【コラム】“成功例″ドイツ郵政民営化の破綻…東谷暁[09/02]

　郵政民営化の成功例として語られてきたドイツポストが、子会社の銀行ポストバンクを
売却する算段をしているというので注目を集めている。買収する側として、ヨーロッパの
巨大金融機関の名前が登場しては消える。いずれにせよ売却の方針は決まったようで、
いまやどこが買うかが問題の焦点なのだ。

　民営化のさいに、いったんは分離したドイツポストを買い戻したのは、郵便局のサービスが
低下するのを避ける狙いがあった。それがまた、売却を企てているという理由はただひとつ。
ドイツポストが経営的に危機に陥っているからなのだ。日本の郵政民営化のさい、ドイツポストの
「成功」が派手に報道され、物流会社ＤＨＬを買収して傘下に収めたことが、その成功の象徴のように
語られた。

　しかし、そうした成功物語には多くの神話があり、日本での報道にもかなりのバイアスが
あったことがいまでは明らかだ。そもそも、私が２００５年の郵政選挙の前に調べてみると、
営業利益の６５％は郵便事業から得ており、ポストバンクなど金融が２１％、ＤＨＬなどの
ロジスティクスおよび宅配便は、それぞれ７％程度にすぎなかった（『民営化という虚妄』）。
物流部門は、すでにこのときから苦戦していたのである。

　いまのドイツポストの苦境も、巨大な資金で買収した物流のＤＨＬが足を引っぱった。
０４年にはＤＨＬ米国支社が赤字に転落。去年からは米国の経済の落ち込みで回復が
ますます困難になった。こうしたなか、今年の２月には、郵政民営化の輝ける星だった
ドイツポスト前会長のツムヴィンケル氏が、巨額の脱税容疑で逮捕されるという事件が起こる。
ただでさえサービス低下に不満を持っていたドイツ国民は怒るというより呆れた。
利益至上主義のドイツポストが、馬脚をあらわした事件と指摘する人も多い。

　いまやドイツポストはポストバンクの売却益によって、経営を何とか立て直そうとしているが、
このポストバンクについても「サブプライム問題で内情は火の車」などという噂が絶えない。
日本でも全国郵便局長会が民営化の見直しを求めているが、こうしたドイツポストの惨状を
見れば、けっして覆水を盆に戻そうとする試みだとはいえないだろう。（ジャーナリスト）

引用元
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200809020006a.nwc

諸外国の素晴らしいところを真似できない日本人

需要が無いのなら潰れた方がいい
国がやると潰れないからよくない

ドイツって今経済どうなってるんだ？
実力の割には話題に上がらん国だな・・・・

だが前に進まねばならん

まさに成功例

計画倒産を狙っているんだろ？

イギリスのスレでドイツはやばいって言われているよね

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
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　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
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　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
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近所の郵便局の局長が1000万っておかしいだろ・・・・・
あんなに客もいないのにありえんだろうに・・・・・

そういう無駄をやらないんなら国営でもいい。

ドイツ国民の貯蓄収奪作戦成功
ユダヤ金融の勝利

潰れるっつーことは要らないってことでしょ

つぶれてしまえ
成功例だ

民営化して潰れて成功

本来無駄で必要ないものがなくなったにすぎないんだよ

日本国みたいに莫大な借金だけが残るよりましだな

無集配特定局のあり方について議論されていないではないか！

莫大な赤字を垂れ流し続けたら生きていけない市場原理、
これからも日本国が世界競争で生き残りたいならこの原理に従わなければ
いけないのだが

いわゆる一部の利害要求集団たちによって赤字のたれ流しが
あたかも正義のように騙られて
日本国は破産破綻、そしてアルゼンチン化
に向かって突き進んでいる

赤字を出せば、ムダなのだから潰せと言い。
黒字を出せば、国のインフラだからタダにしろと言う。

どっちにしろ文句言いたいだけだろう。

行政サービースはもともと非競争性だからね
だから政府がやるというのに

あえて言えば、失敗を隠さず売却まで出来るドイツは素晴らしいと思うが？
日本では問題を隠した挙句、税金投入で「ゾンビ化」必死だろ
売却なんぞ問題外の「似非純潔主義」だしなｗ
（楽な仕事を守るだけの労働側と失敗隠蔽の経営側のタッグで根本的に「治す気はまるで無し」ｗ

日本人のドイツ信仰ドイツ崇拝も、たいがいにしたほうがいいよ

>>1
とりあえず産経GJだな

莫大な赤字を垂れ流し続けたら生きていけない市場原理、
これからも日本国が世界競争で生き残りたいならこの原理に従わなければ
いけない

そのために切るところバンバン切り落として、将来利益が出る様に
戦略を練っていかないといけない。
成功しなければ退場してもらわないといけない

いわゆる一部の利害要求集団たちによって赤字のたれ流しが
あたかも正義のように騙られて
日本国は破産破綻、そしてアルゼンチン化
に向かって突き進んでいる

あんとき国民は郵便局が民営化成功できるかなんてどうでもよかったんだよ

大量の親方日の丸公務員を民間にして苦しめたかったのと預金を国にムダ使
いされるのが嫌だっただけ

民営化してから郵便物が配達されるのが遅くなったってドイツ人が書いてる
のを読んだことがあるな。

>>20
うるせー竹中

インフラ事業は黒字赤字の問題じゃねーんだよ

郵政国営化賛成！

行政サービス、公的機関も今や働く人の3割くらいは非正規雇用。
教員も例外でなく非常勤が多い。

財政はどこも厳しいから人件費カットの影響だよ。
派遣もいるけど競争だな、受注は。役所内の食堂も今は入札だよ。

つうか、郵政以前にドイツ自体が破綻しつつあるんだが
極右に振り子が傾くのも時間の問題だと思う。

成功したって言ってたヤツはどいつだ？

>>25
景気後退期に入るが破綻まではしねーよ阿呆

：名刺は切らしておりまして：2008/09/03(水) 20:44:46 ID:ZdzA5Aiy
莫大な赤字を垂れ流し続けたら生きていけない市場原理、
これからも日本国が世界競争で生き残りたいならこの原理に従わなければ
いけない

そのために切るところバンバン切り落として、将来利益が出る様に
戦略を練っていかないといけない。
成功しなければ退場してもらわないといけない
もともと赤字にしかならない事業なのならば廃止するのは当然である


いわゆる一部の利害要求集団たちによって赤字のたれ流しが
あたかも正義のように騙られて
日本国は破産破綻、そしてアルゼンチン化
に向かって突き進んでいる

>>28
インフラ事業というのはサービス維持による経済環境維持が大事なんであって、
単体での黒字赤字は、関係ねーんだよ馬鹿

郵便はもともと民営化にそぐわない事業何だから、
郵政再国営化、少なくとも郵政三事業のうち郵便は再国営化で正解なんだよキチガイ

郵政民営化すればバラ色だったんでは？ｗｗｗ

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/zu.html

>>20
わけわかんない公共工事とか、ITやセキュリティ研究に金を使うのは無駄。
しかし郵政は民営化しちゃいけなかった。それだけの話。

また小泉竹中の失政か
腹切れよこいつら

>>29
郵便なんていらんだろうが
今はもう21世紀だぞ

＞民営化のさいに、いったんは分離したドイツポストを買い戻したのは、

民営化のさいに、いったんは分離したポストバンクを買い戻したのは、

の間違いだろ？　こういう不注意な間違いって腹が立つんだけど。

>>33
キチガイ新自由主義乙。

小泉は、ブッシュ様の「軍曹」だろ。郵政民営化は、
ブッシュ様のご命令さ。次は、国民健康保険制度が
狙われていまっせ。

日本の郵政民営化の効用

郵便局は、郵貯などで得た資金を、民間企業には貸し出さなかった。
財務省に差し出して、特殊法人の融資に使われていた。
これを財投と呼ぶ。

特殊法人は、一般の債券市場とは無関係に、資金を手にできたのである。
上場している民間企業は、財務諸表を公開して、証券会社経由で債権を発行していた。
それ以外の普通の企業は、銀行からお金を借りていた。

郵政が民営化されることで、役人の天下り先の特殊法人は、
少なくとも財務諸表を書いて、経営状態を公表しなければならなくなった。
これで、民間企業と同じ基準で経営内容を精査されるのである。
「そんな特殊法人はいらねー」
そういう根拠になりえるのだ。

>>36
日本で事業をやってるアメリカの生保の多くは、アメリカ本国で営業禁止になっている事実

>>37
だから民営化は郵貯と簡保の２事業だけでいいだろキチガイ？

郵政３事業の残りの郵便事業まで民営化する根拠は？キチガイ？

小泉ってA戦犯だね

インターネットの登場で郵便の役割が急激に縮小したからな。
つい数日前にも郵便局の人が年賀状を売りに来て驚いた。ｗ

真夏に年賀状を売るほど苦しいのかい？と聞いたら。
売れなかったら自爆営業だと、可哀想だから20枚ほど買ってやった。

小泉構造改悪っていったいなんだったんだろう。

ところで元々誰が郵政民営化を提案したんだ？

日本の郵便事業はまだ国が株持ってるから大丈夫でしょ？真に民営化したのは郵貯とかだし。

>>36
アメリカの生保は、日本でがん保険をやることで大もうけしているが、
日本に対するアメリカの命令により、日本の生保はがん保険の事業が禁止されていた事実

>>43
アメリカの対日年次改革要望書による要望（つまり絶対命令）

>>39

民間事業者の方が安くて便利なサービスを提供している

銀行の口座開設なんて免許証をスキャンして電子メールで送ればいいだけ
実際に郵便への需要は減少していて必要性もない

新しい時代に必要とされる分野に産業はパラダイムシフトしていくんだよ

ワープロが消えてパソコンが現れたようにね

古くて非効率的なものを温存するのは国家の生存に致命的ダメージをじわりじわりと
与えてくるんだよ


莫大な赤字を垂れ流し続けたら生きていけない市場原理、
これからも日本国が世界競争で生き残りたいならこの原理に従わなければ
いけない

そのために切るところバンバン切り落として、将来利益が出る様に
戦略を練っていかないといけない。
成功しなければ退場してもらわないといけない
もともと赤字にしかならない事業なのならば廃止するのは当然である


いわゆる一部の利害要求集団たちによって赤字のたれ流しが
あたかも正義のように騙られて
日本国は破産破綻、そしてアルゼンチン化
に向かって突き進んでいる

破綻しても郵便制度がなくなるわけじゃないから深刻に考えることもないんだけどな
日本の場合なんて寧ろ破綻した方が既得権や利権を廃除できてスッキリするだろ。ｗ

今後、イギリスを褒めちぎっていた日経が何を書くのか
韓国を褒めちぎっていた竹中が何を言うのか楽しみだ

勘違いしているが
離島とか僻地とか住んでいる人間の為に
過剰なサービスはいらないと思う。

障害者のために過剰なバリアフリーを行っているのとまったく変わらない。
最小限でいいんだよ。それを利用する人への必要最小限のツールで

>>47
郵政事業の国営化で日本はアルゼンチンのようになるという根拠は？キチガイ？

アルゼンチンアルゼンチンと、キチガイ？

ID:ZdzA5AiyやID:ZtmERoz8のような新自由主義キチガイは、
リアルでどんな連中なのか、見てみたいな

日本の郵便局が破綻しても、郵便制度がなくなることもないし。
困るのはみなし公務員の職員や特定郵便局の人達だけだろ。

>>39
自分が罵倒されているわけでもないのに何イラついているんだ？

2ちゃんで「アメリカに日本の富を譲り渡した」とか非難されているのは「郵貯と簡保の２事業の民営化」のことだよな。
こっちを民営化することには賛成なんだ。

郵便局の口座に８００万円預金してるんだけど
俺に保険に入れ、何か海外の債権を買えとか
個人情報保護に違反してないか？

金を預けるているのが不安になってくる

ヤマト運輸とか佐川とか普通に運営しているからな。

公務員様様の給与が糞高いのだろう。

郵政民営化の虚妄？

農林中央金庫、東京三菱などの金融機関は米住宅公社債の保有額を明らかにしています。
ところが、郵貯、簡保関連資金がどのように運用されているか、日本ポストは
明らかにしようとしません。金融庁も見て見ぬふりをしています。
【投資】農林中央金庫、米住宅公社債5兆5000億円を保有　国内で最大規模［08/07/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216355927/117-163

米財務省によると、日本は米住宅公社債を２４兆円保有していますが、その半分以上の
額をどこが保有しているのか分かりません。これは異常な状況です。
【投資】米住宅債券、国内の民間保有10兆円超　3月末［08/07/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216263196/l50

日本ポストの資金を運用しているのはゴールドマンサックスです。
日本ポストは、ある日その運用委託先の会社名をサイトから削除します。
何か都合の悪いことでもあるのでしょうか？
ゴールドマンサックスはすべてのカテゴリーの引用先になています。
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2007/11/post_f3e5.html

郵政民営化を旗印になされた先の総選挙。実は今度の総選挙前に
郵貯、簡保の資金が、云十兆単位で、米住宅公社債に投資されていることが
明らかになるのを恐れています。
米政府自体が海外から巨額な借金をしている状態で、米住宅公社債を保障すると
言っても、皆様は信じることができるでしょうか？
米住宅公社債は、今はほとんど紙くず同然の価値しかありません。

日本ポストは、痛くない腹を探られたくないなら、早急に投資内容を公表すべきです。
多分、そこで、日本人は郵政民営化の本当の目的が何であったか知ることになるでしょう。

田舎の郵便局潰せるから成功だろ。

郵便事業と窓口サービスは政府の子会社のままなんだけど。なんか勘違いしてる人いない？

第二次世界大戦後、ペロン政権は民族主義的な政策により、保護政策
による工業化偏重政策をとるが産業構造の転換に成功せず、次第に
経済が低迷。ペロン政権以降顕著になった福祉のための放漫財政や
、ペロンの残した労働組合（CGT）の強さにより、投資のしづらい国
となり、、民政移管後も混迷する経済状況に混迷による富裕層の没落
、中産階級の海外脱出が続くなど経済は混迷の度を深めた。

その後、1988年から親米・親IMF路線を掲げたメネム政権の新自由
主義政策により、1990年代には年率9%にも達する経済成長を遂げ
るなど、一時的に安定した。しかし、1999年に起きたブラジルの
レアル切り下げでペソが相対的に高くなり輸出競争力を喪失、
国際収支は悪化した。結果的に通貨危機（通貨ペソの対米ドル
「ペッグ制」崩壊）により完全に暗転、2001年11月14日には国
債をはじめとした対外債務の返済不履行宣言（デフォールト）
を発する事態に陥り、経済が破綻。国際的な評価は地に落ちた
。デフォールトにより貧困も拡大し、イタリアやスペインに職
を求め大量の移民が流出、その中には医者・弁護士などの知識層
も少なくなかった。1980年代に国民の約60%を占めていた中間
層は2005年には国民の約20%となり、かつてラテンアメリカで比
類なき中流層の国だったアルゼンチンはもはや過去のものとなった。

>>55
銀行だって自社で取り扱ってる商品を営業するよ。

財投に回って港やら橋やらになっている資金も回収不能の紙くずだろ。

>>61
窓口で預金残高口に出して言われて
そんなに在るんだからら、これ位買ってと言われるよ
他の客に聞こえてるし、毎回ムカムカする

ＥＵ自体がドイツとフランスの犠牲の上に成り立ってる代物で
イギリスはポンドをユーロにはしないでしょ

>>46
そのアメリカでの郵政民営化って成功してるのか？

>>39

既に同等のサービスを民間でやってんじゃん。メール便とか。
わけわからん法律のせいで「信書」は事実上郵便会社しか扱ってないが、メール便とどう違うのかわからん。
国営でなきゃいけない理由を3行で説明してくれ。

>>65
アメリカは国営

>>57
すみません。引用先は運用先
保障は保証です。

郵政会社は民営化したけど国営とどこが違うの？と思うくらい変わらないし。

>>1
民営化はしたもののアフォみたいに税金を注ぎ込んでたという話だけど？

日本のことにも触れている発言が多いので一言。

株式上場が予定されているのをお忘れかな？（苦笑）


※現在、全株式は政府保有。

>>66
国が自国民対し平等にインフラを提供する。
民間業者が損益抜きに離島や山間部に集荷・集配などするのか？
地方は赤字だから潰せ、自ら田舎に住む人間の自己責任、イヤなら都会へ引っ越せなどの極論は要らない。

>>71
郵政株式会社の株なんて買う奴いるのか

公的年金が買うか。ｗ

>>72

だからパラダイムシフトによって郵便はもう必要なくなってるんだよ
手紙を出したいなら電子メールで出せや
証券会社の口座開設だってなんだって身分証明書スキャンしておくりゃーいいんだよ

もう必要ない非効率な産業だってこと

道路公団民営化と同じで腐敗の度合いが加速化する可能性もあるけど
もうどうでもいいや。

>>46
それがアメリカ政府関係者の作文なのかは不明瞭ですがね
日本政府側が入れるように言った可能性もある

>>72

そもそも国は小笠原にまで光ケーブル通そうとしてるんだから郵便は公共サービスとして必要ないだろう
民営化した会社が国際物流などに新規参入して利益を上げられるかどうかで郵便事業の存否を決すべし

近所に郵便がなくても死なないしな。

>>45

保険業界の規制緩和で外資参入を一部許可した。それが簡易保険(ガン保険等の掛け捨て保険)。
理由は一般生保まで解放すると国内企業に影響が大きいと考えたから郵便局や組合しかやってなかった簡易保険だけ解放した。

郵貯と保険は放っておいたら大変なことになっただろうなぁ。
今でも十分に大変なことになっているんだろうけど。

競争に負け失敗したら潰れるまで、税金でなんとかなる方がおかしい

小泉信者って本当にいたの？

>>66
通信、運輸、交通のインフラを設置維持するのは
独立国の成立条件だからだよ
ゆとり世代は明治維新以後の歴史を習わないのか？

>>74
電子データの改竄やなり済まし問題は解決したのか？
データへの攻撃に対する防御は完璧か？
いつの時代になっても紙の書類や伝票は必要なんだよ
社会で働けば手に持って確認する重要性がわかるよ

