【空港】国内線減便に悩む関西空港…タイ航・アシアナ航が「関空便」充実へ［08/08/26］

国内の航空各社による減便に悩む関西空港でこの秋、海外の航空各社が路線を
充実させることになり、２５日発表が相次いだ。

タイ国際航空は１０月２６日から、バンコク？関空-ロサンゼルス路線を
週５便３年ぶりに再開する。関空-ロス間の直行便は、エバ-航空が今年３月から
就航しており、今回のロス便復活で週８便となる。

一方、アシアナ航空（韓国）も同日から、関空-ソウル（金浦）路線を新規就航
すると発表した。週７便の毎日運航。今月１２、１３日に開催された日本・韓国
航空当局間協議で、関空？金浦線の運航が合意されていた。
関空からのアシアナ航空ソウル方面便は現在、仁川便が１日３便運航されている。

関西国際空港会社では「タイ国際航空の路線復活でさらなるビジネスや観光需要の
増加が、アシアナ航空の増便では仁川よりソウルに近い金浦便とあって
ビジネス面での需要増が期待できる」としている。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080825/biz0808251952014-n1.htm
関連スレは
【空港】原油高で関空便廃止・大幅減便　伊丹便と明暗分かれる (J-CASTニュース)［08/08/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218161474/l50
など、『関空』スレ多数。
依頼を受けてたてました。

金浦のスポークの一本になるということですかね。

増えてる分恵まれてると思うが・・・。

>>2
羽田も成田もそうなりそう…

いってみタイ(＾＾)ﾉｼ

ANAとJALは競争力が全然無いね・・・・

JALの国際線路線網が昔に比べてだいぶショボくなったな。コードシェアばっかり。

JALとANAはさっさと潰れてしまえばいいのに。







MRJは頑張れ！

週間ダイヤモンドが大阪特集で関空バッシングしてた。
関空がなくなればいいとか書いてあった。

偏向だな

>>9
そりゃー関東系からすれば
海外に向かう日本人は全部関東経由にしたいわけだしね（お金が落ちる）
関東系マスゴミや糞行政の本音は日本人を全員関東へ集めることだからね。
２４時間で海外向けの空港は潰したいわけだ。

>>11

背後にトヨタがついてるのかも。ああいう雑誌はトヨタが影響力あるみたいだし。

>>9
廃止に次ぐ廃止で一方的に減るが全く増えない中部はどうなるかと、中部もひどかったのにスルーだからなぁ

ああいう雑誌ってよく元気な名古屋特集して、トヨタの広告がデカデカと載るから

でこれが逆なら全紙騒ぎ立てるがこういうネタは産経のみ
偏向酷いな

ああいう経済誌って偏向報道がすごいからね。
名古屋特集の時はプラスの記事しか載せなくて、マイナスの事はちょっとしか書かない
のに、大阪ではマイナスの事しか書かないから。東洋経済なんて中日新聞が株持ってるし。

>>12
トヨタ、ＪＲ東海、航空会社　怪しいところが多いからな。

まぁー　関東系は、羽田〜羽田　の遊覧飛行しか出来ないレベルになるまで
一極集中政策を止めないでしょう。

しかも、関空なくなればいいとか、ちゃんとした雑誌が書くなんて信じられない。

だれか、抗議した方がいいんじゃない？

>>18
経済紙でちゃんとしたところなんて無い。
スポンサーの提灯記事がメイン

無くなればさらに韓国エアラインに制空権取られるだけと気づかないのかなW
今ですら日本〜仁川線は充実の26路線なのに
それはそれで気に入らないだろね関東人は

>>18
お前が抗議しろよ
どんだけ必死なんだよｗｗｗ

しかし、アシアナは関空をサブハブにしたようだ、まあ自国の釜山や済州にするより賢いがな

もうアシアナに国内も飛ばして貰えよw

>>23
出来るならやって欲しい
コストや人件費が日系より遥かに安く路線充実計れると同時にスカイマークより安くできる
ウェルカム、日系バイバイ

ＪＡＬとかＡＮＡは、国策で守られてる空港（羽田と成田）でしか勝負が出来ないって
自ら言ってるし
航空規制の影響を受けない関空の場合は競争で採算が取れないし
路線を廃止するから、益々利用者が減るし
始めは抵抗があった海外の航空会社も慣れりゃー問題ないし
安いしな。

>>23
それは、規制で制限をかけてるので無理

アシアナにはUA･NHとのコードシェアで太平洋線飛ばしてほしいな
サンフランシスコとシカゴ合わせて週7便でいいから

>>26
それはベトナム航空次第だな、ベトナム航空はニューヨークって噂あるが

>>25

ダイヤモンドの記事では関空の国内路線は国からの圧力で維持してるとか書いてある。
国の圧力で維持してる赤字路線で成り立つ関空なんてなくなればいいという記事だった。

日系は国内線でアップアップみたいだな。
離着陸料が高すぎるからな。
ＪＡＬはＪＡＳと一緒になって後悔してるだろうな。
ＪＡＳ路線さえ引き継がなければ国際線をもっと充実できたと思うし、
ＪＡＬの信用を失墜させるような一連の整備不良なんかも無かっただろう。

しかしよく考えると関空批判の世論を作って中部や成田に有利に働かせようという
思惑のある記事だなと思った。

>>28
関空を救済するために、伊丹から地方路線を関空に移すと
ことごとく搭乗率が低下して赤字転落だし、そんな路線を廃止すると
バッシングを受けるのは航空会社だしな。

