【PC/モバイル】ミニノートPC、メーカー温度差…外資元気、日本慎重[08/08/31]
1 :
窓際店長見習φφφ ★:
不振の国内パソコン市場のなかで一大ブームになっているのが、5万円前後の低価格がウリのミニノート
パソコンだ。台湾メーカーが火をつけ、パソコン世界最大手の米ヒューレット・パッカード(HP)も参入する
など、外資系メーカーが積極攻勢をかけている。対する日本メーカーは様子見を決め込んだままとなって
いる。なぜなのか?。
好調なミニノートの代表格が台湾メーカー、アスースの「Eee PC(イー・ピーシー)」。日本で今年1月、
4万9800円で発売したところ、3日間で1万台が売り切れた。
量販店が通信会社との契約を条件に100円で入手できるキャンペーンを行ったことでも話題になった。
7月に発売した5万9800円の上位機種も好調で、調査会社BCNのノートパソコン実売ランキング
(8月17日〜23日)では、ベスト10の8位(黒色)と9位(白色)に入った。
アスース・ジャパンのマーケティングコーディネーター、陳巧玲さんはミニノートについて「利幅は大きく
ないが、新しい市場をつくる」とみており、「シリーズ全体で国内月5万台の販売を目指す」と強気だ。
アスースがネット利用に特化しているのに対し、HPが6月に発売した「HPミニ」は「メーンのパソコンとして
使えるフル機能」(日本HPモバイル&コンシューマビジネス本部の菊地友仁氏)が自慢だ。
価格は普及機種で5万9850円。10万円台から20万円以上する従来のノートパソコンと比べてはるか
に安い。菊地氏は「売れ行きは想定以上。出荷してもすぐなくなる」とうれしい悲鳴を上げる。
中国・レノボや台湾・エイサーも参入を決定し、米デルも参入の意向を示すなど活況を呈しているが、
日本メーカーの動きは鈍い。
比較的積極的なのが富士通で、今秋にも香港や中国などアジア市場でミニノートを投入する予定。日本
市場については「サポートやソフトの充実を求める人が多く、安いというだけでミニノートを買うと
(物足りなさに)驚いてしまうかもしれない」(広報IR室)と慎重だ。
NECは「新たな市場活性化につながるのではないか」(コーポレートコミュニケーション部)としつつも、
参入については「検討中の段階」。ソニーは「検討しているが、確定しているものはない」(広報センター)。
ノートパソコンの老舗、東芝は「検討に入っているのは事実だが、時期など具体的なことは決まっていない」(広報室)。
(続きは
>>2-5)
http://netallica.yahoo.co.jp/news/46691 依頼743
関連スレ
【PC】ソニーや東芝も低価格ノート市場に参入か、すでに部品製造メーカーとも交渉(GIGAZINE) [08/07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216907902/ 【家電】ノートパソコン:10万円未満のシェア4割に、7月…年内に5割に達する見通し [08/08/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218465050/
(
>>1の続き)
日本メーカーの及び腰について、外資系メーカー関係者はこう解説する。
「20万円以上する高機能のノートパソコンは利幅が大きく、日本メーカーのドル箱。そこに低価格のミニ
ノートを投入すれば食い合いは避けられない」
ある日本メーカーの関係者は「ミニノートの低価格にノートパソコンが引っ張られて値下がりすることが
目に見えている場合は、参入しないという選択肢もある」と明かす。
米調査会社ガートナーによると、ミニノートの世界出荷台数は2009年に08年見込みより54%増えて
800万台に達する見通し。この伸び率はパソコン市場全体の4倍だ。
先の外資メーカー関係者は「手をこまねいていても市場を奪われるだけ」と指摘する。日本メーカーは
大きな決断を迫られそうだ。
(終わり)
>1
>「サポートやソフトの充実を求める人が多く、安いというだけでミニノートを買うと
>(物足りなさに)驚いてしまうかもしれない」(広報IR室)
ソフトの充実???
あの即アンインストールしたくなる意味不明なソフト群のことですか?
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 15:55:37 ID:v40csGoh
ガラパゴス携帯 ガラパゴスノート 日本は税金泥棒のせいで
特別な進化をするのであった
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 15:55:44 ID:eFR/ZNh7
ゲーマーとか自作ヲタ以外はミニ・ノートで必要充分なんだよなぁ
あぁ富士通の認識はずれてるんだな
どうしようもにんだ
ミニノートPC(笑)
ミニノートだとVistaが売れないのでご主人様のMSが困るからだよ
D4にVista入れて売る国だぞ、日本は
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 15:57:28 ID:ylIymw+F
筐体設計の善し悪しによって温度差が出るのは当たり前だ
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 15:57:36 ID:WjrC6iSo
>>6 口では、あんなことを言ってもちゃんとしたハードを準備してるから、
状況を見てすぐ発売できるぶん他よりずっとマシだよw
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 15:59:44 ID:eFR/ZNh7
>>3 意外と多いぞ?
「使いもしないソフト」を後生大事に保存する(だけ)の奴ってw
パソコンが一般化するにつれ、減ってるのは確かだけど
だいぶ矛盾した発言でスマンがw
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:00:41 ID:ubtVx0Zr
20万近く出して買ってもPC関連技術革新は早く2年もすれば時代遅れになるようじゃな
ま、そこまで金出せないのが本音だけんろw
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:00:59 ID:QHS9I1bG
>日本市場については「サポートやソフトの充実を求める人が多く、安いというだけでミニノートを買うと
>(物足りなさに)驚いてしまうかもしれない」(広報IR室)と慎重だ。
自作とかしない人たちは、まあ驚くかもね。でも別に驚いてもいいだろ
これに比べると利幅の大きい普通のノートPCが売れなくなると困るから
売らないための言い訳なんだろw
それにSONYや富士通などが一流と信じているASUSとか聞いたことのない一般人は
買わないとふんでいるのかなw
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:01:13 ID:0msXT0hz
>>5 十分ではない
が、もともと性能はノート<デスクトップ
利便性のためにはある程度の性能低下を消費者は受け入れてきたわけで
この価格帯ならフルスペックノートに対する性能差も受け入れられるだろう
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:09:51 ID:Hp9nSdfM
失くしたり壊したりしただけで涙目になる高いパソコンはもうイラネ
と言いつつバイオノートを35万出して買ったことあるけどw
いずれA4サイズでatom搭載PC出るんかね?
薄型、そこそこの解像度、SSD、6万円弱で。
OSはVistaしかないが、注文時にXPに無償ダウングレードするとかで。
もしそんなん出たら本当にこれで十分ジャンとか言い出すよ。
今は小型だから手出さない人もいるだろうが。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:13:41 ID:f309MIwr
やめりゃいい
よく見ろ主要部品に日本の部品なんて入っていない
ミニノートPCに限らないんだけど、こういう機能性能品質より低価格が優先される
流れになったら、国内メーカーはなすすべがないですねぇ・・・。
庶民の可処分所得が落ち続けているし、国内メーカーには質を落として徹底的に安くというのは
無理そうだし、数年後にはさらに海外勢優勢になってそうな予感。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:17:51 ID:WjrC6iSo
>>16 6万じゃ”絶対に”XPへダウングレードできるPCなんて出ないからw
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:18:11 ID:GvXhKd1l
富士通はlifebookだけありゃいいだろw
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:19:37 ID:GdLb0OmJ
Atom搭載でVistaはやめとけ
10インチ以下では、マシン性能よりも、モニターパネルの性能が重要なんだよ。
ハイスピードSSD?ATOMで省エネ?メモリ2GB? 900g? でも、VGAですから!
