【医療】看護師募集230人に応募はわずか10人　橋下改革下の大阪府立病院[08/08/20]

大阪府立病院が９月に実施する看護師採用試験で、約２３０人の採用予定に対し
応募者がわずか１０人にとどまっていることが２０日、分かった。
病院間で看護師獲得競争が激化していることに加え、橋下徹知事が行財政改革として
職員給与削減に踏み込んだことで、府立病院にも影響があるのではないかと
懸念が広がっているという。７月実施の試験も大幅な定員割れで、
府立５病院を運営する大阪府立病院機構は２６日の応募締め切りを前に
「これほど看護師が集まらないのは初めて。危機的な状況」と頭を抱えている。

同機構によると、２０日現在で応募者が１０人となっているのは、９月実施の２次募集試験で
合格者は来春から勤務する。今年７月の採用試験では採用予定の約２８０人に対し、
受験者は１６７人で合格者は１５９人にとどまったという。

看護師の採用試験は平成１７年度までは年１回実施だったが、応募が低迷したため、
１８年度には採用試験を年４回実施。昨年も応募がふるわなかったため、
２次募集や中途採用試験も合わせて、計１９回も試験を実施していた。
今年度はそれまでよりも試験時期を前倒ししたうえ、試験を面接のみとしたほか、
２次募集では地方試験を復活させ、岡山や福岡など地方９都市でも受験できるようにした。


ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080820/lcl0808202150001-n1.htm
◇関連スレ
【医薬】公立病院：｢身売り｣加速・医師不足、19カ所民間譲渡…公設民営化は44病院 [08/08/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219587750/

依頼がありました
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218728337/380

>>2へつづく

>>1のつづき

府立病院に看護師が集まらない背景には、１８年の診療報酬改定があるとされる。
この改定では看護師の配置を手厚くした病院に高い診療報酬が支払われるようになったため、
より多くの看護師を獲得しようと病院間競争が激化。その結果、勤務条件や、給料が良い
一部の大病院に看護師が流出する傾向が強まった。

さらに、橋下知事が行財政改革の一環として職員の給与削減に踏み込んだことから、
受験者のなかには府立病院の看護師給与も下がるのではないかという懸念があるといい、
機構の採用担当者には「給料が下がるのか」という問い合わせが数件あった。

同機構は、急性期・総合医療センター（大阪市住吉区）や、呼吸器・アレルギー医療センター
（羽曳野市）など府立５病院を独立行政法人として運営しており、府庁とは給与体系が異なっており、
機構側は「現在のところは給与削減は考えていない」としている。

看護師不足をめぐっては、実際に病院機能に影響が出たケースもあり、沖縄県立中部病院では
ベッド数５５０床のうち３３床が休止になっている。
同機構では「仮に看護師が集まらない事態となった場合は、予定になかった３次募集の実施や、
退職予定の看護師に、退職時期を延期を要請するなどといった対応も必要だ」と話している。

既に働いている人にしわ寄せが出て、リストラが促進できるな

資格とるのに金かかり過ぎだろ

公立病院はもう要らない　給食のおばちゃん　掃除のおばちゃんが

　公務員ということで年収９００万や１０００万を超えるなんて不合理

　　退職金３０００万とかおかしい

公務員になるチャンスなのにね(´･ω･`)

負担加重で，止める人もどんどん増えているようです。
仕事はきつくなるわ。
給料は下がるわ。

橋下さん、難しいとは思うけど公務員でもちゃんとお給料をあげなきゃ
いけない人と、賃金カットしていい職種を分けてあげてね。

さっそく弊害が表れたねｗ
もう手遅れだけどｗｗｗ

>>5
今はそんなに貰えないゾ
年収９００とかも退職間際の話し

(゜o゜；)お⌒☆

看護婦はいますくないからがんばって就職しろ。

民営化にすればいいじゃん。

民営化原理主義者の方ですか

公立病院は要らないよ。給与体系がいびつだしね。
大学から派遣された若手医師は月給45万程度で
こき使われる。

ゆとり看護士こえー

よく読めば、橋下知事関係ないじゃん

看護婦と医師は上げればいいよ、問題は医療事務や清掃とかの猿でも出来る仕事は公務員の必要がない。

経団連「移民はどうですか？安いですよ」

別に大阪で働かなくても他の自治体がいくらでもあるし、
実際、看護師にしろ、教員にしろ、警官にしろ他の自治体の方が厚遇されるしな

イメージとして大阪はキツいとなったら
それを払拭するのにかなりかかるだろうね
橋下自体、骨を埋める気できて貰わなくても
ステップアップとして大阪に就職して貰えればいいと言い切ったわけだし