　　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】
　　　　　　　　　　【さすが大阪】【はいはい大阪】
　ヤレヤレ…　　【大阪丸出し】【大阪では日常】
.　　 ∧__,,∧ 　 　【大阪だもの】【相変わらず大阪か】
　　 (　　・ω・) 　【大阪民国】【大阪では挨拶代わり】
.　　 /ヽ○==○　【これが大阪クオリティ】【だから大阪】
　　/　　||＿　| 　【大阪だから仕方ない】【それでこそ大阪】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)

>>28
維持なんてされて無いけどな
新聞を読んでる？
搭乗率７０％の路線でも廃止すると言ってるけど
何か？

関空が駄目という報道記事がいつの間にか成田・中部への羨望と逆恨みに変わっている。
これが名物の斜め上議論すり替えってやつ？

>>33
それスタフラじゃないのか？
バーゲン価格やめたら維持できない搭乗率だな。

>>28
赤字ならJLは上海やソウルやハノイ増便しないわなW
あのANAですら中国路線は充実させてるから中国路線は黒だろなW
それから赤字でも維持しなければならない路線もある、外資との国内線コードシェア
日系も乗り継ぎ利便の為に相手エアラインに国内線コードシェアお願いしてる
例えばBA運航のロンドン〜マンチェスター

国内なら有名なのはエミレーツの羽田〜関空やルフトハンザの福岡〜中部や札幌中部
その代わりルフトハンザにドイツ国内線をコードシェアして貰ってる

>>34
中部は全く減って無いならわかるが減りまくりな上新規就航や増便が無い
そのくせ叩かれない

>>36
関空でも国際線はそこそこいいと思うよ。
問題は国内線だろう。

成田の国内線ネットワーク、貧弱なくせにたたかれないよなｗ
どうして？って聞くとこう答えるのだろう。

国内線は羽田で国際線が成田だからだ。

関西圏だって国内線は伊丹・国際線は関空が基本スタンスじゃん。

JALANAに見捨てられてる時点で関空はお�hるよ

適当にばら撒いて中途半端な国際空港しか作れない国交省が終わってる。
空港の住み分けも出来てないし、政策が無いな。

そうだな。一番終わってるのは国土交通省

>>40
何故？
糞サービス、ぼったくりサーチャージ、外資に比べ糞高運賃
超糞高コストで身動き出来ない日系なんてどうでもいいよでもいらないのに中国や東南アジア路線は充実させてるが日系が香港や北京でさえ自社便出して無い中部なんてもっと・・
ただ、勢いある中国や韓国エアラインの拡張姿勢は見習うべきだな
今や日系は負け組エアラインって自覚しような

>>43
それは言える。
各エアライン、燃料費高騰でギリギリの経営努力をしているなか
ぼったくりサーチャージのお陰で業績回復って何だよ？

>>44
運賃も外資に比べ割高
でその運賃（定価）で乗る客少ないと利益出ないなんて異常だよな、その癖に最大限努力したとか寝言言ってるしなW

海外の米系や大韓航空などは旅行会社に払う発券手数料廃止したり他でも下げたりしてるのに日系はノータッチ
大韓航空は発券手数料廃止により年間約400億以上の削減に成功したのになWW

日系は団塊世代以上、もしくは公務員公務出張御用達
４０代以下は使わんよ。

特亜エアラインのすくつ＞韓西国際空港ｗ

>>47
人としてかわいそう

海外の色んな会社が関空増便してるから、ひょっとして、去年より関空に関しては増えるんじゃない？
国際線が活発になると関空発着の国内線も充実すると予想。

関空の２期島の施設建設事業見送り　概算要求で国交省

国土交通省が２７日発表した０９年度予算の概算要求で、関西国際空港会社が求めていた２期島の施設建設事業が見送られた。
原油高で１０月以降の大幅な減便が決まり、将来の航空需要に懸念が出ているためだ。
同省は今回の要求で、今後の施設建設の進め方について調査する費用１千万円を計上し、整備方針を改めて検討する方針。
関空会社は「事実上の建設凍結だ」と反発している。
関空会社は来年度予算で、建設中の２期島の国際貨物地区を増設して駐機場スペースを５機分から９機分にすることや、第２旅客ターミナルの用地造成などを求めていた。
関空２期島は９９年に工事に着手し、昨年８月に第２滑走路がオープン。
用地造成事業は大半が終わっており、ターミナル部分と北側誘導路の工事などが残っている。
しかし、原油高による燃料高騰で日本航空と全日本空輸が相次いで減便を発表。
今年度の発着回数は、目標だった１３万５千回はもちろん、０７年度実績の約１２万９千回に届くかも微妙な状態になった。
こうした状況を受けて国交省は、「第２旅客ターミナルの建設は急ぐ必要はない。貨物の伸びも追加で拡充するほどではなく、需要に応じて必要となる施設を改めて調べ、段階的な建設計画を打ち出したい」（航空局）としている。
同省は「調査結果が出るまで施設整備は行わない」としており、１０年度の予算要求でも２期島の施設建設は見送られる可能性がある。
関空会社の村山敦社長は「ゆっくり調査してから対応するというペースで、こちらの危機感が伝わっていない。用地造成は時間がかかり、需要があってもすぐには対応できない」と話している。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200808270025.html

国土交通省は27日、カタールとの航空協議で、成田空港の滑走路延伸によって発着枠が
増える2010年から、カタール航空が成田に乗り入れることで合意したと発表した。
カタール―成田間を週7便運航する。協議は25―26日、ドーハで開いた。

　また関西国際空港―カタール間は旅客便を今の倍の週14便に増やすほか、新たに貨物便の
枠を週7便設けた。日本とカタールとの年間旅客数は07年度で13万1000人。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080827AT3S2701B27082008.html