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:24:16 ID:WjrC6iSo
>>21 そうでもない
ただ、今は対応チップセットが微妙なので1GBしかメモリ積めてない機種が出回ってるからベンチ悪いのよね
2GB積めば(ノートとしては)サクサクになるよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:28:51 ID:f309MIwr
>>23 WVGAだろうがWSVGAだろうが、横に長いのは使いづらい。
WXGAぐらいが丁度良いよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:32:22 ID:WjrC6iSo
>>25 VIA C7なんてメモリ量関係なしに体力不足じゃねーかw
ミニノートがどうとかいうよりも、もう日本のメーカーは低価格ノート自体出せないんだよ。
ほとんどの国内メーカーは設計を台湾に、製造を中国に依存していて既に価格競争力を失ってる。
だからデザインにこだわったり、いらない独自機能のいろいろついた高付加価値路線でしか勝負できない。
体験版ソフトいっぱいも各ソフトメーカーから広告料が入るから入れてるだけ。
DELLとかは5万円でこんなスペックのノート出してるのに勝てるわけない。
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>>29 何これ
HDDのパーティション区切るのに、何で4200円掛かるの?
PC良く知らない人にこそ向いてると思うんだけどな<安いミニノート
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:46:21 ID:WjrC6iSo
>>30 ちょっとでも手間のかかることは人件費に反映されるんだろ
パートさんの日当ですね。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:50:56 ID:PfUabb0X
DELLは出る出る言いながら遅すぎ
>>18 機能、性能の付加価値も結構だが
3倍も払って買う奴は余程のオタクかバカだけ
量販店価格で10万程度なら付加価値でまだ戦えると思うけど
6万と20万じゃ行く末は目に見えてる
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 17:03:30 ID:WjrC6iSo
安いPCってデザイン殺伐としている印象があるから
それ何とかするのは良い案だと思う。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 17:11:34 ID:PBgwm3+r
サーバー NECかHPの激安サーバーにLinux
メイン DELLの安いデュアルコアノート
サブPC Atom積んだ安いミニノート
携帯 ソフトバンク スパボ一括
この辺だよな
>「サポートやソフトの充実を求める人が多く、安いというだけでミニノートを買うと
>(物足りなさに)驚いてしまうかもしれない」(広報IR室)
ごちゃごちゃ言ってないで出さんかい!
>>35 台湾メーカーのPCを喜んで買うのはオタクだけ
一般人が欲しがるのはブランド
ソニーはVIA社製のOEMのを発売するだろ
外部入力端子から直接録画できるミニノートが欲しいな
>>40 一般人ですが。
パソコンにどんなブランドがあるのか理解できません。
必要なのは必要な機能や性能をもつパソコンだけです。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 18:52:20 ID:27aYxpLm
>>43 有名メーカー→なんとなく安心
知らないメーカー→なんとなく不安
これがブランド(知名度)の力
日本では外国の知らないメーカーが低価格で出してる家電はあまり売れてない
外国の知らないメーカーが出したパソコンが売れたって話。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:04:01 ID:/91UBy15
海外のノーブランド家電はそもそも量販店に並んでないからな。
でもEeePC始め、Netbookは普通に量販店で見かける。
この差はでかいよ。
並んでて価格見たらどっち買うかね。
ブランド信仰から醒めるのも時間の問題。
DELLもレッツ対抗出してくるし、どうするのか日本メーカー。
クルーソーで6年我慢、やっとLOOX P購入。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:16:33 ID:GatiIjNl
家族とか同僚にノートパソコン何買えばいいって聞かれたときは
「量販店で売ってるの買えば間違いないよ」って答えてる
下手にデルとかショップブランドとか薦めるとこっちまでサポートに巻き込まれるからな。
誰でも知ってるメーカーのサポートダイヤルや、最悪量販店に持ち込めるっていうのは安心だよ
日本の企業がコンピューター関係で空気読めないのは伝統みたいなモノ。
今回の低価格コンピューター商戦も敗北確実でしょ
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:28:12 ID:/erCe8B/
たとえ参入しても性能面で色気出して価格面で太刀打ちできなくて負けるよ
だったら最初っから低価格帯の製品には参入しないってのも一理あるよ
> 日本市場については「サポートやソフトの充実を求める人が多く、
馬鹿か?
無駄なソフトが多いんだよw
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:34:26 ID:27aYxpLm
ていうか低価格のは海外メーカーが出してるんだから日本メーカーは出さなくてもいいんじゃない?
日本のが欲しかったら今出てる近いのを買えばいいんだし
Libretto 100買いに行く
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:35:22 ID:Off3RFoc
はやくも価格競争に入った気配があるもんなあ
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:36:49 ID:B5E/Z87j
日本メーカーったって、どうせQuantaかInventecで作るんだろ?
今売ってるミニノートPCと同じトコで作るんじゃん。
現状低価格ノートはまともにH.264再生出来ないからなぁ
貧乏だからミニノートって流れ?
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:47:17 ID:Z+E3N0A2
企業向けノートなんて地デジやコピワンとか余分な機能ないから
凄く安いんだよな
量販店で売る家庭用であれこれつけて高値ボッタクリで儲ける構図
そりゃ、売れ筋の廉価クラスのパソコンが売れなくなったら困るからな・・・
自作ヲタのセカンドやサード機だろ
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:56:23 ID:L5Y4hn5F
922SHはミニノートつーかメモ帳だな
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:56:41 ID:Z+E3N0A2
ポイントは、賃金カットによる節約志向
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:57:33 ID:QIqHgYXy
こういうのこそ、プレゼン大好きな奴らがメーカー内部でこぞって提案しても良いと思うんだけど
実際はどうなの?
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:59:56 ID:fvF8KEbK
正直もうこの価格競争には太刀打ちできんよ
今の日本の若者が携帯以上にPCへ興味を持つとは思えんし
賃金も低い...
ブランド価値を求めて15万超えの国内メーカーPCなんて買うわけがない
パソコンのこと知らない老人世代は、既にPCを持ってて埃被ってる
海外市場を取りにいこうにも値段的に食い込める余地はない
日本製PCは、NECのPC-98と同じような運命を辿るだろうね
>>65 中の人だとしたらできない。
既存の高い製品が売れなくなるカニバリズムになるから。
有り得るとすれば、情報家電-洗濯機や冷蔵庫での展開。
しかし、パソコンメーカーとは棲み分けができてる
書いてて思ったけど、松下次第だね
日本大手は富士通のみ
富士通も若干的外れなUMPCからかなー
だが、今回のモデルチェンジでキーボードは多少増マシになった
アスース・・・アスース・・・
ずっと、アサスって呼んでますた
今の国内メーカーを見てると、MP3に対応すれば売れるのわかってるのに
独自規格を固辞し続ける某携帯オーディオの時と同じだな
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:07:21 ID:BByOcZjN
使いみちが限られるから流行らない
一台目としては使い物にならない
積極的にモバイルノート持ち歩く人も同様
使いみちはメインの機種が故障したときの予備で
極たまに旅行や帰省の時に持って行く程度だと思う
>>71 今は確かにそうだと思うんだけど、
この大きさで十分な性能が出せるようになっても
日本メーカーは手を出さないのかなあ
>>72 五万円台後半の価格設定のままなら手を出さないね
というより手が出せない
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:16:26 ID:6NzT3g2u
低価格ミニノート
今もっとも注目してる。
いずれPCは100ドルの時代になるらしいし
安すぎて利益が大して出ないからでしょう。
本当にこの価格が当たり前になったら
撤退も有りうるかと。
>>73 付加価値付けて10万なら勝負になると思うんだけどな
今の20万近い値段はありえないよ
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:20:14 ID:PBgwm3+r
DELLのが来るぞ
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:20:52 ID:6NzT3g2u
ひとつ言えるのは、IBMはいい時期にPC事業をうりはらったな
>>78 ほんと薄利多売の地獄を見るところだったよ
HDDを日立に売ったり、事業の行く先を見る目だけは確かだわなw
この手のミニノートってのは個人運用で考えた場合
外出時のデジカメ用ストレージとか2ch&webビューワーとか
軽いゲームで暇潰しレベルの使い道しか浮かばんな。
ビジネス運用なら取引先から直接自社DBに繋いで在庫確認即発注とか
PowerPointでプレゼン資料作製とかあるだろうけど
そこら辺はもう殆ど超頑強&超体力が自慢のLet'sの独壇場だし。
ってかAtomは最大1GBまでしかメモリ積めねーから2kかXPでしかまともに運用出来んのが。
1GB縛りが嫌ならPenMかCoreDuo/Core2Duoマシン選ぶしかないわな。
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:26:13 ID:neHWx0LW
lenovo 3000 とか、GatewayのMLとか安いから XPのやつまとめ買いしたよ
ネットしてちょっと文章作るだけだしね。
Vistaばっかりになってるけどどうなるんだろうね。
Celeron 1G でWindows2000乗せてるときと使ってる用途は同じで
DVD見てないしw
HPは東京産だったら買うのにな
別にFとかNが撤退してないのはまだ失敗じゃないでしょう。
法人向けも入れたら利益は出てると思う。
そろそろ潮時かも知れんが。
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:29:27 ID:neHWx0LW
>>82 誤爆じゃないよ。
ミニノート買いに久しぶりに電気屋街に出かけて901は買ったんだから
ただ普通のノートも買っちまったというわけ
しかし、ヨドバシとかビックカメラとかの量販店は
この手のミニノートPCってほとんどディスプレイしないよね。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:34:09 ID:QzT7gJWM
EeePCを2、3台で無線LANでつないでWebカメラでつなげは
簡易テレビ電話代わりに使えるとか
海外だとそれなりに需要あるだろうけど
日本だと携帯が高機能すぎて携帯の市場と食い合っちゃうからな
出さなくて正解といえば正解だろ
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:39:32 ID:QzT7gJWM
yahooが使えて2ちゃんねるビューアーが使えるなら
買いだな
エーサスだとおもってた、、、
>>88 携帯にAtomのDualが乗ったら
簡易端末になるだろうな…これはマジの話だ。
モバイルノートは10くらいがちょうどいいんだよ。
タブレットで超薄型軽量を早く実現して欲しいもんだ。
>>53 禿同。どうせサポートといっても、電源の入れ方わからないってレベルの問い合わせばっかじゃないの?