電話もあればネットもあるし、紙がよければファクスもあるし。
津々浦々まで郵便網を維持しないとならない理由もないんだよね。

宅急便は局留めして取りに行けば良いだけの話しだし。

ヤマトや佐川が信書配達おｋ！にすれば
郵便事業存続の必要性はほとんどなくなると思う。
国が無理に独占事業を作って郵便事業を保護し
他の企業を締め出しているだけ。

まったく必要ないとは思わんが
必要なケースが減少→必要なケースに使う際のコスト増加→必要なケースも簡素化
まあ減少してくのがこれからの流れだろ

民営化したから失敗したのかＩＴという絶対勝てないライバルが出現したから失敗したのか
複数の同業者がお互いにパイの奪い合いをして利益が減っていったから失敗（この場合は単なる競争に負けての退場で民営化とは関係ない）したのか

>>83


電子データに電子署名を付与することで成りすましを防ぐことができる
暗号化技術も発達しているためデータ攻撃への防御も完璧になりつある

平成維新を起こしたいならば今までの非効率なやり方を改めないインキンコソクな音がする人たちは
やり方を変えなければいけない

いちいち海外を引き合いに出すな
記者として無能なのをさらけ出すだけだぞ

>>83
しかしNTTは民営化された。
ゆとり厨乙

物流はボリューム減ると途端に採算が悪くなるから
値上げと減収のイタチゴッコが始まるだろ。

日本は以下のアメリカからの「命令」で全ての物事を決めています。

年次改革要望書

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

>>90
民営化といっても通信インフラ維持に関しては国の制約があるがな。
固定電話の分を携帯に上乗せしたりとか。
他にも。

ドイツは郵政民営化でも日本に先行して失敗したし
移民政策でも先に行って失敗してる
そして日本は無能政治家が現実を無視してドイツの真似をしようとしてる

多角経営化するのがいい事みたいにドイツもてはやしてただけだろ。

そもそもＤＨＬを買収するみたいな買収相手が存在しないし。

>>29禿同

国営のまま赤字を累積していくより、早々と切ってしまった方が得策だろ
早期発見のがんを切除するのと同じことだろう

メールやファクスがある時代にハガキ50円、封書80円なんて成り立つわけもない
今やＤＭだって減ってるだろうよ。
郵貯や保険で郵便の穴埋めをしてドンブリ勘定で郵政利権を温存したかったのだろ。

小泉が詐欺師だったということがよくわかる話ですね。

次の選挙のときはそこんとこよろしく。

小泉死亡wwwwww

竹中追放wwwwww

中川秀直落選ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくラスト1マイルの話がでるんだけど、
僻地に住んでいる人はラスト1マイルは歩け。ｗｗ　
僻地のラスト1マイルを減らすだけで負担が大きく減るんだ。
世の為に人の為ひいては日本国の為に1マイルくらい歩け！

つーか東谷暁か・・・

面白いことは面白いが
独善的にもすぎるようなところもあるし
ある程度割り引いて考えよう

国鉄なんか毎年一兆円近く赤字出してたしな。
数百兆も資産持ってる郵貯を野放しにしておくと
悲惨なことになるのは目に見えてる

>>103
>数百兆も資産持ってる郵貯を野放しにしておくと
国営だから、税金も払わないし。
ゆうパックとか、インチキ収支だったし。
あのままだったら、ヤバかったよ。

狭い国土でハガキ一枚50円とはボッタくり過ぎたよな。

今後イギリスの経済が大幅に減衰するわけだが。
シカゴ学派は死んだ。

シカゴ学派を利用して、政府資本を自分の手の中に収めようとする輩の時代は完全に終わり。

>>72
割り込みｽﾏｿ。田舎に住んだことはありますか？

田舎の方だと、郵便局の後継者不足で商店なんかに委託されることが多い。

はっきりいえば、損得なしで行っている所がほとんど。

世界の郵便事情は毎月会報誌でだいたい把握しているが、E-mailの普及でどの国も苦しいのが現状。（苦笑）

この板も随分と変わったなもんだ　ｉｄが赤すぎるぞ

事業買収に事業売却か。
民間会社としてうまく機能しているようだね、
すばらしい

>>106

たしかにシカゴ学派のいう単なる規制緩和では新しい経済競争には打ち勝てない
郵便のような古く公共サービスとしての必要がない部分を市場し、自由化するだけでなく、
シカゴ学派を超えて新しい分野への戦略的な統制や国策会社の設立等も必要である
今の日本で問題なのは非効率的な分野が市場化されないまま温存され、
非効率的な部分への公共投資が依然として赤字を正義とする一部の
やからによって継続されており、しかも国策として新分野で勝ち抜くための
新しい統制的かつ強権的政策が実施に移されていないことに一番の問題がある

そのためには、強力なリーダーの元に経済自由地域での英語公用語化や教育における
エリート教育の推進、財政再建などを進めていく必要がある

>>92
>>76でも指摘しているが、それは日本政府側の大義名分目的の可能性も否定できない罠

>>103
あれは適切な値上げを怠ったことと、労働組合の「行き過ぎたツンデレ」も影を落としている。

>>104
税金だけに限っていえば、メガバンクも現在納めていない。(^^;

あまりそのことは言わない方がよい。（苦笑）

>>111
というか年次改革とやらが実現性高い書類なら
みんなそれ見て株買うよ。

それを絶対視して株買う奴は見たこと無いｗ

>>113
だよね、あれはどちらかといえば永田町向けだし。

>>88
>電子データに電子署名を付与することで成りすましを防ぐことができる

電子署名って一般にどれだけ普及してるの？

>暗号化技術も発達しているためデータ攻撃への防御も完璧になりつある

完璧になるのはいつですか？

こうなるのはわかってた人はいたんだけどね。

馬鹿は分かるわけないし、多数派だからな。

単純に増税を覚悟してまで赤字を許容できるかどうかじゃないの？

そもそも「アメリカ様による要望」ってのが一番酷かったのはサヨク大好きのクリントン時代だったしな

郵便配達くらいしか出来ないのが民間でやってけるわけないし
ホームレス見るのやだし
ケケ中はだめだ

日本だって郵便値上がりとか言われてるけど
今まで税金で補填されてたから
実質同じなんだぞ
見た目は安く、間接的に支払っているだけで
これからは受益者負担でいいんじゃないかな

破綻の原因は郵便事業ではなく買収したＤＨＬの業績不振なんだろ
民営化の失敗というよりは経営の失敗でないの？

>>4
結構ヤバかった気が
日本の会社にばんばん買収されてなかったっけ

たらい回しになってない？

小泉・竹中信者が拠り所にしてたドイツポストが・・・

サービス競争で税金使いまくって対抗したのにクロネコに負けた無能郵便局を国政に戻せってか…
勘弁してくれ。

最近、郵便局の待ち時間が大分長くなった
効率化でサービス良くなると言うのは違ったな

斜陽産業には退場してもらうしかない
ユニバーサルサービスなんて維持する必要なし
万国郵便条約脱退しよう

DHLってUPSが吸収するんじゃなかった？

>>120
郵便局は今も昔も独立採算制。税金は使われていない。

>>126
効率化とは、人件費などを減らすから、窓口サービスは落ちる。メガバンクなんかも、窓口の待ち時間伸びたこと。

またアホな記事を書いてるな。本質を理解せんとこうなる。

自分の田舎は郵便局員がジジババの面倒を診てやっていたりしていて
ある意味で美談なんだけど、そんな余裕があるほど温い仕事だという見方もあってね
ジジババも郵便局が何でもやってくれるのが当たり前になっちゃっていて

何ていうかクソミソ一緒にした悪い習慣になってんだよな。

つまりソフトランディングさせたということなんじゃね？いらんもんは捨てろと。

大成功じゃんｗ

>>110
つまり、ナチスドイツ万歳と

あー民営化してもう一年ぐらいか
なんか悪くなった所とかよくなった所とか出てきてるのかね

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

まあ「行政改革のお手本ニュージーランド」なんて今誰も口にしないし
一時期の「IMF改革のお手本韓国に続け」の合い言葉もどこへやら
いま「イギリスこそ構造改革の成功例、イギリスこそ本物」がサブプライムで駄目になりかけてる

次はドコかな？はやいところ「お手本のくに」を見つけないと
カイカクブームが終わってしまうぞｗ

マスコミや自称進歩的文化人の海外賛美に乗っかるとろくなことが無い好例

一例だけを参考にするとは・・・

>>140
どれだけ民営化が馬鹿げてたか分かりましたか？

民営化は馬鹿げてないだろ。

>>142
では具体的な民営化のメリットって何だと考えてるの？

単なる公務員憎しなんじゃないの？ｗ

電話だって鉄道だって民営化してサービスがよくなったことも
すぐにねじ伏せられてしまう。

民営化が諸悪の根源って共産党かよ

>>143
とりあえず日本郵政が上場して株売ったら政府はウハウハじゃねｗ

>>144
確かにグダグダ言ってんの偏屈な鉄ヲタくらいだからなぁ
まあ郵政はまだ時間が必要だよな、使ってる俺らが実感するには

民営化しろと圧力をかけた米国は国営である件について

ドイツのワロス曲線とすら呼べない涙目の電気代上昇も取り上げろよ。
電力需要の増加は明らかだったのに原発増やさなかったツケ

>>121
民営化反対の人の言い分

民営化しなければそんな積極経営もしないで済むからローリスクでやっていられる。
国民のインフラを担うサービスを競争に晒すな。

だよ。

>>1みたいなの記事書いてるのってむしろ民営化賛成してるやつらじゃないのか？ｗ
なんかわざと頭おかしい記事を書いてる気がする。

>>144
>電話だって鉄道だって民営化してサービスがよくなったことも
数多くの鉄道路線が廃線になったのを「サービスが良くなった」
というのですか？

あと、残るは「生命の民営化・自由化」だね
競争原理で「良質の人間だけにあらゆる資源を選択と集中」

>>149
いいから鉄道板に帰れよ

また国営に戻して
郵貯を政治家や官僚が美味しくいただくのですね
わかります

>>150
小鼠＋ヘイポーが逝っていた
「民間がやれば社会が良くなる」
という社会は何時になったら訪れるの？

郵政の民営化なんて普段の生活にな〜んも影響してないじゃん

>>85
ヤマトだろうが佐川だろうが条件さえ整えれば信書配達できますが何か？

>>143
民営化しなかったら郵便貯金は溶けてなくなったよ。
お金に対する規律が全く無いのは年金と同じだから。

ドイツには特定郵便局はあったの？

>>156
それと実質的に同じ物はある。

郵便国営はグローバルスタンダード。
民営はごく一部の国。

>>149 廃線になった本数と利用者数ってわかる？
それと旧国鉄の赤字額も。

>>72

ヤマトのメール便だって離島や山間部に配達してんじゃん。
全国一律料金で。
集荷頻度は知らないが、郵便だって地域によって違うじゃん。

民営化で
おまいらが大好きな
特定郵便局が
大幅に増えている件について

>>153
なら民営でいいじゃん
なんで公務員にやらせたいの？

郵便事業を佐川やヤマトが独占禁止法で訴えないかな？

まあ、JRもJTもNTTも成功したし
いまではどれも一流企業だ
JPも１０年後にはそんな感じになってんじゃないか

ドイツポストが売るっていうなら投資すればいい
一気に世界へ打って出るチャンスだ

>>149
必要の無い、押し売りのサービスはまったく必要ありません。

サヨク国労を食わせるための税金投入がなくなった事が、一番幸せです。

>>153
自立採算制の組織を国が面倒見る必要はないんだけどね。

マルチ商法信者もそうだけど
詐欺に引っかかって酷い目に遭ってる人間ほど
詐欺に引っかかったことを認めたがらないんだそうな
なぜなら、それを認めると、そこまでの自分が
全否定される様な気がするからだそうで

だから、詐欺師・悪徳業者はそこを利用する
「聡明博識な貴方が間違った判断をするわけがない
だから今のままでいいんですよ」と

>>155
今郵貯はどこに投資されてるの？

どの国も郵便なんてお荷物だから民営化したいだろうよ。

>>159
で、その話が「サービスがよくなった」ことと
どういう関係があるのかな？

話のすり替えを企んでるのでなければ説明してね

>>169
どこのアホ官僚の発想だよｗ

儲からないものを行政で、儲かるものを民営化が常識だろ

何をもって成功とするかハッキリさせないとな。まずは。

選挙ん時は、郵政民営化で地方財政の建て直しになるとか景気が回復
するとか言ってたが、そんな気配は微塵も無いが。

ドイツポスト　マッキンゼー　巨額脱税　リヒテンシュタイン

>>165
で、その話が「サービスが良くなった」ことと
どういう関係があるのですか？

話のすり替えを企んでるのでなければ説明してね

NTTの電話加入権も国営だったら続いていただろ
JRの横柄な接客態度もスト権ストも公務員だったら続いていただろ
JTがギャラハーを買収みたいなアグレッシブな経営も公務員ではできないだろ

そういう積極的に世界に打って出る一流企業に成長してほしいんだ
JPには世界一の金融機関を目指してほしい

ゴールドマンサックスとかひとひねりにするような投資銀行に、
カルパースをミジンコ扱いするような機関投資家に、
AIGを超えるような保険会社に、
CITIやバンカメに負けない銀行に

せっかく民営化したんだからそれを否定的にとらえるよりもそのチャンスを活用してほしい

　　ちなみに企業の皆さん。皆さんの大好きな

　配達記録が１１月に廃止されます
　２９０円の配達記録で出していたものを

　３８０円の簡易書留にするか

　投げ込みの新型（サインはもらわないし保障もないし
　　受け取ってないといって調査に出しても　ごめんさいわかりませんと文書くれるだけ
　　　クレジットカードの郵送なんか怖くて使えないと思う）

　日本郵便はじまったな

　続々　値上げもしくは廃止の方向で

>>171
日本の場合はそれ以前に国家公務員が世襲制度になったり
公務員なのに政治活動どころか強大な集票マシンだったりと
本来の公務員とはかけ離れた存在だったから民営化は良しだったよ。

後は時間をかけて既得権を消滅させれば何とかやっていけるだろ。

「富める国ドイツ」の実態、国民の4分の1が貧困層
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2363877/2731401

ドイツといえば、メルセデス・ベンツ（Mercedes Benz）やBMWなどの高級車が
高速道路を行き交う豊かな国というイメージがあるが、現在のドイツは100万人
以上が生活保護に頼って暮らしているのが実態だ。

　現在、ドイツの失業者数は人口の8.6％を占める360万人にのぼり、失業問題は
重要な政策課題の1つとして政治の場でもしばしば取り上げられてきた。一方で、
時給わずか3ユーロ（約470円）の美容師や月給（税込み）わずか748ユーロ
（約11万7000円）の警備員など、低賃金労働を強いられてきた「ワーキングプア」
の問題は長いこと見捨てられたままだった。

ちゅうか、
企業利益の向上と従業員の待遇向上と利用者の利便性向上ってのは
同時に成り立たないだろ

>>176
別にかまわない。

>>169
日本の場合、郵便事業を民営化したかったというより郵貯の方。
日本人はさっぱり投資に回さないので国策で半ば強制的にでも投資させようという考え。

そのリスクを理解して国民は投票したのかは疑問だが、とりあえず落ち目だった小泉の息を
吹き返させるほどだったわけだから仕方がない気もする。

>>178
それは東ドイツの国民を抱えちまったからな。

黒猫つかえばいいし

確か郵便貯金の投資先というか使い道は民営化前後で大きく変更されてないと
思うが。基本的な金の流れは変わらないというか変えれないだろう、急には。

一部外国債券の購入にいったんだっけかな。こっちが危険じゃないか？

>>137
小泉さんは、そこまで考えていない。

ただの私怨と　思いつき。

民営化して良かった思うよ。
郵便局の窓口とかあきらかに対応が違うもんね。
荷物受け取りも２４時間窓口できたし。

いらっしゃいませ、
ありがとうございました

民営化したらこれを言うようになった。

小泉竹中信者は自分の未来をゴミ箱に捨てても気づかない。

>>184
アメリカにカネが回ってこないから改革が足りないらしいぞｗ

>>186
２４時間窓口は都内などでは公社時代からありますが。

小泉は田中角栄が作り上げた集票マシンである郵便局を
完全に破壊してしまいたいという私怨もあっただろ。

>>189
いざとなったら借金踏み倒す奴に貸すのもなあ・・・・・・・・・

アメリカ国債なんて返す気ないだろ・・・・・・・

>>188
無い未来は捨てられないからな。

しかし小泉竹中時代にはあり得なかった相続税の増税が待ってる。
今ニートやフリーター、パラサイトで生きてる連中の唯一の未来である団塊とその子供あたりの遺産が落ちてこなくなる。
現行制度でも廃止しろという2chらー結構いたしｗ

>>176
簡易書留で良いじゃん。値上げって言われるけど
お前はそんなに頻繁に郵便だすのか？

よく値上げだって騒いでるけど、月にどのくら郵便使うんだよと。
オレなんてハガキは年賀状くらいだし、荷物なんて年に二、三個くらいだ。

>>192
それをいうなら財投も返す気なんてサラサラないから。

>>172
ちなみに「農業の自由化」をすると、あちこちに健全な農家が誕生して
地方経済が活性化するとか３０年前はヒョーロンカ様が言ってました、

ちなみに改革ヒョーロンカ様が地方経済へコメントしてきたことは

１９８０年代は「コメは無理だろうが、牛肉やオレンジは自由化しても地方経済はダイジョブ」
１９９０年代は「公共事業や産業活性化策をとるから、農業を自由化しても地方経済はダイジョブ」
２０００年代になると「いつまでも公共事業に頼らなくても、規制緩和すれば地方経済はダイジョブ」
現在「これ以上地方の面倒を国は見てられない、自立すれば地方経済はダイジョブ」

と言う風に変わってきております。

いま、地方経済は壊滅状態です

既に郵貯なんて焦げ付いちゃっているのに
アメリカに巻き上げられますよとか言ってるのって
どんなブラックジョークなのよと。

>>190
オレの地域は最近出来たんだよ。
だれもてめーの地域のことなんてきいてねぇよ。アホか。
もっと考えて書けよ。

どのみち選挙で見直しになるだろうな。

外資への信託始めて時間経ってないからサブプライムはそんなに買ってないと思うが？
大部分長期債だろ？

>>196
だから郵貯を国営化して
その資金をジャブジャブ地方につぎ込めということですね
借金だれが返すって？しらねえよｗ

>>194

企業・自治体への負担が半端ないぞ

その負担は、消費者へ跳ね返る。
金融機関や自治体　←ものすごく配達記録を出す


への影響は甚大であり
そういう金融機関や自治体が自己負担すればいいが
手数料などで消費者に負担させる可能性が高い

通信インフラがこれから劇的に進歩するだろう。
高速無線通信とか。
もしかしたら、日本は絶好のタイミングで郵政を引導を渡したのかもね。
かわりに世界最先端の無線通信インフラが日本全国に張りめぐらされる。
通信株買いだな。

