【地域経済】名古屋鉄道が本社ビル建て替えを検討 [9/5]

★名古屋鉄道が本社ビル建て替えを検討

名古屋鉄道は四日、本社ビルを建て替える検討に入ることを明らかにした。将来的な成長戦略の中で、
中部圏で最も成長性の高い立地の一つ、名古屋駅前エリアで不動産事業の価値向上をめざす。
笹島地区の開発状況や財務内容の改善状況などを勘案しながら、中長期的な視点で検討を行う。
デベロッパー、商社などからは「ツインタワーで事業規模一千億円」など様々な提案も寄せられている
模様だ。

更新日：2008年 9月 5日 (金)
http://www.chukei-news.co.jp/news/200809/05/articles_6868.php

名古屋（笑）

そんな金あんのかよ

豊田変態ビル

空室率7%がさらに上昇だなW

折れ名古屋に住んでるけど
名古屋鉄道の本社ビルってどこにあるのか知らないぞ・・・・知ってる？

知らない

つーか、名鉄メルサ潰すの？
バスターミナルどうすんの？

>>6
つ名鉄百貨店メンズ館（元メルサ本店）の7・8階。

名鉄の本社は岐阜だっけ？

立て直すなら地下にある名鉄名古屋駅を
本社ビル屋上に移転してプラットホームを2倍にしろよ。
それか上りは地下で下りは屋上にするとか。

JRセントラルタワーズに対抗したいんでしょうかね・・・

でも時期が悪すぎる気も・・・

本社は福井にあるって聞いた

>>6>>10
本社所在地 〒450-8501名古屋市中村区名駅一丁目2番4号

http://www.meitetsu.co.jp/profile/kigyogaiyo/index.html

>>9
そういや名前変わってたっけ。

本社ビルも良いけど名鉄病院建て替えろよ
ボロくて情けないぞ

中・長期的な視点で検討
しかも、財務状況見ながら

いつになるやら

>>15
同意。まずそっちが先だよな。

名鉄の、どこにそんな金があるというのか？ｗ
赤字路線切り捨ての恨みはつおいぞ＞岐阜県民ｗ

JR東海の本社は東京なのか？

金持ちは金を使って景気を良くする義務がある。

本社ビルも良いけど名鉄名古屋駅も何とかしろよ
見ててひやひやするぞ

>>19
JR東海は品川の新築ビルに大きな東京本社がある、実質的な機能は東京本社が担ってる。
何故なら東海の要新幹線を統括するから、社長や役員全て東京本社に常駐し定例会見も全て東京本社（品川）で行っているけど何か？
新人研修も品川

出張で名鉄名古屋駅行ったが、砂利敷きなおしせずペッタンコだわ
壁がススで真っ黒だわ、東京じゃ考えられないボロさだわ。
昭和３０年代のまんまじゃね？

目の前のモード学園に対抗して、曲がりくねったビルでも建てるつもりなのか？

早く三河線を複線にしろよ

デベロッパー、商社などからは「ツインタワーで事業規模一千億円」など様々な提案も寄せられている
模様だ。


デベロッパーｗ商社ｗ

大手私鉄で本社がしょぼいのは京成と京急になるのか

ドケチ会社ほど自社ビルは無駄に一点豪華にする法則

踏み切りの立体交差化が私鉄で一番遅れて、国土交通省から文句言われたんでなかったかな。
いまだに整備されていない踏切があるんだから、そっちが先じゃないの。

JR東海は名古屋駅周辺に本部を集中させれないもんかねぇ

近鉄電車の一部を笹島あたりから分岐させて広小路通りの直下を伏見や栄を経由し星が丘から名東本通り経由で愛知郡方面へ…これで近鉄名古屋駅ホームの一部を名鉄に渡せるし地下鉄東山線の混雑緩和にもなるのでは？あくまで妄想ですが、

>>30
東海道新幹線捨てない限り無理

それか近鉄のホームを桜通線ギリギリまで更に地下に増設して名鉄名古屋駅に二面二線を移すとか

ＪＲ東海の本社は名古屋だよね

>>31
近鉄は関西圏で例の310mビルで金使って無い、ただバファローズってお荷物無いから比較的ゆとりあるからわからないけど

知立駅を建て替え、高架化してくれ

>>22
自作自演で捏造してない？東京シンパって在日認定が好きなチョンそっきり。

JR東海の社長室はタワーズにありますよ。
無論、名古屋で経営判断が下されます。

栄生は普通のみ停車にしろボケ。

松本社長も大抵名古屋に居るしね

>>29
名鉄は開かずの踏み切り解消のために廃線というのを平気でやりかねない
会社だからなあ
あそこはどうかしてる

タワーズにも社長室があるが殆ど東京に居る
東海に勤めてるツレが居るからわかるんだが

どうせならドドんと３５０くら立てて欲しいな

名鉄百貨店の改装で感じたけど
金を出さないから地味ーな建て替えで終わると思う。

>>36
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　気に入った！
　 　　　|　个 |　　　　　　知立庵に来てポテカラを喰っていいぞ！！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

リニアは起点の名古屋に指令所が置かれるんじゃない？
この手の企業は地方分権や道州制の推進にも積極的だから、
名古屋にメインの指令所を置くのが自然かと。
東京への集中はリスクが大きいしね。

金山のボストン美術館を譲ってもらって本社にしたほうがいいんじゃないの？ｗ

>>37
おめでただな名古屋脳は
東海に勤めてる人みな証言してる
まあ、認めたく無いだろうがW

>>41
そう思いたいだけだろ。

名鉄本線は伊奈−金山以外オマケです
エロい人にはそれがわからんのです

>>47
息を吐くように嘘をつくな。

>>48
名古屋人がそう思いたいんだろW

定例会見は名古屋でやってるから
名古屋に居るんでしょ社長さん

じゃあ、東海だけ何故東京本社と呼ばれるものが存在するのかなW

>財務内容の改善状況などを勘案しながら、

名古屋本線と犬山線だけ残して全廃するくらいの勢いじゃないと
財務内容の改善なんて無理じゃね？

税収より機能かｗ愛知は余裕があっていいな

>>52
品川の東京本社でやってるよ

それより名古屋駅をなんとかしろよ。
あれは、わけ分からん。

じゃ何でJR東日本とJR東海は合併しないの？

鉄道博物館計画のときや７月の記者会見も名古屋でやったよ

合併なんて事業不振に陥った企業がやるものでしょう。

本社なんかより知立駅なおしてくれよ

ぼろすぎ

>>54
一宮以北の名古屋本線いらなくね？

JR東海社長定例会見
2008年6月 東京

http://jr-central.co.jp/news/release/nws000133.html

トランパスのＩＣ化まだ？

メンズ館って成功したの？

パルコで十分って印象なんだが。

ＪＲツインタワーズ作る時も地下の関係で何年もかかったんだから
名鉄が完成する頃にはお前ら死んでそうだなｗ

>>25
そうだーそうだー
碧南まで全線複線化しろー

>>64
IC化で割引が消えたら嫌だなあ。

>>63
例外を貼るな。基本は名古屋での会見だ。
新幹線博物館も名古屋につくる。

名鉄は別に名駅にこだわらんでも
金山が本社でもいいと思うんだけどなあ。

そう思いたければ思えばW

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fjr-central.co.jp%2Fnews%2Frelease%2Fnws000133.html&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml

実際東京でやってるなW

ニュースリリース - JR東海 Central Japan Railway Company
2008.07.22定例社長会見（平成20年7月・名古屋）. ■「車両運動総合シミュレータ」 の改良について
jr-central.co.jp/news/release/nws000146.html

ニュースリリース - JR東海 Central Japan Railway Company
2008.05.20定例社長会見（平成20年5月・名古屋）. ■JR東海博物館（仮称）の建設について.
jr-central.co.jp/news/release/nws000118.html

>>69
博物館名古屋に作るってか
東京に行った企業でも地元に何か作るとかよくある事

重要決定は東京でやってるなW

ID:DZKjjyut
なんでそんなに必死なの？

>>74
お前はどこまでも嘘つきだな。そのまま一生を過ごすつもりなのか？

リニア２０２５年開通へ　ＪＲ東海方針
4月27日8時37分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ
　ＪＲ東海の松本正之社長は２６日名古屋市で記者会見し、技術開発を進めている超電導リニア新幹線の営業運転を２０２５年をめどに首都圏−中京圏間で開始する方針を明らかにした。

>>61
知立駅ホーム横の空き地。いつになるかは知らないけれどね

新幹線博物館くらい浜松に作れよ

だからさ、新幹線は東京本社がやってる、実際東海で働いてる奴らに聞いて見てW

>>79
もう嘘はいいから。

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fjr-central.co.jp%2Fnews%2Frelease%2Fnws000151.html&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml

新幹線は東京のようだ新幹線に関する会見は東京でやってる
東海の要は新幹線だから

名古屋人ってキチガイばかりだな

>>80
そもそも
JR○○ってので東日本以外で東京本社なんて置いてる事が異常なんだよ

どこがおかしいのか分からんな

>>81-82
嘘つき野郎は消えな>>71や>>76が真実。

>>37
>>45
>>48
>>50
>>69
>>72
>>76
>>80
>>85
キチガイが必死なようですねｗｗｗ　かわいそうです。

名古屋-豊橋間はJRより名鉄の方が安いけど
俺は死んでも名鉄は乗らない。底辺企業死ね

>>86
ご苦労。全て真実だからちょうど良かったよ。

名鉄本線はどうみてもJRに客を奪われていて、あまり利益出ているようには見えませんねぇ・・・

>>85
そう思ってればW名古屋人は名古屋に都合の悪い事は絶対受け入れないなWW

まるで北朝鮮

>>88
よかったね。俺は怒ってないよ。これからは頭のいい投稿をするように心がけてくださいね。お願いします。
馬鹿な投稿には疲れています。

　隣の「近鉄パッセビル」も潰して一つのビルとして開発しなおせば
良いのではないか。近鉄が開発に加わるか、売ってもらうか、どっち
らでも

>>90-91
お前らみたいな嘘つきほど必死になるもんなんだな。

今回の開発自体は間違いだと思わないけどテベロッパーや商社には惑わされないで
言い過ぎかもしれないけど100年は愛されるものがいいな。

>>67
山線の豊田市〜知立間のみです。海線はやりません。

それならば近鉄と名鉄が合併するのがベスト
両方のビルを完全一体化して開発できるだけでなく
両方の名古屋駅を立体二層化することで一気に解決できる

ここの11月2日参照

滋賀の琵琶湖駅建設に関して知事はJR東海東京本社に出向き社長にあったんだなW

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/179213/%93%EC%82%D1%82%ED%8C%CE%89w/34/
名古屋に居ないようだW

>>95
30kmも離れてない、名古屋〜豊田市間が一時間かかるっていうのがもうね。
車の街と言われてる豊田市とトヨタ自動車も自動車の過剰な集中で悲鳴を上げている状態だしな。
知り合いに聞くと、トヨタ自動車も駐車場不足で苦労していて、ご近所同士の乗り合いを推奨してるとか。

>>97
レアケースはいいって。嘘と印象操作が身に染み付いてて
麻痺してるんじゃないの？

ぼろいとか 古いとかじゃなくて
なんかもう 人でごった返す
難民キャンプみたいなじょうたいだそ

とても国内というよるジンパブエの朝市にちかい
>>知立駅

レアケースってW滋賀県知事がJR東海東京本社に行って社長に会ったのがレアケースW

名古屋に居るなら名古屋に行くよなW

【いじめ】名古屋人から身を守る方法24【恫喝】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1218251952/
名古屋人って何でここまで嫌われるの？ 【3】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1214813926/