>>5
嘘はいかんぞｗ
どこの病院の話だ？
おまえが入っている病院かｗ

個人病院に行くからいい。
人が来ないからって給料をあげたりせんといて。

＞18
猿でもできる仕事は派遣に、という考えかたはちょうど民間企業がやっていることでは？

10年後くらいにまた氷河期が来て、「あのとき府立病院に入ってれば・・・」なんていうゆとりが出てきそう。

２３０人分の人件費を１０人にわけてやれよｗ
きっと大阪人を看護するのって大変なんだろ。

>>18
害虫でなく外注でやってる床が多いけど　医療事務・清掃

>>25
大阪人の看護なんか大阪人にしかできねーよな

＞看護師の配置を手厚くした病院に高い診療報酬が支払われるようになった

これもおかしな話だよな

橋下は何をやってもダメだな
１人で泣いてろ

大阪じゃ殴られたりﾚｲｰﾌﾟされたりする覚悟がないと駄目だろうな

医者、看護士あとは教員

現場の人の待遇をもっと改善せな良い人材は集まらないわな

まるで橋下のせいみたいな書き方。
違うだろ。橋下が唯一この問題に対して罪の問われない知事でしょ。
それなのにあたかも橋下のせいで問題がおきてるみたいに扱われすぎ。

癌の手術を見つけて治療した医者が、
癌の責任を問われるみたいな報道。

癌になったのは患者の数十年来の生活でしょ。

看護師の資格があれば一生くいっぱぐれなくて良いな
俺もそっち方面行けばよかったよ

25歳以上限定の看護学校を作ればいい。
無職で30歳前後は、20歳前後の連中と一緒の空間で授業を受けるのが苦痛なんだよ

>>5
お前公立病院が地方医療を担ってるのを知らないのか？
なんでもかんでも批判すればいいってもんじゃないぞアホ

橋下知事　「嫌なら、職を変えてもらってけっこう。」
看護師　「待遇が悪いから、府立に就職しない。」

橋下改革の成果がさっそく現れたからいいことだろ。
やる気のない職員はいらないんだよ。

やる気のある職員なんて１％もいないし橋下のやり方だと
数年後には府の行政サービスは機能しなくなるだろうな。
キツイ現業からどんどん辞めていくだけ。
みんな民間に外注にすりゃ手抜き、計画倒産で持ち逃げばっかになるだけ

> 試験を面接のみとしたほか、
回数増やしたり会場増やしたりするのは良いけど
試験なんだから敷居下げんなよ

もらってる奴らにやらせれば？　ということでしょう。ごもっともｗ

「やる気のないものは去れ」
こういった場合、実力のあるものから去っていく。
条件が悪いのに残るのは余程使命感があるか、実力がないか。
若手はやり直しがきくからさっさと辞める。

30過ぎたおっさんですが看護師になろうかなと思った

>>42
まあそうだな。何かと給料下げろとか吠える奴がいるけど
待遇下げたら優秀な奴から逃げ出す。
よそで引き取ってもらえない、ダメな奴だけ残る。
今まで何度も繰り返されてきたこと。

柔道整復師に1年くらい学校行かせたら看護師免許取れるようにしたらいいんじゃね？

大阪の接骨院の不正請求は酷いんだろ。
食い扶持を与えれば無理して開業する奴もいなくなるだろうし。

【医療】看護師募集230人に応募はわずか10人　ここも改革必要だ大阪府立病院[08/08/20]

看護師って、今日給いくらぐらい？
￥２００００ないの？

看護師なんて需要満たしたことなんて無いから、
資格とってわざわざ待遇の悪いところに希望することもない。
大阪と兵庫を足したら東京の借金より多いんじゃね？
規制の撤廃で、これから大阪湾岸は大工場が乱立するから、
病気になりそうだし。