>>196

地方経済は自立出来なくて補助金がないと壊滅なんですね、わかります。

>>195
財投は国債扱いなんで返せないなんてことは日本が潰れない限りありえない
その分赤字国債は増えるけどね

この記事にバイアスがかかっていないと言えるのか？

>>201
国の借金と自分の家の借金の違いすら分からない竹中の分身ハケーン
別に高望みしないからアホは黙っとけば？

>>200
サブプライム関係はほぼ買ってないはず
民営化前は買えなかったはずだしな
まあ間接的には掴んでるかもしれないが

この辺がヤバいのは農中だな

>>205
それを言うならアメリカ国債もアメリカが潰れない限りはありえないから

Ｑ，この商品大丈夫？
Ａ、壊れない限り動き続けます

って問答と同じだな。

>>204
ちなみに最近の
構造改革論者の御用達雑誌「日経ビジネス」では
地方を外国に切り売りしろ
との御主張でした

国土の自由化・国民の自由化・主権の自由化
ですね、

国鉄が民営化されたときも
「地方の在来線を廃線にするのか！住民サービスの低下反対！」つってたもんな

>>161は
皆さんスルーですかそうですか



民営化する事自体が目的だから
中身については精査できないのですね
わかります

民主が政権を取っても国営化に戻す前に分裂するだろうな。

>>209
極論を言えばどんなものでもそりゃそうなるよｗ
ただ国債はリスクが一番低い（とされている）わけで

>>211
現実に地元のＪＲバスは全面撤退すると報道があった。代わりの市のコミュニティバスは
本数的にも代替になりそうもない。

>>212
そーすぷりーず

>>207
身内に借りた金なら返さなくてもいいと？
いいわけないよね

943 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/03(水) 13:40:20
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/st20080902.mp3

944 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/03(水) 14:09:25
>>943
国内インフラを外資が購入していっている。
今後景気が戻っても、アメリカから流出するばかり。
通貨危機後の韓国状態に、アメリカはなろうとしているということだね。

945 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/09/03(水) 14:27:59
IMFが韓国に入ったとき、あれだけ外資で荒らしまくって優位に事を運んだはずなのに
今度は逆襲されている。
アメリカの投資家というのは、社会経済ではなく、個人のことしか考えていないとよくわかる。

>>215
採算が合わないんじゃ仕方ないよ
ポランティアじゃないんだから

>>212
民間企業で特定郵便局が増えて何の問題が？
民間企業で同族経営だろうが世襲だろうが利益を上げてる限り問題ねーよ。

ちなみに現状
取り扱い物数は


簡易書留　１
ぐらいとしたら
配達記録は　５０


これが、５０円値下げするとはいえ
９０円近く値上げとなる簡易書留になるとすれば


ポスト投げ込みの安い”新型”で出されても
書留と違い郵便物がなくなったり
うけとってないと申告があっても
証拠も残らなくなるし　郵便法により保障されないから、簡易書留で出さざるを得ないだろう企業や自治体は

結構　社会的に大きなあれだと思うのだが・・

>>215
だからそういう場所には鉄道を維持するほど需要がなかったんでしょ？
それを無理して国民の税金で補填すれば
一部の人間は便利なのかもしれんが、大部分の国民は損をかわりに被らされるんだよ？

鉄道を維持できるほど利用者がない
コミュニティバスも黒字にならない
そんな地方にまで税金まわすべきなの？費用対効果をもうちょっと考えたほうがよくない？
これは国鉄じゃなくて郵便局にも当てはまりそうだが

>>219
それを言ったらＪＲ東は山手線と新幹線以外は全部廃止だな。

その前に特定郵便局が増えてるソースほしいんだが

竹中は本物の売国奴でした。

【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ…竹中平蔵[4/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/l50

郵政民営化でウマウマの外資
ttp://s03.megalodon.jp/2007-0930-1915-34/www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kani/040331j401.html

だが、これは始まりに過ぎない。
郵政民営化による外資の跋扈−国家破綻への回廊
ttp://youkoclub.blog87.fc2.com/blog-entry-684.html

>>121
ダイムラーがクライスラー買収して「やっちゃった（はぁと）」っていうのと同じノリですな

>>223
基本的に鉄道屋だけで考えればそうだろうけど
民営化して土地開発とか駅ビル開発も含めて不動産デベロッパーとしてもいろいろ始めてるから
廃線にしない路線は民間企業としてメリットがあるから続けてるんだろ

つーか、こういうスレでユダヤ陰謀論とかアメリカ陰謀論とかオカルト好きがビジネス語るのどうにかしてくれ

>>208
官僚『こんなわけの分からない債券など売り飛ばしてしまえ』
サブプライム見たときの反応だったらしいw

一番の目的は、国が郵貯を使って借金するのを止めるという事だったはずだが、今度の国会で食い止められそうなんかな？
それがなければ、負担が増えただけの民営化だったと言う事になる

電気自動車を導入する話も、あれが役所だったら、
単年度予算主義の影響で、全台数を置き換えるって発表はできなかっただろうね。

郵便局が切り替えるって報道があってから、
電気自動車に現実味を帯び始めたから、
それだけでも民営化の力を感じる気がする。

電気スタンドを設置するという報道も、
郵便局が全国各地に営業能力があることを改めて認識させた。

>>230
それは公社でも出来るんだが、なぜ民営化マンセーになるの？

>>229
それは今後１０年の政治と国民の記憶力ｗ次第じゃないの
民営化は始まったばかりだし

>>230
でも郵貯の流出が止まらないけどな。

>>221
ど、どこで息継ぎしたらいいのかわからねー(*´Д｀)=з

>>230
別に電気自動車はトヨタでも90年代から販売してたが。
ガソリン安という当時の情勢から売れないだけで。

今度の三菱のも価格が高いし一般に普及するかは疑問だが。

郵政事業だけ再国営化しろや
かんぽとゆうちょ銀行は国から軒先借りて民営でやりゃいい

特定郵便局はゆうちょ銀行の下に置いて、郵政事業を国から委任すればよい

郵貯預金高が右肩上がりで伸びていた時代は比例して財投債を買って
無駄な橋やらダムやら港やらを作って焦げ付かせてたけど
預金が増えるどころか流出が始まっているから郵貯は大変。

>>234
２５Ｍぐらいは息継ぎなしで泳げ。

普通に郵政も、そしてただの地方ブロックに分けただけのJRの民営化も失敗だろ
それが社会主義的だといわれようが国家インフラは手をつけちゃいけないんだよ。

>232
なんかもうみんな忘れはじめてる気がする

忘れても財投を買う金がないから。

BMW、ユングハンス、ブラウンなんかの質実剛健な製品を作る企業があるドイツだったが
どうも見かけほどは良くないようだね。

逆に民営化するなら私有の概念を強化して一級河川にかかってる橋に至るまで民営化する。
その代わり国家の境もうるさくなって隣国としょっちゅう戦争することになるけどね。
そういう国がイギリスという国。

>>50
郵政と障害者を一緒にするな。
障害者の苦労は一般人にはわからないんだから過剰くらいがちょうどいい

>>239
えと、残念ですが「道路の民営化」が始まるようです。

赤字自治体は道路を切り売りしろと

>>245
田舎の道路なんて誰が買うんだろうか？ｗ

>>245
そのうち空港もだろ、港湾もそうなるかもな。

しかしそういうイギリスも国鉄は上下分離で生き残ってるし
アメリカも郵便は国営だし、貨物輸送がメインの鉄道は今も物流の主軸で
非常時や有事のの際には国家が自由に使えるようになってるからな。
いまや日本が民営化では先進国、しかもバランスシートを目的としているから
弊害はどんどん出てくるよ。

>>221
結局、金融機関などは簡易書留で出さざるを得ないだろから、1通あたり実質90円の値上げをどう考えてるかだな。
毎日、数百〜数千通単位で出している大口事業所にとっては、かなりの負担になるからね。

>>245-246
単にBOTってだけだろ・・・
永遠に「T」の部分が無理のような気がするがｗ

ドイツ人が馬鹿なだけだろ

イギリスのロンドン橋は公共施設だけど私有財産。
こういう考えが、長年江戸幕府が肩代わりして諸藩に請け負わせてやってたような
日本に果たして合うのかどうか。レインボーブリッジのような高規格道路じゃなくて
日本橋とか永大橋が私有物ってねえ。

郵便事業は必要ねえ
ドイツと日本が正解

>>220

郵便局会社は当初予定の15％の収益しか
得られてませんが何か？

>>251
そこら辺は文化の違いじゃないかね

「サー・○○○ホール」とか「（人名フルネーム）記念ミュージアム」とか
が最大の名誉とみなされる文化だと金持ちも積極的に社会貢献で最期の欲しい物”名誉”を得ようとする。
日本だとどんなに社会貢献しても自分の名前を出そうとした瞬間
「やあねえ、これだから成金は。」とか
「ハイハイ売名売名。」とか叩く文化の違い

金を出してくれて、それが社会的に利益になるのならしたたかに豚でもおだてて木に登らせようとする文化と
豚が木に登ろうとするとみんなで足を引っ張る文化
どっちがいいかはわからん

>>254
売ってるか売ろうとしてる側が文化なんか二の次で
バランスシートしｔか見てないんだから関係ないよ。

鉄道ばかりだけど、極めつけはJR東海のリニアを独自で敷設だな、
民営化の集大成としてうまくいくといいけどね。

まあ、小泉チョン一郎は詐欺師の売国奴三国人だし。
靖国参拝しただけで、保守偽装できるんだから、楽勝なもんだよなあ。
ＹＫＫとして組んでいた売国奴加藤は、小泉がいきなり英霊だ靖国だと言い出して
ビックリしたとか言ってたしな。

>>224

ググれカス

といいたい所だが。
以前は主に三つに分かれていた。
配達業務も行う、比較的大きい普通局。俗に言う本局。
配達業務は行わない、窓口しかない特定局。
その中間に位置する、配達も行う比較的小さな郵便局の集配特定局。

これが分割民営化でメチャメチャになった。
配達業務の統廃合で、配達を行う局が激減＆
普通局及び集配特定局の窓口部分だけが
改めて特定局化した。

おかげで結果的に、特定局長はじめとする管理職はむしろ増えて、
現場の正職員は激減＆アルバイト化＆
盗用多方式導入で
現場メチャメチャ。
これがおまいらが渇望した民営化です(笑)

しかも、民に流れるハズの資金で
格付けがボツワナ以下の日本国債しか
買ってません。

どこの民間に流れているか教えて下さい(笑)

最近東谷の本を読んだけどけっこうおもしろかったな

>>257
特定郵便局、地方で休止が相次いでいるというニュースがNHKであったんじゃなかった？昨日か今日。

>>253
でそれの何が問題なの？利益が少ないのが問題なら赤字の企業はつぶせって事？ｗ

>配達業務の統廃合で、配達を行う局が激減
そりゃ特定郵便局が増えたんじゃなくて
その他の郵便局が減ったって事だロが
アフォ化？

>>255
あ、法人の話ね・・・

>>257
局が減ってるのに管理職が増えてんの？
それはおかしいね

>>259

簡易局と特定局ぐらい
区別つけられるように
なりましょう

>>260

利益追求が至上目的である
営利企業で、
利益をあげられないって意味、理解してますか？

>>261

日本語が不自由ですね

本来普通局の一部でしかなかった窓口部分が、
民営化で特定局化した分、特定局が増えたんだよ。

更に言うなら、普通局の局員で
特定局と関係なかった貯金保険関係の外務員が、
民営化で郵便局会社(特定局)の職員となり、
特定局側の影響力が増大した。
それはすなわち、特定局長の影響力が増えたんだよ。

特定局の世襲公務員が無くなってるならいいじゃん
赤字なら潰せるし（つぶすなと圧力を掛けられてるが）

子鼠の嘘八百に引っかかった右翼は左翼と同じ馬鹿だよ
国の資産を売り渡した相手がアメリカか共産かの違いだけ

民営化前は市内3箇所に集配局があってゆうゆう窓口に行きやすかったし、
特定郵便局は土日もやってたっていうのに

民営化したらゆうゆう窓口は一箇所になっちゃうし、特定郵便局は平日だけになっちゃうし、
土日は市内に一箇所しか窓口がないってアボカド(ry

国民が選択したんだからしかたがないだろ。

郵便局側も再配達のコストがかかるから
手紙や荷物も最寄のコンビニで送ったり受け取れるようにすればいいんだよ。

不在届けを書いて、近くのコンビニに渡して、
不在者はいつでもコンビニに取りにいけると。

そういうサービスが欲しいな。

うちの県は田舎の簡易局がかなり廃止になってるが、そこらはいつも自民が強い地区なんだよな
次の選挙が楽しみだｗ

>>268
企業経営の効率化を考えたら
売上より経費がかかる店舗の営業時間短縮は当たり前だろ？

>>270
コンビニに業務委託するのと郵便会社本体が配達するのと
どっちがコストが安いかだな

そもそも何で民営化しなくちゃいけなかったんだか思い出せない・・・
特定郵便局とか問題はあるにしろ黒字で国庫から拠出はしてなかったんだよな？
それなら別に無駄に高級だろうが人様の事業にケチつける必要なかった。
郵便や親書の独占にしろ、民営化して競争に晒されればいずれは安売りも破綻するし。
そうなったら返って不便、割高な値段を押し付けられる。

>>265
普通局の窓口の特定化って
特定郵便局とは別物ジャン
勝手に俺様定義で特定郵便局を増やして何言ってるｗ

だれだよ
小泉推した奴
２ちゃんにもいたよな

ゆうメイトって自分の仕事しか死ねえよな。荒れでキャリアになったりするの？
良いよなぁ、俺なんか窓口まで全部できる職員なのに荒のマンまで職員になったらまさに給料泥棒だよ。

まてまて、このまま民営化しなければ、年金や社会保険と同じで変な建物や道路に
溶けていたところだぞ。小泉神はそれを救ったんだ。何兆円もの資産を救ったんだ！

ま、ドイツの教訓生かして経営すればいいだけ。

郵政三事業民営化はまだ時が経たないと評価出来ないけど道路公団民営化は成功だろ。

>>270
その方がコストかかりまくりだっての。

客の希望でコンビニに持っていくのも自宅に行くのも同じ。
おまけに客が「取りに行くと言ったけど、やっぱ持って来い」と言うのは
日常茶飯事。そしたら、わざわざコンビニに出向いて回収せねばならん。
大きなチルドや冷凍の場合のコンビニでの保管コストもある。
代金引換や着払い小包だと、更に面倒。

そんな不採算なこと、しねーよ。民営化されたんだから。

黒猫だって「ユニバーサルサービスなんてやったら赤字確定だから
信書参入なんてヤーーメタ」だからな。事業会社は再国営だな。

>>281
それ、ソースは？
少なくともクロネコはやるなら当然ユニバーサルサービスでやると言ってたけど。

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/085/85490.html
http://www.yamato-hd.co.jp/news/140426news.htm

限りある財政なんだが
郵便事業を維持するためには多大なお金を使ってもいいというのが国営論者？

実の話、日本は民営といっても
実質国営だったりするしね。
銀行にしかりＪＲにしかりＮＴＴにしかり。

海外の民営は文字通り民営だが。

>>271
ばらまき型選挙の時代じゃねえよ
と、いいたいが今度は民主がばらまきに成りつつある
マスコミも自民憎しで格差格差
なんだかな

日本も郵便の質が低下したな
日本郵政公社時代が一番よかったと思う

郵便なんてＤＭと請求書しか来ないんだから
潰れてもらって結構。

郵便だけはチャンと届いて欲しいよな
つうか上手く回ってたのに何でわざわざ民営化する必要あるんだよ

小泉って外資のことしか考えてなかったろ

猫ちゃんが、信書参入したとして

転居届けとかどうすんだろ？
宛所配達だろ？
サイン必要だと基本的に誤配はないだろうけど

ポストに投函形式だと、猫ちゃんも誤配多いし
そもそも転居なんて関係ねー　
住所どおり配達してやったぜ！　って感じだが・・・

信書をやるとなると、転居届けだ不在届けだの
処理やら必要だし
大量の信書を配達するには、バイクじゃないと効率悪いし
となるとバイクをそろえにゃならんし・・・

とんでもない設備投資が必要で、条件が厳しすぎて参入できませんってのは
表向きの理由で、本音は
「金かかりすぎｗ　やってらんね」
ってことぢゃないかな

>>261
特定局長が増えたって書き込みあるからおかしくなったが、
簡易局は閉鎖や休止で減少してるがそれ以外の郵便局は少ししか減っていない。
それとは別に郵便会社の支店には当然支店長が置かれるわけです。
分社化したから当然なんだけど、以前集配普通局と呼ばれた所は
局会社の局長・郵便会社支店長の２つ席が出来た。

>>287
政治家と官僚の財布
外資の財布

どっちがいい？

猫ちゃん信書参入したら

　客は、転居届けを猫ちゃんにも郵便にも出さないとならなくなる

なぜならば、どっちで来るか分からないので２度手間になる。



　　これは、これでおもしろいし、日本中で混乱するところを見てみたい。


　あるいは、　転居？　しらねーよ　住所どおり配達したるぜ！！　と押し通すか・・・
　

>>279
道路なんてのは家の前の路地も高規格自動車専用道路も道路だろ
最初から通行料とってる有料道路を民営化とかいったって利便性と同時に
計画段階から儲かるルートを結んでる訳で、そんな道路は全体に占める割合も
タカが知れてる。

田舎の郵便局は配達さんが郵貯と簡保の勧誘をしてかろうじて黒字を維持してたのに
郵貯、簡保、郵便の分離では黒字を維持できなくなり、郵便局の閉鎖と
ユニバーサルサービスの低下をもたらした。

三業を再び統合したほうが田舎の局は黒字で維持できるようになる。

子ネズミ改悪は元に戻そう！！

郵政改悪は見かけ上の公務員数の削減と、民業圧迫のナノ元
黒猫族、財務族に都合の良いように制度を捻じ曲げる事にある。

それに元々高速道路は償還したらロハにする約束を反故にしてるんだから、
もっと利便性にバイアスかけて無理してでもキツネやたぬきが通る道を作るべきだな。

>>293
子ネズミって…
よっぽど憎いみたいけど何されたんだ？

三事業一体の民営化は強すぎるから反対されたんだっけ？
忘れた

>>293
ん？それ、リスクを説明することが義務付けられた金融商品を販売する資格を
郵便局員が取らなかっただけだろ？

そういやアメリカのインターステートハイウェシステムは州営と国営の共存で
しかも大都市の一部を除いて無料だっけね。
軍事基地を結んだり、滑走路にもなるんだからそれなりに意味があるのだろうが、
これも日本とは大きく違うというか日本のほうが進んでるねえ。