日本の消費者のバカッぷりにあわせりゃ、コストかかるわな。
>>60 しったかぶりするなよ。
法人モデルが意外と高い事を知らないなんてPCの価格表をちゃんと見たことが無いって
いってるようなもんだぞ。
>>86 そう?ビックカメラは前までEeepc外に展示してたよ
今は中引っ込んじゃったけど
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:51:02 ID:ftZ02LO2
誰も賛同してくれないかもしれないけど・・・
ミニノートに絶対必要な機能ってシリアルポートだと思うんだ。
工場や建物の各種設備のメンテナンスにはUSB変換では不安定すぎる。
おかげで未だにCPU200MHzの10年前のノートが主力機です。
840g以下でシリアルポート付、出ないかなあ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:53:53 ID:4Ppw1mMk
>>8 え、あれビスタ入ってんの?
ウインドウズモバイルだと思ってた・・・
日本だとソーテックが荒した時、低価格のしのぎ合いで疲弊して懲りてるから
低価格路線に戻れないだけでしょ。
だから今の時代の流れと単なる低価格路線を勘違いした。
暫く後に撤退相継ぐだろうけど、撤退する時も
低価格路線を再度打って疲弊しないで良かったと自ら慰めて
最後まで時代の流れを認めないだろうと思う。
XP停められれば身にノートはおしまい
デュアルコア化してビスタに対応するしか・・・そしたらミニの意味が・・・・
M$は何で軽量な旧OSをオープンソース化しないんだろうな。
>>98 Microsoftにキンタマ握られっぱなしなのが日本の家電メーカー
Linux片手にMicrosoftのキンタマ握り返しに行ったのが海外メーカー
Microsoftからイニシアチブ奪い返す勝負を投げた時点で決着がついてるのかもな。
ただのソフトメーカーを利用することすら考えられないって頭硬いな。
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 21:08:43 ID:mcw09vyW
>>95 その手の奴はUSB-RS232C変換じゃだめなのか?
国内のPCメーカーの人にこういう製品出してくれって希望出したら
M$とIntelに圧力かけられてるから無理です><
って言われた
サポセンの姉ちゃんも使えねえ品
逆にこっちが教えて勉強になりましたとかいわれる始末だし
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 21:21:36 ID:IhOPzcBN
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 21:25:14 ID:R5ZvzlIi
Ubuntuぶち込むからある程度の性能で安けりゃいい
ミニにタコができた
老人や初心者を騙せないから無理
もはやWindowsPCなんか作ってる日本メーカーは
経営資質を問われてもしかたない状態。競争のなか
生き残る日本のメーカーは存在しないだろう。
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 21:40:29 ID:rdXFPbgB
>>109 まだ他国より日本のEeePCは20%くらい高いのな。
Microsoftの植民地でいちにを争う国は流石だな。
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 23:03:27 ID:wr5K/p8q
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 23:05:20 ID:wr5K/p8q
携帯用カメラモジュールは海外メーカー優勢だが、
デジカメは国内メーカーがほぼ独占的シェアを世界で取っている。
問題はCCDからCMOSに主流が移行したときだ。
携帯で鍛えられた海外メーカーが台頭してくると、デジカメ用撮像素子も
海外メーカーに食われる。
高画質を好むのは日本人だけだし。
つかパソコン会社って修理以外のサポートしてんのか?
>>113 「絶対サポセン黙示録」の「愉快なお話(投稿編)」-「パソコンサポート編」とか読んでみ。
笑えるからw
>>113 一応、ドライバとかBIOSのアップデータの配布とかしてる。
問い合わせの電話はコールセンターに丸投げだろう。
>>111 PCがこういう状況になったのは過剰な価格競争で利益が出ない構造になったから。
その理由は流通にある。
PC関連の商品というのは店舗を持たなくても誰でも簡単に売ることができるから
ネット直販や通販専業業者の台頭により馬鹿みたいな値下げ競争になった。
車の場合は誰でも売れるわけじゃないしメーカーが一定の利益率を確保してるから
PCのようにはならない。
変な雰囲気を醸成しようとする工作員が外国から入り込んでないか?
ワンセグ抜いた「割り切った携帯」は売れないし、
キーレスエントリーを付けないのは極端な貧乏人だけだし、
安さ目当てにAtomを掴んだ初心者は、憤慨して周りに吹聴しまくって
反動で廉価版PCが更に冷え込むだけ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 04:28:02 ID:gzDUU43+
富士通とか(笑)
いらねぇwwwwwwwwwwwwwww
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 05:02:17 ID:z4ha/wOW
サ ポ ー ト の な い 製 品 を 素 人 に 売 る な
親戚一同から電話がかかってくる身にもなって見ろ!
何してんだよ!糞芝!
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 05:08:12 ID:aP7zZnfm
>>118 X61ってそんなに下がってるのか??
必要ないけど買っとくかってくらい安いなそれ。
NECみたいに独自ドライバじゃないからOS入れ替え自由なのもでかいな。
さすがに世界で何千万台も売っている会社は違う。
MacBookAirが発売されたときSONYやレノボのほうがスペック上で安いってコピペ大量に見たが結局売れたのどっち?