知立名物の大あんまきを全国に売り出すべき

>>101-102
お前らみたいなのが活動してるだけだろ。嘘つき野郎。

>>100
朝の山線への乗り換えとか死ぬかと思った。
あの混み具合で4両しかないって馬鹿じゃね？

>>104
相手すんな。「東京ですか、凄いですねー」って言ってもらえれば、奴らは満足なんだよ。

東芝が本社ビル売却とえらい違いだー。
頭のなかバブルしてる。

>>103
関東の方ではおだ巻きと呼ぶそうだ＞大あんまき。
そういえば、茶碗蒸しにうどんが入ったのもおだ巻きだよな。

>>104 何でもかんでもうそつきで解決するのが名古屋人の性格ですよね！分かります。

>>107
シブチンの名鉄だから、建て替えと言っても大した事なさげ。

知立駅をどうにかする金もないなら、ナナちゃんにテントかぶせてその下で執務したらいいんじゃね？

>>97
はあ？
歴史的経緯から考えて
海線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山線
はゆるぎない事実。

従って複線化は碧南側から行うのが筋？

>>106
そういう事だな。東京なんてはっきり言って
その他の地域にとっては敵でしかないわけで。
だから名古屋みたいに独自の視点があって力のある
地域を目の敵にするんだろうな。
東京や東京マンセーの地域が廃れるのは勝手だけど、
名古屋はそれに巻き込まれないようにしないとな。

>>111
どこにアンカーしてるんだｗ。

知立駅立て替えて、立体交差にして海山直通とはいかんのかのう．．．．

名古屋って、結婚に関する数々の見栄っ張りエピソードのイメージが強くて
この件も、どこかに対抗意識持ってのことだろうとか、そんなに見栄張りたいのかとか思ってしまう
えびふりゃーとか方言は嫌いじゃないんだが…うん

>>113
１F　道路・駐輪場
２F　コンコース
３F　本線豊橋方
４F　本線名古屋方
５F　三河線山線
６F　三河線海線
７F　海線・山線直通ホーム
８F　展望台

だったらいいな。
は冗談として知立駅の立体化
つttp://www.city.chiryu.aichi.jp/0000001696.html

>>114
そういうのも東京人や東京に移住した人間がつくりあげた偽りのステレオタイプ。
少なくとも現代ではありえない。神に誓って断言できる。

>>98
通勤渋滞でジャストインタイムによる部品輸送が破綻しそうだということで
トヨタは電車通勤を奨励してる。そのためには、とばかりにトヨタが出資してる
愛知環状鉄道はいち早く部分複線にしてシャトル輸送を始めた。
だいたい朝のラッシュは名古屋方面への輸送一辺倒になりがちなところだが、
逆方向の名古屋→豊田にも利用客があるとなれば、双方向利用ということで
車両運行にも無駄がない。このまま愛環に利用客がシフトしていくのを、指をくわえて
見てるわけにはいかないので名鉄も複線化の重い腰を上げた。

でも三河線の部分複線化の完成まで20年はかかる。

μ鉄の分際で

近鉄が津島まで来てくれたら、名鉄を利用しなくて済むんだけどな(´･ω･`)

>>117
刈谷〜刈谷市間と吉原〜知立の複線の意味を教えてください。
後、小垣江の北方も微妙に複線かされているのはなぜ？

>>119
近鉄が津島につながっても赤字確定の不便極まりない支線になるだけだろ。
名鉄がきてるのなら、それで十分。

トヨタ神話崩壊で、中部経済も崩壊
ただでさえホワイトカラーが少ない土地柄なのに、超高層ビルなんか建ててどうするの？
名駅周辺のビルなんて、トヨタグループと取引してる派遣会社ばっかりだぞ
もう「元気名古屋」は終わったんだよ
トヨタ絶好調＋万博とセントレアによる土建屋バブルが同時に来たんだから

パノラマカーの墓標となった。

>>103
給食に大あんまきの天ぷらが出たよ

>>122
名古屋はホワイトカラーの街なんだが。
航空宇宙、工作機械、自動車や鉄道関連の
優れた技術者、研究者も多いけど。

オフィスの総面積は名古屋は東京と大阪に次いで国内第3位だからね。
人口が多いだけの市あたりとはやはり格が違う。

日本がまがりなりにも先進国でいられるのは
結局ものづくり産業で外貨を稼いでいるからなので、
名古屋の景気が落ち込むときは、他の地域は東京も含めて
それ以上に景気が落ち込んでるってことだよ。

ただ、東京は国内からいろいろかき集めて見かけ上は発展してるけどね。
でもそれって蛸が自分の足を食ってるようなものなので、
いずれ東京の発展は止まります。必然的に。

近鉄の本社を見たら卒倒するぞ
あまりにも汚い　古い

名古屋人が自国自慢をするスレのようですね　帰りますね

小牧−犬山間を複線化＆五郎丸に新駅を。
用地も買収済みなんだし。近所の人の畑になってるし。（あれっていいの？）

>>129
まあ大体こういうスレは基地外名古屋人と基地外アンチ名古屋人の貶し合いスレになるからな

個人的には知立駅の建て替え、高架化を祈るのみだが

>>124
チーズあんまきは偉大な発明だと思う。
アンコのくどさが解消されていて、ノーマルあんまきより食べやすい。

>>15
全くやな！連れが入院しとるけどボロボロやな！

名古屋はJR東海まで東京流出かW

>>127
今年度の東海地方の経済成長率は、全国平均を下回ってますよ
いい加減に現状を認識しましょうよ
もはや「元気名古屋」は過去の話なんですよ

経済成長が全国を上回ってるのは関東と近畿だけだから。

子供のころ名鉄バスセンターから出発するときに
基地から発進するみたいでワクワクした

名古屋ダウンタウンこと名駅摩天楼


１．ミッドランドスクエア　247m
２．JRセントラルタワーズ（オフィス棟）　245m
３．JRセントラルタワーズ（ホテル棟）　226m
４．名古屋ルーセントタワー　180m
５．モード学園スパイラルタワーズ　170m
６．納屋橋ルネサンスタワーズ（施設棟）　170m（環境アセス中）
７．グローバルゲート（WESTタワー）　170m（環境アセス中）
８．納屋橋ルネサンスタワーズ（住居棟）　140m（環境アセス中）
９．CC名古屋ビル　130m（建設中）
10.アクアタウン納屋橋　118m
11.アルペン本社ビル　116m
12.名古屋ヒルトン　111m
13.愛知大学ささしまキャンパス　110m（計画中）
14.ブリリアタワー名古屋グランスイート　106m（建設中）
15.名古屋プライムセントラルタワー　106m（建設中）
16.住友生命名古屋ビル　102m
17.名古屋国際センター　102m
18.グローバルゲート（EASTタワー）　100m（環境アセス中）


【情報待ち】
中央郵便局建て替え
ささしま西街区（UR敷地）
名鉄本社ビル建て替え　NEW！

>>136
名古屋はずっと全国平均を引き上げてる側なんだけど。

知立（豊田線）や太田川（空港線）を立て替えても、結局その方向への名鉄名古屋経由電車が増発できないのはねえ...
なんとかして名鉄名古屋を拡張できないものか

>>139
ついに下回りましたが何か？

>>141
それは何期も続いてからいいましょうね

>>142
いつまで過去の栄光にすがってるんだW

>>141
2007年の名古屋圏は全国平均より1%高い成長率。
2008年はそれが0.5%程度になる「かも」といわれている程度。
今の円高、世界同時不況は輸出で稼ぐ名古屋にとっては影響がそれなりにあるけど、
それも景気の循環の範囲内かと。景気が良くなったり悪くなったりするのは
当然という当たり前の認識が名古屋にはある。

大阪は国の政策で地盤沈下していくだけ。
いらない子

本社ビルを建て直す金で対策をとれ

やっぱり電子レンジ？：電車の中では携帯電話をＯＦＦにしろとイスラエルが勧告＜金属と反射＞
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220567151/13

元気ナゴヤ」に陰り　東海3県(愛知、岐阜、三重)の製造業、全国下回る　日銀短観［08/07/02］


日銀名古屋支店が１日発表した東海３県（愛知、岐阜、三重）の６月企業短期経済観測調査
（短観）は、全産業の業況判断指数がマイナス４となり、２００３年１２月以来、
４年半ぶりにマイナスに転じた。特に製造業は９ポイント低下のマイナス４で、
全国（マイナス３）を下回る水準に。得意のモノづくりで好調を続けてきた
「元気ナゴヤ」に陰りが見えている。

製造業の中で落ち込みが大きいのは、自動車（前回プラス２２から今回プラス１３）、
電機（マイナス１２からマイナス３４）、金属製品（プラス２９からプラス７）、
一般機械（プラス２８からプラス１４）など。

いずれも原材料高騰による収益悪化が主因だが、同支店の松野知之営業課長は
「米国向け輸出の割合が高く、米国景気減速の影響も受けた」と分析する。

製造業の０８年度売り上げ計画は前回調査（１・１％増）を上回る１・２％増。
しかし輸出型企業に限ると、前回１・０％増から１・０％減に悪化した。
想定為替レートが前回の１ドル＝１０７円から１００円と、円高に大きく振れたためだ。

経常利益計画は前回０・２％増を予想していたのに対し、２８・０％減と大幅悪化。
原材料高によるコストアップが「企業の吸収できる範囲を超えている」（松野営業課長）
状態となっている。

共立総合研究所（岐阜県大垣市）の江口忍主席研究員は「東海地方が全国よりも景気が
いいという状況は終わりつつある」と指摘。「『原材料価格はもう下がらない』という
あきらめ感があり、堅調な設備投資にも今後影響が出るはず。生産も落ちれば、本格的な
景気後退となる可能性がある」と話している。

http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008070202000067.html

スパイラルタワーズを逆にねじったデザインのビルを建てて欲しい

どうもおちつかんのだよ
名鉄さんよろぴく

東海3県の中小企業、苦境に…業況が大幅悪化 [08/04/22]

中小企業金融公庫名古屋支店は２２日、東海３県（岐阜、愛知、三重）の
平成２０年１〜３月期の中小企業動向調査を発表した。

業況が「好転」した企業の割合から「悪化」した企業割合を引いた業況判断指数（ＤＩ）は
全産業でマイナス２１・５と、前期（昨年１０〜１２月）と比べて１１・９ポイント悪化した。

ＤＩがマイナス２０を下回ったのは１４年７〜９月期（マイナス２０・１）以来、５年半ぶり。
マイナスは５期連続で、原材料価格の高騰や円高で中小企業が苦境に陥っている実態を示した。

産業別では製造業がマイナス２３・９、非製造業がマイナス１７・８で、ともに前期より悪化。
製造業は全国平均より悪かった。

売上高が「増加」した企業割合から「減少」した企業割合を引いた売り上げＤＩは
全産業でマイナス８・２と、１５年７〜９月期以来のマイナスとなった。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080422/fnc0804222104020-n1.htm

>>147
それは所詮判断指数でしょ。これまでの勢いがあった分、
減速が大きく見えるのはある意味当然。
名古屋の経済成長率はいまだ全国平均を上回っていますよ。
いずれにしても、今は逆風が吹いてるのは事実だけど、
こういうときに体勢を立て直すのが名古屋だよ。

トヨタグループ全体で、今期は1兆円規模の減益
売上高が1兆円減るんじゃなくて、利益が1兆円減るんだからな
将来電気自動車が普及したら、自動車産業そのものが劇的に変わる
単純な話、エンジンとクラッチが無くなるわけだからね
下請けは壊滅状態に追い込まれる
デトロイト＝10年後の名古屋

>>150
はいはい、名古屋人って自惚れ強く自意識過剰だな。
だが、それが現実だからW

その電気自動車を含む環境技術で世界の先端を走ってるのがトヨタだろ。
自動車とか航空関連は優秀な新卒やエンジニアが名古屋に集まる構図になってるし。

これはなごやん大喜び。あそこ名駅から直接いけるし立地いいからな〜。市場はでかくないかもしれんけど、地下鉄バス名鉄近鉄ＪＲあおなみ線新幹線の乗り換え客がみこめるし可能性もなくはない。
伊勢丹入ったら発狂もの

>>138名駅摩天楼wwなんか良いな。

>>153
斜陽産業だな。
航空は所詮、ボーイングやエアバスの指図どおり作るだけだろ？
工場があったら先端ってW

>>110
シブチンと思われていた東武が電波塔を兼ねた本社ビルを建てる時代だからなぁ。

>>153
トヨタ、減収減益でリストラ開始

薄汚い電車を走らせてる時点で小汚い本社なのは当然だ
電車を一新してから本社を建て直すべきだ
普通しか止まらない駅利用者にとって
大きな駅の数字びっしりな時刻表は格差としか思えないだろ