関東でも、じいちゃん、ばあちゃんは病気になるとストレスたまるせいか
凶暴かするよ。どうしてそんな酷いことがいえるのかと思えるほどクズ人間になる
ときには、腹にケリをいれる患者もいる。
大阪だったらどうなるのか？と考えただけでも腰が引けるね
看護婦になるような人は、少なからず人助けの為にやろうと思うんだけど
そこらへんの気持ちを簡単に踏みにじられるからね
日本人の道徳意識とか作り直さないと、看護士のなりてなんて永遠にふえないよ

>>35
俺は平気だけど

>>44
待遇下げたら優秀な奴から逃げ出す。
よそで引き取ってもらえない、ダメな奴だけ残る。

５億４千万円貰ってる中日ドラゴンズの岩瀬の立場はどうなる？と冗談は置いといて、

確かにそうだね。こればっかりはインドネシア人やフィリピン人を入れればいいなんて単純な問題ではないし、
ヨーロッパの失敗を見ても特定の職種に、人件費だけの観点で第三世界から外国人を入れるやり方は違うと思う。
混乱を招くだけだしね。

橋下府政の大阪府で就職しなくても
他の自治体で手厚く優遇してもらえれば
それに越したことはないよなぁ

ブラックな病院が増えそうでウツだ

安田病院事件を思い出した
医者自体が素っ裸でうろつくような病人だったり
真冬に暖房もいれなかったりと
経費と人件費を極限まで切り詰めてたらしい

ﾜﾗﾀｗ
2chのDQNは直ぐ無茶を言うけど、これが現実ですよｗ
大阪人は南無

事務職を３００万に下げて、看護士を２０００万に上げればいいだけだろう？
この知事は改革やってるの？

橋本は悪いみたいな感じだが、そもそもその前の歴代府知事や議会が悪いんだろうがｗ

橋本も橋下も、前任者の尻ぬぐいで損してるな。

病院の事務職で1000万overか。もうモンスターだな。

>>8
激しく同意。つーか公務員に限った話じゃないな。
アフォが仕切ってる企業もこれができない。
やろうとしたらまず自分自身を切らなきゃならないからｗ

>>42
これも同意。
実力があるから「こんなところでやってられっか」となるんだろうし、
飛び出してもやっていける自信があるから本当に出て行っちゃう。

前倒ししちゃ、もっといい条件の病院に受かるかもしれないし、
次回に賭けてもいいわけだから
そりゃ人あつまらんわな

民営化すれば？
これで解決だろ。

橋下の計画が、予想どうりに進んでいるじゃないか。

橋下の思想
　・公務員はクズ以下。ゴミ。　法律に守られて解雇できない
　・よって、国民全員が公務員を嫌う政策を採る
　・ついでに、毎年給与を減額して、生活保護以下しか与えない　　←　ココ実施中

　・公務員が絶滅すれば、赤字事業の廃止もスイスイ進む。
　・必要な事業は、公設民営、PFIなど民間でやる

http://www.president.co.jp/pre/special/editor/103/

かつてのマツダのように希望退職者を募れば良いよ。
これでマツダは再建されたのだから。
忠誠心のある人間以外は大阪府には必要ないのだよ。

看護師でこれだから医師は給料いいんだろうなあ

看護師不足に医者不足。
で、定員割れの看護師で過酷な労働を強いて、辞職増
辞める看護師に罵声を投げかけ、看護学校への補助金を返還しろとか
卒後過疎病院研修義務づけるのか？
医者と全く同じ流れ
で、閉鎖の時には「看護師不足で病院閉鎖」と言う馬鹿行政

警察とか看護士とか完全な買い手市場なのに、
試験の回数とか受験条件がとても不人気職場のそれとは思えない。

【地域経済】「このままでは病院のために自治体がつぶれる」　大阪府内の公立病院、不良債務246億円超［08/08/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219717222