>>117 事情を知らない人に安さだけで売りまくると「同じPCだから何でもできると
思ったのに、ミニノートは使えない」って言われるだろうな。
かつてのPHSのように。
>>125 レノボのPC買った人だけが入会できるサイトだと、既にX200が12万円台なんですが
それ考えると、X61の後継機、X200も出始め15万以下、そんなにしないうちに10万前後まで下がるだろう
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 10:28:34 ID:qYIm2lNB
後進国参入等、値下げ圧力が強くなる
↓
先進国大手メーカーも追随。
↓
製品開発が保守的になり、趣味性の高い製品が出にくくなる。
(トヨタ的な製品ラインナップになる)
↓
若者の○○離れ〜
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 10:36:26 ID:MlCexe/N
トヨタの問題は「買う金がないから」だろ。
あと、20代はPCでなく携帯でネットをも見ることが多くなっているからすでにPC離れとか言われているよ。
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 11:02:40 ID:qYIm2lNB
お金かけりゃいいってもんじゃないのは当然だけどさ…
まだまだPCに夢を見たいと思ってる私は、VAIOとかレッツ
を安易にボッタクリとかいう書き込みを見ると悲しくなる。
20万円で買ったVAIO TZ(SSDモデル)で書き込んでるんだが、
これがボッタクリだとは全然思わない。
薄型で美しいLEDバックライト液晶
打ちやすいキー
ファンレスではないが静かな駆動音
Vistaがストレスなく動く、余裕の高性能
LEDの配色にまで拘ったデザイン
光学ドライブ内蔵で、自宅でメイン使用から出先・寝床モバイルまで、
ほぼ全てこなせる。
これで20万は妥当な金額だと思うんだが…
安売りが普通になったら、メーカーの開発意欲も下がっていくんだろうな…
儲からないものに予算付ける企業はない。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 11:10:28 ID:6BC0bx8J
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 11:22:20 ID:QC7tKLR+
>>131 10万円で1.45kgのThinkPad X61と比べても、VAIO typeTZがそんなに価値のあるものとは思えないんだけどな
TZは高画質液晶、カーボンふんだんに使った筐体なのは知ってるが、言うほど頑丈じゃないからな
発売当初は液晶が割れる報告がかなりの数あった
X61も筐体はマグネシウム奢ってるわけで、そんなに違いがあるってほどでもない
ただ、キーボードや筐体など実際の使い勝手にかかわるところには両者金はかけてる。しかし
物欲に訴えかけてくるところ以外に金をかけてるかどうかの違いでしかない
それで倍も違う価格は言い訳立たないだろう。
それはVAIO typeZとThinkPad X200 / T400担っても代わらないけどな
>>133 >倍も違う価格は言い訳立たないだろう。
VAIOは下の価格帯からもあるけれど何言ってるの?
Zは最上級ってだけ
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 11:31:58 ID:laA+NDCR
VAIOのTZって1kgを切るモデルだろ? X61はB5だけど1.4kgくらいだろ?
モバイル用途でこの差はでかいぜ。
バカ高いPCがいいとは思わないけど、日本でミニノートPCってそんなに売れるかな。
独身層は携帯でいいだろうし、
ファミリーユーザーの用途はデジカメとかビデオ編集してDVD焼くとかだろ?
ASUSというと自作マザボ超鉄板の台湾メーカーか
携帯でメールのやりとりはしたくないつーかテンキーの扱いがどうも苦手
かといって今持ってるレッツノートじゃいちいち立ち上げるのがじゃまくさい
で、ミニノートってのを考えてるけどイーモンスターを安くドコモで出してくれれば問題ないレベルかも
今までB5ノートやモバイルノートは低機能・比較的高価格の奴しかなかったのが
普及の障害になってただけだと思う
(A4ノート+5〜10万上)
機能的には劣るだろうが1キロ前後のネットブックは
持ち運びに便利だし・法人向けや学生向けには最適だと考えるんだけど…
おいらもそうだけど使ってみればこれで充分なんじゃないかと思うはず
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 13:58:04 ID:bFYn5I2o
実際にEeePC701使っているが
縦解像度が480なのとCドライブ容量不足気味
なことを除けばほぼ満足だな。
もともとベッドサイドでのインターネットメインが目的だったんだが
A4だと爆音ファンや廃熱はひどいわ、なにより
フットプリントが大きすぎてベッドの横1/3をとるわ
うっかりベッドから転落させたらハードディスクの破損が
恐いわだったが、それが一気に解決されたからな。
旅行に気軽に持っていけるのもありがたいし。
なんでもやろうというメインマシンにはおおよそ不向きだけど
用途を絞れる人間にとってはベストなマシンだよ
おいらの使い方は
メール・web閲覧・文書作成(word&excel)・スカイプ程度だからなぁ
仕事上客先に出向かず説明するときには凄い楽だな…
>>136 営業マン向けに売れると思う。
Office とブラウザとメーラが動けば十分。
事務所では液晶モニタ、外付けキーボードでもつければ使えそうだし。
今は亡きオリベッティのクアデルノとかカシオのカシオペアFIVA使ってた漏れが来ますたよ。
まぁたしかに小さくなって安くはなった。
しかし漏れのモバイラー人生がぼちぼち終わりそうになってからこういうのが出てくるなんてひどいよママン
今? 今はMacBookにFusionぶちこんでXPとの2OS体制ですがなにか
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 18:14:27 ID:tY6Csx9T
ウルトラマンPCのケースでミニノート
作ってください(笑)
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 18:39:35 ID:KEohYyzt
高い国産サブノートなのに、SSDモデルってまだまだだよなあ
持ち運びメインなんだし、真っ先にHDD→SSDにしてもいいんじゃない?
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 18:51:29 ID:+OJ8vpM8
アスースって読むんだ
しかし筐体を小さくすると当然キーボードも小さくなって打ちにくくなるんだよなあ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:20:29 ID:VqwDLOTb
クレーマー客、モンスター客、サポート電話攻撃客はは大手日本製PCメーカーにいってよし
価格重視・自作派・改造波はどんどん安きに流れる
>>146 以前台湾で「エーサス」といったら「漢字じゃないとわからないお」と言われた。
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:25:21 ID:8PO8jzSw
利益が出ないからやらないんだろ
アップルだってAirでお茶を濁す程度だし。
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:29:08 ID:KEohYyzt
Airって今年の1月発表だったっけ?遥か昔の話のようだ
初代EeePC国内発売とダブったのもマズかったね
外人さんはニッチと割り切ってやってるからね
もう日本のメーカーには
パソコンに対する設計技術も生産技術も残っていないのではないか
部品買付能力と合理的な組付能力、安価な販路、多数の販売量が求められる
国内だけが販路の国内メーカーじゃ元々無理
>>148 自分はもうキーボードも要らないと思ってる。
タブレットPC的な入力インタフェースで、キーボードが必要な場合は外付け。
EeePCを家ではUSB無線LANアダプタつけてアクセスポイントとして使ってる。
X02NKとか無線LAN対応携帯使えばパケット代も浮かせる。
意外と用途あると思うが応用力がない消費者は買って涙目だろうな
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 00:02:10 ID:K+A7EN+8
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 00:13:48 ID:lMSU6rIH
ほう買う人いるんだな
PCにまで格差が出てきたね
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 00:20:30 ID:C1ym9ZUs
HPはどう?
発熱が気になるけど
海外じゃ普通のサイズのノートが6−7万位で買えるんだろ?