リニア駅もできるし、放置されてた笹島も再開発が具体化したし
納屋橋も気合は入ってるし、名駅は本当に勢いがあるな。
それに引き換え栄は情けない・・・ 大須や金山より変化が少ないし。

>>153
電気自動車ではトヨタにアドバンテージは無い
そもそも電気自動車のコアとなる、リチウムイオンバッテリーに関しても、研究開発してるのは、松下との合弁企業でしょ
まぁ電気自動車が普及してしまったら、東海経済は終わりですよ
エンジン、クラッチ関係の膨大な関連企業が死ぬわけだから
しかもこれまでの技術の蓄積が「リセット」される
むしろ莫大な設備、人員が足枷になる可能性すらある

名駅はアミューズメント的施設をもっと充実させて！
ミュージカルの劇場とか、あるいはジョイポリスとかメガウェブとか
あの手の施設。

ショッピング、食事と映画はそれなりに充実してるけど、アミューズメント的要素が
まだまだ不足してる。

>>161
その合弁企業は、トヨタが過半数の株式を保有してるわけで、
実質的にトヨタの子会社なのだが。

オフィス空室率：名古屋市内、じわり上昇…新築ラッシュ、供給過剰 [08/05/27]

名古屋市内のオフィス空室率がじわじわと上昇している。

仲介大手の三鬼商事名古屋支店によると、今年４月末の平均空室率は７・２６％と、
２年４カ月ぶりに７％を上回った。３月からさらに上昇した。

今年に入ってから３月までに新築ビル１０棟がオープンするなど、
新築ラッシュによる供給過剰が最大の要因だが、
不動産関係者の間では「元気な名古屋経済にも陰りが見えてきたのでは」との声も出始めている。

３月までに４棟の新築ビルがオープンした中区丸の内地区。
１年以内に建設された新築ビルの空室率は、昨年１２月末の３４・１７％から４７・６９％（４月末）に上昇した。

他地区や既存ビルからの移転で徐々に埋まりつつはあるものの、
真新しいビルにもかかわらず、フロアの案内板は空欄ばかりが目立っていた。
不動産関係者は「ここ数年のオフィス需要が一服した感がある」と話す。

名古屋市全体でも、新築ビル空室率は昨年１２月末の１２・５４％から３６・６６％（４月末）と約３倍に急騰。
４月にオープンした「ＤＮＩ錦ビルディング」（中区錦１）はほぼ満室となるなど地区によっては好調なビルもあるが、
名古屋市内では今年、さらに１０棟前後の新築ビルがオープンする予定といい
「全体的には空室率の上昇は続く見込み」（三鬼商事名古屋支店）という。

既存ビルの空室も徐々に増えてきた。
昨年１０月末は６・０６％だった既存ビルの空室率は、半年後の今年４月末時点で６・４４％に上昇。
新築と比べて割安感があるため新たな需要はあるものの、テナントが借りる面積を縮小したり、
撤退する動きも出てきたという。

名古屋市内でオフィススペースを主に手がける仲介業者の男性（５２）は
「景気の先行きもどうなるか分からず、『元気な名古屋』もそろそろ終わりでは」と
不安そうに話していた。

＞『元気な名古屋』もそろそろ終わりでは」と
不安そうに話していた。
＞『元気な名古屋』もそろそろ終わりでは」と
不安そうに話していた。

http://mainichi.jp/chubu/archive/news/2008/05/27/20080527ddq008020017000c.html

終わり名古屋って自覚しよう

>>163
どっちの子会社とか何の関係があるんですか？

再開発の進む名駅周辺でのオフィス需要は旺盛なわけで。
再開発を怠った地区のオフィス空室率が上がるのは
自業自得だよ。

>>165
詭弁にもなってない。

>>156を見る限り、日本人ですらない可能性もあるな。
MRJすら知らないのか、知ってても見て見ぬ振りをするのか。

>>166
上がり方が異常なんだよ。

2008年6月11日
名古屋のオフィス空室率、半年で1.1ポイント上昇　生駒データサービスシステム

http://house.goo.ne.jp/useful/news/20080611_02.html

＞需要が供給に追いついていない状況が続いているとしている。
＞需要が供給に追いついていない状況が続いているとしている。

こういう状態だからなW
すなわち需要が無い

>>168
で実現できるのか？
JALはエンブラエルに切り替えたが

津島神社かな >>本社

名鉄東岡崎駅は震度５弱で倒壊します。
ラッシュ時ならどれだけの犠牲者がでるかな？

名古屋に都合の悪い情報は認めない、何処まで自意識過剰なんですか？
中日マンセーマンセー洗脳って恐ろしいね

空室率ってしょぼい床面積の少ないビルも大規模ビルも同じ％で
比較して平均するから、実態を正確に表してないよ。
名古屋は老朽化した小さなビルがまだまだ多くて、そういうところは
やはり人気がなくてテナントが少ないから、数字上は空室率が高くなる。
それだけ。

空室率ではなく、空室面積の方が重要なはずなのに、そっちは全然数字が
出てこない。それは恐らく、東京や大阪にとって不利な数字になるからだと思う。

>>161
冷蔵庫に車輪つけたら車になると思ってるんだな。
ご苦労様。

>>172
あそこはもう潰れたようなものです　＞＜

>>174
名古屋の新築ビルの空室率は50％超えてますがW

やっぱり、認めないんだな
自惚れ強いなW

ルーセントも当初は名鉄や中電関連のテナントで満室稼動と
言われてたのに、完成直前に方針を変えて外資や金融に特化した
オフィスビルになったらからね。
そりゃまだまだ再開発の余地はありますよ。まあ石橋を叩いて
渡らない名古屋だから、ゆっくりとしか開発しないけど。

名古屋人ご自慢のMRJって何社発注貰ったのですか？
所詮、日系だけ、これがご自慢の航空WW

>>177
お前、ID:DZKjjyutだろｗ
テーマを変えただけで、同じパターンの嘘を書き込んでるからな

ID:PI0gWWUO

例えばA380とかB787とか開発の時点で世界中から発注来るでしょ？
MRJ発注くれたの全日空のみ。
これが、ご自慢の航空？
こんなもの航空って自慢できる名古屋人がおめでたい

駅前のミッドランドスクエアに
４２階直行エレベーターがあるけど
なかなかの加速感で気持ちいい
ながめもよいし エレベーターだけなら無料だから お勧め

>>180
以前の日経の中部版に載ってましたよ、ググッてごらん

>>184
事実ならURLを貼ればいいのに。
仮にあったとしても、東京あたりの資本によるショボイ再開発くらいじゃなの？

>>185
名古屋人って意地っ張りだなWW

まあ、名古屋を叩いているのがどういう人種なのかが良くわかるスレだな。

2008年 07月 11日
名古屋新築オフィスビル空室率50％
最近は地価調査のお仕事で事務所の中だけで1日を過ごすことが多く、運動不足なので今日は昼休みに伏見周辺を少し歩きました。
2008年7月1日の夕刊に名古屋市中心部の新築オフィスビルの空室率が50％を超えたとの衝撃的な記事が載っておりましたので、竣工して間もないピカピカのオフィスビルを回ってきました。

東京のディベロッパーは名古屋の事をまるで分かってないよな。
特にカタカナ系のところは。なんでこんな場所にと思うようなところに
マンション立てたりする。その点、東京建物あたりはまだよくリサーチしてる
方だと思う。それでも那古野のは規模を小さくしすぎて失敗したと思ってる
だろうけどね。特にマンションの方は。

>>188
そういう話は決まって場所が不便で規模も小さい。
ちゃんとしたところは埋まってるよ。

>>180
お前が悲惨な現実を認めないだけ。
で少し真実(名古屋に都合悪い)を書けば捏造、うそつき呼ばわり

まるで北の将軍様の国とそっくりだな

2008年 07月 11日
名古屋新築オフィスビル空室率50％
最近は地価調査のお仕事で事務所の中だけで1日を過ごすことが多く、運動不足なので今日は昼休みに伏見周辺を少し歩きました。
2008年7月1日の夕刊に名古屋市中心部の新築オフィスビルの空室率が50％を超えたとの衝撃的な記事が載っておりましたので、竣工して間もないピカピカのオフィスビルを回ってきました。

>>191
>>189-190

まあ、名古屋は東京、大阪に次ぐ日本３番目の都市（横浜ではない）として
着実に再開発をしていけばよい。

名古屋人の特徴
名古屋に都合の悪い事は人のせい人のせい

前から思ってたが

香港エクスプレスが運休した際
キャセイが悪いだの人のせい人のせい
需要が無いのは棚上げ

>>194
万博とかトヨタの名古屋回帰の頃に名古屋が東京のプチ資本に荒らされたのは事実。
当の名古屋人が踊らされなかったから、バブル化しなかったけどね。

空室率は名古屋全体のことであって、名駅はむしろ足らない。
名駅周辺にオフィスが集まるのはいいことだ。

また駅が車両がしょぼいから本社ビルは贅沢というのはナンセンス。
鉄道収入が頭打ちなので不動産で利益を出そうというのはいいこと。
それで利益を出して、鉄道関連に還元させる。

思い切ったことをやらないとこのままジリ貧だぞ。

＞当の名古屋人が踊らされなかったから
＞当の名古屋人が踊らされなかったから
＞当の名古屋人が踊らされなかったから

おいおいWW

名古屋スレに必ず湧いてくるいつもの奴か

名鉄さん、リアルスーパーマリオギャラクシー屋内テーマパークを作って下さい。

マジクエストのノウハウを参考にして。

ID:PI0gWWUO(笑)

ビル建て替えの今しか、名鉄名古屋駅をまともにするチャンスはないぞ。

とりあえず、近鉄に協力してもらって二階建ての総合駅にするか、あるいは名古屋市に協力してもらって
東山線の改良と同時にやるか、しかない。

ID:UPGxvpss(大笑)

いつまでも妄想に浸ってろよWW

名古屋駅は名鉄と近鉄を同じホームにするのは
双方にメリットがあるよな。元々壁を隔てて隣接してるし、
路線はかぶらないから（競合しないから）、そもそも分ける
必要もないわけで。利用者にとっても乗換えが便利になって
良い事ずくめ。

>>204
確かに、ホームを並べて標準軌・狭軌で３ホームずつを２階建てにすれば近鉄にとっても良いはず。
境目のホームは４線軌なんかにしてくれるとさらにマニアックで面白いんだがそこまで凝らなくてもイイし。

あと、名鉄はせっかくのHSSTを名古屋本線で採用すべき。
リニモだけじゃ宝の持ち腐れ。

名鉄名古屋駅を弄るつもりなら・・・と言いたいところだが四方八方塞がれてどうにもならんよな。
しかも時期が悪すぎるし。

>>197
錦１、2丁目と新栄周辺のオンボロ雑居ビルが空室率に貢献してるからな。
昼でも幽霊が出そうな昭和の雰囲気を漂わせたような奴、あそこらを何とかしないと駄目なんじゃね？

パノラマカーの動態保存が、先だ。
7000系と7500系の両方残せ。7700系はいらない。

特急μ（ミュー）を特急ミャーに変える。
本社ビルの前にやることは山ほどある。

それ、おもろいw

　まず、名鉄名古屋駅なんとかしろ。
いくらなんでも、狭すぎる。

無理

是非可能な限りの高層を目指して欲しい。
名古屋のスカイラインはまだまだしょぼいから。。

お前等、地図を良く見て見ろ
名鉄百貨店〜ヤング館の地下
実際には殆ど駅として使われていない
ましてやホームなんてビルの端っこに
あるだけ。
本当パッセの地下を使わせてもらえば
地下に余裕で3面6線の駅が出来るぞ
改札なんて地上に作ればいいんだし。

まじこのチャンスを逃したら永遠に
無理なんだから何とかしてくれ!

