【鉄道】リニア中央新幹線:年内本格調査へ・政府、慎重姿勢を転換…2025年の開通に弾み [08/09/02]

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1明鏡止水φ ★
 政府は1日、JR東海が表明しているリニア中央新幹線建設計画について、年内にも
本格調査への着手を認める方針を固めた。自民党内では「整備新幹線を優先すべきだ」との
慎重論もあったが、「低炭素社会実現につながる」として建設を後押しすることにした。
建設費用や輸送の需要見通しの見積もりを含む本格調査に入ることで、JR東海の目指す
25年のリニア開通に弾みが付きそうだ。

 リニア新幹線の建設にあたっては、全国新幹線鉄道整備法(全幹法)の規定に従い、
本格調査を実施する必要がある。だが、国家プロジェクトとして自民党が強く要望している
整備新幹線網建設との兼ね合いを重視する国土交通省はこれまで、本格調査の前段階の
地形・地質調査だけを認め、JR東海からの「年内の本格調査開始指示を」との要望への
回答を保留していた。

 しかし、政府は8月29日にまとめた総合経済対策に、福田康夫首相の指示で「超電導リニア
による次世代高速鉄道実現に向けての本格調査着手」と明記。リニア計画を後押しする姿勢に
転換した。環境対策とともに、税金投入なしで経済活性化に役立つ面を評価したという。

 JR東海は昨年末、首都圏−中京圏間のリニア中央新幹線を自己負担で建設する方針を発表。
実現すれば、先行開業する東京・品川と名古屋駅間を約40分、その後の延伸計画では
首都圏−近畿圏間を約1時間で結ぶ。【尾村洋介】


▽News Source 毎日jp 毎日新聞 2008年9月2日 2時30分
http://mainichi.jp/life/money/news/20080902k0000m010177000c.html
▽東海旅客鉄道 株価 [適時開示速報]
http://www.jr-central.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9022
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9022.1
▽関連
【鉄道/地域】リニア新幹線問題、県協議会総会で「Bルート」「県内に駅を必ず設置」決議、国に働きかけへ…長野[08/08/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219985707/
【地域経済/山梨】リニア中間駅 熱帯びる誘致合戦[08/08/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219631257/
【鉄道/地域】中央リニア新幹線、自治体間で思惑に違い…長野[08/07/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217131834/
2名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:07:46 ID:4gID2wqh
3名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:08:26 ID:EDzdLkHD
余分な駅はつくらないでね♪
4名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:08:50 ID:P2nNR+09
人の金だからやる気出したの?
5名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:18:27 ID:u1maq7WL
15年も待てねえよ。
iPodみたいに明日完成しますとかの方がいい。
6名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:26:23 ID:Q+8zt3XP
GOサイン出してからチンパン辞意表明か
何か裏事情でもあるのだろうか
7名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:35:30 ID:wegojCGZ
東京、品川、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、福岡

8名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:41:34 ID:5zSp+12I
東京 名古屋 大阪

他の駅は乗り換えてください。
9名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:41:40 ID:AmlTmA0f
ダメダメ、選挙対策でしょ。自民に勝たせたら突然豹変してJRに圧力をかけると思うよ。
10名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:48:20 ID:cDY8bDge
>>7
最初のころの新幹線もそんな感じの停車駅だったね
11名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:51:58 ID:sdS+hTpI
中央新幹線のコンセプトをはっきりさせて
自民のアホを排除しろ
12名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:52:44 ID:ypgMHJdy
>8
いいね。出来れば空港接続も付けて欲しいところ。
13名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:58:52 ID:Du3MCEnG
名古屋まで作ってそっから先は新幹線に乗り換え?
一気に大阪まで作らないと意味ないんじゃない?
14名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 09:18:54 ID:XBQ5UE4U
>>13
まずは少しでも早く営業出来る区間を作って収入を得ないと。
東京名古屋間40分も十分魅力。実験を長くやってきて世界一の技術あるのに
早く営業始めないと中国などに追い越されるよ。
15名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 09:19:22 ID:kE0ueCMC
東京圏  3100万人
中京圏  1100万人
近畿圏  2000万人

合計6200万人

日本の半分がこの都市に住む超巨大複合都市の誕生
16事情通:2008/09/02(火) 09:21:28 ID:9NGKi2Pf
中央リニアの駅
距離 430km
所要時間 55分

新新宿-橋本-新甲府-諏訪町-伊奈-新新名古屋-木曽三川公園前-新津-新郡山-新大阪
17名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 09:28:51 ID:i2QVKlAF
リニアなのにカーブが多いとなる
18名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 09:39:16 ID:WhHmvzIG
>>16
1県1駅
品川−橋本−新甲府−新飯田−東濃−名古屋−新亀山−新奈良−新大阪
品川と名古屋と新大阪は新幹線接続のため、現駅地下乗り入れ。
橋本も他線との連絡を取る。他駅は新駅。
19名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 09:49:15 ID:g6FZHwON
>>2

Bルート… アホじゃあるまいか?

よく考え付くよな こんなルート(^^;)
20名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 09:49:42 ID:6HDYQWVp
>実現すれば、先行開業する東京・品川と名古屋駅間を約40分、
>その後の延伸計画では首都圏−近畿圏間を約1時間で結ぶ。

Bルート&途中駅死亡www
長野\(^o^)/オワタ
21名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 09:52:14 ID:Ximt2mzz
順番にやれと言うに。
一気に完成させると後が続かんぞ。
22名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 12:38:22 ID:58wluAlH
>>20
中間駅は作るだろ。全便停まると思っているのか?
23名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 12:42:59 ID:58wluAlH
リニア建設は税金投入せず景気浮揚に寄与する公共事業として魅力的だろう。
長野の地域エゴにかまって計画そのものを頓挫させるのを恐れたんだろうね。
24名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 12:45:12 ID:ojTMISJ8
四国までリニア走らせてもらってもいいですかね?
25名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 12:59:04 ID:Zbgkw3dm
品川名古屋に40分はちょっと時間かかりすぎだな
26名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 13:20:11 ID:ViCEjCMt
とりあえず岡山まで延ばしてくれ。
27名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 13:33:55 ID:YBbZ6TJb
諏訪なんかありえなかったからな
28名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 13:35:58 ID:En9pQqt1
長野と一緒にJR東海によけいな圧力かけてた自民党議員涙目w
29名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 15:51:10 ID:WUvDMi4k
そりゃ二酸化炭素削減にもなるし、もしかしたら輸出して儲けられるかもしれんし
何より東海が単独でやってくれるんだから法整備といったものくらいは
排除するでしょうよw

30名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 16:04:07 ID:KInKV6kC
>>13
名古屋までだとあまり意味をなさないし、東海もそれはわかってるだろう。
今回は国の根負けだね。
31名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 16:29:09 ID:y7ApO0hf
弾みはいいから、前倒しする位の男気見せろよ
32名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 16:30:16 ID:vw3LCQqO
まぁ当然だよな
税金持ち出さないでできるんならその方がいい
33名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 16:56:07 ID:vTMsiYjR
とりあえず品川名古屋間の駅は相模原・新甲府・飯田程度で十分。
34名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 17:20:46 ID:qqnRb+TL
とりあえず、都心部の工事は早く進めてくれよ。
JR東海が金を落としてくれたら、少子化を止められるよ。
35名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 17:31:27 ID:hBCDK0Hx
他に金使うところがいっぱいあるだろうに。
もっと戦略的に将来の産業を育成してほしいもんだ
36名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 17:46:13 ID:BTXFUrWM
リニアは膨大な建設費用に見合う利益がない
それより東海道新幹線を改良して360キロ運転できるようにしろ
37名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 17:46:50 ID:ip+0NTof
>>36
線形が・・・
38名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 17:48:53 ID:WUvDMi4k
>>25
そのうち600km/h 700km/hと可能になるだろうけどやらないだろうな。
商売敵がいないから。
39名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 17:48:55 ID:BTXFUrWM
>>37
だから線形も改良したらいい
リニアを東京大阪間に作る費用に比べたら微々たる額だろ
40名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 17:52:53 ID:67IusM7Z
これと引き替えにルート設定に口出すつもりだな
41名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 17:53:58 ID:5bLIbiEW
実家が長野ですけど申し訳ございませんorz