つうか民営化して良かったのはNTTだけかもね、少なくとも孫と稲盛の2人は喜んだ訳だから。

もう手紙なんて消えゆく文化ってことじゃね
俺はここ数年年賀もメールだな

>>292
民営化を批判してるのか、よく分からんレスだな。

>>293
小泉関係無いじゃねーか
馬鹿か

ニュージーランドも民営化してグダグダになったし、

日本は周回遅れでズレてるなｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

民営化して経済復活！みたいな選挙ビラは問題にならないのか？
はっきり言って詐欺やん。

郵政民営化の次は農協がターゲット。
農協もメインの農作物物販が赤字で、金融・保険の利益でメインを補う
郵便局と同じビジネスモデルだから。
自民は百姓を敵にしたｗ

>>281

「黒猫ポスト何万個作んないと駄目」とかアホな法律にしたから参入してないだけだろ。
メール便なんて全国一律料金でどこでも届くから、事実上ユニバーサルサービスだし。

>>303
郵政に対置させるなら農政じゃね？
巨大総合商社としての全農と、他省庁と比較にならない規模の外郭団体群
そこに注ぎ込まれる莫大な補助金を運用する農林中金

農水改革をやるには大臣２人にして国家公安委員長と兼務させないとな
歴代農水大臣がどんな目に遭ってきたかもはや説明の必要もないし

>>302
なんで詐欺だと言えるの？
まだ完全民営化されてないじゃん

>>291

実は「転居届」みたいなのは既にある。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/tenkyo/tenkyo.html

出した、って話は聞いたことないが。

破綻する危機感があるから業務は効率化するし
破綻したら無能な社員をリストラできるからいいことじゃんｗ
破綻する前に無能な公務員様のゆとり業務を税金で援助するよりも
破綻してから税金で助けてやればいいじゃん

>>293

その代わり移動郵便局兼ローソンが来るようになった。
そっちのほうが便利、って話だぞ。
どうせ郵便局に毎日用があるやつなんていないし。

>>309
田舎にはコンビニありませんよ

>>1を読まず小泉批判してるやつ多すぎで笑えるスレですね

格差格差ギャーギャー言う人に限って都会住みが多い気もする

>>303

こないだ週刊まーご新書でやってたが、
農家がいくつも集まって大規模直売所を作ったら大繁盛、
というのが柏にあるらしいぞ。
これが広まったら農協いらないじゃん。

>>306
完全民営化されたら、景気良くなるの？

>>305>>303
ほんと、農政改革に手をつけた内閣は凄いと思う。

郵政以上に腐ってる組織らしいし・・。
農水相だけ潰されるのは、色々と利害関係があるかららしい・・。

あの小泉でさえ、手を引いたとこだし。

>>310
どこの田舎ですか？
地方でもコンビニが無い地域って少ないですよ。

ＤＨＬって、すげー効率悪くて無駄が多いように感じていたが、やっぱ大赤字なのか。
東京で仕分けの派遣バイトに昼間なのに１３００円以上払ってたの見たな。

農協に群がる1000万天下り企業と3000万農民を根絶やしにするには
農林中金民営化しかないな。

>>314
かもね

いつものことじゃな。
外国に対して幻想を持ってしまう。
現実は厳しいのだ。

>>316
ほっとけよ。
過疎地民は都市部の援助で生かされてるって自覚全く無いんだから。

＞60
つまりアルゼンチンもコイズミなような奴が国の基盤を破壊したからの
破綻なんだな

民営化して日本がマシになるなんて考えてヤツはゆとりだろ。

>>264
別に　企業＝利益追求が至上目的である
ではないでしょ

一般的に　株主が利益を得たい→企業に利益追求を求める
であって株主が利益追求より公共性を求めるならそこまで利益追求に走る必要性はない

>>323
すくなくとも国民の金と政治家、官僚を切り離す一歩だよ
年金を見てればこいつらがいかに無責任かわかるでしょ

日本の郵政民営化の効用

郵便局は、郵貯などで得た資金を、民間企業には貸し出さなかった。
財務省に差し出して、特殊法人の融資に使われていた。
これを財投と呼ぶ。

特殊法人は、一般の債券市場とは無関係に、資金を手にできたのである。
上場している民間企業は、財務諸表を公開して、証券会社経由で債権を発行していた。
それ以外の普通の企業は、銀行からお金を借りていた。

郵政が民営化されることで、役人の天下り先の特殊法人は、
少なくとも財務諸表を書いて、経営状態を公表しなければならなくなった。
これで、民間企業と同じ基準で経営内容を精査されるのである。
「そんな特殊法人はいらねー」
そういう根拠になりえるのだ。

>>4
うん？ドイツの実力？どれどれ俺様がソース付きで提供してあげましょう

ドイツの失業率は７．８％（ゲラゲラｗ
改善された？はあ？こんなスタグフ一直線の失業率でｗｗｗｗ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33492120080828

そして消費者物価指数は＋３．１％
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT825257720080903

８月の失業率＋８月の消費者物価指数＝８月の悲惨度指数（スタグフ指数）１０．９％
悲惨度指数は１０％越えるとヤバイですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタグフ国家の実力？ｗ　アホですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧富の差が拡大、ドイツ国民の８人に１人が貧困層
http://mediasabor.jp/2008/06/post_402.html

ドイツの金融機関の損失は巨大であり、貸し渋り、貸し剥がしが行われ
金欠となった企業はどんどん日本企業に買収されまくり
今後も順調に国民は奈落の底へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オンワード、ドイツ衣料品ブランド「ジルサンダー」買収、264億円で
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080902/1018302/
TDKがEPCOS社を2000億円で買収、電子部品事業を新会社に統合
http://www.ednjapan.com/issue/2008/09/u0o686000000o06w.html
ダイキン工業、ドイツの暖房機メーカーを買収
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=4393

ま、イギリスほど壊滅的＆絶望的ではないがｗｗｗｗｗｗ
イギリスは朽ち果てるよｗｗｗｗｗｗｗ

民間でできることは民間でやりコスト削減をする
税収が少なくなってきてるから、その分コストを削減するために郵政民営化をした
この謳い文句に乗った国民の判断は正しい

日本より遥かに高い失業率
日本より深刻な貸し渋り貸し剥がし
日本より深刻な悲惨度指数
買収されまくりな企業群
貧困層の激増＆お先真っ暗な未来

これじゃ日本のマスゴミは病めるドイツの現状なんて報道しませんよっと
日本だけが悲惨だと思わせたいからねｗ

http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/04/163-164_c2.pdf

>>316
テラ世間知らずww

>>326
メガバンクだって財投債買いまくってるやんww

こういう馬鹿が民営化ですべて解決!!とか思ってるんだな。

>>331
割合の問題だろ

ドイツって移民受け入れたら、底辺の労働者だけやなく、
医者とかの上部の労働者も賃金の安い移民に職を奪われてるて言ってた。

>>332
で、民営化で郵政公社が財投債買わなくなるって根拠は？

>>324

民営化で公共の福祉から
利益追求に変革しなさいよ、だろJK
よしんば、そうでないとしても
それを判断するのは株主や経営者であって
貴方一個人の見解とは無関係。

利益にならない事や赤字事業は切り捨てろ、と。それによって国民生活に
不便が生じようともな

結局、小泉に踊らされた馬鹿が自分がアホなのを認めなくなくて、
未だに「民営化すれば全て解決だ！」って幻想にしがみ付いてるんだなww

特定郵便局長必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも郵政民営化は構造改革の
第一弾で途中で止まって放置
さらに福田が改革をするといったのに
逆行し始めたからめちゃめちゃになるのは見えてたな

売却で利益でるな大成功だろ普通
倒産じゃ二束三文なんだぜ

郵便事業などを民営化しようということ
そのものに無理がある。

黒字を将来ともに維持しようと考えれば、
最終的には大都市圏間のみ取り扱い、
それ以外の地方都市、郡部の集配は取りやめるのが流れ。

>>333
今年後半から来年頭にかけて
ネオナチが暴れまわるんじゃないかｗ
日本人も襲撃されてもおかしくない
何しろ万年対日貿易赤字だからなｗ

ドイツなんて完全に鴨です鴨ｗ
http://www.deljpn.ec.europa.eu/home/news_jp_newsobj2798.php

久しぶりに準公務員の方々が威勢をあげていますね。
お仕事がんばってください。

僻地への配達は料金上乗せにするべき。
山奥へも同一料金とかおかしいだろ。

>>342
朝鮮に帰れ。

>>341
ネオナチを出さないために
ナチ的な発言したら国外追放が待ってます。
隣人がナチだと思ったら国に電話かければ警察がすっとんで来ます。
ドイツを追放されても懲りない人は
『ナチ・ハンター』のユダヤ人がイスラエルに連行してリンチ裁判です。

こんな全体国家なんでネオナチなど発生できません。

国がやるべき事業なんだよ郵便なんてもともと
ゆうちょを民間には理解できたが郵便の民営化は無理

>>343
まあ、メールや携帯が発達した今、
はがきや封書までユニバーサルサービスにする必然性は薄いかもね。

何のための郵政民営化か？ってのが最後まで不透明だったね

>>345
そうかそうか、それならいいんだｗ
ドイツなんて日本に比べたら大不況の状態なんだから
民心も荒む一方だろうから心配してしまったｗｗｗｗｗｗ

日本が不景気なら連中は恐慌だな恐慌ｗｗｗｗｗ
失業者は大量に抱えているわ
日本の輸出産業の狩場になっちゃってて抜け出せないわ
貧困層は増加の一途だわ
そのくせインフレだけはいっちょ前だわ
もおお先真っ暗ｗｗｗｗｗ

>>350
日本のバブルの方がマシだったよな。
資産インフレだけで普通の生活費は上がらなかったし
底辺層にまで十分なおこぼれがあったし

ここ５年くらいの欧州は
資産の高騰による貧富の差の拡大
一般の物価もすごいインフレ
底辺層におこぼれなし
それでバブルがはじけて底辺層が割を食ってる

【財政】自民党が作った国の借金

99年　経世　小渕恵三　　477兆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

00年　清和　森善草加　　522兆　+45兆円　+*45兆円　+*9％
01年　清和　小泉草加　　582兆　+60兆円　+105兆円　+22％
02年　清和　小泉草加　　643兆　+61兆円　+166兆円　+34％
03年　清和　小泉草加　　670兆　+27兆円　+193兆円　+40％
04年　清和　小泉草加　　751兆　+81兆円　+274兆円　+57％
05年　清和　小泉草加　　813兆　+62兆円　+336兆円　+70％
06年　清和　安倍草加　　832兆　+19兆円　+355兆円　+74％

□　7年間＝+355兆円（+74％

>>352
ホント、危機感を持って財政改善の取り組まないといけないのに、
世間は空気読めとか失言とか他人事のように、政治に無関心だよな。

もうどうせならさぁ〜、
中国化して国民を管理する共産党政権や、無限の財源を生み出せる
民主党政権になれば、日本の借金も、日本もどうにかなるかもなぁ〜〜。
あはは

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍

【国際】　ドイツ経済、恐らく景気後退に入った＝経済技術次官
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220483097/

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」


ラビ・バトラ博士ホームページ

http://www.ravibatra.com/

そして日本佐川郵便になります。

>>354

そりゃあ、１５０兆円もばらまき経済対策すれば、ＧＤＰも上がる。
でも、その１５０兆円は全部借金だから、いつか返さないといけない。

お前返せるの？　
返せないと、破産だよ。　
ＧＤＰ18位とか言ってられないぞｗ　

>>310

＞ >>309
＞ 田舎にはコンビニありませんよ

「移動」って書いたろ。
つまり、ATMと窓口とコンビニを載せたトラックが週何日かやってくるんだよ。
元々郵便局もコンビニもない過疎地で好評らしいぞ。

民主党が政権とったらGDPもあがるんだろうね。しらんけど。

>>346

民間でやってるメール便は事実上ユニバーサルサービスだろ。
郵便との違いはポストがないくらい。
それで収益を挙げてんだから、国営である必要はない。

>>351
特に悲惨なのがイギリスだろうな
イギリスはこれからの資産デフレでも苦しむね
あの国は二度と浮かばれない
長期的には北海油田も枯渇しちゃうわけだしｗ
それまで耐え忍べるかどうかが見ものｗｗｗ
ま、イギリスもドイツも目くそ鼻くそｗ

>>354
未だに１人あたりＧＤＰの餌で釣れるとおもってんのｗ
俺はマンドクサイから誰か詳しい人に教えてもらえｗ

一人当たりのGDPでつれなくなったらさ、
為替や物価、石油価格や税率、人口や
さまざまな輸入品目など、他の相対的な複雑系で釣るといいよ。

上下水道事業の民営化には反対します

特定郵便局憎しで民営化にGO出しただけです。ber@n

竹中は本物の売国奴でした。

【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ…竹中平蔵[4/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/l50

郵政民営化でウマウマの外資
ttp://s03.megalodon.jp/2007-0930-1915-34/www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kani/040331j401.html

>>358
経済学１から勉強しなおしてこい

郵貯が保有している財投債なんて永遠に借り換えしてないと
デフォルトが表面化するようなのばかりの巨大なオレンジ共済なわけで
外資がウマウマする前にとっくに役人と郵便局でウマウマしていて
もう預金なんて溶けてしまっているわけなのにね。

>>331
民間が財投債を買うところに意味がある。
一応、メガバンクだって株主に対する責任が生じるから、
発行機関に監視とまではいかないが意見を言うことができるだろう。
昔みたいに、郵貯、簡保の資金がなあなあで投融資されるよりは幾分マシになったと思うが、如何？

おいおいメール便が儲かってるとでも思ってるの

経済のことはよく分からないがドイツは拡大主義に走りすぎだろ。
BMWのローバー、ベンツのクライスラー買収だって最初から失敗するのが予測できそうだったのに。
社内的に買収拡大しなければならない理由があるんだろうか（エグゼクティブに）

>>64
＞ＥＵ自体がドイツとフランスの犠牲の上に成り立ってる代物で

20年近くEUと仕事してきたけどここ数年特に感じるね。

大口から引き受けだけして、配達をメール便にやらせた方がもうかるだろｗ

>>1
あとこれは「民営化の破綻」じゃなくて「ドイツ拡大主義の破綻」だろ。
元記事の記者は馬鹿じゃないの？

郵政民営化すればすべてよくなってみんな幸せになると竹中がいっておられました。
いつまでまたせるの

ドイツ人に無理ってだけでそれが日本にも当てはまるとは限らない

ニュージーランドは

ネットがあるから郵便いらないってなら民営化じゃなくて廃止のがよかったんじゃねぇの
なんで民営化して社外取締り役を入れて私企業に利益流す必要あるの

小泉


竹中


日本

なんだよ破綻なんてしてねえじゃん騙されたｗ
民営化してんだから赤字セクターもあればそれを補って余りある黒字もあるだろ

>>379

株主の意向一つで
赤字事業は切り捨てです

>>380
民営化後買収した事業が切り捨て対象では？
買収しなきゃよかった。って話。

でも赤字ローカル線は今日も走ってますよ

また暇なかまってちゃんのネットキムチがいるなｗ

ヤマトのメール便なんて追跡機能までついて、あの値段でやれるんだから。

>2
諸外国の素晴らしいところだけを真似しようとするからだよ。
100点主義で結果は散々。

>>315
農協はムラ社会で上手く機能しなかったと言える。

>>375
日本人以上に民営化に向きそうにないドイツ人でも大丈夫だから......
は、少なくとも崩壊したのかと。

ユーロバブル経済崩壊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220532282/

>>384
ただし、荷物を捨てるやつがたまに要るけどなｗ

やっぱり信頼って大事だぜ・・・

>>370

儲かってなければ、なんでヤマト、佐川、福山、そして日本郵政がやってるの？

郵便を隠して配達さぼると犯罪だけど、
メール便を隠して配達さぼっても犯罪にはならないんだよね。
あと、メール便なら秘密を守る義務がないから、ベラベラしゃべっても犯罪にならない。

電気自動車導入で物流コストは下がるよ。
少なくとも郵便事業はね。
技術の発展で状況は刻々と変化する。
燃料高に合わせたこの論調。
いただけない。

>>392
カブと比べて劇的に下がるとも思えん。

まぁ郵政三事業民営化は見直すべきだな。　
あの時騙されましたが(笑)。情けない。
やってることがアメリカへの貢物だもの、、、　
竹中の発言で気付いたよ。やっと目が覚めた。

>>394
まず、病院にいけよｗ

>>330
世間知らずはお前だろ。
コンビニも無いような地域は、もう少ないぞｗ

離島くらいか？

郵政民営化のメリットについて、いまだにまともな説明を聞いたことが無いな

ゆうちょ銀行の資金はどこが運用してるんだっけ？

郵政三事業民営化を見直す議論沸き上がっても良いと思うけど。　
それすら否定的な奴はどっか可笑しいよ。　
戦前の人間ですか？(笑)。

ゆうちょ銀行が本格化したら地銀はほとんど潰れる

>>382
そういうとこは地方自治体が金出してんだよ

>>390
まず「官vs民」って小泉や松原聡が言いまくってたことが現状に合わなくて、
実際はヤマトvs佐川vsその他大勢ってのが物流の図式です。
荷物は集荷します、だけどメールは他所で受け付けてなんて事したら
じゃ、両方受け付けてくれるヤマトに頼むってことになるでしょ？
佐川は一部除いて集荷したメールはそのまま郵便に丸投げしてる。
似たようなことはクール便でもあって、その他大勢組の一部会社は
集荷して郵便に丸投げしてる。