さすが日本の恥東京
借金１２兆円
第３セクター赤字５５００億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
１１０番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト１位
http://wing2.jp/~hirokicity/siryou/seikatu_hogo/seikatu_hogo.htm

景気が天井を打って、
与太もこれから長期低迷期にはいるかもしれないのに…
リスク高すぎだろ

>>215
パッセの地下は無理。
近鉄のパッセ改札のコンコースの真下が名鉄のトンネル。
西側は近鉄の駅、東側はコンコースから地下街に降りる
エスカレーターや階段、パン屋に挟まれている。

ヤング館メンズ館のB1を潰すか建物裏の搬入口の地下を使えば2面4線くらいは
できそうだが、JRや近鉄、地下鉄の駅から遠くなってしまうデメリットの方が大きい。

>>22
束と韜晦、合併しても問題ないよな。

週刊誌の報じた社長の愛人取り合い云々？

このすれって名古屋人が暴れているみたいだね　前々から嫌われていると聞いていたけど理由が分かった

はいはい

名古屋人だが、東京人に嫌われてるとかどうでもいいから、
栄生に急行止めんなカス！！通過だ通過！！

どうでも良い田舎町

名古屋。

どうでもいいけど書き込みはする

名鉄は本社立て替えの前に、ロスナイ蒸風呂号をなんとかしろや。

関東にこんな地獄列車はないだろうが、名古屋なめんな。

>>14
名駅って地名だったんだ！

ただ単に名古屋駅の略称かと思ってた

近鉄は名古屋にまで手が回らないだろうから近鉄側には何の期待も出来ないよ。

そんなこと言わないで、何とかしてくれよ。頼むから。>>近鉄

それよりどの電子マネーに対応するのか気になる

名鉄百貨店で、エレベーターで下に降りるつもりが間違って上りに乗ってしまい
ドアが開いたら名鉄本社だったときはﾜﾛﾀ

本社はセントレアに移転するんだ

セントラルタワーズが暴落してからセントラルタワーズ借りればいいじゃん

もう新規のビル需要無いじゃん。建物の耐用年数ってもんが
あるから建替えは当然だし、金貸しは融資先が減ってるから
ジャブジャブ貸したくって仕方ないんだろうけど、ホテルとデパートの
フロアの天井を高くして、グループ企業全部入れるくらいの
オフィスフロア作ったら終わりじゃね？

>>229
ナナコ以外全部だろ。

WAONも除外、でそ？

>>29
そうなんだ。でも
瀬戸線の高架化は早かったよね。

本社建て替える前に、SUICAを使えるようにしてください。

名鉄本社ビル　建て替え検討

名古屋鉄道が、名古屋市中村区にある本社ビルの建て替えに向けた検討を始めることが５日、明らかになった。
次期中期経営計画（２００９年度〜１１年度）の策定作業と並行し、中長期的な課題とする方針だ。
本社ビルがある名古屋駅地区は、今後も発展が見込めるため、保有資産の価値の向上を目指し、建て替え時期などについても詳細を詰める方向だ。
名鉄の本社ビルは、名鉄の本社部門やホテルなどが入居する「名鉄バスターミナルビル」（１９６７年完成）と、名鉄百貨店本館が入る「名鉄ビル」（５７年完成）などで構成される。
施設が老朽化しており、資産の有効活用の視点から、建て替えは懸案だった。
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei080906_4.htm

せっかくだから近鉄みたいに３００メートル級を

ICカードの時代にわざわざ無人駅に自動改札機を設置した会社はここですか

>>239
ICカードへの対応もできるタイプの改札機という話だった気がする。

名古屋のスカイラインがより良くなるといいな

>>4

知らない人が見たらそのまま豊田変態ビルと読んでしまうから面白くもないし
変態行為していないトヨタもいい迷惑だろw

豊田自動車毎日新聞ビル＝豊田毎日ビル＝豊田毎日変態新聞ビル＝豊田変態ビル

>>242
そうだったのかｗｗ

>>220
いや、単にスレと全く関係ないJR東海のことを持ち出して名古屋人を煽るアホがいるだけだろう、
よく読め。

>>244
　>>220は名古屋叩きありきの人だから、そういうレス自体が無意味と思われ。

俺は東京が名古屋をどう思おうが構わん、
そんな事より、名鉄は犬山線の２両編成とか止めて欲しい。

>>245
分かった。
これからは単両で運行する。

>>246
今の名鉄に1両で両側に運転台のある車両ってあったっけ？

>>247
後進

>>115
これが完成すると、三河線と本線の相互乗り入れが無くなると言うことなのかな？

>>249
計画イラストを見る限りでは、名古屋寄りで本線と三河線が
接続しているように見える。（2F行きと3F行きに分岐）

ただ、現在でも直通運転はほとんど無いし、車両の移動などの
ためには必要だから作るだけなのかも？

ナナちゃんも超高層になるのか？

>>250
ありがとう、車両移動は必要だな・・・
複線化したら直通も増えるかもしれないが、トラブルあると編成めんどくさそう。

北アルプス号の復活を強く希望するものである

ただでさえ乗車料金（通学定期券を含む）が高いのに
ビルを建てるからって、まさか「運賃値上げ」を企んでいないだろうな？

そんなこと考えるより、超古い車両を新しくするとか、乗車料金を据え置くとか
暇なくせに横柄な社員たちの再教育を徹底してほしいぞ。

>>254
197を読め。

それに通学定期が高い？
もっと調べろ。
乗車料金も客が乗らないのだから当然高い。
利益でなかったら、もっと車両もしょぼいぞ。

>>255
収益をあげるという点に絞って言えば、まずは人件費の削減が先だと思う。
名古屋鉄道の収支を見れば明らかです。

【料理】マイタケと牛肉を一緒に炒めないよう注意喚起。化学反応で大爆発の恐れ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/

建て替えるにしても
なんで本社機能を一等地の商業施設と同居させなきゃいけないんだ？
本社機能は郊外へ移転すればいいだろ

じゃあ国府で

じゃ吉良吉田で

>>247
豊鉄が市電貸すよって言ってた

JR東海はますます発展
名鉄は落ち目

本社ビルなんて止めて
今度引退するパノラマカー一編成を
本社列車にして名鉄沿線回ればいい。

http://www.chosunonline.com/article/20080720000010.html

百貨店とメルサとセブンでトリプルタワー計画？JRに対抗してるの？

タワーって行っても高層とは書いてないので
たぶん１０数階ていどのタワーだと思う

>>266
それのどこがタワーｗ

たしかに変だｗ
どこまでがタワーなんだろ？

>名古屋鉄道は四日、本社ビルを建て替える検討に入ることを明らかにした。

>デベロッパー、商社などからは「ツインタワーで事業規模一千億円」など様々な提案も寄せられている


名鉄は寿命を迎えつつあるビルの建替えを検討しはじめただけ。

「タワー」にするつもりで張り切ってるのは、不動産屋と商社。

新本社のイメージは出目金か？

>>256
給料下がるわ辞めてく人増えるわの悪循環で既に電車まともに走らせるのも限界に近い。
おそらく国交省からのお叱りはここが一番多い。

ここで巨大ナナちゃんですよ
モチロン動きます

もうビル自体をナナちゃんの形にしてしまえ。

　汚ったねぇ便所。
　ふざけた態度のナメ腐った駅員・乗務員。
　さすが名古屋の名鉄電車だ。

東京と大阪の間に大都市はいらない

>>275
横浜ｶﾜｲｿｽ

>>24
ナナちゃん人形をビルヂング化するに決まってるだがね

>>269
しかも、笹島や財務状況を見ながら中・長期的に検討っていつになることやら

□ 名鉄ビル(名駅)
■ 近鉄ビル(近鉄)
□ 名鉄本社
□ ヤング館(三井)

こういう順番で並んでたけど、建て替えるのは本社ビルだけ？
名鉄名古屋駅と百貨店が入ってるビルは、建て替えるとしたら
いろいろ大変だろうね。
でも、この機会を逃したら名駅の改良は難しいかも。
本社ビルもオフィス需要は名鉄関連以外は獲得難しいかもね。
いかに近鉄の協力が得られるかが鍵になるかなあ。

>>274
俺だって名古屋人だが、名鉄の駅員ほど酷くは無い。
名鉄の駅員のほざき様は異常

行列で有名な宝くじ売場も移動かな？

名鉄グループに比べると、名古屋市交通局の応対は良いな。

JR東海はどうなんだ？

>>279
駅と駅ビルも名鉄近鉄それぞれで小さな従来ビルを持つより一体型で大きく立て替えた方が良い。
この先20年でリニア駅の穴を掘るのに合わせないと駅の改良も100年は無理になるだろうし。

金山の総合駅化だって時間はかかったものの結果的に成功してるので、市もイニシアチブを発揮すべき。

東京＜＞大阪間で引いて回収した方が得のような

て

>>283
端的に言って
　
　　　　　　　　　　う　　る　　さ　　い

>>283
JR東海ってさ、お盆の時期とか繁盛期に
周遊券などオトク切符を使えなくするのか？わからん。
儲かってるクセにけちすぎ。

ビルなんか建て替えるより名古屋市交通局やJR東海と組んで
とっとと非接触式カード改札を入れるべきなんじゃないの？

東京から用事で来ると市内交通のあまりの不便さにどこの後進国かと思うよ。
TOICAは買い物もできないし。

>>289
ICカードは平成22年から順次導入だよ

>>289
名古屋市交通局と名鉄は組んで2010年度までに非接触ICカード
対応にすることに既に決まってるよ。

名鉄名古屋駅って太平洋戦争前（中？）に出来たと思うけど、
耐震強度とか大丈夫？　でも、補強工事するとなると、あんな
狭い所で、駅として使用しながら出来るのかな。

意外な事実なんだけど、近鉄の駅ビルと名鉄百貨店は、途中階に連絡通路あるんだよ。
かなり前からあるんだけど、資本が違ってもやることは偉いな。

昨年の名鉄百貨店のリニューアル時に建て替えも検討されたが、地下の鉄道を止めずに予算内で工事できる企業が国内で見つからなかったそうだ。今回本気で建て替えとなると、臨時駅を作って迂回せねばならない事になるかもです。笹島で降ろされるのは勘弁して欲しいな。

>>279
ビルの高さなんて今更競っても仕方ないわなあ。問題は建物自体が古くて
天井がやや低くて柱も多く、売り場作りの面で高島屋やハンズにくらべると、
どんなに頑張っても見劣りしてしまうと同時に耐震性でも現代の基準からすると
近鉄も名鉄もよろしくない状態にあるとこだろね。

といっても、根本的な解決をはかろうとすると地下にある近鉄と名鉄の
駅が邪魔になって地面を掘り返せない。やるき無さ杉の国鉄時代なら
あっちの名古屋駅を全力で頭下げて一部を貸してもらうっていう裏技も
つかえたろうが今は到底無理な相談だし。

この辺はゼネコンの腕の見せ所かも。

この際、再開発に近鉄も参加してもらって、本当に使いやすい駅にして欲しい。

>>279
名古屋市とか国土交通省とか権限つかいまくればいけるんじゃね？
彼らは利益よりも見栄で動くから、名駅の発展となりゃなんか手をかしてくれるかも

>>289
車社会だし・・・
鉄道が発展されたらオマンマ食い上げの会社多いのよ・・・

近鉄は阿倍野終わったら次は名古屋かな

>>293
ないだろ連絡通路

たしかに近鉄ビルに向かう通路はあるけど
歩いていくとそのまま名鉄セブン館についちゃうだろ

名鉄セブン館はない。名鉄百貨店になった。

>>294
その手があったか。
空港線を作るのに、手前の駅で降ろしてバス連絡にしたな。
ひょっとしたらやり兼ねん。

鉄道会社の本社が一等地にある必要性がないだろ。

鉄道屋は電車を動かしていればいいんだよ。

駅ビル建てて本社は他所に家賃払って借りるの？バカじゃね？

今、名古屋駅の北にある中央郵便局とその周辺の名工商事・名鉄が、高層ビルを建てる計画を立てているから、
その地下に名鉄名古屋駅を移転して、十分な広さを確保。また、高層ビルのテナントして名鉄百貨店も移転。
跡地は、近鉄を含めて再開発。

