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:27:36 ID:0XCNy8ET
プギャー
1000 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 14:27:46 ID:M8dvzRFM
1001 :
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