カタールもダブルデイリーに増やすそうだ
サーチャージが安いから大歓迎
ロンドン出張が多い俺は関西→ドーハ→ロンドン
このルートの業務渡航が人気だそうな。

関空おめでとう！

>>49
盲点にされてるけど日系のJLが関空から上海1往復・ソウル1往復・ハノイ週4→毎日に増やしてるけどねW
まあ、日系は使わないからどうでもいいが

本当は増えてるのに、関空の増便ってなかなか報道されないよね。
意図的に、反政府のマスゴミが発表してないんだろうね。ホント陰湿。

>>23-24
ＮＺ国内ではＱＦが国内線を飛ばしているな。
日本じゃコードシェアするくらいしか無理じゃねーの？
ましてや関空〜バンコクの運航を認められなかったＳＡの例もある。

それでもこの金浦〜関空というのは興味深い。
都心に近い金浦から関空経由で海外へというのを狙うつもりなのだろうか？

>>55
その流れが出来るなら、まさかの、関空ハブ化だな。

関空からの以遠権をもうどこの航空会社にも無制限にあげれば？

関空のハブ空港の機能は消失した
これからはソウル金浦空港がハブで関空はそのスポークの末端

てか、たった1年の不況や燃料高という理由のある一時的な減便で将来の設備への投資を
見送るってどういう訳！？
だったら、セントレアや成田、羽田も見送らないと公平じゃないし。福岡の新空港も。
世界的な減便なんだからどこも見送らないとおかしい。

>>59
そうだそうだ。
長期的に見て確実に関空は伸びている。伊丹を潰せばもっと加速する。
増資しない理由を探すほうが難しいのに、利権人どもときたら・・・。

みんな、もっと声をあげようぜ

>>60
国土交通省にいえばいいのかな。これは。
2chで運動起こせば、山がうごくかもな。

2ch以外では伊丹ﾏﾝｾｰだからな
関空ｲﾗﾈとみんな思ってるよ

>>62
そのソースは？

あと、2chには痛み存続厨の工作員が結構いるから、アンチ関空っぽくみえちゃうこともたまにあるがな。

>>63
2ch以外で、関空ﾏﾝｾｰ伊丹ｲﾗﾈの“正式な”ソースを大量に出してもらおうか。

直行便じゃなしに、立ち寄り便なんかな？

確かに鉄道でも各駅停車があるから、ニーズが合ったんかな

>>63
既得権者は掛け値なしに儲けているしね＞痛みﾏﾝｾｰ派とか
甘い汁を手放したくない蛆虫どもがアンチ関空がたくさん有ると工作しているとも思われ

良そうだが、100人以上に見せているけど
実際は5人も居ないんじゃないかな・・・

>>64
関空が造成され、第二滑走路が整備され、日本最高級の空港となったのが何よりのソース。他に何がいるか。

>>65
誤爆乙ｗｗｗ

そういえば、予算決定前に"国内2社"が、関空大幅減便したよね。
でも、海外のエアラインはこうして増えたわけだ。

予算を削るための、減便かと思うほど（しかも国内2社）、
タイミングが良すぎる。

>>68
思えば、国とエアラインの出来レースに関空は嵌められたんだよ。
関空の代わりになる空港なんてないのにな。愚かなことだ。

国際線に関しては関空増えまくりやのに、全く報道してないように思う。

まあ夜行高速バスで大阪とか難波とか天王寺から
目的地の都心にいけるなら
わざわざ遠くの空港行くのバカらしい

>>58
関空のハブ空港の機能は消失した
これからはソウル金浦空港がハブで関空はそのスポークの末端

福岡新空港が完成すれば
関空は必要ないですね

九州のほうが韓国中国に近く
自由になる敷地も充分ある

さようなら関空＆伊丹

>>55
いや、金浦はそういうのよりむしろ。
韓国国内線は全て金浦と繋がっているが仁川と韓国国内線が繋がってるのは仁川-金海(釜山)のみ。

清洲やテグ他韓国中堅都市との乗り継ぎは期待できる、清洲-金浦-関空ってな具合に
将来的には関空-金浦経由清洲とかテグとかも期待できる。

金浦は韓国国内の全ての地方空港と繋がってるから韓国国内全域から集客できる

次はベトナム航空がホーチミン-関空-ニューヨークかシカゴかシアトルが待たれる

>>70
まったくその通り。

>>72

> ソウル金浦空港がハブ

www

>>70
あのJALですら国際線は大増便してるのに無かった事になってるからなW

在日は関空の話題になると、
仁川を入り込りこませてくる特徴がある
新幹線の話題になると、韓国のＴＧＶの方が優れている
ムッキーキムチ
マンセー体質があるから場の空気が全く読めない
周りの顔は、だったら韓国に帰れば？
無理して日本にいる事無いのに

開港時に「逆戻り」　国際線週26便減に　中部国際空港［08/08/08］

http://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2008080802000251.html

こんな、空港もあるのにスルー
国際線は日系も外資も減らすだけで増えない。
それなのにスルーどころかマンセー

異常だなこの国は

ここはマトモな人が多いな…。
ぶっちゃけ２ちゃんは伊丹派と関空派、どっちが多いのかな？
工作員っぽいのが目立つのは伊丹な気がするけど。
あとネットを利用して情報を取得する人以外は基本的に伊丹派って感じがする。
馬鹿なマスコミとかのニュースしか見ないからだろうけど。

おれは断然関空派だ。
そりゃ伊丹は着陸時の夜景と高速バスに乗ったときに見える環状線の中之島付近の景色は最高やけど、
快適な電車で行けるのは大きい。ラピートに限ってやけど。
はるかは高過ぎる。