栄生と笹島間をバスでつないで工事しても、名鉄駅が抜本的に改善するスペースはないな。

>>303
京成・東武・西武・京王…本社は、都心のターミナルには、無いよね。

>>300
あるよ、連絡通路。
貴方が言ってるのは名鉄本館→旧メルサへの通路だと思うけど、
それ以外に近鉄→旧メルサをダイレクトに結んでる通路がある。

名古屋チビブス多杉。
しかもチビブス母とチビブス娘でデパートにお買い物…

よそ者が新幹線で来るＪＲ名古屋にだけは来ないでくれ

リトルワールドにツインタワー建てたらいいじゃんね？
一千万円くらいで済むと思う。

>>307
貰う家賃が払う家賃を上回るならそれでもいい

西枇杷島の本線と犬山線の分岐の三角形の土地に作ればいいじゃん。
真ん中の家どいてもらって。

知立駅の駅ビル開発しろよ
せめて聖蹟桜ヶ丘くらいにはしろ

集中管理化とパノラマ追放で、ボロは少なくなったが、
新しい駅や車両はみんな安物臭がプンプンしてかなわん
名古屋人は見栄っ張りだから、あれではみんなJRに逃げてくぞ

名古屋の公共交通のレベルの低さは
経営能力のない名鉄を優遇してしまったこと

神宮前駅目の前にあるへルスってまだあるの？
あるならなくしてほしいわ。

>313
アンタずっと知立駅って言うてるなw

知立ってあんまきしか思い浮かばない

>>317
いや　今来たところ
スレをざっとみたら知立って言ってるやつ多いな
あれだけ乗降客がいてあれだけしょぼい駅前ってのはありえないもん

個人的には知立よりも新安城から乗ってるので
新安城をもう少し開発して欲しいんだがな
友人が味噌鉄で働いてるが、思いっきり馬鹿にしてる会社のひとつだｗｗ

新安城を二階建てなりにしてくれて
東からも西からも降りられるようにしてくれたら
ドンキとか一号沿いの店に近くなって便利
今のままじゃしょぼいヨーカドーくらいしか近くにないOTL

馬鹿にしてる会社にお世話になってるってか？
悲しいなw

大名古屋ビルヂングと郵便局と名鉄と三井ビル北館が建て替えならだいぶ名古屋も都会っぽくなるね

>>316
ヘルスなんか無視してシャ乱Ｑに行け！

>>323
いや、そのシャ乱Ｑのことだったんだが…。
そこがヘルスか何か正確には知らないけど。

>>323
アナル専門です。
年齢層は高めなのが出てくる。

名古屋の電車・地下鉄に乗るとビックリすることがあります。
とにかく高い！ぼったクリです。

名古屋県民が多いな

モンキーパーク行きのモノレールって終了しちゃった？

門前なのに後門なのか。

それより銀座の名鉄メルサをなんとか汁。

名古屋駅前エリアが中部圏で最も成長性の高い立地の一つって
名鉄のなかのひとは名古屋に住んだことあるのか？
ヤバイ系エリアだろあの辺は

>>331
事情は良く知らないが、駅前がヤバイ地域なら、
それこそ成長させてヤバくない地域に仕立て上げないとダメだろ

もとのレベルが低いから成長率が高いんじゃね？
今でも名古屋駅から東方向以外は酷いもんだ。
建物はあるけど荒野のように寒々しい。

>>333
西側の朝鮮スラムに手を付けなくても、ビルが旧くなって再開発に適した土地はあるし…

成長性っていうか、テレビ塔がある栄は大きな開発ができないから、必然的に名古屋駅
近辺が再開発の対象になってるだけだわな。

>>322
郵便局は超高層に建て替え。
大名古屋はテナントを追い出し中らしい。
北館は知らない。

そのほか名古屋駅前関連だと
駅前のミッドランド横の名古屋ビルが建て替え中
ミッドランド東側の旧中小企業センターが建て替え中

どうみてもオフィスが供給過剰です。

大名古屋ビルの空室状況みてきたけどまだ募集してるよ？
建て替え前までの短期募集？ってそんなのあるのかな。

知立駅は高架化と同時に何かするんじゃね。
本格的に再開発するかと。
同じ様な状態なのが刈谷駅。乗降客数がかなり多いのに本当に何もない駅前。

刈谷駅は今やってるじゃん

>>335
超高層のビヤガーデンができるのですね。すばらしい。

>>334
栄のテレビ塔は地デジ化で役目終わるから（地デジタワーは瀬戸だし）そろそろ再開発案件が出てきていい頃かと。

そんな余裕あるのか？　　名鉄
ドル箱抱えている訳でも無いような。

デラファンタジアみたいなのまたやらないかなぁ
あそこの飲食店が集まってるところで買い食いがたのしかった

名鉄。この再開発失敗でつぶれるな。
どこが買うんだろ。

豊橋駅東口のホテルもボロいビルと一緒になんとかしる

大人だがいまだにパノラマカーの先頭に座る漏れ

>>343
栄はたいした再開発がなくてくやしいのう

＞345
最近はしかたない・・・
けど子供優先席だなあそこは

>>347
俺も基本先頭に座る。でも子供が来れば譲ってあげる。
あの嬉しそうな顔がなんとも言えないんだよな。

前面ガラスから見える、いろんな設備や装置の話をしてあげた事も有ったけど、
真剣に聞いてたな。

鉄道会社とは遠く離れた腐れ渥美線をまずなんとかしろよ。
やる気のないおっさん連中は早く辞めさせろ。

>>328
年末に廃止です

>>331
名古屋駅西ってあるのは朝鮮学校とオタショップ（ソフマップ、メロンブックス、アニメイト）とビックカメラだっけ？

>>18
不動産は沢山持ってるから、それを担保に融資を受けるんじゃね。

しかしスーツ姿の外人増えたなぁ
昔は駅西にイラン人が一杯だったけどｗ

>>331
そのやばいエリアに中心駅があるんだよね
栄に中心駅がなくて残念だったね

>>351,354
ソフマップは駅ナカ。

アニメイト、ビックカメラの通りまではギリギリ大丈夫なんじゃない？
もう一本西からはちょっとヤバイエリアだと思うけど。

>>355
あれは駅ナカとはいわない
駅ナカは改札口より中の店舗のことだ

>アニメイト、ビックカメラの通りまではギリギリ大丈夫なんじゃない？
でもパチンコ屋が並んでるぜ

駅西はささしま開発にあわせて道路整備もされるしいろいろと
整備されていくでしょうね

駅西〜銀座商店街〜大門は俺にとってパラダイス

「ガメテツ」こと「名古屋鉄道」ほど　
全く地元住民に愛されずに総スカンを食らっている大手民鉄はない！！

「ガメテツ」こと「名古屋鉄道」ほど　
「準　急」を復活しない大手民鉄はない！！

>>356
トヨタビルだっていまだに向いがパチ屋なんじゃないの？
今はもうないんだっけ。

>>359
残念ながらがめつくなんかないよ。
むしろ商売気がなさ過ぎる。

>>360
パチ屋とハッテン場の映画館は健在だよ。ビルの建替えやってるのは、パチ屋の隣接地。

それより栄生駅直結の名鉄病院1号館を建替えて欲しいよ。
電車が通る度に揺れる病院なんてないぞ。

ついでに標準軌に改軌して近鉄と新名古屋で乗り入れ近鉄名古屋と
統合復活、飯田線共用部も分離、子会社豊橋鉄道との連携、そして
JR東海と決別を

名鉄がＪＲ（旧国鉄）に負けるなどとは考えられなかった今年３８歳のワタシ

JRは新幹線と貨物、名鉄は郡部の人が名古屋に出てくる乗り物というのが昔の認識だったな。

>>361
まあ荒らしレスを擁護するつもりはないが、名鉄バスと競合の無い電車の料金設定がえぐくないか？
あれはもっと安くできるでしょ

>>361
首都圏の私鉄を名鉄と比べたら・・・。

>>368
詳しくはないんだが
人口バランス、収益率を考慮してもボッタクリなんだろうか？

乗ってくるな、というほど客のいる首都圏と比べるのはいかがなモノかと。

名鉄乗り入れの地下鉄鶴舞線に乗ってると思うが、
名古屋市交通局のでなく名鉄車両だと停止が下手な気がする。

>>371
給料の差ですよ。

>>372
いやいや、地下鉄内は名鉄電車でも地下鉄の運転士が運転するんだけど。

大名古屋ビルヂング（笑）

>>374
そのビルと名前、名古屋の業者のもんじゃなくて三菱地所のもんなんだけど.....

逆にそのネーミングに愛着沸いてる奴のほうがおおくね

>>376
ナウイな。

あれは、あのままで良いと思う。

経営面や耐震性を考えれば即刻建替えるべきだろうが、ボロくなって漸く味が出てきたのに
建替えて味がなくなるわ空が狭くなるわ今以上に人が流入して歩きにくくなるわじゃあ、
鬱陶しいだけ。

新宿みたいな歩きにくさを名古屋で再現したってありがたくも何とも無い。

ビルヂング屋上の広告球って廃棄になったのかな。
ある程度文化的価値があったような気がするんだが。

メ〜鉄揚げ

13日に地震で名古屋が壊滅するらしいから、
そしたらいやでも建て替えだろう。
いや、更地でそのままかも…

ナナちゃん人形は可動型になるんかね。

大名古屋ビルヂング（笑）

２０年以上前、初めて見たときもインパクトのある名前だと思っていたけど、いまでもそのままなのか。
あれはもう建て直しても名前変えちゃいかんな。

京成電鉄の本社を建て替えればいいのにな
近くには日本一の高さのなんとかタワーが建設され人も増えそうなのに
京成電鉄の本社は増築つぎはぎで古い学校みたいで震度7の地震きたら粉々になるんじゃないか

>>384
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/97/Keisei-Honsya.jpgこれ？　大手私鉄の本社に見えないなｗ

>>384
大江戸タワー

>>382
河森正治がデザインして可変型になるらしいよ。

>>382
季節の着替えくらい自分でできるようになるように。
ロボット技術が進んでる地域なんだし。からくりでもいいけど。

「ナナちゃん」きょう陣羽織着付け　桜台高生徒が製作、名古屋まつりＰＲ

１０月１１、１２日の名古屋まつりをＰＲするため、名古屋市中村区名駅の巨大マネキン「ナナちゃん人形」に着せる衣装を、同市南区霞町の市立桜台高校ファッション文化科の女子生徒たちが作った。
初の試みで、９日の飾り付けを前に、生徒は「ドキドキする」と興奮を隠しきれない様子だ。展示は１０−１６日。
市の依頼を受け、同科の１−３年生２８人が夏休み中の１７日間をかけて製作した。
まつりのテーマ「近世武家文化の発信」を踏まえ、陣羽織をデザイン。赤と金色の派手な色合いで、背中に金シャチのアップリケをあしらった。
金シャチのしっぽが金色の扇になっており、ナナちゃんの頭の後ろで広がり、華やかさを添える。
陣羽織は長さ３メートル、製作に使った布は２０メートルになったが、針と糸でほとんど手作業した。
実際に着せた時に形崩れしないよう、肩や扇に、骨組みとして竹製のものさしを入れるなどの工夫も。
鈴木政江教諭（４９）は「生徒たちはナナちゃんの服が作れるのを喜んで、チームワーク良くやってくれた」と話す。
今年のまつりでは、郷土英傑行列が終わった後に、久屋大通公園で、三英傑らが勝ちどきを上げたり、インタビューをするイベントも初めて企画された。
ＮＨＫ大河ドラマ「篤姫」にちなみ、鹿児島県からゲストが行列に加わり、篤姫役をかごしま親善大使の有馬由紀さん（２４）、島津斉彬役を同県観光課の西郷正和さん（３８）が務める。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080909/CK2008090902000042.html

>>61
　2014年度に高架化する予定です。
>>159
　利用者が多い駅の列車の本数が多いのはどこでも一緒だろ。阿呆か。
>>239
　あと2年ぐらいしたらIC化対応らしい。地下鉄とたぶん同時。
>>250
　計画では名古屋方で三河線と本線の線路はつなげて、三河線の外側の線路は
直通用にする予定。
>>280
　全体的に酷いの？自分はそういう人に当たったことないからよく分からんが。
>>341
　老朽化してるからどっちみちなんとかしないと・・・。
>>369
　そういう比較をした場合、東京の方がボッタクリということになる。