長野県営で甲府から支線つくればええねん
42名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 18:08:24 ID:58wluAlH
宮下一郎は指を咥えてるだけか。
43名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 18:47:02 ID:58wluAlH
リニア建設は政府にとっても税金投入せず景気浮揚効果が期待できる公共事業。
諏訪伊那一部地域への利益誘導のために計画が遅れ計画自体白紙になっては困るということだろう。
倒壊の勝ちという事かな。
そもそもBルート主張している人たちはその分の建設費用を自分等が負担するつもりはさらさら無いんだろ。
誰が出すんだ?
東海はトンネル可能なのにBルートにするなら自己資金ではやらないだろう。
長野県はオリンピック関連・新幹線・しなの鉄道で火の車。
国は整備新幹線がまだ全部出来ないのにリニアに巨額予算組むことは無理。

44名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 18:49:25 ID:hErdtiv+
>>39
都市部で線形を改造しようとしたらそれこそ何兆円掛かるか分からんぞ。
それから高架橋の造り直しをしている間は新幹線を止めるのか?

そもそもスピードを出せない理由の一つに騒音問題というものが存在する。
それをどうやって解決するつもり?
45名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:11:51 ID:JqD0D0A7
>税金投入なし

これはどっかの自治体に文句言われる筋合いねえな
がんばれJR東海
46名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:19:59 ID:K4ks9Iif
Bルートは白紙撤回でいいよ、長野県内のリニア駅は飯田限定でいい

その代わり、JR東海には既存の飯田線の複線高速化を同時進行させて頂ければね
47名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:24:52 ID:QhoAfXN1
リニア実験線がある、あの辺りに 
かせい(禾生)って地名があるんだけど

「今日仕事でかせいに行ってきたよ」

ってギャグが全国区で通じるようになると良いなぁw
48名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:28:33 ID:58wluAlH
>>46
複線高速化しても利用者いないよ。みんなクルマ使っているからね。
飯田線は駅間短くて通学用としてまことに都合がいいのに。
あんな赤字路線を存続してくれているだけでJR東海には感謝している。
49名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:29:02 ID:Ikz2UglR
そろそろ東海道新幹線の線路も寿命が来る時期。
コンクリの高架架線も耐震性や経年劣化を考えたら作り直しになる。
東海道新幹線が長期間運用停止に入る時期はいずれ確実にやって来る。
その時、利益の大半を新幹線に依存するJR東海はどうなるか?

来るべきXデーに備えて、バックアップ路線たる中央リニア建設を急ぎたいのは当然。
一企業として無謀な冒険でも何でもなく、合理的な長期経営戦略。
震災などで東海道新幹線が使えなくなっても収益をカバーする保険となる。
その時これまで稼いだ収益を切り崩して細々と復旧を待つか、二重化の投資に振り向けるか。
将来に繋がるのは明らかに中央リニア建設。

逆に中央リニア営業開始後は、余裕を持って東海道新幹線の工事に取り組める。
耐震補強や直線化・速度向上を志向した線形改良。
更には東海道も鉄軌道をやめてリニア化するかも知れない。
直接荷重の掛かる新幹線よりも、磁気浮上するリニアの方が架線の負担が少なく超寿命を見込める。
保線コストの低減も見込める。

中央リニア建設を急ぐJR東海の企業戦略は正しい。
50名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:43:48 ID:PP9rLRWM
>税金投入なしで経済活性化に役立つ
国の金を当てにしていた沿線自治体(予定)はどうするんだろ
51名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:46:35 ID:EIEHg8oi
九州は全通目前、北海道は函館開通で札幌延伸は既定路線、北陸も福井まで確定
残るは北陸新幹線を米原に延伸するだけで、これは中央新幹線の開通が前提なんだから
順当に順番が回ってきただけだろ?

長崎?知らん
52名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:46:58 ID:xaHt4Nqm
どうせ山売らない奴とか出て来るんだろ。
53名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:47:54 ID:LVpJ5bLT
新宿〜松本の新幹線まだか
54名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:53:23 ID:osCk2ySX
>>49 耐久はとっくに切れています。今は新新幹線構想が進行しなかった為延命工事を暫定的にしているのみです。
>>50 私もその地の人間ですが、地方自自体が無能な者の集まりだからでしょう。極力JR東海に協力することでしょうね。
長野の皆さん、Bルートなんて時代錯誤もやめましょう。中央本線が辰野を切ったのも昔の有力な者の力の不合理を
断ち切ったと言うことです。どう考えても最初の案30年前くらいですか、戻って
南アルプスをトンネルで抜くのが道理でしょう。
55名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:56:52 ID:K4ks9Iif
>>48
その車だが、最近は石油の高騰で厳しくなってきてないか?
まあ、電気自動車を開発すれば話は別だが

あと飯田線は高速化していないから赤字なのでは?
56名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:59:54 ID:vpckvrHZ
大丈夫なのかJR東海
新幹線とリニアで客の取り合いやって赤字になったりしないのか
57名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:01:54 ID:EIEHg8oi
>>54
高い山を迂回して建設するのがどう時代錯誤なのか分からんわ
むしろむやみやたらと金かけて自然破壊するほうが時代錯誤だろ?
58名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:06:42 ID:Ikz2UglR
>>54
実際そうですね。
山陽にしても似たような状況ですし。

国費注入してでも工事を前倒ししてJRマグレブ方式の営業運転を。
一刻も早く実績を作り輸出してJRマグレブ方式を世界標準に。
電気自動車と並んで有力な次世代産業となる可能性がある。
世界初の浮上式リニアの営業運転という称号を逃した事は大いなる国益毀損。
危機感を持って挽回を。

59名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:07:44 ID:Bi2nP/pf
>>57
それ以前に、まだあの長いトンネルを掘れる技術があるかどうかが
未知数なんだけどな
60名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:12:07 ID:hTD7XK6k
>残るは北陸新幹線を米原に延伸するだけで、これは中央新幹線の開通が前提なんだから
北陸新幹線が米原に接続するためには、リニアは大阪まで完成していることが前提だろ。
61名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:12:36 ID:sAh8Zdyb
>>24
かしこまりました!来世紀まで楽しみにしていてくださいね
62名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:12:45 ID:oG2L+cPp
ポリエチレン管なら地震につよいトンネルができるよ

町内がポリエチレン管にするかで揉めてしまうぜ
63名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:13:40 ID:qqnRb+TL
オリンピックが決まったら、2016年までに作って欲しいけど、さすがに無理かな。
64名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:15:54 ID:h7oUlGwp
>>56
リニアは、対飛行機といわれてるな。

>>57
そのせいで、八十里越の工事に何年かけるんやら。
甲子道路は、もうすぐ開通だが!
65名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:20:40 ID:h7oUlGwp
>>59
掘ることは、できる。

ただ、飛騨トンネルみたいな大規模な水抜きはしにくいという点だな。
66名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:20:47 ID:yQO5GdUS
東海道に作ればいいのに

第二東名の2階部分とかに
67名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:21:34 ID:m21JLLvb
新幹線より電気食うだろ
建設中にもCO2だしまくりだし
68名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:21:35 ID:2MoPWIvp
>>35

技術立国ドイツではリニアは国家戦略技術の代表格。

ましてや超電導リニアは超電導技術という超高度技術のリニア。
まさしく国家戦略技術である。
69名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:22:15 ID:T71FfG31
JR東海:中央リニア(品川〜名古屋)
他社もリニア作れよ。
JR東日本:常磐リニア(上野〜成田空港〜仙台)
JR西日本:名阪リニア(梅田〜奈良〜名古屋)
JR四国:第二国土軸リニア(梅田〜関空〜徳島〜松山〜大分)
JR九州:日韓リニア(博多〜釜山)
JR北海道:北極リニア(札幌〜千歳空港〜稚内〜サハリン〜アラスカ〜ニューヨーク)
70名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:23:21 ID:O6qWOwqW
>>63