>>79

麻生の先祖が日本に連行してきたから麻生に責任とってもらわないと

伊丹を廃止して関空をハブにとか言ってるのは関西の人じゃないでしょう。
関空がハブかどうかなんて関西の地元には関係ないもんね。

元々大阪から国内に飛行機で行く需要は少ないんだから関空は悩んでも仕方がないのでは？
関西地方の国際便専用空港として仕切り直した方が良くないか？

>>85
>元々大阪から国内に飛行機で行く需要は少ないんだから

国土交通省の発表によると航空機での国内移動
64.1％が羽田の利用
次いで大阪（伊丹・関西）からの利用が21.9％
羽田と大阪だけで86％なんですよ。

羽田は首都圏の航空利用客を一手に受けてて利便が良い
ところが関西は22％を3空港でシェアしてる始末
1空港にまとめるとダイヤが密になり利便性がより高まる
関空は離発着回数や24時間空港の機能を鑑みると集約するのにふさわしい機能はもってる

>>85
>元々大阪から国内に飛行機で行く需要は少ないんだから

おいおい、新幹線と比べるとかなり少ないが、
それでも伊丹・関西・神戸で国内線需要は2500万人だ。
新千歳や福岡（共に1800万人ちょっと）と比べてもかなり多い。

>>86
羽田や伊丹・関西の相手となる空港があることを忘れてはいかん。
だから64.1％や21.9％という数字は半分にしないとね。

>>87
なんで三つも作ってしまったの？
ことの経緯が「ゆとり脳」なのでさっぱりわからない…

>>87
３０分に１本ある空港に２時間かけていくより
６０分に１本ある空港に１時間でいける方が便利に決まってる。

所要時間だけなら関空と伊丹なんてたいして変わらん
神戸方面からはだいぶ変わるだろうけど他の地域なら大きな違いはない
その神戸には神戸空港もある
関空へのアクセスが特急主体だから高いという理屈ならわかるがね
リムジンバスなんてラッシュ時は計算できないからな鉄道ならある程度計算できる

伊丹と関空で似たような便があるのをどちらかに集約すれば、搭乗率も上がって便数も減らせたり、逆に需要の多い行き先へは１時間おきなど多頻度になってよさそうだ。
午前の伊丹便のチケットがとれないと午後の関空便向けにアクセスを別で考えなくちゃいけないのが面倒。

ざっくりいうと大阪第2空港を作るのはまず伊丹廃止が前提だった
最初は神戸とか今のUSJ辺りに作る計画もあったがどこもかしこも拒否
で泉佐野周辺が名乗り出て出来たのが関空
ただ関空が出来る頃には騒音問題などで空港を邪険にしてた伊丹周辺が一転廃港に転じた
でさらに関空受け入れ拒否してた兵庫県まで第3種空港をつくっちまったからこうなった

>>92
伊丹〜羽田間には３０分毎にシャトルが飛んでるけど
泉州人は本数は少なくても関空から飛行機に乗るのと同じで
遠い場所で１ヶ所に集約したからといって便利にはならない。
それを関空のお膝元の人たちが証明している。

>>91
神戸からなら両端のバスの時間を除くが船で30分だぞｗ
もっとも両端のバスの時間をいれると直通バス60分の方が
早いのでみんなそっちつかうけど。

関空からのロス便復活でロスなくロスに行けるようになってよろす

コンビニだって近くにあればあるほど便利だよな？
首都圏だって調布かなんかにあるんだよなあれを旅客化したら便利だよな？
金があったらいくらでも作ればいいんだよ、個別ニーズにこたえやすくなるわけだし
ただ金がないからどちらかをつぶかないといけないような状態なんだろ
少々不便になる地域があっても1つに本来はまとめざるをえない
だったら関空に集約するしか本来は選択肢がないんだよ
伊丹が24時まで門戸を開くとかできないんだから
こんなことだから国や自治体や空港会社の赤字がかさむんだけどな

>>97
一番、航空会社も国も自治体も助かる方法は関空を潰すことだけどな。
関空の借金が全体を苦しめてる。

しかしそれも現実的ではないから、まず関空への投資を止めて
需要の多い伊丹と一体運営して、伊丹の収益で関空の借金を返済する方法を考えること。
伊丹を潰しら、航空会社や国が余計に困る。

ロスじゃ日常茶飯事だぜ!!
(近場に空港みっつあることくらい)

>>93
なんかややこしい話だな…てか時代背景がいまいち
ようわからん

アジアが伸びるからいうようなかんじで投資しとこう
みたいな流れがあったとかかしらん(10-20年くらい前)

伊丹に集約したら21時までしか関西では飛行機使えなくなる点はどう考えるの
軒並み地方から伊丹行きは19時前後が最終便だ
羽田なら地方から21時発や22時発まであるわけだが
首都圏ほどではないにせよかなりの商圏を持ってる関西圏の空港としてはあまりに貧弱
伊丹がせめて24時まで離発着可能ならまだいいけどね
伊丹を残すなんて貨物の面から考えてもまずありえない選択肢だ
関空しかなくなったら関空を渋々みんな使うんだよw
あとは関西圏が3空港共存させても大丈夫なくらい経済発展することかな

>>98
関空は国際線と貨物が稼ぎ頭だって事、忘れて無い？？

>>100
誰も伊丹に集約しろなんていってないがな。
関空に集約するなんて、ユーザーにとっても航空会社にとっても
愚かな施策だと言ってるんだよ。
３空港一括運営で、関空の借金をせこせこ返すのが最良の選択。