大名古屋ビルヂングってまだあるの？

中央リニアの概要が決まるまで粘る悪寒

>>391
ちょい前に耐震工事完了してまだ鎮座してますぜ

>>382
ななちゃん人形は、むかし１７cmしかなかった。
だから小さくて、通行人にけっ飛ばされたり。
ひどいときは猫に喰われて、持って行かれたりした。
あるとき、大雨の日に駅の側溝に落ちてしまい、
名古屋港まで流されて大騒ぎになった。

ということで２代目は大きくしたんじゃよ

さて、元ネタわかる

200万人いて景気も良いって言われるのに
何で都心部が福岡の天神や神戸の三宮と比べて田舎っぽいんだろ
札幌の駅前通りと似ててのんびりした感じなんだよな
超高層増えてんのに相変わらず雰囲気は野暮ったいまま

地下街が広いというのもあるだろうな
倹約が文化みたいなのもあるからあまり派手な街は馴染まないのかもな

名古屋は所詮ブルーカラー

まあよくよく考えてな。今不動産はやばいだろ。

>>395
百貨店と地下街で完結してしまって、路面店文化が育たない、専門店ビルが成立しにくいとよく言われる。

外なんて夏は糞暑いし冬は糞寒いし雨降ったら濡れるし、
最低限、地下から直結してなきゃ糞。

>>382
汎用人型決戦兵器「ナナちゃん」のロックは、
名古屋市長と愛知県知事の部屋にあるボタンを同時に押すことによって解除され
自由に動く事が出来るようになると聞いたが。

おや？こんな時間に宅配便が。

かわいい名古屋のおんにゃにょこの涙を見ると動き出すです。
破壊神になるとです。

>>395
土地が余ってるからじゃないかな

ナナちゃんは旧名古屋を77日間で焼き尽した軍神。

>>400
それはある。外を素で歩くなんてのは苦行。
駅前なんて車で地下駐車場だ。バスで行ってもターミナルの中だし、地上に着くのはJRくらいか。

>>405
どうせならミヤコ地下街〜伏見地下街〜サカエチカまで繋いでほしい。

下水道歩け。

>>395
河川とか坂道とか、
海が近いとか山が近いとか、そういうような、
土地に変化がなく単調なのが原因だね。
あと、よくいわれるように
道路幅が広すぎるのも原因だね。

ところで名鉄はセントレアのこともあるし、
会社的にも鉄道的にも、商業的にも、
金山に拠点移せばいいのにな。
今なら刈り取り放題で、
名駅で勝負するよりよほどいいと思うが。

名古屋はオフィスビル少し建てたぐらいで空室率上昇もうダサ杉

＞408
たしかに金山シフトも面白そうだね

アホらし・・・

名駅地区限定で４００ｍ級以上の高層ビルをビル単位でタックスヘイヴンにすべき。

新興国並みに外資を取り込め！

名駅に７００ｍ級の総合クロスメディアセンタービル「 Meta Media Matrix 」を配置すべき。
TV局のスタジオからコンテンツ制作の発掘育成配信、研究機関といった
一貫した多種多様のメディアの特性に合わせた総合拠点ビル。
ソフト力が絡む街づくりで世界規模の需要は名古屋に生まれる。

最近のドアラ人気など名古屋の細かい需要、外部の需要を拾い集め、
ひとつの需要から多種多様の業種やメディアに派生するクロスメディア戦略で需要を生み出せ！
名古屋のビジネス力でクロスメディアのハコモノを配置させよう。

映画「スピードレーサー」のような次世代モビリティレース、
映画「ザ・マジックアワー」の美術セット（種田陽平）の永久保存、
など、
クロスメディア展開で名古屋市内に配置させてみてはどうか？

次世代モビリティレースで環境技術と美を競い合い、映画の美術セットはすぐ壊さず有効利用し、
文化と環境の大切さを顧みる。

キー局はキー局。名古屋は魅力あるコンテンツを粛々と制作すればいい。

名駅から5km離れれば自社ビル用地の確保には困らないしな･･･
あまりオフィスビルは要らないんじゃね?

工場併設型の本社、拠点事務所が多い名古屋で賃貸オフィス需要は限定的なんだろうな
対外情報戦が重要となる都市でもない限り都心でのオフィス需要は少ない

豊橋−名古屋間は豊橋行きが上りなのか。
違和感ある。

>>416
スレ違いだけど
一言いうと
そういうのを井の中の蛙っていうんだよ

昔は名古屋行きが上りだったぞ。

>>418
名古屋本線として岐阜−豊橋間を一本化した際にそのどちらを起点とするかで、
豊橋起点になったんじゃね？

どちらかといえば岐阜の方が起点のような雰囲気だけどね、
豊橋は駅も線路も間借りしてる感じだし。

>>415
トヨタのように、本社に開発・製造部門を置いて、名古屋に営業部門を置いているところも結構ある。
愛知の製造業って本社が愛知県内全域に散ってるから、交通の便が余りよくないところに本社のある企業も少なくないし。

中国では地上580ｍの「上海中心」が年内着工。6年後竣工予定。
サウジアラビアでは1600ｍビルが計画中。
せめて500ｍは建てようよ。
http://china8.blog82.fc2.com/blog-entry-370.html

東武鉄道が地上610ｍのタワーを建てるのだし、名鉄にも600ｍ級ビルの建設は可能
じゃないか。

銚子電鉄本社ビルディング

http://blog36.fc2.com/s/skyimpulse/file/IMGP3046-1210.jpg

>>422その必要性を感じない。

電波塔が必要なら、三好の山の上にでも立てれば充分見渡しがいいしな。

伊吹山の山頂なら電波塔要らず。

>>408
原油高でセントレアの利用客は減少傾向

ＪＲ東海と名鉄、近鉄の鉄道各社の８〜１７日の利用状況は、いずれも前年の実績を上回った。
名鉄は７２７万人で、前年比１％増。ただ、中部国際空港駅の乗降人数は２５万９千人と前年比
２％減った。空港アクセスバスの輸送人数も前年比６％減に落ち込み、燃料費高騰による
中部空港の苦境を反映した。

http://www.asahi.com/car/news/TKY200808180303.html

結局最初から3館一体改装なんて馬鹿げた改装などやめておけばよかったんだよ。
200億円もの大金を注ぎ込んで、成功かと思いきや自ら失敗だったと認める始末。

ﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞに便乗しようとした時点で間違い。
なおも笹島がどうとか言っているが、この会社は不動産事業となると自ら動こうとしない。
ルーセントも参画。中央郵便局も参画。第二中経ビルも参画。
全て周辺効果に便乗するだけ。

なんか中途半端のことしてるよね。
その流れだと1000億円建て替えなんて全く期待できないなあ。

>427
>自ら失敗だったと認める始末。

そうなの？

周辺効果に便乗するだけの名駅地区は、空白のクロスメディア戦略で勝負して欲しい。
>>413 のMetaMediaMatrixを核にしたメディア強化で愛知経済を底上げすべき。

今後注目される次世代ビークルはモジュール化可能、
新興国でも簡単に魅力あるモビリティを実現できてしまう。

日本の潜在的な科学力と組織力そして文化（メディア）力で差別化を図るしかない。
基礎技術、工業デザイン強化を同時進行させ、
国内の人材育成を強化し優秀な人材を増やせ。

トヨタは、多額投資の迅速な決断を要する業種全てに参入し、
同時に下請企業を保護するべし。

日産デュアリスのCMに登場するロボットのようなモビリティスーツを開発し、愛知は本格的に脱クルマを考えよ。

クルマ、自転車の代替として、歩行モード、低速モード、高速モードに切替可能、
光発電、ユビキタス社会に有効なIT技術、運転支援システム装備、
雨天でも台風でも真夏でも真冬でも快適、体臭、余分な皮脂、蛋白質の分解でいつも清潔、
泥酔状態でも熟睡状態でも安全に移動可能。

パートナーロボットのカテゴリーに加え、
ペットロボット、介護福祉ロボットといったものと同様に開発して欲しい。
子供でもパズルのように組立てられ且つ安全性の高いスーツを目指せ。

モビリティスーツは
Wiiの次世代コンソール機として、ネットビジネスの主役に成り得るウェアラブル端末として、
乳幼児保護ロボットとして、介護ロボットとして、…etc

所詮、陳腐化したボロ雑居ビルに幾ら金かけても
中途半端なものしか出来ないと言う、よい見本だよなｗ

基本設計が悪いのに、幾ら化粧しても無駄
しかも、化粧すら完璧ではなく、あちこちに粗が
見えまくり、化粧剥がれや、乗ってない部分も
一杯だしｗ

まぁ、今回は整形の領域にも足を突っ込んだ感じだけど
それぽっちの金額でまともな整形が出来ると考えるなんて
お笑い種ｗ

>>427
　自らやった百貨店の改装が失敗するなら他と協力して便乗する方が得策
じゃないか。あなたが何が言いたいんだ？

世論に流されて土建屋の圧力に折れるようなリーダーは必要ない。

ツインタワーになるってほんと？？？
高さはどれくらい？？？？？？？？

ハコモノ有りきの計画ではなく、ソフトから計画して欲しい。頓挫の嵐になる前に…
需要開拓無くして再開発は無い。

夢精家は引っ込んでろ！！！！
名駅は新宿に負けないくらいの超高層ビル街になりそう！！！
ワクワクしてきた！！！

>>438

その根拠は？

数年後たったら梅田程度なら抜かせるだろうな

何処に勝とうが負けようがどうでもいいよ。

金山〜枇杷島分岐までの複々線化さえしてくれれば。

キッザニアドライブの誘致も微妙に成りつつある。
計画される全ての需要を再確認して欲しい。

このままでは現状維持で終わってしまう…

>>441
近鉄の駅移転伴う大工事になるな…

>>434
だからﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞ開業による相乗効果を期待して改装することが間違いだって言ってるの。

結局あとになって建替えを検討するのなら、最初からそうすればいいだけ。
改装程度でﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞに対抗できないことなど自明の理。

そもそも築50年以上も経過しているビルに200億もかける会社がどこにあるのか。

ＪＲのタワーズのように、自ら街の流れを変えてしまうくらいの気力が無いとダメだろ。

笹島で賑わいが出るだろうからそれに合わせて検討するでは、あまりにも情けない。
名鉄バス営業所跡地の再開発の件でも同じことを言っているが。

そもそも、笹島が必ずしも成功すると断言できるのか。

むしろ、南側に人の流れを誘導して、笹島をも引っ張るくらいの勢いが欲しいよねえ。

つ名古屋人は地上を歩かない。

>>432 続き

スーツの本体に半透明部分を５０％以上設け、見た目を軽く見せる。
歩行モード、低速モード、高速モードは、
移動中でもどんな姿勢でも1人掛けソファーに座っている感じで疲労ゼロのソファーモードと、
適度な運動で健康維持できるエクササイズモード（発電機能装備）に分かれる。

ここは夢精家が妄想を書き連ねるスレになりました（-人-）

この夢精野郎とか言う人格障害者って何者？
誰からも相手にされずうざがられているの判らないのかな？

本当、お国自慢板で、基地外変態糞ブルマにウンザリしていたら
新種の基地外が沸いてきて、ニュー速にまで進出してきているんだものな…

>>450
そういうなって。
初期の頃はコテすら付けずに
書き汚していたんだから。

それに比べればすごい進化だろ？
気に食わないなら名前をNGにして
スルーすればいいだけ。

何かビジネスについて書込みするのであればお願いします。
何も無ければ、お国自慢の住人はビジネス板に来ないで下さい。

>>427
亀レスだけど、名鉄の改装自体はやって良かったと思うよ。
前はあまりにショボすぎて悲しい程だった。
本館とメルサもまったく分断されてたし。
改装で増築して、本館と旧メルサ部分はかなり行き来しやすく
なったし、地下のお惣菜とか洋菓子フロアはは、まあまあお客が入ってる。
名鉄が改装で失敗してるなと思えるのは、上の階の服飾なんかの
売り場や働いてるオバチャン店員の質だと思う。