オリンピックが決まったら、むしろ成田−東京−羽田のリニアが良いんだけど。金がないな。
71名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:25:38 ID:hTD7XK6k
>>69
JR北海道はなんでそんなに
インターナショナルやねんw
72名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:26:39 ID:PaX0/Lmn
Bルートww
73名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:27:03 ID:ANF29MiH
>>69
北海道リニアのやけくそっぷりにもほどがあるw
74名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:28:30 ID:O6qWOwqW
>>69

日韓リニアだけは勘弁して欲しい。
75名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:34:29 ID:EIEHg8oi
>>65
スイスで掘れたから日本でも掘れるって安直な発想だろ
だったら北陸新幹線の北アルプス貫通トンネルも掘れっての

76名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:35:16 ID:9zEn5YkT
開発費の半分ぐらいは、海外への輸出で稼げよ
77名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:39:43 ID:TJRUnrBl
これが完成する頃に生きてるかどうかわからんからどーでもいい。
それよりあずさ早くしてくれよ。それだけでいいよ・・・
78名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:41:28 ID:5bLIbiEW
>>69
名阪リニアって将来的には東海が建設する部分だろ
79名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:41:28 ID:SrHe8lA3
東海にとっちゃうるさく首突っ込まれるからNo thank youだろ
80名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:42:31 ID:i/W/hiX8
次に、お役所は「ルート比較見積り」で、
自治体補助金てんこ盛り、トンネル掘削リスク過大評価で
「Bルート有利」とか言ってくるのかねぇ?
81名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:42:40 ID:EIEHg8oi
国のお墨付きがないと公害が出たとき”公共の利益のため”のお題目が使えんよ?
82名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:49:02 ID:0L8/yCeI
電力会社をリニア建設に資本参加させれないのかな?
JRや国にとっても有力なスポンサーが付いたら動きやすいし
電力会社にとっても売電先が出来て相互利益に適うと思うが。
83名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:49:14 ID:BHcNPxXS
フルスピードのリニアと力比べしてみたい
84名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:52:32 ID:VbVRIK+w
伊那に駅つくって
85名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:53:32 ID:kE0ueCMC
>>75
採算がとれるか取れないかの違いだろ
86名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:57:39 ID:6ODGShBl
リニア中央新幹線と言う名前をなんとかしろよ
だから勘違いするやつが出てくる
リニア第二東海道新幹線だろうが・・・・
87名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:00:07 ID:EIEHg8oi
>>85
ぼったくり運賃をふっかければ余裕で採算とれるだろ
なにせ飛行機よりも早く着くんだからな
88名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:04:00 ID:msjvNVqj
リニアは観光にもなるし、輸出も出来る。
89名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:05:25 ID:kE0ueCMC
>>87
その北陸に通したがってる北アルプストンネルで年間1億人以上の利用者を見込めるの?
90名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:08:43 ID:csunmaPf
リニアは浮上走行だから、走り出したら、エネルギーそんなに使わないよな。
停電しても惰性で走れるし。新幹線と比べて省エネなんだろうか?
少なくとも飛行機が減る分は省エネになるか。
91名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:10:45 ID:vpckvrHZ
それなら線路上にソーラー電池貼っておけば電気うれるほど発電できるんじゃ
92名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:11:14 ID:EIEHg8oi
>>89
なんか勘違いしとるようだが
北アルプス貫通は採算がとれないからではなく
純粋に掘ることが不可能だったから掘れなかった

TBM工法が既にあったにもかかわらずな
93名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:16:21 ID:kE0ueCMC
>>92
東海が自費でやるっていってんだからほっとけばいいんじゃねえの?
「掘れませんでした」→「m9(^Д^)プギャーーーッ」
でいいじゃん
高い金かけてでも通す価値があるとソロバンを弾いた結果が南アルプス貫通ルートなら任せればいい話で
金も出さない部外者が「こっちを通せ」なんていう権利ない
「ああ、そうですか。でもほれないと思いますよ。忠告しましたからね。」でいいじゃん
94名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:19:03 ID:h7oUlGwp
>>75
飛騨トンネルじゃなくて鍋立山トンネルや宇佐美トンネルなどでもよかったけど?

>>92
掘ることが不可能だと達したのは、オイルショック前なんですが。
95名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:23:34 ID:h7oUlGwp
オイルショック前後に訂正しとく。
96名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:25:13 ID:ryqDjtcf
成田・東京・名古屋・大阪 で良いよ
97名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:31:56 ID:8sACnOth
2025年だと?w
遅すぎる。2015年くらいに完成だろ?


ってうちの会社なら言われる。
98名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:34:00 ID:h0TxitJ0
東海道線新幹線は、ここんとこ9日間で5日間が豪雨でダイヤgdgd。
新幹線通勤も大変なんで早いトコ作ってくれないかな。


そうすれば静岡にのぞみが停まる\(^o^)/
99名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:45:50 ID:zjqL14p4
>>92
北陸新幹線のルートで北アルプス抜く必要有るの?  松本や高山通すルート案でもあった?
100名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:48:32 ID:vw3LCQqO
>>99
当初は長野から直接富山に抜けるルートが検討されたが、トンネル掘るのが無理なので
遠回りだが飯山や上越通る今のルートになったんじゃなかったっけ?
101名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:56:46 ID:W7eIdQNZ
@リニア新幹線を横に引く
A少し離して同じ線をもう一つ引く
B新幹線の上に鉄板を乗せる
C鉄板の上に都市を作る
Dリニア浮上式都市の完成
102名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 22:07:49 ID:h7oUlGwp
>>100
オイルショック・国鉄の膨大な赤字・国鉄解体が重なったのもかなりでかい。

まぁ〜当時の技術で掘ったら
中山トンネルや只見シルバーラインのようなトンネルになりそうだが。
103名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 23:01:44 ID:UygNVqLq
また政府が長野県の土建屋と癒着してこういう方針かい。
Bルート選択の場合、政治と土建屋の癒着は確定。
104名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 23:34:37 ID:RgoRgS4g
>>47
早いうちにやらんとな
平成の大合併で「バイクでハワイに行ってきた」というネタができなくなってしまった orz
105名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 23:39:02 ID:RgoRgS4g
>>75
何の為に調査やってんだよ
無理だって結果が出てるならとっくに別の案になってるだろ
106名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 23:42:36 ID:vw3LCQqO
>>104
温泉があるから今でも可能だろ
107名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 23:58:59 ID:0IZxwcAH
>>100
ただ単に、新潟県に(選挙区は違うけど)偉大な政治家がいたからでしょ?
長岡分岐という荒技もあったとかなかったとか・・・(ソース不明)
108名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:02:34 ID:p3XvsewK
>>107
県外の人にはひどく誤解されてるけど、その偉大と思われてる人は自分の選挙区以外には実に冷たいよ
国道8号や116号の整備状況見るとよくわかるw
ルート変更もやはり技術や費用面の問題からで、あの人はあんま関係ないかと
109名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:03:06 ID:S1tAeh9X
>>98
静岡に停まるのでひかりです
110名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:08:33 ID:9jKBGVf0
日本の恥東京
借金12兆円
第3セクター赤字5500億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
110番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
http://wing2.jp/~hirokicity/siryou/seikatu_hogo/seikatu_hogo.htm
111名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:14:49 ID:UUtfzby/
土建屋歓喜wwww
112名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:34:43 ID:CPFWdRur
>>22
お前、あちこちのリニアスレでその詭弁を言ってるだろ。