ヤマト以外の会社は何らかの形で郵便と手を組んでる。

それって民営化したからできるようになったんじゃんｗ

貯金にしろ郵便にしろ、
営利目的以外に存在してくれた方が安心だわ

かといって利権世襲は是正が必須だが。

>>403
今挙げたことは郵政公社時代に始めた。
民営化後で手がけるのは日通との業務提携（ペリカンと合併して小包新会社）

民営化してから誤配が多い。

マンションだけど、ちょこちょこ他の部屋当てのが何通か配達されてる
郵便物の束が集合ポスト付近に放置されてたこともある。
連絡してやったのにその後礼も何も無し。

ちなみに名古屋市中郵便局管内
放置された束とかの写真は撮ってあるので、これ以上誤配が多発したら
告発してやります。

>>391
信書で参入させれば、よかったのに。
基準を厳しくして参入させなかったのは、郵政族と総務官僚。

たまにメール便を訴えてるけど、大勢に影響が無い・・・

おいおいヤマトはメール便のせえで大損して利益食いつぶしてるんだろ、８０円で採算とれるわけないだろ常識的にガソリン代にもならん

>>408
ヤマトの場合民の代表みたいに祭り上げられたために
いいとこ取りの手段が使えず足かせになってしまい、高コストが弱点だな。

アメリカ
小泉　竹中
自民党

ヤマトは本当はおいしい大口のみをやりたかったけど、ウニバーサルがなんだかでごたごたして今のような形になったんだろ
８０円をお家まで取りにきてくれるんだろ、こんなおいしいサービスはどんどん使った方がよい

>>405
あのー郵政公社って民営化が既定路線になって民営化するまでの暫定措置
民営化を前提にそう言う事してたの。

>>412
郵政公社が生まれたのは橋本（龍太郎）行革で国家公務員減らしの為。
公務員並み待遇を残すのを条件に。民営化前提に作ったわけではない。

>>408

ヤマトの会長は国会で「やるなら儲かるようにやります」って言ってたじゃん。
だいたい、宅急便と一緒に配送してるだろ。
「大損してる」というならソースだせ。

>>413
橋本行革を言うならそれこそ郵政民営化の話ジャンｗ

あの、経世会の頭目が民営化に手を突っ込んだとでも？
審議会の類で答申が出たのだろうが。

>>414
儲かってたら急に翌日配達辞めたりしないだろｗ、今は２、３日かかるようだ、翌日配達は追加料金の速達サービスとかはじめちゃってｗｗ

８０円でお家まで取りにきて儲かってるなんて、今の内にどんどん使わないと勿体無い

橋本は改革やってただろ、経世会だったのに
財政馬鹿も省みるところが当時はあったんだ。
本来必要な改革ができるのはいつの日になることやら

新自由主義バカと共産主義バカは両方絶滅しろ

IYホールディングスとヤマト運輸が合併すれば
金融・小売・ロジスティックという最強のコングロマリッド
になると思う。

>>412
全然違う。
嘘言うな　ｗ

>>406
しょうがないよ人件費削減のために配達はかなりの割合でバイトがやるようになったんだから
今まででは考えられないようなミスが出るようになってるよ

>>414
大損してるかどうかはわからんがドライバーの生活は大変だな
そのうち大規模なストライキでも起きて賃上げ→大幅値上げ＆地方配達一切廃止だろうな

インフラ事業というのは税金を入れずに民間の競争原理でうまくいくわけないんだよ

通信なんてメールで済むのだから
郵便事業は縮小するだろうね。

これをもって小泉改革の失敗とするなら
小泉改革の成功はネットメールの禁止かｗ

メールが普及して何年経つんだよｗ

テレビが日本の制度を批判するために持ってくる海外の成功例は嘘ばーっかり
北朝鮮は地上の楽園に始まり、アメリカは改革が行き届いた勝者のあるべき姿まで
消費税が高いだの理系の指導者がどうなのだの国際競争力がすってんのなどなどなど。

これだけの嘘たらしてきて未だに生きながらえてるマスゴミこそ日本の癌だろ

472 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/09/05(金) 08:27:17 ID:/5PdkeTb

オーマイガー！ニュースです！！！

↓↓↓とうとうポーランドがドイツを追い抜きました↓↓↓

２００８年７月失業率
（）内は前月
ポーランド　６．８％（７．３％）
ドイツ　７．３％（７．３％）

EU統計局「ユーロスタット」
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/pls/portal/docs/PAGE/PGP_PRD_CAT_PREREL/PGE_CAT_PREREL_YEAR_2008/PGE_CAT_PREREL_YEAR_2008_MONTH_08/3-29082008-EN-BP.PDF

仕方がない

馬鹿は複雑で理解しがたい事実より
単純で理解できる嘘を信じるモンだ

この国の政治は小泉政権以降根本的に変わったからね
わかりやすい様に単純明快に言えば
「馬鹿は啓蒙して動かせ」
から
「馬鹿は騙して使え」
になったんだよ

そして、支配階級は
後者の方がはるかに効率的で簡単だと
いうことに気づいてしまった。

利便性より雇用を先にしたら破綻した？

この国インフラ舐めすぎだよ

50迄読んでも>>1の内容合ってる
カキコが無い不思議

本業と関係な無理な買収した結果だろうに…

>>424
メールで衰退したのはバイク便
faxで面倒な書類は20年前はすべてバイク便だった。
書類なんてPDFで転送。

今から年賀状予約受付してるしｗ

ぶっちゃけ民営化のメリットって何なの？
当時も今も、そこがまるで不明瞭だからなー

年賀状を年明け買いにいっても売ってるくらいじゃね

>>434

キモは財政投融資を防ぐため。
小泉は財務省寄りの考え方で、
財政健全化至上主義だった。
そのためには金が無尽蔵に沸いてくると考えている他の省への
金の流れを断ち切るのが狙いだよ。

アメリカがどうとか合理化がどうとかってのは
そんなに重要な話じゃない。マスコミは話を曲解させるから
騒いでるときは疑った方がいい。

アメリカがどうのなんてマスゴミは騒いでないぞ

当のアメリカが国営なのに、真に受ける方がどうかしてる

>>434

金利の自由化が行われると、長期金利と短期金利が逆転することが起こる。
金利固定の時は国債だけにしか投資できない。
財投を通じて逆さや分を補填できなくなり、運用していることの責任が生じる。
それを大蔵は、高橋洋一の計算でわかって、郵政に自主運用させることによって
責任から逃れることにした。
元々、自主運用をしたいと思っていた郵政省と大蔵とが目指す方向は違えどもお互い
望む結果となった。

民営化のもうひとつの柱は、公社のままだと国会で審議して国営化は簡単らしいが、
民間会社を国有化するというのは簡単ではないので、株式会社化したそうだ。

あいまいな情報で申し訳ないが、くわしくは高橋洋一著「さらば財務省」を読んでね。

俺ら下々は民営化で何の恩恵も無いからな。いろいろ値上げはされたけど。
国営なり公社に戻して前にようになるならそうして欲しい。

>>436
はぁ？平成13年の財投改革で、財政投融資問題は解決済みだろ。

だいたい、民間にしたらなんで財投債買わなくなるんだよ。
もしかして、民間は財投債買ってないとか思ってるの？

>>436-437
アメリカ云々より、」むしろ>>436最初の5行の内容の方がマスゴミが騒いでいたような。

要するに庶民には民営化のメリットが無いということでしょ

利用者には何のメリットもないね
手数料値上げで損はしてるけど

手数料関係ない人もいるし
ゆうちょからゆうちょへの送金はあと1ヶ月無料だ
これはほんと助かってる
民営化ありがとう

小泉改革で国民にメリットは一切ない
ホリエモンとかグッドウィルが活躍しただけ

>>445
http://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/press/2008/abt_prs_id000313.html
ＡＴＭを利用した口座間送金の無料期間の延長について
〜ご好評につき、さらに１年間無料でご利用いただけます〜

喜べこの野郎。つか、こんな1年置きにじゃなくてずっと無料にしろよ。
しかもATMが混んで仕方ない。ゆうちょダイレクトも無料にしろと。

>>47
アホですか?
個人的には郵送でも嫌なんですけどね。
普通の人なら判別不能程度の低レベルな免許書や保険書の偽造なんてコピーくらいなら小学生でもできますよ。

スキャンしてPhotoShopでちょっと加工して出力していったん白黒コピーする。
そのままだと綺麗すぎるのでもう一度コピーしてやると
そこら辺の免許書とか保険書が必要なサービスとか簡単にクリアーできますよ。

こんなもん認証としては何の役にも立たんが、こんなものでも使わんとパソコン屋とかにに
「保険書を偽造できるパソコンを売ってくれ」とかやってくる頭の悪いヤクザが
相場の世界とかに乗り込んできて無茶苦茶な相場を張って大損害を出した揚句に
損失補てんを要求してくるから使わんとしかたない。

>>424
なくならんよ。
ITILとか内部統制のきついデータセンターとかのほうが紙を使ってる。

なんでかというともちろん電子データの書類でも法令上は同じ効力を得られるとなってはいるものの
偽造が簡単に出来てしまうためなくなってもどうでもいい書類をペーパーレスにする以外使ってないよ。

大体、サーバなんて1万台もあれば毎晩どっかでアラームがでて緊急連絡が入るしな。

何でアメリカは民営化しないの？

アメリカには郵便貯金がない

日本の郵政民営化はゆうちょ崩しだったからな

配達をバイトにやらせるなよ、個人情報満載なのに。
マジメに配るより個人情報売りまくってトンズラするやつ出てくるだろ普通。
バカか。

>>452
手遅れ

まぁ　郵貯と簡保は分離できたんだし
そろそろ郵便分野に関しては国営に戻しますか
ちょうどいいことに小包も分離するんだろ

完全に郵便だけになるんだから　国営に戻すのが最善
どうせ民営郵便会社が破綻しても税金投入は避けられないんだからな

民営化が数年早かったら、サブプライムに突っ込んで大変な事になってたんじゃない？

猫が信書参入して
転居を郵便屋だけじゃなく猫そして飛脚などにも出さないといけなくなって大混乱と個人情報だだもれきぼう

>>453
信頼と安定を切り崩して金に換えてるだけなんだよな…

年賀状の失敗はどうなるの？

というかお年玉という名の景品付きはがきって他の民間会社も発行できるの？

できるよ

>>456
まぁ来年４月以降はそれに似た状態が起きる可能性はあるんだけどな

まだ始まったばかりなので色々とトラブルはあるだろう。

悠長銀行の資産はどんどん目減りしてないか？

>>430
台所感覚というやつだろう。

【インドネシア】ガルーダ航空など国営企業3社を来年3月までに民営化へ[09/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221837671/

寧ろ破綻したほうが長期的には国民の利益になったりする。

小泉(笑)
竹中(笑)
こいつらのやったこと全て裏目

はて？民間企業何だから経営に問題が有れば合理化される、これこそが民営化効果
どんな問題が有っても漫然と税金突っ込んで無かった事にされることこそが問題。

まあ民間企業でもＡＩＧは税金で助けてもらったけどなw

郵政を食い物にしている連中の逮捕きぼん

民営化が成功したらしたらで、民業圧迫と銀行屋は言うんだろうな。
ゆうちょ北海道、ゆうちょ東北等に分割されたりして。

実際、クロネコヤマトだけあれば足りるんじゃね？

小泉再登板（笑）

まあ、小泉は今再登板すると自分のしたことのケツ拭かなきゃいけないのでしないだろうなw
特に次の選挙で小泉チルドレンの大量失業確定だから刺されかねないＷｗｗ

>>467
↑
何こいつ？
はて？だってよ。

ドイツは民営化前から高価な物送ると抜き取られる

郵貯はポーランドみたいなもの。列強の草刈り場。

国営マンセーは日本ぐらい
他の国は国営だろうが民営だろうがサービスのひどさはかわらん

おーい、小泉、ｹｹ中なんか言えよｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

>477
国営から民営化したらサービスが低下したことが問題なわけだがｗ

だいたいおまいらのご主人ダメリカさまの郵便事業は国益ですよｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

郵政って赤字だったか？

>>479
日本に籠もってないで海外いこうぜ
ドイツいいよドイツ
国営詐欺ばっかだけど

>>480
黒字なら民営でやっていけるジャンｗ

国営がそんなに素晴らしいのなら隣の八百屋も近所のスーパーも国営化するか？ｗｗｗ

>>479
問題になってるのはサービスの低下じゃなくて経営破たんな訳だが
サービスしてほしけりゃ金払え、民営化してサービス低下するなら
国営の頃はその金はどこから出てきたんだ？って話になるんだが。

郵政って民営化することで何かいいことあったか？何も思いつかないぞ。
いくつか料金が値上げしたというのは聞くな。
黒字になったから国庫交付金を納める予定だったのが、民営化に金がいるから
ということでチャラになってしまったというのも聞く。
それから民営化したから、株式交換で外資に買収されるリスクが新たに生じたという話しも聞く。
分社化して郵便と貯金とを切り離したから事業の効率が落ちたという話しも聞く。

で、何かいいことあったか？

小泉がどれだけ馬鹿だったかがよ〜く分かるだろ

独立採算制だから、赤字の時に税金を投入して云々がそもそもデタラメだというのは
いたるところで何遍も聞いたし、むしろ民間になって分社化で事業効率が落ちたから
倒産の可能性が出てきたわけで、どうせその時には税金を投入しなきゃならなくなる。
また、詳しい額は知らないが、黒字のときに収める国庫納付金は、法人税より多いらしいんだが。

国営の必要がないから民営化した　それでいいんじゃないの

>>487
それでOKだよ。
つまり破綻してるわけだな、民営化論者は。

国営は必要条件ではないわな。民営でやってるところもとりあえずはある以上はね。
それが理由なら完全に破綻してるな。

は？？民営化の成功例じゃん。

郵政公務員の公務員特権を排除して、
さらに会社を倒産に追い込めば、
公務員リストラ成功じゃねーか。

何が問題？元郵政公務員、せいぜい頑張れよ！

民主党の支持母体の自治労がこれ以上、公務員既得権を奪われないように
ネガティブキャンペーンしたいんだろうけどさ。

お前らに騙されねーよ

>>490
＞さらに会社を倒産に追い込めば

それって単に国民サービスの低下でしかないじゃん。
公務員妬んでファビョってるのは分かったけど、公的な意義なんて何も無いんだなｗ

だから、民営化してなにがいいことなのかを言ってから
騙されないぞとか言えな、バカども。

>>492
サービス低下ってより、深刻な不況が来るな。郵政みたいな巨大企業が倒産したらね。
シャレにならんな。
しかも、それ何の意味があって？ってやつだしな。

>>491
＞民主党の支持母体の自治労がこれ以上、

余計な文言を付けなきゃ自民チームセコウだと
悟られないものをｗ

小信のバカは話しにならんな。

国営って言う事は役人が仕切るって事なんだが
お役人様に任せとけば大丈夫だあって事ですか？ｗ
その割にはオマイら日本の役人を信用してなさそうだがWww

もう何を言ってるのか全くイミフなのがﾜﾛﾀ。

郵便の必要はわかるが、あと10年は民営化したままでいいよ

時代にそぐわない郵便サービスと、
あまりに糞なゆうパックは改善するか潰れろ

荷物取りに行ったら取りに行ったで、10分ほどチンタラ待たされて
配送情報ぐらい電子化して即取り出せるようにしておけよ

これは武器を用いない戦争ですから､
郵政民営化で日本が損害くうのは当たり前

>荷物取りに行ったら取りに行ったで、10分ほどチンタラ待たされて
うちの近所の本郷郵便局はすぐ出てくるぞ

郵政民営化のメリットが一般人わからないのは、
しょうがない。だって、政府もほとんど説明してないんだもん。
サービスの向上や公務員の削減は、おまけの部分を国民にもわかりやすいように
主題とすり替えて説明してただけ。
本当の問題は、郵便貯金の切り離し。
90年代までの各省庁の財投で、郵便貯金は近い将来破綻が予想される。
そのため、郵便貯金を他の事業から切り離して延命化が図られたのが、郵政民営化。
これが上げ潮派といわれる人たちの、真の主張。

>>498
結局そう言う事だろ、国営の方が良いってのは役人が経営した方が良いって思ってるんだろw
ならオマイはそんなに役人の経営能力を信用しているのか？
役人は信用してないのに国営は良いそれこそ意味不明な論理だｗ

民営化して良かった事が有るか？
サービス低下が有る意味そうだ、コストと利益に見合ったサービスになりつつある
いままでサービスが良かったとしたらその為の費用はどこから出ていたのか？
田舎のサービス低下？費用ばかりかかる田舎なんて郵便局全廃しちゃえよてのが俺の意見だ。

>>448
結局、電子証明が今のところベターだもんな。生体認証もあればなお良い。
人間にタグ埋め込みが無茶な以上、電子暗号化を標準にしないと被害ばかりだ

セキュリティ考えたら、何の保証もない紙媒体やカードの身分証明で郵送とか頭悪すぎる。

郵便なんて運送管理もないから、盗難や不届の事故ばっかだしな
存在意義無いから早急に安楽死させた方がいい

民営化なんて
郵政省が郵貯に対する大蔵省の関与を排除した時点で決まってたし。

官僚の手垢がつくまえに民営化できたよかった。

資金運用のミスと汚職の話じゃないかよ、これ

誤解の無いように言っとくけど、利益の上がる処は存続ね
目安としてはコンビニのある処か
限界集落とかコンビニの無い処はもう住民全員引っ越せよ。

ホントに必要性のない民営化だった。

「民営化した」って事実が欲しかっただけなんだからまた国営に戻せよｗ

うんうん民営化した民営化した。はいはい改革した改革したｗ

>>502
旧大蔵省の罪は、郵政を民営化することによりチャラにするのですね。敵は本能寺ですよ。

民営化したって事実が欲しいだけなんだからそのまま民営化しとけよｗ

・年賀ノルマは例年の3倍、「予約でノルマ必達！」
・友人、知人、親類に年賀を営業し、その名簿を提出の事！
・昨年同時期から配達人員が半減
・引越しは「ゆうパック」で、と云うチラシ
・期間雇用者の時給引き下げ、残業のカット

　　　　　　辞めるのも手かな・・・

>>503
品質悪くて安いだけの郵便を改善して利益でるならそれはそれでいいがな
あれじゃ郵便職員の怠惰による事故だらけも納得だわ
今の時期に年賀状売り込みに来るような事業じゃ、潰した方がまし

最低300円からでいいから、配送記録つきを標準にするとかな
運送ならともかく、単なる手紙レベルの配送なんて道楽以外の需要ないだろ
定型でデータ化した配送情報つきなら割引とか、配送の効率化も行わないと