改装程度なら何も言わない。
建替えを冒険する前に、需要を再確認して欲しい。

高層ビルは大歓迎だが、それに加えて名古屋には緑が足りない。
名駅周辺にまともな公園ってねーだろ。

名鉄の電車って赤くて、ツノがついてて三倍速いらしいね

>>455
名駅周辺ならそうだが、名古屋にはってことはないぞ。
東山・八事の風致地区

>>453-454
伊勢丹に協力を仰いだまでは良かったが、
効果が出る前に三越が伊勢丹と経営統合してしまったため、
伊勢丹が名鉄にかけるパワーを減らさざるを得なくなったのも失敗の原因。

>>455
つ ノリタケの森
ちなみに大阪駅だと最寄りの公園はどこだろう？

命名、ナナチャンビル

名鉄はいいとして、松坂屋は元中央郵便局の再開発と同時に建て直すのでしょうか？？

松坂屋ナゴヤエキはＪＲ東海のモノなので、リニアの地下ホーム建設時に
なんらかの動きがあると俺は予想している。

少なくとも、向こう2、3年のうちに建替えることはないと思う。
そう簡単に出来ることではないしね。

リニアのホームについては、タワーズの地下がどうたらいう噂もあるけど、
まずコンコースが今のままだとパンクするからいずれ拡張が必要。

その際に松坂屋の土地を利用できないかと。

噂だと、タワーズ建設時に、既に地下にリニアを通すスペースを確保済みとか何とか

タワーズ建設時にリニアのホームは折込済みなんだけど、現状の名古屋駅って、構造的に人間の
動線の設定の仕方が悪すぎるよ。

現状で限界。万博開催中の時期なんか、人が多すぎる上に野放図に動く関西人が多くいて
阿鼻叫喚のカオスだった。

名古屋駅が、名古屋人と空気読める他の地域の人しか絶対に来ないってなら今のままでも
良いけど、そういう前提に立った駅の運用なんて出来るわけも無い。

人口減社会を迎えるっていっても、現状の改善をやることなく全く新しい大量輸送機関を追加する
ってのは、何かあったときの安全面を考えると無責任すぎると思う。

リニアが出来ても、新幹線の客がシフトするだけだから、
客の総数は増えないんじゃないの？

>>465
ヒント：名古屋止まり

>>465
今まで東京から大阪まで新幹線を乗りとおしてた人が
東京-リニア-名古屋-新幹線-新大阪
って乗り継ぐことになるから、
名古屋駅でのスムーズな乗り換えは必須なんだよね。

>>464
たしかに、桜通線への動線のアホくささといえばorzって状態だよね。
リニアは桜通線の下なんだろうけどどうなるんだろ。

リニアの駅は、３F辺りに配置して欲しい。
街中のビルに臨むリニアの光景は名古屋の財産になる。高架の透明チューブは譲れないでしょう。
駅前は、
信号機の存在だけで動線の流れは悪化する一方、
混雑緩和を考えて周辺全体をペデにすべき。
車道、歩道、自転車道を確実に分けることで事故防止、駐輪問題解決につながると思う。

>>432 >>448 続き
市の配慮として公共交通機関と連携する。
移動しながらの充電サービス、メンテナンス、コミュニティ、幼児・高齢者・介護者サービスなど。

地下にリニアの駅を配置したらどうなる？
ただでさえ地下鉄や地下街客で大混雑なのに…

夢想家クンいいなあ
そんなことばかり考えてられる人生って
仕事なにしてるの？
何か仕事に生かせるといいね。
勉強してあんたが夢想する一つでも、あなたが実現してよ。
夢想家クン
俺はあんたが心配だよ。

どうも。ただ、名古屋を心配した方がいいと思う。のんびりも時として大切だけど…

実現してよ、ですか。　とりあえず名古屋を顧みるのです。

事の始めはバカバカしいと思われるもの、
妄想は妄想で終わる、
これを如何にして自分のものにするのかを考えて下さい。
くだらないと思えば排除して下さい。

>>467
仮に東京から大阪に行く客がいたとして直で新幹線で行かないか？

今の名古屋はバカバカしいと思われるものを取り入れるべきだと思う。
この妄想はそのきっかけになって欲しいだけ。
あなた方は優れた頭脳の持ち主、
この妄想を少しでも参考になられたら幸いです。どうか、より良い名古屋を目指して下さい。

>>474
それは本当に間違いない。
だが、大阪までリニア伸ばすと、
名古屋飛ばしで衰退するジレンマ。

>>464
え？
あんなわかりやすい駅ないだろ。
東京駅なんて何度いっても
どういう構造かわからん。
で、次にいくと改装しててまたわからん。

ツインタワーって、高さ何ｍぐらいになるかな？

需要を無視すると、ただムダな時間を要するだけです。
需要開拓の重要性に早く気づいて下さい。
ハコモノ有りきの計画ではなく、ソフトから計画して欲しい。頓挫の嵐になる前に…
需要開拓無くして再開発は無い。
セントレアは瀕死…　　トヨタもこのままでは…

不愉快であれば申し訳ありません。

？？？？？

名鉄はどうでしょう。
本社ビル建替えて、そのハコモノはどう活かす？
基本的に名古屋は楽観視しすぎだと思う。

建替えは賛成です。
ただ、イタリア村のような無計画の発想は誰が見てもムダだと分かる。
名鉄の計画は？
名古屋には沢山の再開発計画が上がっているが、
どう考えても進捗に疑問が残る。頓挫の気配すら感じられる。

計画は、点ではなく面で考えるべき。
ディベロッパーとの連携、各関係者との連携がなければ進捗に影響するだけ。
まずは需要開拓。
クロスメディア戦略で空白のメディア需要を埋めるのです。
モノづくり×街づくり×社会問題解決×コンテンツ×メディアのコラボは不可欠。

つか いままで本社がなかったのが凄いよな
駅前百貨店に間借りかよ
地元ではしられた企業なんだけど
ホームレスみたいな会社だな
これからも伝統を守ってください

わしベンツからメイテツに乗り換えな

>480
おめー　クロスウンコクロスウンコと
バカの一つ覚えで、まじウゼーんだよ。

おめーが出てくると、場がしらけると言うか、話題が
ストップしてしまうんだよ。
この糞餓鬼が！

単なる名古屋アンチでしょ。

名古屋の不思議は数多く有れど、自分の中では英語表記が
東海→Centralになる事だな。
俺の出た有名２流大学でもCentral UNIV とは言わないし。

>484
おぃ　そこは2流大学じゃ無いだろｗ
Fランク大に片足突っ込んでいる状態では？
まぁ、たぶん俺もそこの卒業生だけどｗ

>>484
君の母校は「トンへ」と読むから
当然Central UNIVとは言わんよ

名古屋と東海て最悪の組み合わせか

名古屋鉄道じゃなくて名鉄が正式ではなかったかな

>>484
台湾では東海大学ってけっこう良い学園だぜ。
あっそうか、中部工大は中部大学になったんだっけか。
私大は何がどうなってるのかよくワカラン。

【いじめ】名古屋人から身を守る方法24【恫喝】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1218251952/l50

名古屋出身の奴とは関わらないほうがいい　２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1219530335/l50

■あなたは名古屋が好きですか？嫌いですか？８■
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1219609320/l50

【土着】名古屋人から身を守る方法20【ｶｴﾚ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1202258712/l50

名古屋人って何でここまで嫌われるの？ 【3】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1214813926/l50

★なんで名古屋人は地元でも方言で喋らないの？★2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1158852655/l50

愛知県はいじめが日本一多いｗｗ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1175425238/l50

名古屋のひどさに失望した
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1190992195/l50

愛知ってどうしようもないよな
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1210519784/l50

【交通事故死全国１】愛知県民は公道の癌 5！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1212304688/l50

>>481
ん？本社はあったよ。旧メルサのビルな。今もここにある。
名鉄駅ビルは名鉄の資産で百貨店が借りてる側。
路線や駅の設置の関係上、２つのビルの間が近鉄で分断されてる
のがネックだね。

>>482
アホは相手にするな。レスするだけバカらしい。
サクっと無視しよう。

自演乙。

自信過剰の名鉄オタクさん、君、何か名鉄が元気になるアイデアないかな？

>>455
　じゃあビルの中か上に大庭園を作るか。

よし、笹島を全部公園にするんだ

冗談はさておき
地上の回遊性の低い名駅エリアとしては中途半端なビルを潰して公園にして
その潰したビルの分のオフィス需要を高層ビルに吸収してもらうのが理想かな
せっかく何本か超高層が立った状態ならスカイラインを整えるためにも
１５０〜１８０ｍクラスのビルがあと数本は欲しい

発想の転換した方がいいぞ。
地上は全面緑地にする。
そこに地下150ｍクラスの逆高層ビルを造ればいい。

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上同順

>>482

名古屋の再開発は、
モノ×街×社会問題解決×コンテンツ×メディア　のコラボ無しでは語れない。

名古屋の需要開拓は、５つの要素でクロスメディアしないと実現しない。

気持ち悪い、空気読めない夢想家ですが、
どうか君達の賢い頭脳で名古屋を元気にして下さい。

>>493
笹島の中には確か公園も出来るよね。
規模がどれぐらいかは知らんが。
大学、公団かなんかの住宅、公園は決まってたはず。
名鉄は近鉄と組んで駅の再開発は無理なのかね。
ビルの資産価値も大事だけど、駅機能の強化も考えないと。

ゲーム体感型アトラクション×キッザニア×学習塾　を提案する。

進学目的の勉強ではなく子供自身の才能を伸ばす。
ゲーム中の能力値、ステータスを元に学習、職業訓練アトラクションは進行され、子供のやる気を引き出す。
「家族」をテーマにしたアトラクションでは、家族問題、介護問題、食育、
「経済」では、地元産業、知的財産、株取引、
を学習する。

リピート率の高いコンテンツ、アイデアを集め、集客力を育てよ。
モノづくりの強みがあれば、必ず需要は生まれる。

夢精家、この糞ウンコ野郎

いい加減消えろ！


一言言っておくと、オマエのオナヌーな
妄想なんて、万一実現されたら
それこそ、その街が終わりだよｗ

とにかく、最悪な妄想オナヌーだということだよｗ
そんなもの誰も来ないよｗ

一度行けば事足りるイタリア村はOKだったのに？
結局赤字で終わったよね…


とりあえず名古屋が元気になる君のアイデアを聞こうか。

とりあえず、夢精家はＮＧワードに指定しろ。

話はそれからだ。

>>499
>>501
別にそう目くじら立てるほどのこともないだろうに。

オレはこの人の提案に関心ないけど結構真面目に語ってるし
一考の価値あるのもあると思うよ、マジで。

まぁいいんじゃないの、こういう人がいても。
もっと寛容でなきゃな。

まぁ意味の無い地域叩きしてる奴よりはいいよ

トヨタは岡田至崇准教授の量子ドット研究に協力して、
８０％以上の発電効率を実現する太陽光発電パネルを開発して欲しい。
クルマはもとより、次世代モビリティ、パートナーロボットには欠かせない技術。

数１０年後の実用化などとのんびりしていては、また海外に追越されてしまう。
有機ELの二の舞にならないよう、基礎技術流出問題を含めて国策として取り組んで欲しい。

名鉄も、この技術で次世代モビリティに参入して欲しい。

笹島に緑豊かな公園と300メートル級の住宅群と600メートルの名鉄本社を建てれば
東京大阪から数十年は馬鹿にされないだろう。

既存のビルに負けないくらい個性的なビルを期待してるよ。

変態的なビル建ててないで、破綻した（しそうな）不動産屋から買い叩けば？
それよりも近鉄と直結させて、直通運転してほしい。

>>507
＞それよりも近鉄と直結させて、直通運転してほしい。

近鉄名古屋線は線路の幅が1435mm、名鉄は線路の幅が1067mm。
何年待っても近鉄と名鉄の直通運転はないだろうね。

うを。軌道の規格が違うのか・・・

あれ？新幹線から在来線に乗り入れやってる方式はつかえないの？

>>494
それいいね。地上に高いのは目障りだし電波障害も起こす。
JRの地下４階か５階くらいの深さにリニア駅ができるみたいだから、同じ階で横移動できる面に名鉄百貨店を展開だ。
更に地下６階に名鉄名古屋駅を展開して行き先別ホームを実現ということで。