一度作れば「もっと停めろ」と必ず土人が喚くのさ。
そうやって既存の新幹線で速達型を停めさせる
お前のような池沼がわいたからJRは途中駅を渋る。

次世代の技術は一握りの田舎者のエゴや
虚栄心の為にあるのではない。
113名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:41:18 ID:BqVzHlmO
税金ゼロで経済効果があるのだが、何が整備新幹線と問題になるんだ?
114名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:44:42 ID:DGHrqSGf
>>113
民間が自力で作るなんて想定外だったんで、高速鉄道を認可する法律が国が全部決めるって感じの法律になってる。
115名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 02:42:58 ID:98E/fCyF
>>112
そう言われても、東京名古屋の2駅しかないなんてとても想像できんのだが
現実的に見て1県に1駅はできるでしょ。
作らなきゃ政治交渉や用地買収などで協力を得られなくなる。
116名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 03:39:47 ID:DoBcw0oi
>>43
BルートがCルートよりそんなに高くなるとは思えませんが。
117名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 03:43:49 ID:DoBcw0oi
>>115
常識で考えて作らないわけがない。
彼はえらそうな口調を言っているだけで常識がわかっていないだけ。

いわゆる駅か信号所のようなものになるかは別だが、
作らなければ、何かあった場合、手のうちようがなくなる。
118名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 06:06:40 ID:oKlDwO5W
事業者自身が2、3駅の設置を公言しているにも関わらず部外者が中間駅作るな、
といい出すのもルート迂回して諏訪駅作れ、と喚くのと同類のエゴだわな。
10も20も駅作るならともかく2,3の駅設置に目くじら立てるのは異常。
中間駅があってもそれはおまけ。駅ができるところはそれがオマケであっても大はしゃぎだろうが。
中間駅があってもダイヤを組み直通便の運行には支障がない。
それは高速鉄道の強みだろ。

中間駅作るなとか言い出すのはリニアルートに関係ない田舎人のひがみか
ただ地方を叩いて悦に入りたいだけだろ。

119名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 06:59:30 ID:2VBS/HB0
>>112
激しく同意。
長野と土建屋の癒着で国を悪くしないで欲しいよね。
120名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 07:48:27 ID:pLN1Zx6J
>>112
> 一度作れば「もっと停めろ」と必ず土人が喚くのさ。
> そうやって既存の新幹線で速達型を停めさせる

それって東海道新幹線の品川と新横浜のこと?
121名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 08:38:33 ID:PZa1krmm
>>120
横浜と品川は東海の戦略上全停車となった。
122名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 09:05:59 ID:hU9hRM3u
品川はすごく便利です
123名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 10:38:42 ID:qoIsW+F/
品川は戦略もあるし、東京駅から車庫に入る電車と同タイミングで
品川発を出せるってメリットがあったんじゃなかったっけ
124名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 11:21:18 ID:xCnuT5Gq
この一連報道をみて、鉄オタが鉄道会社よりで地元軽視ってのは分かった。
125名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 11:29:40 ID:G13lRTOG
土建屋の癒着云々
これの建設主体となる大手ゼネコンが
もし東海がヤーメタとか言いそう
だあったら、地方の土建屋の文句なんて
押さえ込むだろうから、土建屋は特に
障害にはならないでしょ。
126名無しさん:2008/09/03(水) 12:32:42 ID:KWa8URd3
自前の鉄道を維持することもままならないような地域が
たまたま高速鉄道が数十km離れたところを通過するからって
「線路曲げてこっちに駅をつくれ。つくらなければ地元軽視だ。」
って、頭湧いてンの???
127名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 13:09:26 ID:CPFWdRur
ノンストップで何時間もかかる路線なら、途中駅を中堅都市に置くのもわかる。
が、大都市間を40分前後で結ぶリニアで途中停車させたら、
わざわざリニアを走らせる意味がないばかりか、利用客を減らすだけ。

万一の際は退避線・車両基地・保安施設・避難路などの適量な確保で充分。
それらが通常営業駅でなければならない理由はJR側にもメインの利用者層にもない。
また、コストだってそれらの設備の分くらいはJR自身で計上してる。

開業後に更なる高速運転が可能な新車両が開発され、利用者も増え、
本数も劇的に伸びたら、その時に「こだま型」として途中停車を検討するだろうが。

それにしても、「途中駅は2〜3つ作る」というJRのリップサービスを真に受けるとは…。
軋轢や国の介入というリスクを少しでも減らす為の方便でしかないのに。
真に相応以上に客の見込めるor必要ならJRが自分でそこに駅を作るわけで。
いや、2〜3駅ならまだいい。「各県1駅」にwktkするって、どんだけ国賊なのかと。

得意客や株主からそっぽを向かれるような真似をする上場企業などない。
128名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 14:42:53 ID:9jKBGVf0
日本の恥東京
借金12兆円
第3セクター赤字5500億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
110番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
http://wing2.jp/~hirokicity/siryou/seikatu_hogo/seikatu_hogo.htm
129名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 17:32:15 ID:g4gK/VHl
大深度地下は窓の景色を楽しめない。

景色を楽しめ、かつ天候に強い透明チューブで地上がベストだと思う。

既存の一般道路上に高架して掘削工事ゼロ、用地買収ゼロで低コスト工期短縮なら4、5年は前倒しできる!

大地震は高架の制震システムでOK。逆に地下だと地下水や断層でヤバイ事例もある。

ビルの谷間、ビル内に高架チューブで走行する高速鉄道を目指そう。
130名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 17:41:45 ID:VyJi6L4p
>>129
一般道路のカーブを、高速で曲がりきれるかのう?
131名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 17:42:45 ID:3bgz6iF4
>>130
ジェットコースター並みのカントで・・
132名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 18:19:28 ID:Gq5KqmAy
>>131
停止できないなw
133名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 18:57:03 ID:rnbDJr9S
リニアの軌道幅は4mはある
かなり傾けてもいいんよ
134名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 19:02:51 ID:g4gK/VHl
>>130
一般道路のカーブにきっちり合わせる必要はないでしょう。だいたいでOK。
135名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 19:05:43 ID:g4gK/VHl
地下は用地問題ほぼゼロ。ただ工期、コストがかかるし走行時も景色を楽しめない。

ビルの谷間、ビル内に高架チューブで走行する高速鉄道を目指そう!
136名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 19:15:13 ID:eMLbsMoJ
>>19

>Bルート… アホじゃあるまいか?

地形を知らないアホか?単に山を避けてるだけだろ。
地質調査して問題なくトンネルが作れるなら直線ルートで
トンネル作るのが大変そうならBルートにすればいい。
137名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 19:16:40 ID:VHpmfjo2
ややこしいから山間部は飛べ
138名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 19:17:03 ID:g4gK/VHl
東京の消費電力を40%(火力の2、3基分)賄うことができる首都高の振動発電計画があるけど、
全ての道路、鉄道でやったらどうなるんだろう?
交通機関の電力はもちろんのこと、日本全体の消費電力を賄えるんじゃないかなw
リニアもこれでスーパーエコw
139名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 19:21:02 ID:OMKJXuVu
中央リニア建設は、世界貿易機関(WTO)の政府調達協定に基づく国際的な一般競争入札の対象になる。
いろんな意味で“実績”が豊富な隣国の建設会社が手を挙げるだろう。

落札したらどうなることやら。
140名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 19:34:09 ID:g4gK/VHl
奇跡的にゆるやかなカーブだけトンネルゼロの直線ルートは無理っぽい? 
141名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 20:15:38 ID:g4gK/VHl
「低い山を選んで越える」:「トンネルを掘る」
リニアの場合どっちがいい?
142名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 20:17:49 ID:apZ0E30N
長野に通すんなら新潟と金沢と魚津も通すべきだろ。
143名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 20:27:07 ID:DY9xkLne
>131
時速500kmで2000R位いのカーブで
5Gくらいかかるかなw
144名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 20:28:48 ID:kY6CdMMS
>>139
>世界貿易機関(WTO)の政府調達協定に基づく国際的な一般競争入札の対象になる。
ならない 政府が金を出すわけでないし政府が支配権を持っている企業でもない。
145名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 20:32:43 ID:cBeL4KFQ
誰かAルートBルートCルートの地図が載ってるURLおせーてくれや
146名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 21:01:37 ID:ilW7eALT
飯田に駅ができて
ツインタワーも出来て
高島屋もできて大発展
147名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 21:03:56 ID:yu6WHLVD
>>145