デパートだって地方の赤字店舗を支えてるのは、
ある客が集まる都心店舗の収益があるからだろ。
地方の店が赤字店舗だからといって、都心の店舗を潰して
地方の赤字店に集約するなんて成り立たないだろ。

>>94

> 泉州人は本数は少なくても関空から飛行機に乗る

乗ってないと思うが。
新幹線までのアクセス時間との兼ね合い次第ではないかと。

>>98
伊丹にはこれまで騒音対策費に7000億円ぐらい国費がかかっているわけだが。

>>104
関空ができる前の騒音対策費を累積して意味あるのか？

>>103
そうなのか？
少なからず国内線が飛んでるけど地元人も新幹線を優先するなら
関空は国際線だけでいいかもな。

>>106

関空のダイヤみてみりゃ納得すると思うけど。
使いたくても使えないダイヤなのが痛いよな。
伊丹と関空に分散して機材のやりくりがうまくいかないってのが理由に思える。
ひどいときなんか、1日2本しかない同じ空港に1時間間隔で飛んでたりしたこともあったな。

結局 >>92 が言ってた

> 午前の伊丹便のチケットがとれないと午後の関空便向けにアクセスを別で考えなくちゃいけない

の状態に関空便の時間の悪さが重なってるだけだと思う。

>>106
海の上の成田

神社でも作って、元旦正月、初日の出でも愛でようぜ
とか顰蹙買いそうなキャッチフレーズで売り込む(待

関空厨は喚いてる暇があったら飛行機に乗りにいけw

梅田-関空を30分、500円くらいで結べれば、伊丹になんとか勝てるよ

しかし日系航空会社は弱すぎるな。
それでも成田羽田さえあれば殿様商売できるんだろうけど。
いつまで続くのかな

>>105
伊丹は国が全額出して建設して、騒音対策費も毎年湯水のごとく払われてるのに、
関空は建設費を借金として押しつけられてることも考慮に入れなきゃ。

>>111
伊丹に何十年と支払われてきた騒音対策費の累積合計より
関空の借金の方が多いことのほうが問題だと思うがな。
現在では伊丹に支払われてる環境対策費より多い
９０億もの補助が国から関空に支払われてる。
この金は投資ではなく、借金の利子返済のためだけに使われる９０億円だ。
借金があるのは事実なんだから、それを考慮したところで、
それが重荷になってるのは事実。

>>112
いい加減なことをいうな。ソースもなしにｗ

>>112

他の空港は元利とも国が借金肩代わりしてるんだぜ？

>>113
伊丹の環境対策費は７０億、関空の補助は９０億。
ソースは検索すればいくらでも出てくる。

>>114
関空を国に買わせるアイデアとしては破綻させることだ。

関空って恵まれてるなぁ〜
宿泊スポットとか空港島内にあるんかな？
カプセルホテルとかあったら結構外国人に受けたりして

>>115

買わせて変わるのは項目の名前だけ。
まあ、空港特別会計はドンブリだから「関空の」赤字はなくなるなw

>>117
そのとおり。
政府保証債が入ってるから、関西財界が肩入れするのをやめたら意地でも買うよ。
その代わり、空港じゃなくなるかもしれんがな。
そのあと国営空港にするか、放置するかはは国に任せたらいい。


>>114
関空を国に買わせるアイデアとしては破綻させることだ。

>>118

で、年金や金融機関がバタバタ行くわけだなw
誰が政府保証債を引き受けてるか考えりゃわかろうものを。

>>115
出ねーよ。お前のパソコン、いかれてる？　あれ、携帯からの連投かなｗｗ

>>116
そうそう。便利だよね、あそこは。

>>119
政府保証債は破綻させるわけにいかないから国税を投入してでも何とかするよ。
日本政府の信用にかかわるから。
だから国営にしたいなら、今の民間会社の形態を破綻させたらいい。

>>121

誰も国営にしろなどといっていないんだが。

>>122
なら、ほかの空港は国が面倒見てるとか言うなよ。

>>123

評価基準の違うものの赤字黒字の数字だけ比較するからだろw

>>124
黒字赤字の比較なんかしてないだろ。
関空の借金の多さを問題にしてるだけだ。

>>116
ウォシュレットだけで外国人はカルチャーショックだそ

便器から温泉がでてくる

>>125

借金が「多い」ってなんで言えるのさw

>>127の言うとおりだな。>>125はソース出すべき。

>>127
じゃ１兆円の借金は少ないのか？

>>129

何を以て「多い」とか「少ない」とか定義するんだかw

関空は空港としては理想的過ぎる。
安全面、環境面。

やっぱり陸地に空港とか、市街地に空港とか、関空に一度来たら恐ろしくなる

例外は那覇空港かな

>>128　>>130
これでも読んどけ。
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/16_kokusaikyoten/h181121_img/03.pdf