>>158 うちのルータはVPN接続機能が付いてて
外から繋げられて気に入ってるので変えたくない
機能てんこもりなルーターがあるなら考える。。
まだネットブックをA4ノートと比較する人いるんだな…
>>128 > それ考えると、X61の後継機、X200も出始め15万以下、そんなにしないうちに10万前後まで下がるだろう
そのためにIBM脱いでレノぼんぼん
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 03:09:12 ID:EMsE+W5H
>>128 大和の遺産ってX61までだろ。それ以降は完全にシナピューターだ。
安物買いの銭失い確定だね。
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 03:19:25 ID:juBRqeGJ
さすがにレノボもThinkPadの名を冠した機種は極端な安売りはしないでしょ
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 03:43:29 ID:Rm9jfA5J
モバイルノートが絶対必要な人間はいるが
ミニノートが絶対必要な人間はいない
初心者は小さすぎるから安くても買わない
オタの外出のお供にメーカーも付き合ってられんのが本音
ミニノートは嵩張らないのが最大の利点。
B5ノートは重さこそ1.1〜1.3kgとそこそこだが嵩張る。12.4インチが基本。
あとはACアダプタが小さければ・・・これ意外に重要。
泊まりとかだと持ち出すだけに。
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 04:25:09 ID:Ss5+PtsH
小さいのも重要だが、できれば一回の充電で5時間は使えるようにして欲しい。
フリースポットでアダプターが使えるところって限られるから。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 04:28:37 ID:FLTvw9du
>>169 EeePC901は公称8時間駆動だよ。
ミニノートはいらん。ネットトップの方が欲しい
>>170 無線LAN接続時実測で4.5時間程度だな…おいらの901は
半日程度の外回りでは充分過ぎると思うけどね
今まで使ってたレッツと比べれば多少短くなったかな…
ネットトップは兎も角、WindowsCE機を内蔵した液晶ディスプレイなら欲しいかな。
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 22:16:22 ID:AjngZAz/
正直小型化に関してはがっかりな製品が多い。
同じ1kg前後ならパナのRシリーズの方が性能倍以上だしPCカードも使える。
バイオUとかD4(失敗作)みたいに500g切るくらいなら性能犠牲にする価値あるだけど。
安いのは安いけどEeeに4万やHPminiに6万出すなら12万出してバイオU買うなあ。
というか根本的にセカンドマシン前提だから中古買うので値段のアドバンテージなくなるし。
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 22:24:11 ID:y4atnjoN
レッツは論外
あんなカッコ悪いデザインいいかげんでやめればいいのに
昔買ったMURAMASA(PC-MM2-5NE)を何年も使ってる
当時、凄く薄くて軽いノートだった
性能は低いけど、外でメールとネットが出来ればいいから
十分だわ
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 02:23:36 ID:SJupKGlE
割り切りができる人間のガジェット
有名日本メーカーはー参入しないだろうな
販売員だが格安pcはど素人にはおすすめできない
ある程度pc分かる人の二台目ならいいけど。
たまにいるんだよ。
友人や家族にそそのかされて超安いのかって
帰ってから
「××できないのはなんで?」
ていう問い合わせ。
ど素人てのはどんなpcでもなんでもできると思ってる。
あのね、セレロンで1Gじゃあハイビジョンのムービーの編集とかむりですから。
テレビもついてませんから。
そんな安いのにmsのオフィスはいってないっす。
まぁこれには知ったかぶりの友人、家族等の影響であることが多い。
ちなみにそそのかす人たちは現在セレロンとコア2の価格差が、かなり開いていると思い込んでいる
人が多い。
最近ではどちらかというと価格差はテレビの有無、ドライブ等の要因がでの多いではなかろうか。
いまどきセレロン2Gとコア2の2Gはあんまり価格差ないんだぜ。
タイムセールの時とかは3000円も違わないときもあるくらいだ。
ちょっとの価格差ならコア2だろ。
なんでもかんでも低価格がいいのというのもどうかと思う。
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 04:13:52 ID:SJupKGlE
文章を何とかした方がいいな
>>69 自由に呼んでいいというスタンスなので
アサスでも可だ
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 07:27:26 ID:1cjNaPoL
>>122 π焼き100万桁19秒のT9300のモデルで13万円弱まで下がってるよ
2台目を買い増ししてしまった
>>69 えー!エーサスって、ずっと呼んでた、、、
イエスッ!アスース!
あすすてっくって
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 22:52:07 ID:kO6PCzy0
アスステックのEeePCで日本メーカーの国内市場は
明日捨てていく
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 22:53:46 ID:SJupKGlE
>>180 その割にはEeePCでディスク容量足りなくてどうにもならんって素人さんの訴えが聞こえなかった・・・不思議だw
AcerとASUSTeKってグループ企業同士じゃないの?
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 06:04:54 ID:iajdq4d7
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 06:12:43 ID:8TNh7hNR
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 06:18:40 ID:8TNh7hNR
Lenovo、Atom/10.2型液晶搭載のネットブック「IdeaPad S10」
10月初旬 発売
Lenovoは4日(米国時間)、同社初のネットブック「IdeaPad S10」を発売することを発表した。米国での出荷開始は10月初旬で、価格は399ドルから
アグネスチャンの本名は陳美齡(ちんみれい)
ASUSの本名は華碩(かせき)
だから日本では、「かせき社」のEeePCと呼んでもいいはずだ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 11:20:51 ID:0RkORiZy
>>194 ビスタしかないし、ドライブ別売りで、10満か。
>>175 いまの U は PDA 未満の間に合わせキーボードだから正直欲しくないな
155 みたいにキーボード不要を主張する奴にはお勧めだが
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 20:24:49 ID:WGrjueKD
Dell、399ドルのミニノートPC「Dell Inspiron Mini 9」発表
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0809/04/news092.html 米Dellは9月4日、399ドルからの小型ノートPC「Dell Inspiron Mini 9」を発表した。米国、日本、欧州で販売する。
同製品は8.9インチディスプレイ(1024×600ピクセル)を搭載し、重さ2.28ポンド(1030グラム)。
ストレージにはSSDを採用し、無線 LAN機能、Bluetoothも備える。OSはWindows XPで、
年内に349ドルからのUbuntu Linux搭載モデルも投入する。
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 20:41:34 ID:J0QgqhPo
DELLクープンに期待
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 20:52:41 ID:2VSAzF0l
OS無しとかLinuxなら買う
XPとかVistaとか(゚听)イラネ
好きにしろ
>1
>「サポートやソフトの充実を求める人が多く、安いというだけでミニノートを買うと
>(物足りなさに)驚いてしまうかもしれない」(広報IR室)
買ってるのは、そこらへんを割り切ってる層なんだけどその事に気づかないんだろうな。
ヘビーな用途は母艦で、ソフトとコンテンツは絞り混んだものをミニノートに入れて使うというやり方。
これ一台でなんでもとは端から思ってない。
海外は本気でこの市場が拡がると思ってるのか。
意外に枯渇するのは早いぞ。
海外は日本人の想像以上にスマートフォンが出てるから、
価格・サイズによっては乗り換え需要があるんじゃね?
ヤツラが使ってるスマートフォンはデカイよ?
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 21:16:37 ID:WGrjueKD
だから日本でしょ?