別に共産主義者じゃないけど、あえて暴論を一つ。

郵便局に限らず、銀行なんてすべて国営化してしまえばいいんだ。

どうせ潰れそうになったら公的資金注入で支援せざるを得なくなるし。
だったら普段から好き勝手に儲けさせない方がよろしい。

郵貯みたいにATM引き落とし手数料もタダになるかもしれんしｗｗ。

>>514
常時、税金で銀行の経営を維持しなければいけなくなる。預金紛失などの不祥事が頻発しても誰も責任取らない。

>>514
それやって、大損失だして、
しれっとしてる、どっかのバカな都知事がいたぞ

ドイツだから成功しだんだろ
他の国じゃ成功しないよアフォか

公務員は民間では使い物にならないって事かな
元国家公務員ですが反省〜

>>515
民間銀行だとちゃんと責任とってくれるか？
ググるとこんな記事が出てくるぜ↓
カード紛失で預金2000万が700円に、しかし銀行は「補償せず」

>>516
あれは石○氏がおかしい。
民間だろうと公営だろうと、おかしな経営すれば潰れる。
しかし銀行は企業と違って、「おかしな経営したら勝手につぶれろ」という
わけにはいかん。影響がデカすぎるから。だから国に責任はないけど、国が
金を出さざるを得なくなる。

だったら最初から国が責任もって経営に乗り出せっちゅうこった。
まあ試論だと思ってくれ。

>>513
潰れればいいじゃん、お客に選ばれない会社はつぶれる
その為の努力を怠るならつぶれるか宅配業者に吸収されればよろしい
それこそが民営化の成果ｗ

>>520
問題は半公営企業みたいな位置づけなところ
決して潰れないし、正社員（元公務員）はあまり働かず
非正規雇用の社員（使い捨てバイト）がシャカリキで働く
いびつな構造が延々と続く事。

> 正社員（元公務員）はあまり働かず
全逓ならアタリマエ〜

民主党が必死でキャンペーンしてるんだろう
特に選挙前だから大量に増殖
郵政民営化は失敗だ小泉は悪だと宣伝工作

電話も鉄道も民営化して、悪い面もあるけど、
トータルで考えれば大成功

郵便局も同じだよ。

>>523
どこが大成功？？

反対派は先見の明があったんだな。
俺はマスコミに華麗にのせられて、民営化大賛成だったがｗ

国鉄は我田引鉄で大赤字だったし、民営化はまあ正しい判断だろう。
中曽根本人が言っているとおり、「総評の主力だった国労、動労を潰す」と
いう裏の意図もあったがの。
しかし、JR北海道・四国・九州・貨物については黒字化・完全民営化の目処は
立っていないし、ローカル線はサービス向上したとは言い難い。

電電公社と専売公社はまあ民営化でよかったんじゃないか。

でも郵政事業は黒字だったし、民営化してサービスは悪化するわ手数料は
上がるわ地方局は廃止になるわで全くメリットなし。
おまけに郵貯の莫大な金が企業に融資されるようになれば、銀行にとっては
かなりな脅威で、こっちの方がよっぽど民業圧迫だなｗｗ。

>>525
マスコミに乗せられて賛成
マスコミに乗せられて反対
賛成も反対もマスコミ次第w

郵貯のカネは、ダメリカ様に差し上げるの？ｗ

民営化して破綻したのであれば、世の中に不必要だったという事だろ。

>>528
そんなにアメリカ様が円の札束が欲しけりゃ
いっぱい刷ってクレテやれｗ

電力会社が、「離島は大して人もいないしコストもかかるので電線通しません」
とは言えないのと一緒で、公益性が高い企業は民間だろうと公営だろうと各地域
に遍くサービスを提供すべきであって、民営化した日本郵政はそれすら出来て
いない。

>>531
＞公益性が高い企業は民間だろうと公営だろうと各地域
＞に遍くサービスを提供すべきであって、

そのサービスを維持させるためにどんだけ行政が補助金など出してると思ってるんだ!?
民間企業は決して善意や慈善で動いたりしない。

JPにユニバーサルサービスを徹底させたいなら補助金を出すべきって話になる。

日本の郵政民営化がこんなに成功したのは
やはり日本人が優秀だからだな。

日本も最近は社会の流れ的に左翼が増殖してきているから郵政再国有化論者が増えてきているのか？

郵便事業なんておまけで本丸は他の2事業だし

これで小泉改革とやらが木っ端微塵に砕けたなあｗ
まったく選挙前におあつらえ向きの話だわ
早速明日話の種にしよう

郵政民営化の最大目的は、官僚の既得権益のカットと
簡易保険経由の財政投融資で特殊法人のする公共事業の流れを
潰して、政府の負担を減らすことだったはず。

そういう意味では、簡易保険の資金源を官僚から取り上げるのは
国民は反対しないだろ。

あんまりそんなことは郵政民営化反対の郵便関係者は言わないが。

＞＞このポストバンクについても「サブプライム問題で内情は火の車」などという噂が絶えない。

サブプライムに縁のない優良企業なわけだが
手数料でしか儲けてない
日本のマスコミの海外ニュースなんて誰も期待してないけどね

郵貯簡保から財投への還流は「森内閣時代に法改正して禁止済み」ｗ

既得権益？ｗ
政府の負担のない優良事業だったじゃん。

>>530

バカか。周りめぐって俺のなけなしの貯金の価値が減じるじゃね〜か

>>1
日本の郵便局は、郵便事業で黒字何だろ？
確か民営化に反対してた奴らが言ってたと思うが。

だったら、日本の郵便局は潰れないよｗ

つまり郵政事業はコスト的に自立して存続することはできない。
ってことなんだろうか？　それとも一失敗例に過ぎないのだろうか？

>>532

＞そのサービスを維持させるためにどんだけ行政が補助金など出してると思ってるんだ!?

どんだけ出してるんだよ？？言ってみろ！！

郵政事業はもともと黒字だったから、行政の補助金なんか全く頼ってなかった
はずだが。
それどころか国庫納付金を国に納めていたので、財政に貢献していたがの。
民営化すれば、儲かった場合でも最大４０％の法人税しか納めてくれない。

>>537
こういうこと言うやつが未だにいるから困る。
財政投融資は２００１年で廃止されてるっちゅうに！！

>郵政事業はもともと黒字
なら民営でやっていけるから心配無用ｗ

>>540
減らない、円の札束を抱えた欧米の皆様が必死に円の価値を支えてくれるw

>>541-542
郵便事業単体では赤字になる。
だから各国の郵便事業は国営なわけだ。
ドイツポストも補助金を注ぎ込みまくってるわけだし。

翻って日本は、簡保やゆうちょなどの事業を合わせて行わせる
ことで郵政全体として黒字で運営できるように工夫した。

>>545
＞なら民営でやっていけるから心配無用
黒字のくせに、分社タテ割り化でサービス悪化したり手数料あげたり地方局
廃止したり、公益性無視した利益エゴ丸出しですので、罰として民営化廃止
してくださいｗｗｗ。

小泉改革ってなんだったんだろうね。一体。

ほんと自民支持者は労働者や農民を搾取するのに血道を上げてんなア
そんなに正規職員をバイトや派遣に置き換えたいってかア

公務員は無駄だと叩いたのは野党だろ　で公務員は法律・裁判所判例で
優遇されているからしわ寄せが行く

>>549
改革詐欺だなｗｗ。

そりゃ今の日本も改革すべきところはあるだろう。大学教育とか、
農業とか。
でも、別に改革しなくていい郵政民営化をやって「私は既得権益と闘う
改革のリーダです！！」という振りをしてただけ。
公共事業だって、田舎はともかくとして、都市部の渋滞解消とかはまだまだ
必要だし、それをやるならそれなりに予算は必要だろう。

小泉と竹中は腹を切れ！
拝金主義の売国奴どもめ！

　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　ﾐミ　統一・電通マンセー　ミ:::
ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　張勲･郭光雄･成田豊･韓昌祐･辛格浩公認在日朝鮮阿呆馬鹿火病記者兼長
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　プロレス･星野プロ野球豚サルモが立てたスレッドをFEG主催電通公認イェン
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl ヤゴラパンチョッパリゲノムプロスポーツエンターテインメントワイドショースレ
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／ 自民党命ﾄ=　ッドとして認定する。　
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　＼打倒ロシア・日本・中国 ﾉ
　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ

郵便局をヤマトやペリカンに解放するのが本来の民営化。
民業圧迫し、地方を切り捨てる余裕があるほどには日本は市場経済は確立していない。

竹中は市場経済と資本主義経済の違いがわからないハイエナハイエク主義者。

小泉に騙された連中が
拠りどころとしていた産経までもこんな記事載せてるんだね。

ドンドン追い込まれてるね。
逃げ場がなさそう。

「郵便事業会社」の人間として言わせてもらうが、「ゆうちょ」と「かんぽ」はハッキリ言って
どうでも良い。もう完全に別業種。問題は、いわゆる「窓口会社」・・・

たとえば、昼間に「郵便局」の窓口に郵便物を取りに行くと、「郵便局」は同じ建物の中にある
「郵便事業会社」に連絡して、郵便物を持ってきてもらい、その際に「郵便局」と「郵便事業会社」
との間で荷物の

取引手続き

を行い、それをお客さんに渡すが、(※郵便物の差出しは逆の流れ)深夜窓口だと「郵便事業会社」
の直営だから取引手続き無し・・・
施設機材備品人員の融通も利かない。
融通を利かせようとすると、わざわざ取引(笑)しなきゃならない。
もうアホかと。

「かもめーる」や「年賀ハガキ」、その他の商品も、ライバルどころか“敵”として販売競争をしている。
配達員は、最強のブランドである「郵便局です！」の一言が使えない。

「郵便局」と「郵便事業会社」は合併しろ。

>>557
民営化前よりも明らかにコストかかってるんじゃないですか？？

>>557
ついでにもう一つ質問。
「ゆうちょ」や「かんぽ」の会社の方も、結局「郵便局」とはあなたと
同じようにわずらわしい「取引」をやってるんじゃないでしょうか？

>>559
> 「ゆうちょ」や「かんぽ」の会社の方も、結局「郵便局」とはあなたと
> 同じようにわずらわしい「取引」をやってるんじゃないでしょうか？

やってるだろうね。だって俺ら、金融も配達も“主”にできないじゃん。
配達員で尚且つ金融屋って、意味分からないだろ？
だから、金融部門を分離するのは合理的だと思う。

だが、「窓口」と「集配」を分ける合理的な理由が見つからない。
統合しても不便が無いどころか、コストが浮く。

要は公務員の高給と無能さ、働く気の無さを解決するには民間にするのが手っ取り早いってことだ
国民と議員がもっと有能なら、国営のままこれらの問題も解決できた
公務員より議員と国民がアホだっただけ

>>560
田舎の山間部だと、民営化前は郵便配達員が独居老人の家に配達に寄った
ついでに郵貯簡保関係の窓口業務みたいなこともついでに済ませていたが、
民営化後はそれができなくなり、お年寄りがタクシーでわざわざ郵便局まで
足を運んでいる、と何かの新聞記事で読みました。

民営化の是非もさることながら、分社化の是非も考え直した方が良いと
思います。

立場を変えれば民業圧迫ともとれるな　国がわざわざ自宅に出向いて金融業務されたら
民間は戦えない

>>563
大丈夫です。
民間銀行はそんな田舎に行きませんからｗｗ。

民間でも信用金庫の人は必要とあらば個人の家や中小企業に直接出向いてますが。
外回りという。

>>549
郵政民営化

小泉がやりたかった事はすべてここに集約されてる
その判りやすさと何かを変えようとする覚悟に票が投じられただけだ
本人の魅力というか個性に拠るところも大きいとは思うが

結局誰にも未来のことはわからない
どうしたらどうなるってのはここで偉そうに結果論で話すバカの
「俺は判ってたよ凄いだろ」ってだけでしかない
民衆はよく言う「〜よりマシで」選んだだけなんよね
ただ、マシの一言に「でもこいつならもしかしたら」が他の事例よりも多くあっただけ
それに対して当時反対してた連中は現状が不公正で不効率な点を突かれても
「仕方が無い」「判ってない部外者はだまっとけ」という態度ありありだった
だからすべてをぶち壊された

俺は
郵政民営化は正しくないが、現状はすでに正しくない状態で改善の見込みが無い
どっちもダメなら一度叩き壊すのもありだった
と、思ってるけど
自己改善が一番だが、それが遅々として進まずに延々と現状維持でいられる時代じゃないと思ってるよ

>>562

金融会社から「集金」などの仕事を依頼されて手数料を稼ぐなら大賛成だよ。
俺らは何かを運ぶのが仕事だからね。

でも、金融屋としての資金運用とか商品開発は御免こうむる。
正直、そんなリスクは負いたくない。
時事ネタを例に挙げるなら、
「サブプライムローンが吹っ飛んだので郵便配達ができなくなりました。」
とかアホみたいだろ？

>>565
信用金庫って言っても、本当に田舎のところ（郡部）まではカバーできて
ますかね。
例えば和歌山県とかは信用金庫２つしかないですよ。あんだけ広いのに。

>>555
それやると、おいしいところだけ持ってかれて
大赤字になるんじゃないか？

田舎に住むってことは、非効率なんだから金持ちの特権にすべき。
田舎の金持ちは、それ相応の負担をして住んでもらう。

>>567
そこは鋭い指摘だと思います。
財政投融資を廃止したのはいいが、郵貯や簡保は、ちゃんと資金運用
できるのか？？そこは個人的にも心配はします。

一応、今は法律で「安全なところにしか投資してはいけない」という
規制があるらしく、郵貯の８割方は国債に回っているみたいですけどね。

>>568
そういうところは信金でなくて農協とかが担当してると思う。
農協の支店は信金のない結構な僻地でもあるよ。
うちのあたりは田舎だけど信金が回ってるかな。

>>571
農協も一応民営機関だから、僻地でもうまくいっているところはそれでいい
けど、うちの実家のところもそうだが潰れそうな農協もたくさんあるんだよね。。

それに、田舎でも農協と郵便局の２者選択くらいはできてもいいと思う。

「田舎に住むやつが悪い」とかいってる奴は
「田舎に誰もいなくなったら日本はどうなるか」想像できないのかな？

>>548
おいおい、公金着服しても返せばＯＫの公務員にしたらバツにならんだろｗ
バツなら郵政職員は全員派遣社員にするｗ

>>573
想像してみた
田舎の無駄な建物は自然に帰り
素晴らしくエコロジーｗ

>>503
↑
なんなのコイツ。バカなのか？
郵政は独立採算性だと言ってるだろうがアホ。

>>576
はあ？独立採算で黒字なら民営で十分やっていけるだろ
何必死に国営にこだわってるんだ？
本当の理由は何だ？

>>503みりゃ分かるが、つまり完全に破綻したわけだな。

そこそこ上手く行っている制度を、大なたを振るって大改革するなどはバカがやることだ。
まさしく郵政民営化とは小泉にしか出来ない仕事だった。
ここまで的外れな政治家というのは、過去の日本の歴史を見渡してもまず思いつかない。
空前絶後だろう。

>>577
その前に民営化してなんのいいことがあったのか言えっていってるだろ？
誤魔化すな。

マオマイが必死に黒字だ独立採算だと言えば言うほど
なら国営でなくてもいいやんて事になるんだがｗ

>>580
ならんな。
アホ乙。

ＤＨＬ買収が失敗だったと言いながら、なんで日本の郵政公社を同列に語ろうとするかねえ。

>>578
>大なたを振るって大改革
大ナタやないやん、もともと黒字で独立採算で充分自力でやっていけるんだろｗ
単に、所属を変えただけだｗ

>>579
良い事？
地方の無駄な郵便局の廃止、国営では出来ない素晴らしい事じゃないかｗ

>>581
黒字で独立採算でやっていけるのに国営の方が良いって事？
役人が経営したら良いって事？
統制経済が大好きな人？w

>>583
こいつ同じところグルグル回ってるな。
低脳なやろうだ。

少なくとも、世襲制の郵便局ってのは制度としてやめた方が良い。

>>584
そんなレスしかなくて
「そうか、民営化して本当に良かった」とか思うヤツは、オマエみたいなバカだけだから。
こんなアホがミンスがどうの言ってるわけだ。
同レベルなんだよ、おまえら小信もミンスも。

>>574
公務員の時でも、今でも一発で首。

民間の金融、保険、運輸が未熟な時代なら、
郵便局の存在理由があった。
役目は終わってる。

国鉄、電電公社が解体されたときに、郵貯もやれば良かったんだよ。
だらだらと生かしたがために、色々と問題が出る。

>>585
そりゃ、意見が変わらないからな
でオマイはそんなに役人の経営が素晴らしいと思ってるのか？
wao！お役人様に経営を任せておけば大丈夫、お役人さま素晴らしい！ｗ

アメリカみてるとそうは言えないわな。

>>590
オマエはOK。頑張ってくれ。
オマエみたいなアホはむしろおいしい。

国鉄の民営化でどう変わったか？
◎JR東日本
(どんなに混んでも)これから車両を増やすつもりはありません。(断言)
→グリーン車をご利用ください。
◎JR東海
のぞみは速いんだから、特別料金払ってください。
→のぞみ激減、ほとんどのぞみに。実質値上げ。
→のぞみ、新横浜＆品川停車でスピードダウン。のぞみ料金継続中。
◎JR西日本
聖域ないコスト削減。もちろん安全投資も。
→尼崎で脱線。107人死亡。
→広島に国鉄以来１両も新車入らず。毎日、延着運休事故故障。
→ローカル線の維持は８割自治体負担。

>>590
厚生年金、共済年金など廃止して、国民年金だけにして欲しいよ。
年金の掛け金徴収なんて止めて、全額税方式。
無駄な徴収手数料と、公務員を減らせるからさ。ｗ

>>587
そっちこそ、民営化反対の理由が”今までそこそこ上手くやってた”だけじゃんｗ

>>588
福井で依願退職になった奴があったよな。

経営は民間でいいけど
インフラは国のままにすべきだったな

>>593
国鉄時代のこと

切符を買うときの会話
窓口職員　「どこに行くんだ？」
自分　「宮崎まで」
窓口職員　「今はいっぱい、無いねぇ！」

こんな対応は、今はありません。

毎年ストで電車は動かない日が有り、料金も毎年値上げ。
国鉄時代には戻りたくないね。

郵政民営化さえやれば、すべてが良くなりますだってよ。
ばーか。

>>593
平成１７年度鉄道事故等の発生状況について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/08/081006/02.pdf

尼崎の脱線事故が有った年でさえ国鉄時代より事故の死傷者が少なかったのは無かった事になってるんですねｗ

国鉄の鉄道郵便？だったのがあって、荷物が駅留め。
荷物が届いてるから、駅まで来いと連絡が来る。ｗ

こんな不便なの、もう嫌です。

>>598
民営化は反対ですよ

解体ｗ

>>598
郵政民営化ごときで全てが良くなるなんて
郵政を買いかぶりすぎｗ
自分の仕事を誇りに思うのは結構だが
郵政民営化したからって郵便は今日も配達されるし
ＡＴＭも朝から動いてる、民営化しても何の問題もなくこの世は動いてるんだよｗｗｗ