>>129　１，０００，０００，０００，０００
ゼロがいっぱいだけど、ジンバブエならおＫ。

理想的な空港、世界の中で関空は、ベスト4に入ってる。

第二ターミナルが出来たらトップクラス

大阪も魅力溢れる街になってるよ

近くには、奈良、京都、神戸と

関西って凄い！

>>132

だから何を以て「多い」「少ない」って言ってるんだよw
そんなもの今頃引っ張り出して来てもそこには書いてないぞ、先に言っておくけど。

>>135
累積損失2300億だけどな。
今頃は神戸空港の建設費を越えてるかもな。

>>136

で、それが「多い」のか「少ない」のかどう判断するの？って聞いてるんだがw
早く教えろよ。

「俺様が多いっていったら多いんだよ！」ってキレるんですかw

>>137
返済できてないんだよ。
おまけに累積で巨額損失を生んでるんだよ。
これでわからんやつはビジ板に来るなよ。

公共投資分で利益を得ようと考えるようになったのって何時ごろからなんだろう？

>>138

他の空港なら国が負担する物まで払うことになってるんだからな。

旅行先で安く泊まれて　お安くエッチできるクーポン月なら
関空利用したい

>>139
中曽根民活
三公社民営化
第三セクターブーム
土光臨調

ま、関空の諸問題の根源は>>142に集約されとるな。

だからこそ伊丹廃港。

>>140
ID:k/Ht4hsK＝泉ズリア、今日も必死だなｗ

>>141
関空に風俗施設もつけたら繁盛するんじゃね？
破綻エアロプラザはエロプラザとして復活だｗ
そして大阪府内では風俗店一切禁止
飛行機に乗らなくても関空に来る奴が大阪から続々とｗ
関空大繁盛だなｗ

　もう関西空港は、羽田便以外の国内線は廃止でも良いんじゃね？

　その代わりに『なにわ筋線』を新大阪から、伊丹まで延伸して、乗り継ぎなしに
関空へ直行出来るようにする。関空からの客は、新大阪まで一本で行けるから、
一石二鳥。

　関東の『羽田ー成田』と同じようにしたら良いだろ。

>>136
すごいな。
関空の損失だけでホントに神戸空港クラスがつくれるじゃんか。

>>146
使いづらいだろ。

1000円で新大阪→梅田→淀屋橋→難波→関空の高速列車を作って、伊丹廃止にしたらいいじゃないか。
新大阪→関空が40分、難波→関空が20分になれば文句ないハズ。

伊丹乞食がどうしても許せない。それから、関空は格好良いからみんなに使って欲しい。

>1000円で新大阪→梅田→淀屋橋→難波→関空の高速列車を作って、伊丹廃止にしたらいいじゃないか。
>新大阪→関空が40分、難波→関空が20分になれば文句ないハズ。

　新幹線の無い地域が、文句を言うんジャマイカ？

>>148
鉄道２本に高速道路２本あって
まだそんなものまでいるのか？w

関空のターミナルは確かにカッコいいね。
それを台無しにしてるのはやっぱ場所なんだよなぁ。

>>150
難波から関空に行くとそんなに遠くに感じないんだな。
むしろ、ラピートに乗る時点でこれから遠くに行くワクワク感が増すよ。
南海のダイヤが悪いのか、結構のろのろ運転してて勿体ない。それでも40分以内で到着する。
だから新しく高速鉄道を作らなくても、南海の高架化、なにわ筋線で何とかして欲しい。
少なくともはるか、関空快速はクソ！

>>150
みんなで「うるさいからあっち行け」って南の方に押しやって、何を今さら。

深夜うるさいだ

おとなしく関空さまに空域あけわたせ。ざまあ

>>神戸

>>112
伊丹は国営だから税金も払ってないが、関空は会社だから税金納めてますがｗ

>>154
確かにそれはあるねｗ

>>151
本当は新大阪・梅田から高速運転できる新線の関空アクセスを
作って欲しいところだが、まあ不可能だろうから、せめて南海・阪和線
で今よりは高速運転できるように整備して欲しいもんだ。

新線としてはせめてなにわ筋線くらいは作って欲しいがな。

>>151 関空の競争力向上のために特急はるかを廃止して新快速を走らせること
はできないのかな。　新快速を走らせれば空港利用客以外に京都⇔天王寺といった
利用も見込めるのだが、現在のはるかの車両は北近畿にでも使えばいいだろうし。

ＪＲの天王寺〜関空の距離は、東海道線の大阪〜京都よりやや遠いんで、
あの阪和線で、はるかの天王寺〜関空の３０分は頑張ってるほうだと思う。
南海の難波〜関空の距離は、大阪〜京都とほぼ同じなので、
ラピートがもう少しがんばれば３０分でいけるようになるかな。

特急料金をとらなければもう少し利用が増えるかもしれないけど、
速度的にはもう限界じゃないかと思う。
なにわ筋線をつくるとともに、阪和線と南海線の線路改良で
１６０km運転できるようになれば、梅田から３０分ってとこかな。

>>158
開港当初はラピートで29分だった。

「はるか」の問題は、天王寺−福島が環状線内を走るという事だろうな。
大阪駅に乗り入れも出来ないし、速度も出せない。

>>160
南海と比べて高すぎるってのも問題だよ。
京都市内→関空で４人乗車なら、はるかよりタクシーの方が安いという事実。

>>161
タクシーと言ったってＭＫの空港シャトルだろ？
それを信じて関空から京都まで普通にタクシー乗ったらめんたま飛び出るぞｗ
あとはるかが高いのは日根野〜関西空港間の特急料金設定が一つあるらしい。
はるかの走行する京都〜新大阪〜天王寺〜日根野はＢ特急料金（都市部用の
安い特急料金）だが日根野〜関西空港間が高いＡ特急料金区間なので、
全線に渡って高いＡ特急料金をとられるらしい。

>>148
　伊丹を廃止して梅田−関空間に高速鉄道をしこうと思ったら、
　そのぶん一人あたりの料金も跳ね上がる。
　どうやって１０００円に抑えるんだ？

>>157　JR北海道は特急を走らせずに快速を走らせててるのを西もみらなえよ。
　　　　新快速なら空港利用客以外にも大阪の南北の移動にも使えるぞ。

>>164
JR：快速は1時間に3本、特急は1時間に2本
南海：急行は1時間に2本、特急は1時間に2本　泉佐野で急行接続のシャトルが1時間に2本

数字の上では不便では無いのだが、何故か不便に感じるよな。

>>165　関空快速が環状線だけでなく阪和線内でも速度が遅すぎる。
はるかも料金が高い。　はるかを新快速に格下げして西九条⇔関空間を45分
程度で結べばある程度利便性は改善される。