まるで病院が財政赤字の原因とでも言いたげ。
警察や公立学校はいくら稼いでいるのか。

聖域をもうけず、不採算部門は廃止。
公立病院も赤字なら廃止。
これで有権者も納得だろう。

大阪公務員は一人あたま１千万貰ってます
自民党選挙はあと１年後だよ

インドネシアから買ってくれば？

>>65
いくらバカでも、漢字ぐらい覚えような

橋下改革のせいかわからんのに
公務員が鬼の首をとったかのように書き込んでいるな
もし待遇面でほかに比べて集まらないようであれば
労働組合の方たちの給料落として看護士に回せばOK

>>71
それだけで間に合うと思ってるの？ｗ

>>67
不採算は廃止でOKですね。
赤字の病院を買う民間なんて無いし、公的病院廃止の方向。
医療の財政が追いついていないんだから、病院が減って当然。

橋下信者がんばれよw

名誉毀損まだー（・o・）名誉毀損まだー（・o・）名誉毀損まだー（・o・）
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公務員もやめれば良いのに・・・
要らない奴だけ残って必要な奴が来ない・・・

公務員の給与を下げて看護士の給与を上げれば良いだけじゃね？

>>72
それだけって・・・
府の職員の給与10％さげればこの看護士達の給与は数十倍に出来るんだぞ？
年収億でも人が集まらないと思ってるのか？

府立病院も赤字なんだから、人件費削減は当たり前だろ。

府民が知事を選んだんだから自業自得だろ。
財政再建優先、生活軽視で良いんだろ？

>>77
ソース

国内病院は少数精鋭で質を維持がよい。

妊婦と末期患者は中国や東南アジアの病院に送るビジネスを
大阪府が率先して始めろ。

大阪府大には看護学科があるのだから、その卒業生は強制的に
府立病院への勤務を命じればよい。

待遇悪いから人が集まらないだけだろ

公務員は優遇されてて給料をカットしろ
応募者は後を絶たない
代わりはいくらでもいると言ってるバカはどこに行ったでしょうねｗ

>>84
それは高卒無能一般事務公務員の話
有資格者はより待遇のいい職場に行くんだよｗ

>>82
強制とはいわないけれど
卒業後府立病院で数年の勤務を条件に奨学金を
支給するとかはありだな。

府立病院に看護師が集まらないことと、一般の地方公務員の話を
恣意的に混同させる寄生虫公務員がいるね

　公立病院には229 のような、高齢で高額給料の婆看護婦がのさばってるからね。
若い有能な向学心のあるやつは行かない。

229 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/27(水) 13:14:56 ID:bbAo0IJl
>>222
昔は24時間労働当たり前でその給料だったのに
退職して8時間労働10万のアルバイト医師を大量に雇えばいいんですね。

内情しらなすぎの見本のような>>222が
患者の権利は叫んで今まで認めてあげなかった医者の人権を主張するとは
本当に良い世の中になりましたね。

【地域経済】「このままでは病院のために自治体がつぶれる」　大阪府内の公立病院、不良債務246億円超［08/08/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219717222/229n-

看護師ってなんですくないの？
数はいるけどすぐ結婚してニート主婦とかになるからいないの？
こういうのいうと学歴オタクだけど、
数�Vもやらないのに理系ぶるなと

>>89
汚いというかグロい場面が色々あるとか
患者がDQN化してるとか
勤務時間がきついかとかの理由で敬遠されるから。
女性だとパワハラ、セクハラもひどいしね。

素人記者の想像分析などいらん。
記事書く前に業界に詳しい人間にインタビューくらいしろや。

人件費削減
補助金削除

「嫌なら辞めて下さい」
で
実際に応募を辞めたわけか

>>92
それは「現職員」に言ったことだろ。その現職員は辞めていないが？

どこでも看護士不足なのに、橋下非難につなげるつもりなんだろうな。小泉批判につなったのと同じ手で。

わかると思うが最後、「使った」と書き損ねた。

新規採用が集まらないだけだから、影響が目に見えるようになるのは数年後。
その頃には橋本はやめているよ。

小泉が逃げたようにね。

>>93
屁理屈ｗ

う〜ん。
>>8
>橋下さん、難しいとは思うけど公務員でもちゃんとお給料をあげなきゃ
>いけない人と、賃金カットしていい職種を分けてあげてね。
はやむを得ないか？
しかしそれなら、「賃金カットしていい職種」の賃金カットを、もっと徹底しないといけない。