Cルート  新宿から中央線快速で東京駅へ。

Bルート  新宿から山手線で東京駅で。もちろん各駅停車
148名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 22:52:25 ID:Hvx2Kll9
>>125
障害になるのは土建屋とべったり感のある長野県行政だよ。
149名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 23:09:45 ID:krLkS7V9
>>137
羽つければ飛べるな
飛ぶと推進力を失うから山まで加速をつけて飛び魚みたいに滑空するのがいいな
150名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 23:19:57 ID:rnbDJr9S
かちょええ
999号みたい
151名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 23:22:14 ID:CPFWdRur
通勤でも帰省した際の地元でも地下鉄を利用してる俺からすれば、
リニアの全区間が大地下になろうが全く気にならないのだが。
152名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 23:48:22 ID:kJMij1Xd
>>141
低い山を選んでトンネルを掘る
これ以外の選択肢はない
153名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 00:14:24 ID:BLf3sgwL
トンネルなんか掘ったって山の地形は常に動いている
あのエベレストだって毎年何センチか高くなってるし
月様だって毎年何センチか遠ざかっている
つまりいつかはトンネルが壊れる
数万年の長期的スパンで考えればBルートで建設すべき
154名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 01:39:03 ID:trKPKZlO
Bルートでも平地に引けるわけではないでしょうに。
155名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 02:05:54 ID:z4wFTZBs
>>116
諏訪乞食発見!!
156名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 08:05:40 ID:qHU3ssAa
>>153
では恵那山トンネルも壊れるから封鎖しますか
157名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 16:31:17 ID:obt0KxzC
鉄オタらしいサイトでリニア話やってたから混じったら、
「東海道新幹線が使えないなら在来線乗ればいい」
とか言われてさ。ついでに世間にはゆっくり行きたいのに新幹線に高い料金で
無理矢理乗らされてる人間がごまんといるらしい。
おまえらも在来線乗りたいのか? ちょっと意見聞かせてくれ
158名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 16:32:37 ID:YhrRPGI8
在来線なんぞで東京から名古屋移動してもケツ痛くなるだけだぞw
159名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 16:41:35 ID:obt0KxzC
>>158
だよなぁ、俺の常識が間違ってるのかと思ったよ
鉄道移動を楽しめる人はともかく、そうでない人にはきついよな
160名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 17:32:54 ID:253Ghj81
学生時代 実家に帰省するので東京から中国地方まで
在来線を乗り継いで帰った(特急料金が惜しかった)
体力が余っている当時でさえ死ぬかと思ったくらいなので
東京大阪間を各停在来線で移動したいのは鉄オタかマゾくらいだと思う。
161名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 18:11:11 ID:obt0KxzC
>>160
そこの管理人もさすがに各停でリニアの代わりになるとは思ってないと思う
162名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 01:37:55 ID:K0/74efv
>>156
この山の問題は年中動いてるということだな
崩落で
163名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 12:46:52 ID:QKUm7jPT
2025年て生きてるか死んでるか分からんわ
164名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:09:49 ID:5tqDZk/y
>>153
Bルートでトンネルゼロなら >>129 は可能でしょうか?
165名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:11:59 ID:m/avN6Vk
直線ルートで建設してくれよ
166名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 23:39:41 ID:bBCXc2IK
なんかBルートって違う意味を想像しちゃって嫌
167名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 12:20:02 ID:EvUZOqYz
やはり諏訪ルートは既成事実だったか
168名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:22:28 ID:ksrrbEnr
公共事業が減っているんだから、工事を急げ
169名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 00:53:38 ID:VqvIxUsE
A地点から、B地点までっ
170名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:38:44 ID:yig0oqnP
信濃の国は〜中国領土〜♪
171名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 07:33:24 ID:p5v91edM
>>162
切り通しにすれば無問題
172名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 11:09:03 ID:yig0oqnP
信濃の国は〜中国領土〜♪
173名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 11:36:15 ID:NpEHAaRz
それより成田-東京-品川-羽田と新大阪-梅田-なんば-関空のリニアを作って。
174名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 19:50:35 ID:TNvrdAR7
>>173
それは束や酉の仕事。
175名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 21:26:56 ID:yig0oqnP
信濃の国は〜中国領土〜♪
176名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 21:37:20 ID:heZ34ifN
まずは中央東線全線複線化&三鷹〜立川複々線してからリニア要求しろ。

諏訪の付近単線で、増発のネック。
都下の中央線、毎日自殺者出てダイヤ乱れまくり。
177名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 06:00:54 ID:6glYTiKr
会社が違いますがな。
まぁ、東日本なんて目じゃないくらい在来線でなめたことをしている
東海からは新幹線を取り上げてもいいと思う。
178名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 08:40:34 ID:H2nIXXJ6
201 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/09/09(火) 05:54:19 ID:6glYTiKr
西の新快速はライバルがいないところでも頑張っているが
東海のは下品でしょうがない。
新幹線取り上げてしまえ。
179名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 09:11:58 ID:UjSEFgN7
まぁ、JR東海は他社と違って1つも廃線にしていないわけだが。
180名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 12:45:34 ID:PYCshMlw
東海は新幹線専門会社にして
在来は束と酉に吸収合併でいいんじゃないか。
181名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 23:33:13 ID:mLnkLlFw
東京から名古屋と大阪は一直線で行ける。途中駅として甲府などを止まるのは新幹線で言うコダマ号的な列車が止まればいいのでは?
182名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 23:36:10 ID:mLnkLlFw
とりあえず名古屋まで開通したあと、東海道新幹線のダイヤはどうなる?東京ー名古屋間は全部こだま号にしちゃうとか?
183名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 07:40:11 ID:Ji0cDWjC
>>182
こだまだけだと電力消費量が激増するから
ひかりとこだまの中間いわゆるひだまを増やすのだろう。
184名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 08:10:36 ID:K20B+Ezu
別に激増なんかしないよ。
のぞみがなくなるんだから。
185名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 08:15:01 ID:ter9PPyU
電磁波は大丈夫なの?
騒音は?
186名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 08:41:56 ID:nBRnYQPD
複々線で造れ。
187名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 11:19:48 ID:Ji0cDWjC
のぞみはこだまより省エネなんだ。
停車駅がいっぱいのこだまは最高出力を頻繁に出すが
停車駅が少ないのぞみは最高速度に達したら最高出力よりかなり少ない出力で流して走る。
のぞみばかりのダイヤなのはそのせいもあろう。
188名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 06:27:39 ID:RZQYeZ4E
朝から深夜まで騒音撒き散らすリニアは、いらない。
静かな山里には不釣り合い。
189名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 02:29:43 ID:X5A5t6Yt
>>182
それやると、東京-大阪間の特に乗り換えを嫌う客が飛行機に流れかねないから、
のぞみ減便で、ひかり&こだま増便って所じゃないのか?
190名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 02:36:08 ID:xxxx2MzB
>>188
実験線はすごく静かだったよ
妄想?
191名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 03:05:47 ID:0J/D5oet
>>190
ヒント:騒音は天候や時間帯で感じ方が全く違う。
192名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 03:08:42 ID:xxxx2MzB
>>191
何dB位なの?
193名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 03:20:06 ID:0J/D5oet
さぁ〜 常識的なことをレスしただけ。
194名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 04:10:35 ID:184F/bM+
ID:0J/D5oet が馬鹿すぎて吹いたw
195名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 05:42:43 ID:xxxx2MzB
>>194
馬鹿は言い過ぎだと思うよ

ところでリニアは騒音大きいってイメージなの?
おれはなんか未来的なイメージがあるから実験線見る(聞く)前から
騒音は小さいような気がしてたんだけど

空気抵抗は高速化で大きくなるけど
接地がなくなるからレールのつなぎ目の音やブレーキ音もなくなるし
騒音は小さくなるっていうイメージの人の方が多いのかと思ってた
196名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 05:50:50 ID:pAqkSMSf
トンネルドンだけじゃないかな?   いっとき問題になってたけど、どの程度まで改善されたんだろ?
197名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 06:05:36 ID:8dgLi7kq
本気で南アルプスを突き抜けられんのか?
地盤も弱いし維持費莫大だとおもうぞ
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.386811,138.221741&spn=1.656966,3.304138&z=9
飯田市民だが長野なんか通らなくていいって静岡まわれよ
どうせ運賃高くて車かバスしか使わないんだから
Bルートも無駄すぎる
飯田線乗りゃ分かるがロクに平地なんてないんだから
ミゾに住んでんだよ県民は
198名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 06:55:45 ID:+x4cQ8+r
>>195
> ところでリニアは騒音大きいってイメージなの?