ゴミゴミした新快速なんざいらねー
何のために特急料金払ってると思ってるんだ

フィリピン航空 関空＝セブ線の就航
および 関空＝マニラ線の増便について
2008年10月26日（日）より、フィリピン航空（PR）が関空＝セブ線の旅客便を、週2便にて
就航、さらに関空＝マニラ線の旅客便を、週5便から週7便に増便（デイリー化）することとな
りましたのでお知らせいたします。（詳細は別添フィリピン航空ニュースリリースをご覧下さ
い）
ホスピタリティあふれる心地よいビーチリゾート・セブ、さらに、エステ、ショッピングなどバラ
エティ豊かな楽しみ方のできるフィリピンの首都・マニラへは、関空から約4時間のフライトで、ま
すます便利になります。

http://www.kiac.co.jp/news/2008/793/PRcebumaniraHP.pdf

また来た
日航の関西〜杭州に続き
この1ヶ月でどれだけ増えたか。
マスゴミは隠すだろうがWW

>>166
空港は行楽地ではないのだから、本来は空港アクセス列車は快速であるべきとは思う。
でも荷物の多い中一般客と一緒になって混雑するのも辛いから、
JREの東海道線のグリーン車みたいなのを２、３両連結した快速だといいと思う。
停車駅も極力少なめで。成田の場合、横浜からNEXで行くと高いし時間かかるし、
空港までで既に旅行。

昔、関空特快ウイングと言うのがあってだなぁー
大阪駅と関西空港を50分ぐらいで結んでいたのだよ。
指定席もあったが･･･…


すぐ無くなったｗ

>>170
そういえばあったねw　本数が１時間に１本で指定席というほどの設備でなかった
ような・・・記憶があまり無い。
西九条⇔関空が　はるかで約４０分２６２０円は無いよな。

千歳の場合は快速で1両だけuシート（指定席）を連結している。

>>171
せめて、南海と一緒の値段にするべきだな。

新快速化したら阪和線内がとんでもないことになるわ
エアポートライナーは混雑が慢性化してるぞ

>>173
赤字ローカル線に加え、旧国鉄債務も抱えてるJRに無茶言うな。

>>175
伊丹空港廃止なら環状線内各駅⇔関空1600円の往復割引切符を発売してもらいたい。
この1600円って言うのはお正月に発売される京阪神フリー切符と同じ値段。

>>176
ここまで夢と花畑のレスは久しぶりに見た。ありがとう

>>177
環状線内分岐の天王寺から関西空港までの普通乗車券が1,030円
単純往復 2,060円
往復1600円にしようと思ったら2割引。

>>176がそこまで計算して出したかどうかは別にして、花畑と言うほど
非現実な話とは思えないけど。
現に南海電鉄は期間限定／Pitapa使用に限るが関西空港〜大阪市内駅間の
運賃を片道200円値引く(890円を690円）プロモーションをやった実績があるし。

>>178
で、そのお花畑キャンペインは未来永劫続けられるのかね？

伊丹廃止したらその土地売却代と、騒音対策費をアクセス向上計画に回せるはずだけどその試算ってってれくらいになんのかな？
正直な話、伊丹が近すぎただけであれはむしろ異常で、梅田〜関空間が羽田〜東京間並の電車アクセスになれば何も問題ないんだけど
リムジンバスなら前者50分、後者40分だからそこまで違いがないのに鉄道移動がダメすぎる

>>174 阪和線内の停車駅を熊取のみにしたら問題ない。

阪和線の問題は一般客も非常に多いという事。
たしか近畿でトップクラスの混雑率だったはず。
関空快速も乗客の８割以上は非空港客なわけで、
熊取のみ停車なら二両編成ｗで十分な客しかおらんぞ。
そんな無駄なのを走らせるほどダイヤに余裕がない。
現状以上に利便性を高めるなら北部だけでも複々線化しないどうにもならん。

朝の関空行き快速のトロさをどうにかして(>_<)

伊丹の周りをロードローラーで更地にして
２４時間空港化して集約でいいんじゃね

阪和線の高架化されたとこで見てると、地平の線路跡はフェンスで囲っただけで利用されてないね。
開削で地下に新線建設の計画とかないの？

千歳空港は特急を走らせず快速エアポートのみだから関空の場合でも特急を
新快速に格下げしても問題ないだろう。新快速に格下げすれば空港利用客以外にも
京都．高槻から天王寺へといった利用も見込める。

伊丹を廃止しないなら、関空はアメ公にくれてやれよ

伊丹を廃止にしてその土地の売却益で関空の借金を返済したらよい。
関空は明日から旅客3,500万人のハブ空港に生まれ変わる。

借金が消えるから着陸料もぐんと下げられる。
国内/国際が一体化する。
あっという間に旅客5000万なんて達成可能。

伊丹を残しているのは東京の官僚及びその利権グループと伊丹のごろつき。
世界との競争なんて、なーんにも、考えてない。己の利益だけ。

関空の1期島か2期島を売却し、関空を小さくすると同時に、
関空の借金を返済したら良い。
滑走路1本でも年間22万回の離着陸が可能なんだし。

で、いくらで売れるのそれｗ

>>190
政府が買い上げて米軍へ提供

>>189
それは無理。関空の目玉、２４時間運用が出来なくなる。
貨物のためには必須。

新幹線　京都ー新大阪間　４０ｋｍ　１４分　自由席１３８０円
これから　梅田ー関空間　５６ｋｍで比例計算すると、　１９．６分、１９３２円
所要時間２０分なら指定席などいらないから、立席で押し込めば、
片道１５００円程度にならないか？