お、ガンバレガンバレ。

民主党政権になれば特殊法人や独立行政法人が原則廃止になるようだけどこれって小泉以上の究極の構造改革路線ってことでいいのかな？

スレ違いだけど頭いい人解説頼む

財投改革をするべきだったのに、民営化でダメリカのそっくり売ろうとしたんだ
から分けないわ。参院でｹｹ中みたいな売国に入れた40万人はいい加減にしろ。
>>144
ＪＲ西みたいな事件は民営化以前はなかったんだよ。
市場原理主義は資本家主義だからよほどの金持ち以外生きにくい。
日建創業の派遣役員見たら能力カンケーないとわかるさ。

>>603
オマイも頑張れよ、民営化見直したって今さら昔みたいな国営の現業部門には戻れないけど
気を落とさずに頑張れよw

>>606
いやアホはいいから。
オマエが言ってることを聞いて、「ああ民営化して本当に良かった」とか思うやつは
まずゼロだし。
しかしオマエ勘違いが激しいな。

「営業利益の６５％は郵便事業から得ており」


この前局員が１０億使い込んだのも郵便料金だったもんな。
結構もうかってるじゃん。

>>599
技術革新で死傷者が減るのはあたり前。
ほかの私鉄と比べてごらん。
JR西日本の異常さがわかるから。

>>604
民主党は元々自民に輪を掛けた急進的な構造改革派政党だよ。

だから田舎の保守的な人は消去法でよりマシな自民に投票するしか無かったわけで。
しかしながら、農家の所得補償制度の提唱あたりから大きな政府路線に方針変換したのではないかな？

構造改革とは全く相容れない政策なワケだから。

>>605
鉄道は民営化してメリットの方があきらかに増えているだろ。
ＪＲ西みたいな事故がなかった？？これは民営化と関係ないし
極端な例だろ。それなら私鉄で事故起きまくらないとおかしいし、
飛行機も落ちまくりだろｗｗ

自民が構造改革路線に傾いたから
反対主義の野党は保守路線に変更したんだろ
政策には協力して改善してゆけばいいのに。

>>609
増えてるのはあの事故一件だけだ
それ以前も以降も事故が多いなんて統計は無い

異常さが分かる統計のソースをキボーン

>>607
お前の言う事を聞いて民営化はダメでしたなんて思う奴もいないけどな
反対の理由が”今までそこそこ上手くやってた”じゃな
なら民営化してそこそこ上手くやってるんだからそれでいいじゃんて事になるＷｗｗ

まあミンスが論外なのは事実ではある。
「ミンスよりはマシ」
これは小信が言ったことで唯一正しかった言葉だ。orz

>>613
お、ガンバレよ。

>>4

＊労働市場が硬直化して若者は海外へ就職
＊東欧に経済的に追い上げられる
＊一部のドイツ人に東欧の企業で期間工をやりだす労働者が出る

という感じ。ここまで来ると構造改革しても手遅れな希ガス

>>615
お前も頑張れよ。


無駄な努力だがw

〉610

良く分かりました。ありがとうございました。

まあ郵政民営化については、落ち着いたら麻生が何かやる可能性が高い。
今の状態じゃ、大したメリットが何もなくて、ただ無用なリスクが膨らんだだけだからな。
麻生なら何か手を打つだろう。

>>618
よく分かったようなので、逆に質問させてください。
アメリカは左翼ですか？

平時で切れるところをすべてそぎ落としたら
でかい問題にぶち当たったときにそぐところが無くて潰れます
これは合理的といえるのだろうか

ヤマト運輸が出る前の郵便局

「荷物は、油紙で包んで縛り、荷札を付けろ」
縛り方が悪いと、怒られました・・。

こんな面倒なの、もう嫌です。

>>611
鉄道でも事故起きまくってますよ、東京メトロ中目黒（完全移行段階だが）、
埼京線のダイヤ乱れなんて日常茶飯事、東急も東武も利益のため乗り入れし
まくった結果よく止まる。副都心線も小さな事故多発、有楽町線、西武線も
よく止まる、
飛行機も前代未聞の事故寸前管制塔事故発生。
多分忘れているだけだよ。

>>597
おれも国鉄民営化に反対してるやつ久々に見た。
当時の酷さを知っていれば、国鉄復活！なんて口が裂けても言えないだろうに・・・。

つうか、そういいながら、普段は公務員叩きやってるんだモンな。
ワケわからないよ。

>>623
JR西日本であんな惨事あったのにな

郵政民営化って小泉が国民投票にかけたようなもんだろ
これで成功事例が消えたわけだが・・・・小泉はまだ議員だけど
余生みたいに楽しんでるな・・・・

>>621
冗長性の乏しい組織や余裕の無い計画は
想定外の有事の際には脆いものだよな。

>>621
でかい問題にぶち当たった時、郵政を切れば潰れないんですね
あなたが心配してるでかい問題が何なのかさっぱり理解できません。

>>625
あのーこれドイツで起きてる件なんですけど、小泉はドイツの首相だったんですか？ｗ

>>625
＞郵政民営化って小泉が国民投票にかけたようなもんだろ

ワンフレーズ選挙だな。
その手法自体が胡散臭いし、間接民主制の原則を破ってるから信用できない。

郵政民営化に賛成しただけの人も小泉自民の構造改革を支持したことにされてるしな。

まぁ日本人は感情的でスタンピードに弱いから、直接民主制など明治の元勲は
日本に導入しなかったのだと思う。

>>1
日本における郵政民営化って、
「特定郵便局世襲郵便局長問題」が発端だったはずなのだが・・・。
民主も共産も「特定利権が世襲されてる！」とか言ってブッ叩いてたんだけどなあ・・・。

どうなってるんだべ？

あの当時直接民主制の国なんてないだろうし
だいたいどうやって意見取るんだよ

>>628
欧州で失敗したものが日本で上手くいく理由をkwsk

失敗例はあるんだが、数少ないというか唯一の成功例だったと記憶してるが
どの先進国政府も検討はしたが、ほぼ諦めたのが郵政民営化だったと思うが

それに利益を上げる目的じゃない、銀行保険機能を有してたのに・・・
これ本当にいらんかったのか・・・

ゆうちょ預金流用の、打ち出の小槌だけやめれば良かったんじゃね

>>625
それは投票した人の責任でしょ。ムシロ個人的には迷惑。
国鉄民営化は不可避だったから仕方ないが、あれはオペレーションの失敗でしょ。
ＪＲは利益市場主義にバイアスを掛けすぎたのが問題でしょ。ＪＲ東も湘南
新宿により競争激化でおかしくなりつつ有ると思う。
郵便局はオペレーションがうまくいっているのに無理に民営化するのは無理
がある。財投だけ改革すればすんだよ。

>>625
それは投票した人の責任でしょ。ムシロ個人的には迷惑。
国鉄民営化は不可避だったから仕方ないが、あれはオペレーションの失敗でしょ。
ＪＲは利益市場主義にバイアスを掛けすぎたのが問題でしょ。ＪＲ東も湘南
新宿により競争激化でおかしくなりつつ有ると思う。
郵便局はオペレーションがうまくいっているのに無理に民営化するのは無理
がある。財投だけ改革すればすんだよ。

ダブりました
スンマソン

問題が沢山あって、個別に対応すべきだったのに
民営化すれば全て万事OKみたいな事でやったから良くない

民営化するかしないかで解決しねぇ
それどころか古い問題は消えたが、新しい深刻な問題が予想通り出てくるっていう・・・

これを改革っていわんだろJK
不況で困ってる時になんでこれが至上命題にされたのか
未だにわけわからん

そこまでしてやったのに、悪いほうに傾きそうっていう・・・

>>633
アホから選挙権取り上げる法律作るべきだなｗ
試験合格しないと選挙権なしにするとか

議会制民主主義は、もう無理だと思う今日この頃


政治かもそうだが、マスコミと投票権ある奴の問題でもあるな
公教育で近代政治・宗教・哲学・経済　この辺必須科目にして欲しいわ

日本の3年後だな・・・

>>611
いや負債を税金で国民に押しつけ、
国鉄の財産は本来は国民の財産のはずなのに我が物として転売し利益をあげ、
見せかけのサービスだけは装いつつ、
駅のホームの安全面での改装や輸送という、
鉄道の本質的のサービスは合理化やコスト削減などでやりもしないし、やったとさてもかなり削ってる

愛想が悪いが安全をとるか？愛想がいいが利益の為に安全を削るのがいいのか？
今となっては何の為の国鉄民営化だったのか？判らないよ

>>630
小泉はサラ金族だからできたんでしょ。金融利権で甘い汁吸ってるよ。
経団連が作った研究所のトップについているし。
金融利権は道路や郵政利権に比べると複雑だからねアホを騙しやすいんだよ。

そもそもまともな国営体なら民営化なんてことにはならないし
まともな組織体を維持継続できない歴史に学ばない人間を知らない
コントロールのきかない人間のいる社会で未来永劫などない。
人類の終焉への道が遠い彼方に見えようとも、生きてゆかねばならない。
己の寿命をまっとうすることだけを考えてゆこうとおもう。

>>640
すまん、レスしてもらって恐縮なんだが回答になってるとは思えないのだが。

俺は、現在郵政民営化に文句をつけてる勢力が、
郵政民営化議論の問題提起初期には、むしろ過激ともいえる民営化を唱えていたことを指摘してるだけなんだが。

郵便サービス云々はともかく、公職である郵便局長世襲問題が発端だったのは事実だろ？
(個人的には郵便サービス創生の無理と、時代の変遷がもたらした必然だったと思ってるけど)

>>632
国鉄の民営化がイギリスで失敗して日本で成功した例ですが何か？

>>639
あの、国鉄は末期には毎年１兆円の赤字（国からの補助金６千億円を除いても！）出してたんですが
国民の財産と言うがそれを食いつぶしてたのは他ならぬ国鉄自身ですが何か？

安全と言いますが >>599 の統計の通りＪＲになってからも事故は減ってますが何か？
そもそもＪＲ西日本で批判されてる労組関係は国鉄時代の労組関係を引きずってるんだすが何か？

嘘八百並べてるんじゃねーよ。

お馬鹿ブームが起こるような国ですから、まあどうしょうもないかな？
ダメリカもＦＯＸＴＶみて信じちゃう国だからな、何処も似たい寄ったり
じゃね？

>>642
＞民主も共産も「特定利権が世襲されてる！」とか言ってブッ叩いてたんだけどなあ・・・。
＞どうなってるんだべ？
のレスのつもりだったんだが。多かれ少なかれ世襲はあるって事を言いたかった。

都内在住なんだが、北関東の営業所に明日の午前中に書類を届けたい時、
近くの郵便局（本局）は24時間営業だが夕方6時までに持ち込まないとダメだ。
近くのコンビニだと夜9時まで大丈夫だ。
郵政民営化後の郵便事業は大して便利になったとは思わない。

ドイツに住んでいます。
結局ポストバンクはドイチェバンクに買収されることになったね。
ドイツ郵政民営化を成功例とするのはちょっと驚き。
ドイチェポストは郵便物もまともに届けられないということを日本人は知ってるのかな。
ドイツは銀行の合併が進んで寡占が進んでる。
サブプライムショックなんかがそれを加速した。
寡占化が進むと、ドイツ人自らサービス砂漠と呼ぶこの国で、また銀行業のサービスが悪化するんだろうな。

日本の郵貯資金が国内で無駄遣いされていることは確かに問題だったけど、アメリカのマネーゲーム屋に
良いように使われて、バブルとともに消えていくのはもっと問題じゃないかな。

国民は安い給料でこき使われ、なけなしの預貯金はマネーゲームに使われて、原油価格が上がったりして
国民自身の首を絞めている。

ドイツついでに、移民についても。
トルコ系の移民が多いんだけど、彼らはドイツに同化する気はなさそうだね。
ヨーロッパ各国で移民政策の問題点が出まくりなのに日本はその後を追う気なのかな。
移民は絶対自分たちの文化を守り、自分たちのコミュニティーを守るよ。

ここ、ドイツ事情がよく分かるのでお勧めです。
http://www.pfadfinder24.de/themen/index.html
http://www.pfadfinder24.de/neuigkeiten/index.html



日本は本当に素晴らしかったな。。

でも、やる気がない人でも最低限の仕事だけで給料もらえるのでドイツ人なら狂ったように働く必要もなくのんびりとした人生を送れるかも。
移民に仕事とられるかもしれないけどね。（移民は可哀そうな給料で働かされます）

>>630
その辺の公務員モドキがなくなって、せいせいしてるよ。
民営化で口のきき方も変わったし。
大体、郵便やゆうパックなんかはヤマトや佐川に、
貯金や保険は信金とか、7&iとか、イオンかなんかに頼めばよくね？
あちこちにやたら小さな郵便局があって、
さらに市内各区とかにデカい郵便局があるけど、全体的に無駄だろ。

世襲で年収1000万。　商売で黒字だしてるなら別に給料は1億でも100億でもかまわんが、
税金でそれはないというだけの話。


だいたい、小包や貯金、保険なんぞはいまさら日本という国がやることじゃねーだろう。

国のインフラとして赤字でもやる必要があるといってるヤツは、いまの郵便局がやってる事業全部に
ついてそういってるなら抵抗勢力乙といわれて当たり前。
自浄作用がねーから民営化したんだよアホが。

本当に必要なら全部潰れた後また国が新しく始めるわ。

>トルコ系の移民が多いんだけど、彼らはドイツに同化する気はなさそうだね。
>ヨーロッパ各国で移民政策の問題点が出まくりなのに日本はその後を追う気なのかな。
>移民は絶対自分たちの文化を守り、自分たちのコミュニティーを守るよ。
すでにコリアとはそんな美味くやってないし、反流ブームなんてのはマスゴミ
が作った仕込みだからな。
ところで日本のアニメは欧州特にフランスですごいらしいね。
ドイツでもすごいの？

>>643
国鉄はわかった

だが郵政は改革は必要だったとして
過去に起こっていた問題に対する、解として
今の民営化が正しいか？　とえばほぼNoであろう

まぁ　数年たてばわかること
お手並み拝見で高みの見物だな　俺は失敗だったと思う

>>648
まあ、ここまで問題提起しておいてなんだけど・・・。
実は、特定郵便局職員のモラルはむしろ高いほうだったんだよな。
理由は、公私共に地域に密着して活動してきた人間が多かったから。

世襲が問題だったのはわかるが、彼らの歴史や存在や活動そのものが邪悪として切り捨てられたのは、
日本の公共サービス議論にとってマイナスだったと思ってる。
(明治政府の逓信省が進めた郵便ネットワーク作り自体のゆがみが一気に噴出しただけなんだから)

>世襲で年収1000万。　商売で黒字だしてるなら別に給料は1億でも100億でもかまわんが、
>税金でそれはないというだけの話。
そのネオリベはどうかと思うぞ、親が10億持っていたら2％の運用で何もしな
いで2000万入る、それで1000万もらっても黒字だからいいってのは無しでしょ。

郵政民営化論者も大変だなぁ。

潰れてしまえばいい、とか開き直るしかないもんね。

もはや庶民の大半は、自分たちが新自由主義やら民営化やらに
騙されて職を失い冨を使わされたことに気付きつつあるんだよな。

早晩、断頭台の上に立たされるんだろうな。民営化市場主義者って。

知人が日本郵便勤務なんだけど、
「今まで３人でしてた仕事を２人で」「サービス残業やむなし」
という状況になってきたらしい。
それでもクロネコより労働環境はいいらしいがｗ
まあともかく人件費は圧縮されつつあるようだ。

>>652

君のいうような話は、残念ながら「都市部で生まれ 都市部で育った
都市の生活以外知らない層」には、残念ながら理解されないだろう。

>>656
わかる。
あの議論がまさに進行中の当時、このロジックというか歴史背景は見向きもされなかった。

当時のネット環境は都市部住人に圧倒的に有利で、地方からのカキコは少数だった。
(たしかADSLとISDNとモデムの混在環境だった気がする)

問題はむしろ掲示板すら読まない。ＴＶだけしか情報源が無い人間でしょ。
Ｂ層はどうしょうもないからな。。。

>>651
アンタの言う過去の問題って何？それが判らないと解として正しいかどうか判断しようがない。

成功も失敗も、郵便には宅配業者が保険貯金に該当する金融機関が有る
それが利益を上げてる以上郵貯会社が失敗してもそれは経営者に問題が有ると言うだけの話だ。

>>654
はあ、民営化市場主義者が断頭台送りって今どき共産主義革命ですかｗ

>>652 >>656
民営化によってむしろ世襲論議から解放されるんだけどね
民間企業なら世襲や同族経営で文句言われることも無い。

>>648
ものによっては佐川他に出しても、結局佐川他が持ち込むから郵便で配達になるよ。


公務員って競争意識が無かったから、今もダメなヤツ多い。
過積載当たり前。
順序だてて説明しても分からないヤツ多いし。

>>650
アニメ、マンガは人気だよ。
アニメはみんなほとんど違法コピーで楽しんでる。
字幕までつけてでまわってるね。
著作権クソくらえというのは中国だけじゃないんだね。

私はちょっとオタっ気はあるけど方向が違う＆真面目だったので、日本にいたころあんまりアニメや漫画見てなかったために
彼らの話についていけない。。

日本で好まれる、いろいろ複雑な伏線を張ったものよりも、単純なストーリーででちょいエロやモロエログロのものが好まれてるかも。
で、アニオタは日本人の女に興味津々。日本人の女は、日本人のアニオタを嫌ってるはずだけど、こっちのアニオタは嫌わないみたい。
ハゲでもメタボでもオヤジでもいいみたい。そういうカップル見るたびに日本人の女に失望。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

ちなみにドイツ人の働きぶりは、民間でも日本のお役所以下。

日本の役所は世界的には良くやっているとは思うがそれで自己満足してるから
ムカツク、国内的には民間と比べるのが常識。給与は日本の役所が高いんだから
働いて当たり前。

役所は糞だが
民間がよくやってるとも思えんが、ムダばかり・ルールは守らない

いや、俺はドイツを持ち上げることに反発してるだけだよ。

AIGって民営化しないの？

なんか民主党をはじめとする野党が民営化失敗として
煽ってるような書き方してるやついるが、
自民党総裁になった麻生さんも民営分社化してサービス低下したのでは
ないかと公言してるのテレビで見たぞ。