それにアイフォーンはスマートフォンとしては中途半端
>>208 前評判は「スマートフォンの決定版」って感じだったけど?>iPhone
出てみたら実物は中途半端だったって落ち
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 21:29:27 ID:WGrjueKD
スマートフォンは日本の携帯には勝てないけれど
Windowsマシンとして低価格ミニノートは携帯とはジャンルがかぶらないからシェア伸ばすかも。
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 21:33:32 ID:TwXACr5C
PC業界でいう日本メーカーはボッタクリ高値の殿様商売
という事実に気付いてしまった
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 21:34:04 ID:J0QgqhPo
>>211 DELLのMini9が出たから、EeePCとAspire oneとMini9の御三家、
独自路線のHP2133って感じで伸びるだろうね
DELLとHPだから、量販店のランキングには登場しないだろうけど
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 21:38:51 ID:TwXACr5C
なんかDOS/V来襲前夜の雰囲気を感じる
あれで国内市場の98独占は一気に崩れた
Dellはいいな。Linuxのみで値段抑えてるのがいい。
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 21:45:39 ID:TwXACr5C
気になるPCメーカーBest5
ASUS
HP
Acer
DELL
lenovo
携帯と同じ状態だな
まさにガラパゴス
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 22:23:22 ID:8pMh2J87
ていうかいまどきミニノート以外でも
国産メーカーのPCなんて買ってないだろ。
年寄り子供以外はw
日本のメーカーは消費者は馬鹿という前提で商品をつくる
だからiPodみたいなユニークな操作性の製品が作れないんだろ
PCにしても同じ
一部の馬鹿ユーザーからの苦情を減らすために
わかりやすい全部入りの幕の内弁当をつくる
>>219 東芝の法人向けモデルがいいよ。
余計なソフト入ってないし、結構安いし妙に頑丈w。
会社から払い下げてもらった俺のマシンは8年目に突入2年前からHDD換装して
FreeBSD入れてファイルサーバになってるw。
個人的には興味あるし、何かの拍子に買っちまうかもしれんが、正直知人友人に訊かれたら
「やめとけ」と言う。「これって、どうなの?」と他人に聞くようなレベルの人には、正直、
向かないから。
「1000ドルPC」が人気になった頃を思い出すな
正直、外に持ち出して使うPCとしては、これくらいでじゅうぶん
携帯電話では表示出来ないサイトも多いし
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 13:53:15 ID:IiknSU0R
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 14:37:02 ID:qcAdJ7JP
PCに限らず市場の変化に対応できん企業
は当然、撤退か吸収の道しか残されていない。
あたりまえのことだ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 14:42:13 ID:TtncDvKX
UMPCはシンプル故にスペックが浮き彫りになってしまう
低スペックに地デジやらごちゃごちゃ付けて高く売ってる日本メーカーが5万以下で出せるわけが無い
5万超でしか出せないのに売れるとは到底思えない
UMPCだと自分の中で割り切りが出来るから買いやすいな。
今までノートPCにあれやこれやと機能を求めすぎてなかなか買えなかった。
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 14:45:43 ID:0MJ6vjo8
どのカテゴリが何台売れてるのかシェアのソースって無いのかな
PC部品の大半は台湾製だしな。そりゃ台湾メーカーにコストじゃ勝てんわ。
かつての日本は小型化技術で世界の最先端を走っていたのに・・・
外資なら売るだけ売って問題が起きたら知らんぷりできるからな
日本メーカーにそれはできない
そもそも工人舎と富士通で独占してたジャンルで特別目新しくもないと思うんだが
Asusとエイサーがうまいこと売ったな、ってだけで
特にこれを撒いたからってそう儲かるわけでもない気はするがな。
マイナーメーカーが名を売るにはいい機会とは思うが。
DELL、HPはともかく、ASUSなんてこれが出るまで一般人は誰も知らなかっただろ。
日本のPCメーカーってそもそもPCで食ってるわけじゃないし
赤字出さない程度に名前が売れればいい
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 15:46:19 ID:EGSiZx1X
DELLのファンレスAtom機が5万円で出たのを知って、
松下が完全に死んだと思った。
いくら売れても、売れば売るほど赤字では意味ないからな。
ASUSやHPが利益を出してるのか疑わしい。
安いから赤字というわけでもない、国内メーカーだってノートPCでHPやDellより黒字だとはとても思えない。
平均価格が上にもかかわらず。
>量販店が通信会社との契約を条件に100円で入手できるキャンペーンを行ったことでも話題になった。
これ、気になってるんだよなぁ。
今はauを使ってるけど、違うメーカーも使ってみたい→DoCoMo、SoftBankは何となく嫌。じゃあ、イーモバイルにするかな・・・
今まで持ってなかったパソコンが欲しいかも→色々と工事をしないといけないみたいだから躊躇してたんだけど、これはそういうのがいらないらしい?
パソコンに関する知識が全然無いから、高値のヤツを買っても使いこなせなくて無駄になるかも→100円ならいいか
ただ、一番の問題はイーモバイルが自分の家で繋がるか。エリアマップを見ると微妙な位置だから。
近所のヤマダ電器でその事を聴こうとしたけど、社員さん同士で楽しそうに話をしてて聴ける雰囲気じゃなかったから帰ってきちゃった
普通に聴けばいいだけの話。
Eee PC買ったけど静かでHDじゃないってとこがポイントだと思ってる。
Cドライブが4Gしかないから素人にはとても進められないけどね。
デルの9インチに期待。
242 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 18:21:47 ID:7JXGQMmx
>>235 UMPCってそれほど高度な技術が使われているわけではない。
ポータブルDVDプレイヤーが1万円で売られているような時代。
液晶ディスプレイの価格も下がって、メモリも安くなっている。
キーボードにしても原価は千円未満だ。
5万円で売って利益が出ないビジネスモデルではないだろう。
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 18:35:26 ID:cCb+F7fy
たぶん低価格ミニノートではいくら売れても
あまり利益はでてないはずだ。
ほんとの目的はいままで日本では一部の人間しか知らなかった
自社ブランドを一般に普及させること。
あと国内(日本)メーカーを追い込んで撤退または吸収に
もちこむこと。
他の業界でもよくやる手だよな
247 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 20:01:37 ID:UNOuHPhy
外資系のミニノート買って
米国系のマイクロソフトWindowsXP使って
ブラウザはFirefox使って
音楽プレーヤーはAppleのiPod使う
日本メーカーの入る余地がなくなりつつある
>>246 Eeeはおろか、他のネットブックすべてファン付きだよ。
>>248 なるほど、さんくす。Mini9を901と同じ構成にすると高くなるから901にしようと思ったけど悩むな
それにしても工人舎の名前が上がらないけど、そんなに良くないの?
デザインは格好良いと思うけど。
やっぱり価格帯が売れ筋(六万以下)から外れているからかな?
>>250 さっさとULCPU条件満たしてXP乗ったのとか
Atom機出しとけばこんなことには
ULCPCだた
>>249 完全ファンレスは評価していいと思う。
ただ、ファンありの他社製でさえそれなりの熱を持ってるから、
熱の人柱報告待つか、店頭で体感してから決めた方がいいと思う。
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:51:24 ID:H+kuZAsK
日本の会社は完全に保守化したということじゃな。。。
うんちDELLは工場うっぱらうみたいだね
OEM化すんのかな
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 23:17:31 ID:9JPK1MzC
ミニノートは、割り切りサイズ4GBとかでSSDってのが強みだよなあ
高いサブノートだと64GBは少なくともって感じだろうし、割高になるよな現状
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 23:26:38 ID:T1+s2ZRr
1.3kgで6万円とかだろ。
小さくて携帯しやすい。
もう勝負はついてる
259 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 23:27:54 ID:mA1Ou/7l
Skype用に一台欲しいですわい
>>260 組立工場ですらない、単なるBTO工場なんていらないってことだろ
それならODM先にやらせたほうが確実出し輸送費も要らない
そもそも、DELLは自社開発・生産してないんだから工場はいらないはず
SONYやLenovoみたいに自社開発してるなら、細かな調整が出来る自社工場はメリットあるけどね
>>247 >外資系のミニノート買って
>米国系のマイクロソフトWindowsXP使って
>ブラウザはFirefox使って
>音楽プレーヤーはAppleのiPod使う
俺はアドビ使うのでMacで統一してる。
スムースでなかなか良いよ。
>日本メーカーの入る余地がなくなりつつある
同意。ネット活動を開発に時間掛けた方が良いと思う。
何が日本のメーカーに欠けてるか判ってないんだろうな。
カリスマJKにマーケティング頼んだり、アホバカだとは思ってたけどね…
「小さい方が高い」という日本モデルの逆方程式が崩壊した瞬間であった。
スペックから考えたらEEEPCも割り高ですぜ。
デルならC2D搭載で6万くらいのノートもあるからね。
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 00:27:52 ID:7FKFSAET
>>263 液晶が高かった頃は小さい方が安かった。
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 02:08:58 ID:Ix429n4D
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 02:16:44 ID:VyXWMm57
>>264 デュアルコアでXPなデスクノート+セカンド持ち運び用のXPミニノート
15万もあれば両方揃う。
NECとか富士通は法人向けがメインだからな。
個人向けやる気なし
DELLって一般に知名度低いせいか、誤解が多いようだね。
>>268 富士通が5万円以下のUMPC準備してるってニュース見てないのかよw
eeePC901欲しいと思って調べたらコレ1.1キロもあるのな
レッツノートのR5ですら重くて携帯諦めた身としてはもっと軽くして欲しい
>>253 Dellの場合クーポンなどもあるし、今すぐ飛びつかなくてもいいか。
出揃った時点で比較情報など元に決めるとする
日本は携帯電話がこの位置に進出しようとしてるね。
正直なところ、なんのためにWindowsミニノートを購入するのか、購入者の気が知れん。
モバイルPC持つ前提なら携帯は楽々ホンかiPhoneにしたらいい。
携帯は通話だけにした方が金がかからない。
>>273 俺からすると携帯でフルブラウズする奴の気がしれん。
フルブラウズのために、1kgもある(携帯から見れば)バカでかい機械も持ち歩くの?