セブ直行便は嬉しい

>>193
つ建設費

飛行機を利用する者からすれば予定を組みにくいんじゃないの？
関空に車で行って帰りは伊丹とかになる場合もある

>>192 　いらねーよ。

小松のかさ上げのときにやったみたいな仮滑走路方式か、
平行誘導路を滑走路化して、深夜や大規模な工事の間だけそっちに
切り替えればいいだけ。この程度なら200億もあればできるし、
滑走路同士の間隔が短くても、1本だけしかつかわないのなら大丈夫だからね。
ガトウィックがそうだった。

貴方の個人負担でどうぞｗ

関空の土地なんて誰もほしがらないわ

>>195
伊丹廃坑にして、その売却益をあてれば桶

↑
伊丹空港の売却益で梅田ー関空間の新幹線を建設できると思ってる低脳

金額的には、十分おつりがくるだろ

廃港とか真剣に言ってるやつ、大丈夫かい？

10年20年スパンなら十分ありえると思うが

>>202
　↑
新幹線は梅田から大阪の都心部を通過するわけだが
その土地取得費用にどれだけ掛かるか知らない低脳
大深度地下利用にしても莫大な建設費が掛かる

>>204
桁がひとつ違うなｗ
全日空整備、日航整備、朝日・読売・毎日格納庫、あと当然エアライン本体
てこでも伊丹からどく気はないようだが。つか、関空じゃ商売になりません。

ふーん、ま、実際やってみればいいよ

>>205
北ヤードから堂島川、木津川に沿って南下、住之江からあたりからは、
阪神高速湾岸線沿いに一気に関空まで高架をつくれば、
土地収用費用もあまりかからないし、騒音問題もないよ。

＞北ヤードから堂島川、木津川に沿って南下
それでは細かいカーブがたくさんできる
新幹線を通す線形が得られない

＞阪神高速湾岸線沿いに一気に関空まで高架をつくれば
まさに小学生並みの発想ここが低脳の低脳たる証拠
それが可能なら東海道新幹線の上にリニアを通せばいい簡単な話
阪神高速が屋上屋を継ぎ足せる強度があると思ってるようだが
湾岸線ごと作り直す羽目になる
それこそ天文学的金額がかかる

>>207
その『実際』がありえないよ、って意味の書き込みだったんだけど、理解できなかったのかな？

ありえないんですね、分かります

>>209
普通に考えて、湾岸の近くを走らせるって事だろ。

>>212
＞土地収用費用もあまりかからないし、騒音問題もない
と書いてるから違う。

>>212
工業地帯で土地代が安く、住民が少ないから反対運動も少ないって事じゃないか？
浜寺公園の景色が悪くなるのは嫌だけどな。

ID変えてあー言えばこー言う

>>214
工業地帯といっても都心近傍。
土地収用費用が「あまりかからない」とは言えない。
てかおまえ何で別人のフリしてんのよｗ

ちょっと待てｗ

>>197

ガトウィックは大半が中小型機だしな。関空の場合、大型機が大半だし、
そもそも離陸後の上昇方向が分散できない事情から、ピーク時に離着陸の
長時間待ちが頻発してたからな。ゲート離れてから何十分も待たされるんじゃ
国内線なんかじゃ致命的だ。
それが第二滑走路でようやく解消されて15分待ち位で済むようになったんだわ。

いまの経済情勢からすると
新線建設はないんじゃないの
人口減ってるんだろ

中ノ島新線よりはよっぽど儲かるんじゃね

泉ズリアだけど何か質問ある？

>>209
> ＞北ヤードから堂島川、木津川に沿って南下
> それでは細かいカーブがたくさんできる
> 新幹線を通す線形が得られない

このあたりは、トップスピードは出さず、１００ｋｍ/hぐらいで走行して、住之江あたりから加速する。

>
> ＞阪神高速湾岸線沿いに一気に関空まで高架をつくれば
> まさに小学生並みの発想ここが低脳の低脳たる証拠
> それが可能なら東海道新幹線の上にリニアを通せばいい簡単な話
> 阪神高速が屋上屋を継ぎ足せる強度があると思ってるようだが
> 湾岸線ごと作り直す羽目になる
> それこそ天文学的金額がかかる

そう、湾岸線とは別に高架作るんだよ、工業地帯だから土地も安いし（海上ならただ？）、住民の反対もあまりないだろ。
新幹線の高架は通常区間で２５０万円/m、トンネル区間で４００万円/mと言われているから、
海岸線だととれくらいかかるかわからないけど、仮に４００万円/mとしても、５０kmで２０００億円だろ？
伊丹空港敷地面積は３１１万m2だから、１５万円/m２としても４７００億円。土地収用費その他も含めて、十分じゃあ？

> 工業地帯だから土地も安いし（海上ならただ？）、住民の反対もあまりないだろ。
ならそこへ空港造ればいいじゃん。

値段の桁が違うな

>>209
IDがDQN。ピッタリだな。

>>219
大阪市とかは人口増えてるよ。

>>222
まあ、そんなとこだろ。
北陸新幹線の場合、高崎・長野間１１７�qの建設費は土地収用、インフラなど全て込で８，３００億円だから、７０億円/ｋｍ。
また、現在建設を進めることとされている３線６区間（６３０ｋｍ）の工事費は３．６兆円、つまり５７億円/ｋｍ。
まあ、５０ｋｍだと３０００〜３５００億円ってとこだろ。