時速500キロで73WECPNL
今まで静かだった山奥にしてみれば
「静か」とは言い難いでしょ
これが、平均3分おきに通過するのだし。
199名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 11:27:25 ID:jguF94yw
これ見ると、騒音もなかなかのものだよ

http://www.liveleak.com/view?i=b0e_1184523167
200名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 13:19:51 ID:0J/D5oet
>>194
うっせ、馬鹿
201名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 13:23:19 ID:0J/D5oet
>>199
これが早朝・夜に聞いてみん。
びっくりするよ。
202名無し野電車区:2008/09/13(土) 19:58:23 ID:+O7sD8po
駅は新大阪・新奈良・新亀山・名古屋・新多治見・新飯田・新甲府・橋本・品川
の9駅で決定。
秋にJR東海から発表。
既設4駅は地下に新設5駅は地上に作る。
新設5駅は仮称でその都市付近迄が設置範囲。
203名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 20:45:06 ID:eMHJSMor
飯田橋(東京都)-飯田(長野県)-上飯田(愛知県)
これならいいだろう
204名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 00:15:13 ID:MOnIqTGE
>>198
山奥はトンネルじゃない?
都市部は地下だし
騒音はほぼ問題にはならないと思うよ
205名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 02:45:34 ID:R3gCCNi3
>>204
思うよって、山梨の明かり区間に実際に行って生活したんかよ?

これだから、資料人間は困る。
206名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 02:51:29 ID:llgNK0Y9
パンタグラフがない分、騒音は新幹線よりはましだろう。
207名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 03:04:44 ID:vG4ijjBT
野鳥の営巣があるところでは80キロまで
落とすんだ ゴラー
とかいわれかねん。
その辺はどうするだろうか
208名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 03:40:32 ID:cq9/GLZp
もともとトンネルだらけで景色は見えないんだし、完全に覆った遮音壁でもつければ良い。
阪神なんば線みたいに。  (あれ上は開いてるんだっけ?)
209名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 08:11:38 ID:wNFdpAaV
>>198
山奥にある高速道路などはもっとうるさい。
山梨の初期型リニアは新幹線のような防音壁が無い場合で、新幹線と同じ基準・やり方で
走行音測定をして、約80dB(A)@500km/hしかない。リニアだけは、防音壁があればもっと下がる。
今年の春見学センター前に防音壁のプロトタイプと思われる設備を仮設して
走行試験をやっていた。

国土交通省系の環境研究所などがした研究によれば、リニアは防音壁つきで75dB(A)@700km/h
以内に収まるようだ。

実際に山梨での575km/h通過時に電磁路そばの第一駐車場にいたが、新幹線275km/h
ホーム通過より静かだった。なんでか?浮上して完全非接触で走行するから。
210名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 10:47:12 ID:IgJej3Ck
新幹線はパンタグラフの風きり音でしょ。
大きいのは。
211名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 11:19:33 ID:wNFdpAaV
確かにパンタグラフの風きり音は高速になれば車体の風きり音よりかなり大きくなる。
だから新幹線ではパンタグラフを二基とかに減らして高速走行やってる。
レールころがり音はさほどの速度でなくても100dB(A)超えることがあり、
侮れない。だから最近は車輪やレールをまめに削りでこぼこを無くしたりはしている。
それから新幹線車両側に吸音板を取り付けて試験したり、もういろいろやっているらしい。
212名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 11:20:42 ID:cq9/GLZp
>>199
金属音っぽく聞こえるのは何の音だろ・・・?
213名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 11:58:29 ID:X9U9ewDp
チョン冬柴がいなくなった甲斐があったな
214名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 12:01:45 ID:v+kg7AJp
>>209
> 山奥にある高速道路などはもっとうるさい。

高速道路の場合は、山奥にもインターチェンジができ、
「うるさい」かわりに、自分たちも「便利」になるから我慢できる。
リニアの場合は、近くに駅がなきゃ「うるさい」ばかりで便利にはならない。
例えば実験線の沿線住民にしてみれば、将来的に近くに駅ができて、
便利になると思うからこそ、用地買収や騒音・電磁波の不安なども受け入れてきた。
ところが実際には駅はできないとか、駅ができても1日に数本しか止まらない
とかになれば、「だまされた。ふざけるな」って気持ちになる。
215名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 12:05:46 ID:ASIXUDy2
つまりリニア駅をお前らのために作れってか?
長野ってホント、中国の飛び地になっちゃったんだな
216名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 12:20:39 ID:R3gCCNi3
耐えられるという奴は、山梨の実験施設の近くに1年くらい住んでみれば良い。
217名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 12:21:38 ID:R3gCCNi3
>>215
アホすぎw
218名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 12:58:18 ID:FsKG6VEn
215の正論

ド田舎に駅要らねぇ。まるで駅が多すぎるド田舎九州新幹線
219名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 13:02:14 ID:R3gCCNi3
>>218
ばーかw
220名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 13:04:07 ID:px+EVO+j
絶対に長野だけは通すな!絶対にだ!
221名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 13:06:55 ID:R3gCCNi3
>>220
ニダニダうるさい
222名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 16:59:55 ID:bwRd9/vg
なんだかんだ言っても、昔からいた人間の大半は避難板に行ったわけです。
そして、テンプレもまともに貼れないような>>1のような厨房が>>4みたいなことを書いてるわけです。
そして、厨房どもはここに避難板のURLを貼ると「管理人」という。
本当に馬鹿馬鹿しいですね。
だからといってここを黙って占領させるわけにはいきませんから、いつまでも避難板URLを貼り続けます。


ここ=厨房スレ
避難板=本スレ
という構図は否定できませんから。


というわけで、本スレ↓
http://bbs.avi.jp/438099/
223名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 18:10:20 ID:E2RBD4RI
>>222
マルチポストの荒らし。
224名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 18:43:23 ID:vG4ijjBT
地元負担ならJRも認めているんだから、
陳情でもやって
好きなだけ作ればいいんじゃないか
それで同意が得られて工事が進むならわるくない
225名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 20:12:16 ID:fauOlFv0
信濃の国は〜中国領土〜♪
226名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 20:55:41 ID:9mkhl8L6
騒音はリニアは新幹線より圧倒的に少ないし
南アルプス直線短絡ルートでほとんどトンネルやダクトだろうから問題ではないのだろう。
227名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 07:37:33 ID:FSSc+kmt
中国チベット信州か
山岳信仰の深いちいきだからな
トンネルなんかでたたりがないか
228名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 08:35:28 ID:ztE22R6P
ルート曲げろ→キチガイ
東名間に中間駅作るな→無知
229名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 13:21:13 ID:MPP/r/5d
どうしようもない争いだな。その二者は。
230名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 15:45:03 ID:Hs8tkxQF
うちは都会で在来線から5キロ程度離れていて、間にはかなり高い丘があるけど、夜はカタン、カタンと電車の
走る音が聞こえる。
鉄道評論家も書いてたけど、想像以上にリニアの騒音はうるさいようだよ。
231名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 16:27:59 ID:o7Moz89H
リニアがカタンタカン音がするんですか?
232名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 07:44:13 ID:5kCK9VqN
松本まで経由してほしい。
233名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 07:46:25 ID:AZqHGdPn
>>230
ほとんど地下を走るのに?