>>654
意図的に気づかないふりをしているのかもしくは本当に頭が悪くて
理解できないのはニートのネットウヨばかり

なんで存続させる必要があるか説明できずに批判ばかり繰り返してるヤツはなんなんだろうなｗ
民主支持者とそっくりだわｗ

民営化することで適正な規模に落ち着く（規模の拡大縮小倒産は市場が決める）。
結果がどうなっても成功なわけだ。

世襲云々なんてのは小さい話だよ
はっきり言って議員や教師が世襲なんだから郵政だけ問題にしてもしゃ〜ない。
郵貯が誰の手に渡るかの方が影響力はメガトン級
郵貯に対抗出来る資本は国内に居ないのに株式公開なんかして大丈夫かよ

俺が株主なら、田舎の局を全部廃止して人件費浮かして、黒字にみせかけて高い配当要求するな
外資やハゲタカはもっとえげつない事するけどね

まだ外資なんていっている人いるのか。
もう、ほーんとビックリした

>>670
すでに外資やハゲタカにその体力がないよ。

確かに今は外資も力は落ちてるな
だけど五年、十年後はどうなってるか分からない

それに、最近だって原発や空港の問題で、外資外資と大騒ぎしたばっかりだろ
甘く見てると足元すくわれるよ

>>670

＞ 世襲云々なんてのは小さい話だよ
＞ はっきり言って議員や教師が世襲なんだから郵政だけ問題にしてもしゃ〜ない。

それを変えていかないと貧乏人は何時まで経っても貧乏なままだろ｡

負け犬になったら終わり。

>>647
>>180
人権擁護法案なんて、このまま創価が政権に居座り続けたら、いずれ自民党は飲むだろう。
地域振興券や薬害訴訟の政治解決を飲んだように。
今は創価の点数をあげるためだけに、税金使いたい放題だ。
外国人参政権だって民主はマニフェストしてないだろ。

問題は、自民の移民政策のせいで外国人の人口比率があがってること。
チョンだけが外国人じゃないからな。
自民が移民を増やして、公明がそいつらに参政権を与える、地獄の売国マッチポンプが今、現在、すでに動いてるんだよ。
部屋にこもってないで、千葉や埼玉の工業地帯がどうなってるか自分で見て来い。
日本は本当にこれでいいのかよ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178855005/
【りそな関係】平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自殺。
　　　　　　　　鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
　　　　　　　　　　　　　りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
　　　　　　　　植草一秀：ご存知、経済学者のミラーマン。手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
　　　　　　　　太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でスカートの中を覗き、痴漢逮捕。
【郵政関係】石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。
　　　　　　　　　　　　　総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。
【ライブドア関係】野口英昭：証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。
　　　　　　　　　　沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。
【耐震偽装関係】森田設計士：木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に自殺。
　　　　　　　　　　姉歯元1級建築士の妻：姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
　　　　　　　　　　斎賀孝治：朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。

年次改革とかお笑い資料をまじめに議論してるやつがまだいたとはね
あれだろ？
従軍慰安婦問題でアメリカの議会が騒いでる的な事もだけど、あれが向こうにどれだけ意味をなしてるか分かってないんだろ
XX月XX日はピーナッツバターの日にしましょう。とかそういう法案を出してるアホ議会だぞ
そういう所をまじめに相手してあほらしい。
年次改革にしても、向こうは日本がマジになってくれてありがたいだろうねｗｗｗｗ

ドイツが失敗だから日本も失敗とは限らんだろうな
国鉄の民営化はどうだったかとか考えると、成功している。
イギリスは失敗したが、日本はうまくやっている。それだけの話。
民営化と言ってもいろいろある。単純に比較はできないだろ。

民営化で経営が行き詰まって買収されたりするのが
何で失敗なのかわからん
むしろ成功だと思うが？

>>675
去年のマニフェストにゃ含まれてたけど。今回のはまだ出てないから知らんが。

＞民主党は2005年秋にまとめた「憲法提言」をもとに、今後も国民の皆さんと自由闊達な憲法論議を各地で行い、国民の
＞多くの皆さんが改正を求め、しかも国会内の広範かつ円満な合意形成ができる事項があるか
＞どうか、慎重かつ積極的に検討していきます。


「憲法提言」
http://www.annie.ne.jp/~kenpou/minshu.pdf

＞(５)外国人の人権を保障する。
＞「人間の尊厳」の尊重はすべての人びとに保障されるとの観点に立ち、外国人の人
＞権及び庇護権と難民の権利を憲法上明確にする。また、公的社会への参画の権利等に
＞ついて検討する。

税金で延々支えるのが成功なんだろうｗ

日本人って英語ができないから政治家や自称専門家の詭弁を
真に受けるんだよな。

２ｃｈのネット右翼も英語できないやつがほとんどだし。

なんで民営化する必要があったんだというが
金融や保険や運輸は他の民間企業もやってたんだから
存在自体が民業圧迫だったんじゃね。
事業をやめろというわけにもいかないし民営化するのは自然だったかな。

失敗（？）したら今の世界金融みたいに統合再編が起こるだけだ。

>>677
今回のドイツの例は、民営化後に買収した（国際）物流部門が赤字だった訳で、
国内に籠っていりゃ叩かれずに済んだんだよな。

郵貯なんて、解体解散すればよかったんだよ。

民営化して生かす必要など無い

これは民営化が正解だったってことだな。
赤字事業を税金で延命するのがご希望だったらまだしも。
ネットと運輸が郵政事業を喰うってのは小泉路線の時から言われていたことじゃん

>>669
そうだね。
郵貯の運用能力だと今の180兆円でも巨額すぎる。

結局民営でも国営でも、破綻しそうになったら
使われるのは税金だろ、だったら民営でいいよ
社保庁の事があるし

民営でも国営でもいっしょというなら、
一度否決されたものを郵政解散とかいって
数千億の税金をつかって総選挙やったこと自体が
まったくの無駄だったと思うのは俺だけ？
どっちでもいっしょなら、その当時の選挙分の使われた税金分
のメリットあるんかな？

その郵政資産は何処の誰に行くんだろうね。

>>483
国営の頃から独立採算の黒字経営で税金なんて使われてないんだけどｗ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-14/2005081403_01_0.html

>>669
日本がこれまで、対外債務ゼロでやってこれたのは郵貯のおかげなわけだがｗ
日本を韓国のようにしたいのか？ｗ

＞民営化することで適正な規模に落ち着く（規模の拡大縮小倒産は市場が決める）。
＞結果がどうなっても成功なわけだ。

ギャグで言ってるんだよな？ｗ＾＾；
今現在進行形で、アメリカ経済がどうなってるか知ってて言ってるのか？ｗ

クロネコヤマトは
裁判所からの差し押さえ令状を配らないしな

>>637

アホから選挙権、奪い取ってみろよ。

>>691
その反面、公務員が使い放題だった。政治家も便乗してたけど。

>>689

＞ その郵政資産は何処の誰に行くんだろうね。

なんか最近特定の銀行や証券会社がやたら羽振りがいいよね
アメリカの名だたる証券会社にぽんぽん数千億円単位の銭なげてさ

>>674
世襲が良いと言ってるわけではない
ただ世襲憎しのあまり、もっと大きなモノを失ったら意味無いと思う
俺も経済に明るい訳ではないけど、今の時期に郵貯が国から離れるのは余りに危険な賭けだと分かるよ

>>691
アメリカって郵政を民営化して経済崩壊したのか。知らなかったよ。

郵政関係のスレって毎回延々と同じ話を繰り返しているな

まあサブプライムで大分散ったんだろうなあ

サブプライムがあれになったのも、ドイツの郵政がアレなのも
日本の郵政民営化のせいじゃないけどな。

それとも民営化反対論者は日本の郵便局が
世界の経済を支配してるとでも思っているのであろうかｗｗ

全部小泉のせいです。
小泉が世界を破滅に導きました！

>>701

あなたの言う「世界の破滅」とはいったいどういうものなのか、
どのような世界的な事象をもって「世界の破滅」と言っているのか、
そしてあなたが現在起こっていると考えているその「世界の破滅」
という事象に小泉の政策がどのように関与し、どんな因果関係を
有しているのかなど、教えていただければ幸いです。

粗悪なネタにマジレスせんでもｗｗ
てめえで自分の人生をコントロール出来ないって事を、
みとめてしまってるんだし、いいんじゃない。

>>701
その小泉は今期限りで政界引退。

郵政事業で何らかの揺り戻しかあるかもしれんな。

>>704
３事業一体民営化堅持
固定資産税・印紙税免除
郵貯・簡保上限撤廃→政府保証は復活

民間会社と国営企業双方のオイシイ所だけ得られるような見直しか？

日本が成功例となればいいじゃん
国営にして郵便貯金がまた特別会計で使われたらどうすんだよ

特別会計で使われるのと国債購入の違いがわからん。

もっと記念切手発行しろ
ジャパニメーションはドイツにはないから
記念切手さえ作ればいくらでも金ができるのが郵便局の強み

まあ小泉の引退は小泉の敗北だな。これは確か。

●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●

ガソスレ常厨・長文スレチ迷惑ジジイ▲金（キム）銀堂▼ってご存知ですか？

自分のこと天使とか仏とか呼んじゃってる-基地外-だけど知ってるよね？
人類の為、世界平和と宇宙の平和を毎日祈ってくれてるらすぃ。
まあそれはそれでいいんですけど、ガソリン下がるとあら不思議。
「戦争起きれ！アルカイダ発進せよ！」みたく大騒ぎするんだ。
親友の小嶋くんとでさえしょっちゅうイガミあってるくらいだしね。

『ボクってこんなに凄いんだ！』 　自慢の為にいちいち手振り晒します　（バーチャル）
その上いまだに上手いと勘違いしてる糞長文でスレ占拠。ひとりご満悦（オナニー）
話題は小魚釣り・エロ話・相模・他人の中傷・懷メロ・パクリ企画などなど。

この爺さん上から目線が大好きで相手を見下すことが得意だよ。
『きみは社会経験が足りないねぇ〜。』 これよく使ってる。
よく覚えといてね。お次はあなたの番かも知れないよ！
あっそういえば小嶋くんも言われちゃって相当落ちこんでたっけ。

これまでにとっても大勢の人たちが注意してきたんです。
でもスレチ指摘されると爺さん即逆ギレ（火病）だから手がつけらんない。
しまいには相手を粘着呼ばわりするしね。みんな困ってる。

この爺さんやっとることはとにもかくにも半島人。
鮮人だし育ちも悪いから、嘘つき、ルール破りもだ〜い好き。もちろん謝んないからね。

新人いじりと後々利用する為、最初だけ人当たりいいけど性格はどろどろ。最悪。
少しでも否定されると、、すぐ噛み付いてくるから素人さんはご注意くださ〜い！

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選挙で使う金惜しんで180兆円がバブルとともに消えてゆくのを見過ごすわけにはいくまい。

小泉自身が世襲とはこれいかに

スレチだが障害者自立支援法は酷かったな。
あれは世紀に残る大悪法だと思う

なんか、工作員ばっかのすれだな。

>>492

郵政のサービスなんていらねーし。
郵政公務員の特権を排除した事が一番の成果だ。
公的な意義なんて郵政になんてない。
なくなって結構。

>>494
公務員の給料が高い水準のままでは税金は高くなる一方。
少子高齢化だからな
公務員の給料を削減し、リストラをし、税金の高騰をおさえるのが
一番の景気対策だ。

やっぱり、公務員の奴らばっかの民主党スレなんだな

まともな奴が全然いない

公務員の行ってるサービスなんて、税金の無駄ばっかなんだよ。

公務員食わせるための無駄なサービスなんて、さっさとやめるべき。

>>714
民営化前から郵便所員の給与は郵便事業の収益から払われてたから税金とか関係ないよ。


まあ、仮に全公務員の給料半分にしたところで歳出全体から見たら大した削減にならない訳だけど

よくマスゴミは公務員を減らせば何百億円とか何千億円支出が減ると言っているけど、その額が歳出のうちの0.x%にすぎないというところは言わないんだよね

>>717
結果的に民間に仕事が移行するから歳出減になるんだよ。
お前みたいにﾒｸﾗだと理解するのは難しいが

>>718
黒字だったんだから、トータルでは、民営化により歳出増になるんだよ。

黒字の事業をなんで国でやる必要があるんだ
ってのはおいといて
郵貯なんて金額でかすぎて民営化しようが国債買うだけだろ

44歳でリストラされて路頭に迷った自分を三顧の礼でw（っていう面接だったわ）「国家公務員非常勤職員→契約社員w」にしてくれたから、日本郵政には何の不満も有りませんよ。
だけどねえ、中身は本当骨の髄まで腐りきった糞組織w
支店長以下90％は不良債権ジジいだからね。
民間出身から見れば、鼻で笑っちゃうような仕事内容。
正社員ども働かねえ働かねえw。うちら（契約）の1/3も働いてねえだろってw
民営化見直しと言うよりは、
●50歳以上の不良債権ジジい連中の追放
●正直者が馬鹿見るふざけた待遇改善！→人並みの給料払えや！ボケ！！
●小泉の息掛かったアホ連中の永久追放
●株式売却の凍結→日本の資産ユダヤなんかに売り渡すな！ｺﾞﾙｱ
●ATMの24h手数料無料継続
してくれれば、別に不満有りませんわ。

>>720
国民生活金融公庫を吸収できれば、中小企業対策にもなったんだが。

>>721

内部から革命をよろしく

成功例？

まあ民営化したら、50円で離島にハガキなんか送れないだろうなー。
やろうとしても、株主が許さないだろ。

つか、社会インフラを無理に民営化する必要はないんじゃね？

>>725
だったら法律で縛ればいい
NTTがいい例だ

>>725

軍隊と司法以外は民営化した方がいいよ。
特に教育は完全民営化した方がいい。現状だって私立にすらじゃぶじゃぶ助成金使ってるし、コストはかなりのもの。

クロネコの１日の配達件数と、郵便屋さんの１日の配達件数って桁違うでしょｗ
原付バイクで同じように配達させるならクロネコにやらせる意味ないよねｗ

民営化真理教とか規制緩和真理教って、なんでそんなもんに嵌っちゃうんだろうｗ

小泉さんが政治を分かり易く身近にしてくれた・・・お陰でやっと初めてスポンジに
水が染み込むように得た知識だからそれしか分からないんだろうなｗ

「馬鹿に染み込む第一印象・小泉改革！！民営化！！規制緩和！！」ｗ

分かり易いよね。馬鹿のリトマス試験紙ｗ

>>729
役所に嫌な思いをしたことがあれば、簡単に嵌るだろうな。

>>731
役所でゴネて要求が通らなかったDQNとかなｗ

ドイツの郵便局なんてどうでもええわ

私はインフラ全てを民営化する理由が分からない。
虫垂炎で百万円も払えない。

>>734
民営化したほうがはるかに効率的。
医療費も払えないような奴らは生存競争に敗れて
淘汰されたも同然の存在。
生きる価値が無いということ。

>>743
病院の受付で払わなくったって結局どっかで払う訳になるんだが
お金が天から降って来る訳でもなけてば地から湧いて来る訳でもない。

アンカー修正 >>734

>>736-737
頭悪すぎｗ

健康保険は、労使折半なんだよ。

だから、>>734の支払う額は、全体を見ても半額以内に収まる。

さらに、大企業等の組合管掌健康保険なら、
事業主の負担＞個人負担に設定してるところが多いから、
実際には、全体を見ても、３割程度で済む所もある。

（参考）
トヨタ自動車健康保険組合　本人1.95%＋事業主4.25%
松下電器健康保険組合　本人2.66%＋事業主4.64%

>>735
馬鹿のリトマス試験紙ｗ

>>729
小泉流『マイン・カンプ（我が闘争）』に引っ掛かった香具師らが
多いからな>ライブドアの売名行為に乗った香具師らも

>>738
アフォか労使折半なて言ってるがそれって結局労働者が稼いだ利益から出てるんだが
朝三暮四で喜んだ猿並の脳みそだなｗ

少なくとも地方じゃ郵政民営化のせいで困り果ててる人がたくさんいるがな

837 名前： 専守防衛さん 投稿日： 2008/10/03(金) 19:39:44
先崎隆春
音響施設を使って元妻を保険金殺人で殺して、
その身内へ連続恐喝と詐欺を働いている元自衛隊員
暴力団と癒着も酷く、現在新たな詐欺圧人を画策実行中
警察もそれを黙認協力している模様
（ご希望通りに書いておいたぞ、先崎）
838 名前： 専守防衛さん 投稿日： 2008/10/03(金) 22:34:57
先崎、拡声器うざいんですけど？
詐欺殺人何件目だ？
新着レス 2008/10/04(土) 11:27
840 名前： 専守防衛さん 投稿日： 2008/10/04(土) 11:27:18
コンプレッサーとローターをハウリングさせて低周波を高圧で乗せるわけだ
で、それで何人殺してか教えてくれないか？
呼び出し2年ぐらいになるんですけど？

郵政民営化で失敗するのは、それまでコスト意識のない公務員がそのまま職員として働いているからだろ？
第三セクターとか見てるとよく破たんしているから公務員にコスト意識をもたせるのは不可能
職員を全員、民間から募集すれば最初は苦しいかもしれんが成功するよ

第三セクターは元々儲からないから完全民営化しないんだろ。
厚生省の年金と違って、郵便局は何か問題あったか？
役人が多いか、現業部分が多いか区別すべき。
現業部分の職員はよくやってたよ。雨の日も風の日も。
窓口だって手際よかった。ハローワークとは比べ物にならん。
よくやってるところは評価されないのが問題だ。

>>742
アホ杉。

原資が労働者の稼ぎから出てるのは当たり前。
給料だって、労働者の稼ぎから出てる訳だが。

使用者負担が無くなっても、給料が増えるわけじゃなく、
企業の利益や配当に充当されるだけだから、
労使折半が無くなれば、労働者は損するだけ。。

郵政民営化で巨万の富を得た連中は笑いが止まらないだろうな。

ドイツ郵政にバイアスかけまくって報道がいっぱい流れてる時点で

元から国民の為でも、利用者の為でもないんだから

まあ小泉はその辺は天才的だよな

DHLには仕事でよく世話になっている。
ドイツ郊外だと(金)に発送した貨物が(火)に着くよ。
週末が有効に使えるね。
ヨーロッパはやっぱりDHLだな。

>>716
そうだよな、行政サービスなんていらんよな
ボディガード雇えばいいから警察もいらないな