>>19
>経団連「移民はどうですか？安いですよ」
いずれは看護師や医師も、インドネシアをはじめとする海外の方々に来て頂くことになるかもしれませんね。


でも、よく考えると、
>>17
>よく読めば、橋下知事関係ないじゃん
のおっしゃるとおりですね。

とにかく国全体として、看護学部（あるいは医学部の看護系学科）や医学部医学科の定員を増やす必要があるということですね。

>>89

数３って言ってる時点で、ゆとり世代ジャン。

橋下の改革の成果なんだから、府民は喜べばいいだろ。
橋下を支持しているんだから仕方ないさ。

>>89
看護の免許持ってたら接客業や人の集まるとこで重宝されるらしい。
看護士免許持ってる友達の一人はしばらく勤めた後スッチーになり
もう一人は鉄道会社に勤めてる。

確かに資格持ってない奴と給料は変わらんなら、
何か起こった時に対応できる奴雇った方がいいよなあ。

ニートはこれで正社員なれるな
みんな看護目指せ

府立大に看護学部あるじゃん

橋下知事恐るべし
大阪から病院を無くしていけば、生活保護ＤＱＮが真っ先に逃げ出す
周辺の県に流れ込む恐れがあるな
次は公営住宅関係か

>>78
役所の金の出入りで黒字なのは税務署ぐらいだ。
税務署の給料だけ上げるか。

医療崩壊も怖いが、警官のモラル低下も怖いねー

今年度は職員給与削減を免れても
この先来年再来年と削減されない保障はないもんな

二の足を踏む気持ちはよくわかる
待遇のいいところで気持ち良く働きたいよな

これは医療現場だけでなく救急、消防、警察、教職でも
起こるんじゃないかな＜応募者激減状態

基本的に、「まあ、これくらいの給料で十分だろ。」
「文句を言いつつも集まるさ」と勘違いして居るんだろ。
そう言う意味では看護婦の待遇は低く過ぎて集まらず、
他の公務職は余裕があり削減の余地が有るって言うこと。
人が来なくなって分かる適性給料。

>>106
＞応募者激減状態

警察、自衛隊では既に起きてるよ。
医療や消防など行政全般でもそうなるだろう。

地方上級試験にしても倍率は見かけ上あまり変わらなくても
中身がレベル低下しているからなあ。

>>109
もうそれで良いのですよ。
人が集まる・出て行く平衡pointが限界待遇のpointなんでしょう。
医療で言わせれば、医療レベルなんて下がってもOK。
公務職も責任だけ取ってくれればレベルなんてお構いなし。
それも含めた退職者を予定し、新就職者で埋めてゆくのでしょう。

看護師は人の命を扱う聖職
金に左右されるような人間は元々要らん

府立病院といっても、民間人から報酬を得る独立行政法人なんだから、
診察料などを上げない限り、人件費を上げるのも無理じゃないの？

金持ち専用の病院に進むか、外国人看護師受け入れに動くかの岐路かもね。

黒字化するなら
臓器移植を真剣に考えたほうが良くないか

看護師○　看護士×　従軍看護婦○　従軍看護師×
ここは何故か橋下を橋本と間違える人がいないな。

>>112
病院は皆保険からの給付が主な収入源なので民間から報酬を得ている訳ではないかと。
かつ、全国均一価格なので診療費も変えることは出来ません。

guest guest

こういう話になると「外国から医師や看護師を連れてくればいい」なんてアホウが
沸いてくるが、まともな専門資格を持ったのが日本にくるわけがないだろ。
自分が、同じ条件でＵＳＡと韓国とどちらかを選べといわれたどうするよ。
現実は、東南アジアの人でも待遇はＵＳＡ＞自国＞＞＞日本なんだぜ。

つーか看護師も医者も人気職なんだから
どんどん合格させりゃいいだろ。
足りないのなら増やせばいいし、
クオリティなんて格差社会でなに言ってるって感じ。
出せるところには優秀なのが行けばいい。