>>231
リニアではそういう音はしないが、山梨実験線の動画をみると、けっこううるさそう
234名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 08:56:37 ID:0boV0wjA
>>233
橋の周辺の住人の気持ちも考えてやれよ。
235名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 13:29:20 ID:6OLFB60A
15年でトンネルを掘り終わるとは到底思えないのだが。
236名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 13:35:27 ID:dcLS5umr
しかし日本みたいに密集したところにこんな高速列車走らせたら
事故った時は大惨事になるんじゃないの?
237名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 13:37:11 ID:NNwW9AOk
もう燃料電池プロペラ機の方が効率がいいかもね
238名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 14:21:54 ID:br/QcmfY
諏訪は人口は大都会より少ないが、少数意見に耳を傾けBルートを採用することが民主主義というものだ。
239名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 14:26:05 ID:bhVA7pEa
>>238
民主主義は多数決が大原則というものだ。
240名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 14:26:24 ID:jefWcF5S
???
241名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 14:39:24 ID:y+0T6lkQ
>>239
民間企業のプロジェクトに多数決は関係ない。
長野県が決めたルートに縛られるのみ。
242名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 14:41:08 ID:Er4qDfRC
>>230
在来線から五キロも離れている時点でかなり田舎だわな
釣られた?
243名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 15:01:34 ID:Nb8bjX9O
麻生氏は地方重視を打ち出してるからね。
もしかしたらトップダウンで何かあるかもよ。
244名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 15:52:23 ID:9Cu54klj
>>198
最初は毎時2本程度らしいんでだいたい15分に1本だが
245名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 21:00:07 ID:nHxYjtyu
麻生氏は葛西氏と勉強会をしてきたと今朝の新聞に書いていた。
246名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 21:35:50 ID:CVVELuVP
>>241
決めるのは長野県ではなく、民間企業
247名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 21:37:00 ID:DT3rfy0x
長野だけは通りません
248妄想:2008/09/23(火) 22:18:54 ID:woL+eQLP
◎予想ルート
@【愛知-長野-静岡-山梨ルート】
名古屋駅→猿投グリーンロード付近→国道153号伊勢神トンネル付近→飯田線平岡駅→身延線鰍沢口駅→実験線
A長野県を避けるなら【愛知-静岡-山梨ルート】
伊勢神トンネル付近→飯田線水窪駅→静岡市畑薙湖付近→鰍沢口駅
B岐阜県を通るなら
【愛知-岐阜-長野-山梨ルート】
名古屋駅→猿投グリーンロード付近→明智鉄道明智駅→飯田駅→身延線鰍国母駅→実験線
こんな感じ?
249名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 23:10:33 ID:NwHtjCIJ
猿投グリーンロードには既にリニモがおる、

八草でリニア駅工事中と看板があってあせった
250妄想:2008/09/23(火) 23:26:52 ID:woL+eQLP
名古屋から東山通りを真っ直ぐ東へ行くとリニモはある。確かにあるが中央リニアとは関係ない。たまたまです。更に真っ直ぐ東を見ると平岡や水窪があったのさ
251名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 00:10:34 ID:j4L8XF8j
それならば
西からリニモを延長して、
東からは実験線を延長すれば、
うまくて飯田あたりで合流じゃないのか
252名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 02:29:39 ID:q8GV9XGG
規格が違う。リニモは関係ない
253名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 02:50:38 ID:opltlOiQ
糞長野は日本から消えろ
254名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 07:55:25 ID:6yNS5Dau
>>199
>Chinese
なんかチャンコロが捏造してる件
トランスラピッドもかなりうるさいはずだが。
255名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 09:50:30 ID:Qm2hK4/E
ドイツのトランスラピットよりも、日本の超電導リニアはかなり騒音が低い。
しかもトランスラピットはその構造上防音壁を設置しにくいが、
超電導リニアはその構造上防音壁を設置しやすい。
よって超電導リニアでは安いお金で時速700キロでの外部騒音を
東海道新幹線@時速270キロと同程度以下にできる。
ただ、客室内が未対策だと内部騒音は速度に比例して増加する。
よって時速700キロ超という超電導にとってだけは当たり前のケースでは
窓を無くすことが考えられる。
これなら車体剛性の飛躍的強化と軽量化をも、一気に実現です。
256名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 12:24:08 ID:Psy10iQE
>>242
在来線から5km離れて列車の音が聞こえるってことは、その他の騒音発生源がホントに何にもないところなんだよ。
良いところで羨ましいぞ。
257名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 19:13:43 ID:u4jeg2sJ
>>255
窓をなくして、ディスプレイで外の風景を映し出せばOK。
258名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 20:23:23 ID:NXjKk8dc
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/16/12/040010161257.html

本当だ。とらでトラボティックワールドが買える
259258:2008/09/25(木) 20:29:30 ID:NXjKk8dc
誤爆したorz
260名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 21:24:41 ID:GVyAYh80
本スレ民乙
おれもだがな
261名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 21:28:29 ID:NXjKk8dc
>>260
どこの本スレだw

と赤の他人なら突っ込むところかなー
262名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 11:20:54 ID:OR6hdbyi
528 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/09/26(金) 11:17:47 ID:MO20ppiu
飯田に勝てるとタカを括っていた伊那市長
リニア飯田駅濃厚で、飯田に負けると側近に漏らしているそうだ
263名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 17:21:44 ID:Xp3haO/q
528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/09/26(金) 11:17:47 ID:MO20ppiu
飯田に勝てるとタカを括っていた伊那市長
リニア飯田駅濃厚で、飯田に負けると側近に漏らしているそうだ

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/26(金) 14:09:09 ID:???
勝ち負けじゃないだろ・・・
ホント2ちゃんのお国厨、リニア厨って頭悪いと言うか、餓鬼と言うか・・・

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/26(金) 16:54:34 ID:???
伊那市長が2ちゃんねらだったとはw
お国厨でリニア厨なのは知ってたが

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/26(金) 17:20:13 ID:???
↑2ちゃん中毒患者
264名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 04:20:02 ID:i2BVCW+t
リニアもなぁ・・・名古屋までじゃなぁ。
265名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 08:52:29 ID:4MllHMkr
>>264
関西には空港が3つもあるので現時点ではリニアの計画を立てても対東京で採算性が不透明なのです。
当面は現状の新幹線をダイヤ改善で対応できるレベルで、リニアと並行させないと需要が逼迫するという状況にでもなれば急ぐ必要もありますが実際はそうでもないので。
266名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 12:00:02 ID:zPJi7VX+
◎リニアCルートが無理ならとにかくどのルートでもいいので第二東海道新幹線を作り、
JR東海がANAを買収、
羽田空港-品川連絡線
伊丹空港-新大阪連絡線を建設
あとはどんな妄想が膨らむのだろうか?
267名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 12:55:04 ID:xOAK3E5Y
第1回リニア中央新幹線飯田駅設置推進協議会開催
ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_6436.html
268名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 15:05:37 ID:66Fnotxk
Bルートなぁ…
あのさー、在来線(中央本線)の普門寺信号場〜岡谷間って単線なんだけど、
JR束が複線化断念した理由知ってて地元は「リニア来い」ってゴネてるんかね。
用地買収でこじれて単線のまま=この区間で遅れると対首都圏の特急が中央線の
過密ダイヤで更に遅れが増幅しやすいんだよね。言ってみれば諏訪民は自分で
自分の首を絞めてるようなもん。
更に、諏訪地区を通す>諏訪湖岸の湿地帯を通るって事で、実は複線化断念とも
関係があるんだが、あの辺一帯はまともな土地が少ない割に人家が密集しているので
仮にBルートで決定したとしても用地買収に手間取る事必須。
とどめに、軟弱地盤を通るという事は、下手をするとトンネル掘るより手間が
かかる訳で…>東北新幹線も利府の車両基地近辺の工事の際に何百本とコンクリートの杭を打ち込んで地盤安定させてる
269名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 15:07:17 ID:eD6/vOpr
リニアにはゴネ得という言葉がふさわしい
270名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 15:11:58 ID:RLoR0jGP
こういうのはさっさとやれ
無駄な道路と違って技術の蓄積になるし
成功すれば新幹線と同じように海外で売れる
271名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 15:26:01 ID:FZooY/VP
>>268
長野県同盟会が要求しているルートは、甲府−茅野−伊那−飯田
従って諏訪は通らず、茅野でカーブして伊那谷に下るルート
もっとも、こんなルートは夢物語だが・・・一応要求はしている
272名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 17:15:02 ID:ckp5Z8cb
リニア板乱立しすぎ、まとめてちょ〜だい
273名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 20:36:26 ID:jdebX16J
>>272
リニア板なんてないぞ?
どこにある?
274名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 21:22:26 ID:kZwUxzcc
>>273
> >>272
> リニア板なんてないぞ?
> どこにある?