携帯用フルブラウザといえば、ネットフロントとかか。
固まったり、javascriptに怪しい動作があったりしたんだが、
最近のバージョンは少しはマシになったんかね?
鯖にするのにSSDの低価格のやつは欲しい
初代EeePCの中古が低価格で出回りはじめたら買いたい
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 15:39:27 ID:jYaY/dfv
市場の六割弱をAcerが占有。
20年前からおなじみのAcer。
売れているのは、Acerの名前が日本に浸透しているからだったりして。
AcerのLCDモニターは廃棄するときAcerが100円で買い取ってくれるんだよ。
P243WAidaを狙っていたんだが.....
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 17:37:11 ID:NOAwZJhx
Acerのを店頭で触ってみたけど、結構いい感じだった。
SSDモデルも欲しいけど。
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 17:48:43 ID:EbMOBlX3
SSDの32GBが廉価版で販売されるくらいならいいかも。
ミニマムライフのアイテムかね。
284 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 17:53:11 ID:EKF8+ZCK
これも携帯電話と同じで、新製品を毎年出さなきゃならないから、
余分機能を付け足すでかいものを作ってきたけど、
そぎ落とした小さくてシンプルな物は作れなかったんだろう。
そこに、海外からシンプルな物が来て、本当に消費者が欲しかったのも
こういうものだったってことなのでは?
iPhoneだってiPod+携帯と見れば、すげーシンプルだと思う。
国内の企業では価格面で難しいのかもしれないが、それ以上にこの先の機種を
今までの考え方では作っていけないでしょう。だから、PC事業撤退になるのかも。
いよいよもって電卓化してきたなあ。
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 17:56:00 ID:jYaY/dfv
NECのPC98時代は、デスクトップ本体のみで50万円。
そして現代、Acerのミニノートは5万円台。
現代の若者は恵まれている。
ところで、一大ブームってほど売れてるの?
民間調査会社BCN(東京都文京区)によると、2008年7月の販売台数シェアは
ノートパソコン全体の4割に達したそうです。
家でしか使わない A4ノート(14〜15インチ) 5割
モバイル専用 ミニノート(6〜9インチ) 5割 になっていくと思う。
ちょうど中間のB5ノート(10〜12インチ)が存在意義を失いそう。国内メーカーのドル箱だったのに。
>>288 今BCN見てきたら
>7月には「Eee PC」新モデルの発売によって、台数16.6%、金額8.6%と成長。
って書いてたけど・・・
まぁ確かに十分売れてはいるんだな。
現在UMPCを思案中。
今日Acerのを見たけど、Yahoo!動画もスムーズに再生された。
意外とAtom速い(前に使っていたAtronXP1800+では多少コマ落ちしていた)。
SSDがいいのか・・・HDが良いのか・・・迷う。
ちなみに、前にSSDの真似事をしようとCFカードをHD代わりにしたらスワップのやりすぎからか壊れた。
SSDは大丈夫なのだろうか?(対策してあるらしいけど)
292 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 22:13:45 ID:wih01i4s
家で使ってる松下のレッツノートは癖があるんだよな。
リカバリCDでまっさらな状態に戻してもFirefoxがインストールできなかったり、Office本体はインストールできてもサービスパックが適用失敗したり。
293 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 23:17:08 ID:2FJEbI9j
>>284 > iPhoneだってiPod+携帯と見れば、すげーシンプルだと思う。
全然。
一見シンプルに見えるが、iPhone、iPodの本体なんて、買ったとき以上に
アップルが金を吸い上げるシステムのとかっかりに過ぎん。
ネットブックの対極じゃん。
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 23:21:00 ID:nhKC8W9v
普通のノートPCでも7、8万円で売ってるのに
ミニPCとか出す意味ないやん
こんなもんどんなやつが買ってんだ
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 23:27:10 ID:ppObFu+3
>>294 あなたは3kgのノートPCをカバンに入れて歩く人か。
>>294 小さいPCが好きなので・・・
それと、冬は居間のコタツで出来る。
A4でも出来るじゃねーかという反論が来るだろうけど、大きい物は好きじゃない。
ただそれだけ。
297 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 00:06:20 ID:pdCvwXry
・レシピをWEBで見つけ、キッチンで料理
・ベットで寝モバ
・旅行に
フットワークの軽いセカンドノートが欲しいって人向け。
A4デスクノート持ってるけど、ほぼ定位置固定だよ
TVとかUSBケーブル繋ぎっぱなしだしwww
>>296 わかる。
今までは小さい方が高かった。
家でちょこちょこやるのにちょうどいい。
でもネットブックは外に持ち出すとちょっと中途半端かな。
重量、バッテリー、耐久性。
それに隣にレッツノートやバイオ、マックブックとかくると恥ずかしい。
299 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2008/09/07(日) 00:17:37 ID:VQQdEZDD
2ちゃんとエロゲをやるにあたってオススメのミニノートを教えてほしいわ 0o。(^o^)y-゜゜
>>299 まあ8282やはじるすはじいしゃくらいならEeePCの901でも出来るしねェ・・・・・
(初代と701は800x480で縦方向の解像度が不足してるから800x600必須の8282は無理だろうが)
301 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 05:40:52 ID:XRlFjNud
◆送料無料◆レノボ・ジャパン 767515I ThinkPad X61
【商品説明】
OS:Windows Vista Ultimate
CPU:Core 2 Duo T7300 2.0GHz(4MB)
メモリ:2GB
画面サイズ:12.1 インチ
解像度:XGA (1024x768)
HDD:160 GB
光学ドライブ:-
無線LAN:IEEE802.11a (54Mbps)/IEEE802.11b (11Mbps)/IEEE802.11g (54Mbps)
統合ソフト:-
http://item.rakuten.co.jp/hows/4560209568856/ 普通のB5モバイルノートパソコンでこの値段だからなあ
国内でしか売れないところは死ぬしかないんじゃないか
302 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 06:42:02 ID:wQpk8100
PCを使うユーザーには2種類いて、
1:とにかく現時点ですごいのが使えれば満足
2:簡単な拡張性、改造可能性がないと嫌だ
この2つに分かれる。
それ以前に、JWORDが入っている国内PCは避けているけどね
日本のメーカは、300g台をめざすしかない。
DSなみのPCをだせ
工人舎の液晶を反転して折り畳めるやつ使ってるけど、
ふとんで寝転がって本を持つ感覚で2chができるのはいいな。
液晶横のアキュポイントみたいなのがもう少し使いやすかったら有り難いんだけどね。
306 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 12:51:10 ID:wQpk8100
大きさがDS並みだったらウケル
電池だけでもDSより重いわけだが・・・
308 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2008/09/07(日) 13:01:04 ID:VQQdEZDD
>300
情報サークルKサンクス! (^o^)
とりあえず光学ドライブ内蔵でHDDがそこそこあれば文句ないっす
まぁエロゲ板で聞いた方がいいか、こればかりは。
>とりあえず光学ドライブ内蔵
・・・
もう歳なので字が小さいと何が書いてあるのかわからんのじゃよ
そう言えば昔読んだ本で、小さくなったあげく虫眼鏡を使わないと
見えないようなサイズのパソコンってネタがあったなあ。
たしか付属品にキーを押すための針みたいなのが付いてますって
いう内容で。
なんて本だったか…
ミニノートは今から20年も前から日本にはあったし
世界の流れがあまりに遅すぎた。
>>311 富士通のLOOX Uは5.6インチ液晶なのに、解像度が1280×800なんで
虫眼鏡が無いと文字が読めないw