>>118
看護師なんて腐るほど余っていますよ。
どん底を拾って、本来一般社会では働けない馬鹿を雇うしか無いと思うね。
あと、出せる所なんて皆保険(均一給付)で有るわけが無く、雇用レベルをどんどん
下げるしかない。
>>117の様に、もうどん底で下げようが無いけどね。
これ以上下げたら本気で外国に流出するだろう(もう出て行っている)。

>>119
余ってるのに求人がないって言うなら
他の人はどこにいるの？
専業主婦ならそれは余ってないし、
他業種やってるとも思えん。

バイトで塾講師やってるけど、
ドイツもコイツも看護逝くぞ？

あと、海外流出なんて好きなだけやればいい罠。
それだけバイタリティがある医者や看護師が大量育成できるなら
日本の教育もかなりのレベルだよ。

>>120
募集も溢れてますよ。でも集まらない。
一言で言えば条件が合わないんですよ。
20万半ばで不規則勤務、激務をさせる。
なら安くても日勤バイトか主婦に逃げる。
ぽんぽん看護師辞めて行きますよ。
所詮続かないんだったら若いうちに他の就職を探した方が得策なんですよ。
卒業生に現場を聞いてみたらどうですか？
今後はそれでも条件の合う「層」をターゲットにしないと、せっかく看護師になっても
勿体ないですね。

〜富裕層のコストカッター屋〜


橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局　橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか？
橋下に「派遣制度に反対ですか？」「中国人移民に賛成ですか？」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か？」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
彼はまさしく「富裕層」だ。

＞118 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/08/28(木) 03:15:28 ID:gY68OUWN
＞つーか看護師も医者も人気職なんだから
＞どんどん合格させりゃいいだろ。
＞出せるところには優秀なのが行けばいい。

その欠点をついてくる悪徳弁護士もいるワナ
国家賠償を求めて訴訟されたら意味ない
法律を貴殿の主旨とおりに変えるなら問題ないけどな。

>>121
それは教え子を思う気持ちからでしょうか？なら、良い先生だね。
でも有る程度のレベルを超えないと無理。
で、日本のブレインだけが出て行くわけですよ。
今まで我慢して働いていた層も我慢の限界が来て。
医学部では今後より多くの学生がUSMLEを取って出て行くと思いますよ。
昔、有る大学では半部は取っていたな。
インドやアフリカも自分の国の医療が貧しいのに医療者輸出で問題になっています。
経済格差ならぬ医療格差って所でしょうか。

激務に耐えるのは、大方男だけだよ。激務のままじゃ集まらないなら、
ワークシェアリングして流動化率を高めればいいだろ。

>>ワークシェアリング
経営者にとってこれは耐え難い支出増です。
名ばかり管理職に多数の派遣社員が経営friendlyのトレンドのハズです。

専門だけだと思うなよ。事務にもチンピラが就くようになる。
大阪ｗｗｗわろすｗｗｗｗ

無職ニート男は自殺するしか無いだろ

中国人の「実習生」ですらこれだけ騒ぐのに、国家資格を持つ看護師を安く輸入なんて不可能
中国人実習生：給与改善求めトラブル、帰国無理強い…山梨のクリーニング会社｢テクノクリーン」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219791050

府民は知事支持なんだから、府立病院にかかれなくなっても、人手不足状態でもOKだろ。
念願かなったりで良かったな。
しかし知事が私用で使うジムに行くために公用車の運転手という存在が無駄な気がするが、なんでこっちにまわさんのや。

知事の運転手なんてそれこそ日雇い派遣でいいだろうに。

そもそも看護婦というのは
風俗嬢への助走だったけど。
最近は抵抗感が薄れてワープして
いるということだろ。

>>133
オマエのような、お花畑の住人みたいなのが居るから
看護師になるのも躊躇する。

「一年間で何人辞めてるんだ？」って話だわな。
　

看護学校に行く前に、現場の看護師の話・愚痴を聞いてみると良いと思う。
それでも行く人orレベルが下がって合格する人が看護学校に行けば、就職率も上がると思う。
現実と乖離しすぎて辞める人多すぎ。