鉄道路線・車両板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220626924/l50
275名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 21:30:46 ID:7EeI4P/7
意外なほど語られてないが名古屋止まりでいいのかね?

以西へは名古屋で新幹線に乗り継ぐ というのを
大阪開通までの20〜30年くらい続けるつもりか。

西日本の中心を名古屋にするってのが狙いなのかな。
276名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 21:32:12 ID:Wrb9nI0V
東京ー名古屋を40分だとセントレアお終いじゃね?
まあ東京駅から成田行くまでが早くならないといけないけど。
名古屋からセントレアまで30分をもう少し早くできないかねえ
そしたら東京からセントレアに飛行機乗りに来る?なわけないかw
…(´ω`)
277名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 21:53:28 ID:BM6uZnye
東京-名古屋40分ってちょっと遅いな
技術革新で30分に短縮しないの?
278名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 22:05:27 ID:XCBwdPaB
上海と空港って約30キロを8分だっけ?
単純計算だと東京ー名古屋40分って早くないか
途中に駅何個もあるのに?
279名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 22:08:26 ID:2muQ2614
このペースならずさん中国に先越されるな
280名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 22:19:50 ID:fC2rAChB
>>275
JR東海の地元ターミナルだからデパートを作るのと同じことだろ
281名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 23:35:14 ID:rlKhbR90
282名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 23:41:46 ID:xnDFRJud
>>281
伊那谷の災害多発地帯と諏訪湖岸の過密地帯をモロに通ってる
気がするんですが。
これだけでBルート却下したくなります。
283名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 23:49:25 ID:21UPt3H7
中央線複線化してから言えって話だわな
284名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 00:02:37 ID:aayWWZzu
Bルートなんてあるわけないじゃんwww
285名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 08:39:50 ID:CVch3ojd
>>275
新大阪の改良でのぞみが2本増強可能になる。これで京都に停まらない名阪ノンストップ40分のぞみができれば、リニアと合わせて乗り換え込み1時間半。
その頃やっと伊丹関空問題も決着がついて、東京大阪の空路がリニア+新幹線に負け、再度新幹線激混みとなればリニア大阪待望論も出るだろう。
今のところ、名阪で稼ぐ近鉄に傾いて貰っては関西経済的にもまずいので静観中。
286名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 09:32:11 ID:/vZc80F5
>>277
> 東京-名古屋40分ってちょっと遅いな
> 技術革新で30分に短縮しないの?

東京−名古屋290キロ。
30分なら平均時速580キロ。将来的には可能かもな。
287名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 09:35:06 ID:/vZc80F5
>>278
> 単純計算だと東京ー名古屋40分って早くないか
> 途中に駅何個もあるのに?

ノンストップ便は途中駅あっても止まりません。
288名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 09:35:31 ID:ghWlrvOm
リニア名古屋駅って大深度地下だよね。
ってリニアと新幹線の名古屋乗り継ぎって、改札を通らず超高速エレベータでホームを直結って感じになるんだろか?
それとも長大エスカレータ?
まさか、新幹線の上に通すとか?
289名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 09:38:32 ID:5D8CvWGl
大体今のリニアは実験線が短すぎて、それ以上出せないと
従って、もっと距離が伸びれば、理論上800キロまで出せるらしい
290名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 12:17:29 ID:67qir8CV
>>278
東名間に途中駅の予定はありませんから。もちろん、保守用設備や避難用設備、退避線は作りますが。
291名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 12:34:15 ID:1Dt8yMSq
>>278
JRは2,3個と言っているが最終的には各県1駅ということだろうな。
静岡県は無いかもしれんし山梨には2つできるかもしれんが。
292名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 13:10:56 ID:hXE8vlDT
静岡は二軒小屋の先にできると聞いたけど。楽しみにしてるんだけどなあ。
293名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 13:31:27 ID:azryTxEC
>>291
完成する頃には道州制で関係なくなってるだろうね。
旧山梨県西部と旧静岡県の富士川沿いは一体になった自治体の連合体になり、鰍沢付近の駅がその要になるのではないか。
294名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 13:34:44 ID:KtG9gmrk
>>289
400キロが限界という噂もあるけどな


騒音(衝撃音)ゆえに
295名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 15:58:05 ID:w9/upQG7
>>294
元より、その為にも都市内大深度地下建設の目的はあるのだし、高架線で
十分に防音壁を施せば75ホン(実験線ベース)の発表もあるし、500
運行は問題なかろう。
800は、騒音的にも空気抵抗的にも、全地下か全チューブかでないと
ムリだろうけど。
296名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 16:01:25 ID:B0J/ZKvg
電磁波が身体に悪そう。通勤で種無しとかは嫌だな。
297名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 16:04:09 ID:U1o0NREM
松下などでも、1日の自宅勤務が導入されてきている。
実際会社こなくてもできる仕事をきてやっていたのが実情だからね。
省エネ、通勤費削減の意味からも家庭重視の立場からも、時代はそういう方向へ動いていく。
名古屋や大阪からの出張も10年もすれば相当減ってしまう。
298名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 16:07:42 ID:HAMaHCT1
全チューブって、まさに子供の頃読んだ「未来の乗り物」だからワクワクするけど、
乗ってみると退屈だろうな(苦笑)
299名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 17:53:49 ID:fMu1a4/8
2025年っていうと後17年かぁ〜〜

今のご時世だあ 生きてられるかどうか分からんから
地元だけどあんまし興味がないなぁ
300名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 18:59:37 ID:Khlr47rx
>>294
>時速400キロが限度

それはレール鉄道式だろう。

超電導リニアは、全く超次元そのものの技術であり、
日本の民が、東名阪間にこの超電導リニア路線を堂々と構築する。
我国政府は、この日本の民が築き上げる超電導リニア路線を堂々と支援する。

超電導リニアは時速500キロを超える速度ではだが、大いに調子が良くなる。
民の力強く澄みきった構築及び政府の力強く澄みきった支援は
そういった超次元特性あってのことだろう。

それに超電導リニア技術だけは
今後は全く想定出来ないくらいその技術向上の度合いが更に物凄くなる。
301名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 19:04:35 ID:1ORFlobv
中央高速道はBルートですね。

直線コースならどれだけ楽だろうと、いつも思います。

リニア中央新幹線については、直線コースが合理的だと思います。
302名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 19:05:30 ID:sOSzEisA
政府は足を引っ張るだけだから余計な口出し不要!
303名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 06:12:26 ID:XuT01XUa
>>281
新横浜とおるんじゃなかったの?
304名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 08:25:13 ID:gPPq3Ogu
日本はリニアを中国に学ぶべきだ。
305名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 09:03:02 ID:mBmw2NHi
>>295
騒音がどこで生じるのか理解してないみたいだな
問題になってるのは微気圧波のことだぞ
306名無し野電車区:2008/10/02(木) 19:34:43 ID:5uY0gMJH
>>305さん
微気圧波って?
307名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 21:25:37 ID:lcv8vmDw
>>305
トンネルドンは開口部いくつか設けたら低減出来るんじゃなかったけ?
308名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:27:28 ID:7S6wGM7v
>>304
反面教師ですね、わかります
309名刺は切らしておりまして
>>305
トンネルから次のトンネルまでチューブで覆ったら微気圧波ってどうなるの?