>>509
>>あれ？新幹線から在来線に乗り入れやってる方式はつかえないの？
それって山形新幹線や秋田新幹線の事？
あれは新幹線と直通乗り入れする在来線区間の線路を、
在来線用1067mm狭軌レールから、新幹線用1435mm標準軌レールに改軌して
両方を直通運転出来るようにしてあるんだよ。
使われる車両も、フル規格の新幹線車両じゃなく在来線サイズの車両が使われてる。

将来的に名駅地区に集まる路線
・東海リニア(予定)
・東海道新幹線
・ＪＲ在来線
(東海道／中央／関西)
・あおなみ線

・地下鉄東山線
・地下鉄桜通線
・名鉄
・近鉄
いかに各路線や駅間の移動をスムーズに出来る動線を作れるか、
駅前の超一等地を有効に再開発出来るか、一度作ったら、
数十年は変更出来ないから、よく考えないとね。

>>509
実用化できそうにない

名駅もいいが、金山にもオフィスビル建てれば良いのに。
あそこは名城線が乗り入れてるから、市内の移動は名駅より便利なんだよな〜。
JR東海と名鉄も乗り入れてるし、名駅へのアクセスも悪くない。
ついでに名駅より土地も安価だし。

>>507
直通運転じゃなくていいから、名鉄・近鉄ホーム間をそのまま乗り換えできるようにしてほしい。

>>508
三線軌条にするとか・・・無理か

日本の研究環境は今、欧米や新興国より劣っている。
例えば、世界的に注目されている日本人が開発する３次元半導体
に投資する日本企業はゼロ。日本では全く評価されていない…
５年後に実用化する予定のこの技術は、パソコンがUSBメモリー並に小さくなるという。
こういった世界的に優れた日本人の技術は、研究環境に優れた海外に流れてしまう…

だからこそ、名駅にイノベーション創出拠点をタックスヘイヴンとして配置し、
世界一の研究環境を整えるべき。
フロリダのディズニーの研究室ように商業施設パーク内の奥に併設させる。
研究者どうし壁のない空間を提供し、オンラインで感じる事のできないリアルな空気を読みながら、
プロの常識では思いつかない優れた文化、モノが生まれる研究環境を目指して欲しい。
愛知発のオンリーワンを雨後の筍のごとく世界に発信すべき。

>>516
近鉄内ですら、軌間の違いで相互乗り入れしてない路線があるのに、
別会社の路線にそこまでして乗り入れする意味が分からない。

近鉄的に名古屋以遠に伸ばして美味しい場所なんてないぞ。
伏屋か八田で分岐して地下鉄として駅間距離を短く取って市内輸送で稼ぎながら金山終点なら商売的な価値はある気もする。

>>515
おいおい。
名鉄⇔近鉄の連絡改札使えば目と鼻の先だろう。

鉄道の素人で申し訳ないです。
名古屋駅で肩身の狭いあおなみ線は、金山駅のJR線で乗換え出来ると便利になって利用者が増えると思う。
レールの規格上無理でしょうか？

市営地下鉄東部線はあおなみ線と直通運転する予定ですが、今後事業化の動きはどうでしょう？

>>521
あおなみ線とJR線は同じ規格だけど、線路が大幅に離れているので
名古屋から出て金山に寄り、港区方面に行くのは無理。
（金山→名古屋→（あおなみ線）なら不可能ではないけど…）

>>522
説明せずとも、金山⇔名古屋⇔（あおなみ線）でしょう。
もし可能なら笹島、あおなみ線のためにやって欲しい。
問題点があればお願いします。

>>523
問題があるとすればJR側の線路容量かな？

既存のJRのダイヤの影響を与えないようにあおなみ線の車両を
走らせるには相当苦労しそう。

>523
問題があるとすれば、お花畑な君の脳内だと思うよ。

あおなみ線ってのは稲沢貨物線にホームを付けたようなものなので、金山方面に行くにはあおなみ→名古屋（あおなみホーム）→稲沢→名古屋（東海道ホーム）→金山と、一回稲沢に行かないかん。
名古屋コンテナターミナルから東京方面に行くのもこのルート。

>>524 そんなに過密ダイヤだったかな？

>>526 あの稲沢駅ですか？　線路のポイントを増やすなど、何か方法はないでしょうか？

景況感悪化「元気ナゴヤ」終わった
http://www.meitai.net/archives/20080708/2008070814.html

名鉄本社ビルは独立のツインにして欲しい
タワーズの真似するとミニタワーズって感じになって
ＪＲの軍門に下ったようになるから
高さは１５〜２０階＋先端尖らせて１００ｍのツインができれば文句なし
デザインさえ良ければ１５０〜２００ｍクラスのビルは要らない
まあ名鉄はどうせできないだろうけどね・・・

本社ビルもいいけど、名鉄名古屋駅
地下を建て替えるか、JRから1レーン譲ってもらうか、あおなみ線みたいにするか

セントレア、ミュースカイの美麗さから名鉄名古屋駅の落差はひどい
最近、エミレーツが新幹線の東京往復を負担してるから
アラブ客が多いけど、JR→名鉄　名鉄→JRで迷いがち
金時計のJR側でまごついてるキャリーバッグをひいた外国人客を見て思うこと

名鉄と近鉄をひと箱に建て替えて
オフィス、ホテル、アパートをカバーすれば
鉄道の不採算を名駅の不動産でカバーできるだろ
時期が遅いのは否めないが

>>530
それはまず表示を改善する事から始めないとな。
本当は金山総合駅みたいに全部一体的に整備しなおすといいんだろうけど、それは現実的じゃないしな････
もしくは、JR東海にも中部に乗り入れてもらいそっちで連結させればいいのに。
JR東海も中部国際空港には出資してるから、乗り入れてもおかしくはないし。

あおなみ線の不調や笹島再開発を考えるなら、JR、名鉄、近鉄のターミナルを一つにすべきだと思う。
そのターミナルであおなみ線の改札口も堂々と構えられるように。今後、リニアの改札口も。
JRターミナルを南に拡張すれば可能だと思う。

バラバラのターミナルのままでは、リニアの改札口も不便な場所になるのでは？
一つのターミナルになれば、東海道新幹線⇔リニアの動線も簡素になると思う。

JRターミナルを南に拡張して一つのターミナルになれば、名鉄、近鉄の駅ビルを一つにできるかも？
本社ビルだけじゃなく、周辺を一つの大きな商業施設に建替えるべきじゃないだろうか？

その商業施設の中で >>517 >>498 を提案。
商業施設内に研究特区を設け、その中で最新の科学と遊びを提供する。（理数系好きを増やす）
自分の成長を確認しながら、学ぶことの楽しさを提供する。（教育問題対策）

またこいつか…　

まぁ、キャハリンが常駐するよりはマシさ

>>535
あいつは文章が長いからなぁｗ

ところで笹島地区って愛知大学だけで終了？

>>537
笹島は現在JICAの中部国際センターが建設中。
豊田通商・愛知大学の案件が動き出すのはもう少し先

納屋橋にもルネサンスタワーズが立つんだよなぁ。
ただ、ルネサンスタワーズなんていう激しくダサい名前は何とかならないのか…
ネーミングが安易過ぎて萎えるよ。。

>>538
結局、ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ的な集客施設は作らないのね。
ま、川とか線路に囲まれていい場所ではないけど。

地産地消、自給自足で　安心安全エコライフ！！

市内の駅前に、
メタルハライドランプ、LEDで栽培する屋内栽培システムを配置させよう。
屋内の温度調節で天候・季節に左右されず安定した栽培、無農薬栽培が可能！！
二期作どころか三期作可能だから高効率栽培！！

今後の気象条件によっては、こういった栽培方法を増やさないとまずいと思う。
初期投資をケチるか、食の不安に怯え続けるか…

名古屋にあるPDエアロスペースは、自社製機で宇宙の旅へ…
この夢は、地元愛知県民の気持ち次第…

>>432 448 続き
テレイグジスタンスの遠隔操作システムで、実際の作業を遠隔操作。
現状は手術などで実用化されている。
こういった技術をネットビジネスや乳幼児保護ロボット、介護ロボットとして
モビリティスーツに応用できれば…

Wiiの次世代コンソール機として応用し、米国、韓国のコンテンツ業界を再起不能に…
日本はネットビジネスの王者になれ！

中部近鉄百貨店（近鉄パッセ）が「近鉄百貨店」の直営になるんだってね。

間違えた。
中部近鉄百貨店名古屋店（近鉄パッセ）が「近（ｒｙ

あげ

近鉄がもう少し弱るまで待とうか

リニアがJR東海の最西となる亀山までとりあえず伸びて、そこから伊勢神宮特急が出たら東京−伊勢の流れは完全にJRに移って近鉄名古屋線死亡だよな

リニア
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp%2Fgaiyo1.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A&channel=main

近鉄は馬鹿女向けにして成功してるの？

名古屋駅前でF1するなら…

→名駅通→桜通→第三堀内ビル右折→白川第三ビル通過→西柳公園西交差点左折→錦通→
西柳町交差点右折→江川線→名駅南三丁目交差点右折→名駅南四交差点通過→
下広井町交差点通過→名駅通→

>>548
名古屋で近鉄に乗り換えます。

宇宙エレベーター
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1222605064/l50

一番ふさわしいのは三河湾だな。

>>326
けど駐車場代はそこまで高くなかったりする
だから中心部へも車で行きます
電車なんて乗りません
のループで悪循環ｗ

>>340
イベントスペース以外は
駐車場にするかビルたてりゃいいのにな
虫だらけで汚くて
憩いの場にならない公園

>>395
車に金つかって
家立てるのに金使って
買い物は長期休暇に海外や東京でする地元愛のないやつらだからかな？
そのくせ地元命（笑）にへばり尽く。

中心部なはずの名古屋に金が落ちないｗ
福岡は九州中から人を集められる。
神戸の三宮との違い。。。あそこはすげーな。あの密集したアーケード街は最高だ
南側のビル群も奇麗なつくりしてるし

>>506
スパイラルタワーを超えるキモイビルはそうそうつくれんぞ

中村区椿町生まれの椿町育ちだが名古屋なんてつまらん
東京港区に引っ越せばそれが分かる

あそ

椿町が名古屋最高の場所ならいいけどさ。
日本指折りの一等地との比較基準がそんな寂れたとこなのかよ

椿町ｗｗ

そんなこと言ったって、そんな都合の良い土地を選んで生まれられないし
別に関係ないだろ。名古屋という街全体に対して言ってるんだからさ

自分が言われると気分悪いだろ？

東京に引っ越して正解だったことが良く分かったが
実家は変えられないからな。何が建ってもつまらん街はつまらんとは思うが

おまえらは、東京を叩いてればいいだろ
別に俺は気分悪くならんぞ。事実叩かれる要素が皆無ってわけでもないし

つまらん奴だな
典型的なダメ名古屋人

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布、関西の高級住宅街を元に開発
大阪市帝塚山、大伴金村など豪族系
兵庫県芦屋市六麓荘町、別荘
東日本は東京２３区、１４億や８億タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは東京２３区
西日本は大阪市、６億や４億５０００万や３億７０００万タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区・練馬、品川、足立ナンバー約２万円〜約７万円
大阪市・なにわナンバー約２万円〜約６万円
兵庫南部・神戸ナンバー約５０００円〜３万円

１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上同順
超高層群高さ合計（２０１５年頃）
大阪梅田周辺約８１８４ｍ
東京新宿周辺約５９５７ｍ
横浜みなとみらい周辺約５２４６ｍ
名古屋名駅周辺約２３９０ｍ
首都高速約２８０�q
阪神高速約２５０�q
名古屋高速約６５�q

所詮名古屋

しかし名古屋

名古屋駅の規模だけは認めている
3両編成とか平気で走ってるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313−5000は神

まぁ近鉄あべの橋には2両編成の特急が乗り入れてるし、問題ないだろう。

東京じゃJRは8両デフォ、都心では10〜11両、東海道線に至っては15両だし
格が違いすぎるな