ナイチンゲール宣言だっけ？
男もやるのかな。

ちゃんと休み貰えて、残業？の無い病院なら働き手も多そうだけど。

外国から安易に労働者を受け入れると難民化したときが
厄介ですね
社会補償費も天井知らずでしょうしね

【歓楽街？陥落害？】池袋北口で「中華街構想」　華僑の独断にブクロ民反発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219904124/
【社会】 池袋駅一帯で、中国人経営者が「中華街構想」…地元住民困惑★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219909840/

移民看護師なんか国内の技術とお金をストローされるだけなのに目先の小銭ケチってあとで地獄見るだけだぜ
奴らは出稼ぎにきてるだけだからある程度で居なくなるわけだし
就職氷河期でやらかした空洞化世代でいろんな企業が痛い目あってるのに懲りないよなあ

また失われた世代とか作りたいわけ？

>>117
カナダが一番人気あるらしい

アメリカやカナダでも外国人看護師を受け入れてるようですけど、
アメリカやカナダ、あるいはそれ以外の国で、外国人看護師を大量に受け入れる
事で出てきた問題とかってあるんでしょうか？

夜中の見回りなんか別に看護士じゃなくてもできるわけで。異常があった時だけ
専門の人を呼べばいいんだからさ

>>142
特にないんじゃない？
連鎖移民くらい？

ttp://beiryu2.exblog.jp/6767317/
リビアでは400人以上の孤児にエイズウィルスを感染させたという疑いで、
ブルガリア人看護婦５名とパレスチナ人医師１名が、
裁判も受けないままリビアの刑務所に８年間も留置されていたという人権問題が存在したが、
この夏ガダフィは彼ら全員を釈放するという決断に踏み切った。

で、集まらなかったらどうするの？
給料上げるの？
ベッド稼働率下げるの？
どちらも無いよね。かつかつ働かせるんでしょうね。
まさに退職・激務加速の悪循環。
こりゃ先に辞めた人が正しいわ。

次は民間に売却でもするのかな

＞137
ヒポクラテスの誓いかな？

市場原理に即した合理的行動の結果だね。

>>1
この、「金を出さずとも人は集まる」という発想はどこから来るんだろうなあ・・・
金を出さなきゃ人は集まらんよ

>>147
府立の看護学校卒業したら、卒後2年の強制労働を命じる。
で無ければ補助打ち切り。

>>150　ヒント　ホーソン・リサーチ参照

>>89
おまいは高校生かｗ
数�Vなんて独学でもできる。
問題なのは看護士の業務内容。
肉体的にも精神的にもキツすぎて本来なら誰もやりたがらない職業。

無能のアホ橋下のせいで、大阪は負のスパイラルに・・・ｗ

橋下ってまじで使えないなｗ
こいつの存在が、状況をより悪化させてるのに
本人は改革者きどりで天狗になってるし、まじ終わってるｗ

＞＞１４７
いまの診療報酬体型では赤字必至の経営を強いられるのは
わかりきっているので民間も引き取り手はないよ。

水清くして魚棲まずってこった

>>148
ナイチンゲール誓詞だった。いやぁ、検索してもかからないとおもたよ。

ぶっちゃけ公立病院なんて大阪以外でも人集まらないしな。
都市部に分類される大阪では他にいくらでも就職先の
病院があるから尚更。

応募する奴はまだ公務員じゃないから、待遇悪い、給料安いじゃ集まらないだろ
採用時には甘言で釣って、５年くらいしたら後出しジャンケンでどんどん待遇悪くしたらいいんじゃね？ｗ