まあ、Windowsのフォントサイズ変えりゃいいんだが、デフォで読めないってどうよw
デスクトップ2台持ってるけど、ネットとメールしかしない日とか
立ち上げるのが面倒、一度立ち上げると切るのが勿体無い気がしてwつい使いすぎてしまう、
勉強に使うのにデスクトップだと紙を広げるスペースがない(PC用のミニデスクに置いてるので)
等等あり、
たまたま淀橋で見かけたEeePC901を衝動買いしてしまった。
これいいわ〜、勉強でつけっぱなしにしておいても消費電力に罪悪感がないし
家族が家にいて自室に引きこもりにくい時でも、配線一切なしで
手軽に居間に持っていけるし、膝に乗せて使ってても大げさな大きさじゃない。
バッテリーの持ちが半端ない、HDDじゃないので持ち歩きにも不安がない。
(せいぜい家の中持ち歩くだけだけど)
画面の輝度をかなり落とせるし眩しくない画面なので目が楽、
本体と充電器が熱くなりすぎる事を除けば
不満ないわー。ここ何週間かデスクトップPCつけてない。
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 13:58:28 ID:klUZ9VXU
これは、一つの流れになりうるね。
acerのミニノートを買ったが、結構使える。
プロジェクターを使ったプレゼンなどでは重宝する。
316 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 15:53:30 ID:DjmVFBJ3
家庭用にA4ノート置いているが、重いしほぼ固定で使っているな。
モバイル専用ならミニノートの類でもOKなのだが…
社内と外出時の両方で使おうと思ったらちょっと非力で
もう少し画面サイズも駆動時間も欲しいと思うんだよな。
やはりビジネス向きのB5ノートの需要はなくならないと思う。
自宅にメインPCがあってサブで廉価A4ノートを置いている使い方だと
ミニノートに置き換わるんだろうな。
持ち歩き考えると、ある程度頑丈でないといけないからな
今あるAtom搭載ミニノートはかなり良い出来ではあるんだが、
実際のモバイル使用での頑丈さをそこまでしっかり検証してるわけじゃないからな
国産B5モバイルやThinkPad、Latitude、Elitebookはその当たりの検証をかなりしっかりしてる
>>317 Atomノートでも対荷重200kg/fの奴もあるよ
SSDモデルを買えば敵無しだよw
ラジカセ(死語w)みたいなものでいいじゃん。
取っ手がついてて電池でも駆動するけど、
あまり外には連れ出さないって感じで。
320 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 11:48:09 ID:FzEJkOFa
>標準的な仕様
言い過ぎだろ
割り切った仕様と書くべきだ。
322 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:18:45 ID:/pe5v+dp
今までも、ディスクドライブが外付けのモデルなど沢山あった。
一番人気のAcer aspire oneにしても、office程度の動作は全く問題ない。
これは素晴らしい。
323 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 13:23:07 ID:1mLbXABP
いま海外勢とくに台湾あたりの
ミニノート攻勢がはげしい
しかしこれは単なる第一弾。
次々と攻勢をかけてくるだろう。
自社ブランドを日本で確固たるものにするために。
そのためのキーワードは・・・・
1.高品質
2.低価格
3.万全なサポート体制
ちょうど昔ソニー等の大手メーカーがアメリカ、ヨーロッパなど
世界に進出したときのように・・・・
台湾、中国、韓国にとって日本はアウェイだから大手メーカーがいいかげんな
対応をすればその企業だけでなくその国のイメージダウンにもつながり
かねない。
本気モードで攻勢をかけてきていると思って間違いない
さて日本メーカーはどんな手で迎え撃つのか?
打つ手なしといったところが実情かもしれない
日本が技術大国と言われたのは、今は昔のことに急速になりつつある。
>>323 日本メーカーでそれができそうなのが、残念ながらSONYだけみたいだからなあ
国内ひきこもりのNECだけでなく、台湾丸投げの東芝も、急速に商品力がなくなってる
パソコンなんて利益が出ないから各社本気出さないだけだろ。
これからの中心は、浄水、エネルギー、医療機器、バイオだろ。
選択と集中が大事だ。パソコンは台湾に任しときゃいい。
Eee901買った直後に
エイサーの存在を知った俺涙目
あっちは120GBかょ
うう
誰か慰めて
>>326 いいじゃないか、バッテリーが8時間もつんだから。
おれの初代Eeeなんてすぐ切れるぞ。
俺、長期で海外行くもんで、EeePC901×+SDHC16G+USBメモリ4G+バッファローポータブルHDD250G買った
全部で7万円
外へ出るときはHDD置いて、SDHC16Gにデータ保存、
ホテルでの暇つぶし用に、HDD250GBには動画や音楽詰め込んだ
ビデオや写真が溜まったら、ネットショップでDVDに焼けばいい
これだけ買って、たった7万円
VAIO−C1VJから移行、物凄い高性能・低価格に驚いてます
バッテリー8時間ってのが決め手になった
ネットカフェだったorz
330 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 19:13:02 ID:YiuUSpMA
ああ、でもそうなんだねえ
お出かけインフラも変化してきてるから、それでいいんだ
EeeBoyとかでないかな。
寝っ転がりながらエロゲしたい。青葉ヘッドフォンで。
そうだお
バッテリーなら負けないお( ^ω^)
うんうん。IDも1UPだし元気でたお( ^ω^)
ところで、バッテリーって普段は外して
コンセントだけで使った方がいいのかな。
バッテリーって磨耗するっていうし。。
本当に使う側に「こだわり」がなくなったな。
もう米Appleに託すしかないのか・・・
334 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 22:13:36 ID:ixQHt/XH
Acerのが実際に触った中では一番いいな。HDDじゃなくてSSDがあればもっと良かったけど。
>>333 こだわりのモバイルコンピューター
MacBook Airは売れてるのかな?
HDDモデル23万
SSDモデル33万
とこだわり人向けにお安くなってるし、
ミニノートなんて気にせずAir買いなよw
Mac(笑) Air(笑)
337 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 23:10:32 ID:591PykWG
LOOX Uは小さくて画面見辛いしeeePC901はバッテリ込みだと重過ぎ
工人舎のヤツが個人的には丁度良いように思うけど人気ないのかな?
>>338 工人舎を使ってるがおすすめしない
CPUが遅すぎてストレスばかりたまる
メモリ2Gにしても変わらん
出先で使えるのはいいが、あくまで、使えるというレベル
仕事には無理だ
本気で使うなら Let's Noteでしょう
外でマック使ってる奴みたらなんか笑いこみあげてくる
eeepc901って駆動時間が8,3時間ってのは脅威だよね
普通に外で使って5時間連続使用できるもんね
>>320 最近の携帯より遅いぞw > 400 MHz MIPS CPU
iPhoneがARM11系で620MHzみたいだな
どうしてクロック数だけで考えるのか…
バス幅とかキャッシュの量とか段違いなんだけどなぁ…。
違うアーキテクチャを周波数のみで比較するとは・・・
低価格な機器向けのMIPSとARMでそんなに違うわけねーだろw
acerのヤツ良いな 俺も今日電器屋で観て凄く欲しくなったわ
348 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 22:58:08 ID:cjfCmZBA
349 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 23:01:28 ID:NQoWMWNk
デスクトップ買うなら、ML115の方がいいよ
NECとか富士通とかホント馬鹿だよな
351 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 23:03:22 ID:FhAYLh4t
>>340 マック(マクドナルド)でマックairを誇らしげに横に置いてた若者がいたが、なんか滑稽だった。
>>351 air使ってる奴って絶対、俺ってイケてるとか思ってそうw
>>325 ソニーみたいに付加価値付けて売った方が儲かるからな
ソニーと東芝とパナ以外脱落するんじゃないかな
>>300 りにゅ〜あるばんのはじるす・いしゃは800×600だからちゅういしてね(はぁと)
356 :
名刺は切らしておりまして:
ヨドバシ新宿東口でアスワン Eモバのセットで購入した。
9800円のほうは通信費高くなるので三万円引きの24800円で購入。
店頭ではカード契約となっているが振込みでも買える。
おれはカード払いにしたけど。
性能は十分だよ。10インチのメーカーのもあるけど、そちらは解像度同じだから興味なし。
10インチなら大きく重くなるぶん解像度あげたのにして欲しいよ。