看護師は資格職だからそんなことしても無駄ｗ

看護士になればよかった・・・
男でも良いのですよね？

>>161
今は増えてるよ。　ただ、男は手術室とか、
精神科とかにりやすいかな。

今からでも遅くないよ。　実習は想像以上にキツイけどがんばれ。
大学だったら少し楽かな。

まず
国民健康保険も車の任意保険みたいに医者にかかると高くなるようにしろ
慢性の病気を除いてな

四大を出て看護学科へ入り直す男もいるよ。

看護師も医者も今は売り手市場なの？どこも人手不足だから待遇が悪いとこはみんな辞めていくって本当？

>>165
そうだよ〜ん。
皮膚科とか美容整形外科とかは別みたいだけどね。

>>165
待遇というか、人間関係が主なげんかな。
特に県立や市立は、向上心の強い人が多いかわりに
壊れた人も多いからね。

>>165
そりゃ売り手市場なのにわざわざ安くてキツイところ行かないだろｗ
若い子だって結婚すれば勤務が楽なクリニックで半分アルバイトみたいな
仕事でもそこそこの稼ぎになる　
ずっと結婚もせずに大病院に残ってるナースって･･･不幸なオーラでちゃうじゃん？
そういう人生を病院に捧げた人にはせめて給与という形で保障してあげないと
いよいよ人がいなくなるわな
大阪に限った話じゃないけどｗ

病院の関係者に聞くと
辞める人が多い
だから大量に採用しないといけないらしいね
府立病院は、もともと組合も強く、生っ粋の組合員と付き合いで入っている組合員【変な表現だが】
またパート職の看護師さんが入り乱れ意思疎通コミュニケーションが上手くとれてないようだね
また休日、勤務明けに研修へっちゃらで組むから体がもたない
精神的肉体的金銭的にきつい状態では辞める人多くて当然だわな
橋下さん直接乗り込んでいいたい放題ディスカッションして風通し策考えるかしないといい人いなくなるぜ
阪大病院に移管とか自衛隊病院の傘下にとか話聞くけどそっちの方がいいように思えてきたね

まあ橋本の評価は大阪が破綻するかどうかなんだろ。
多少の痛みは耐えろや。

そもそも大阪に府立病院が必要なのかね
民間病院がいっぱいあるからいらないんじゃないのか？

公立病院は僻地だから必要なんだろ

俺も入院中によく看護婦のお尻なでてました

痛み耐えろや
で現実動きゃいいけどね
すべてがＶ字とはいかないのが現実で
現業職の職務でこと経営になかなか口が出せないぜ
汗と涙ばっかりじゃ
夢と希望がないとね
一昔の小泉さんと一国民みたいなもんだが
俺は橋下さんのサクセス人生嫌いじゃないけど
ぼやいて怒ってがこの頃目立ってきてるのが気になるね
まずは、ばっちり給与出るシステム考えてやらないと経営の神様、大阪にはまだまだいっぱいいるぜ

公立病院の医師不足問題は「公務員問題」も関係してるからややこしい。
医師より厚待遇の事務員や掃除のおばちゃん。こういう奴らをばっさり切るべき。
医師を膨大な事務仕事から開放するだけでも全然違う。

>>174
言ってることおかしくね？

＞事務員や掃除のおばちゃん。こういう奴らをばっさり切るべき。
＞医師を膨大な事務仕事から開放する

つーことは、事務や掃除まで医師の仕事になるわけでさ？
逆に負担が増す結果になるのでは？

>>175
言ってることおかしくね？

元々「働いてないカス」がいなくなっても負担は増えないよ

看護師って資格には、人気があるのか？
でも看護師って職には人気がないと。

>医師より厚待遇の事務員や掃除のおばちゃん。こういう奴らをばっさり切るべき。

ソースくれ。
医師より厚待遇？ちゃんちゃらおかしい。

更につっこむと医療は医療事務と言って、事務の中でも特殊なもんだけどな。
こんなもんググれば専門学校や大学がわんさか出てくるけど？
事務が、仕事しないからと言って、医師が大病院の事務代わりにやってるって。。

こうまでアホなのも珍しい。

＞175
多分言いたいのは、事務や清掃は外注して、医者がしている医療の専門的な知識がある程度必要な事務作業を任せられる秘書を雇えって事だと思う。

>>180
すごく優しい解釈だな。オマイ。
>>175は多分、医療現場を全く知らず、事務は単純な事務であり
事務が仕事しないから医者は事務の仕事もしていると妄想膨らませて
更に掃除のおばちゃんまで公務員にする始末。
挙句、事務も掃除のおばちゃんも医師より厚待遇だと思ってる。

掃除のおばちゃんなんて、公務員じゃありませんが？
医師は大病院の医療事務なんて出来ないし、領域が違うからノータッチですが？

事務職員(公務員)がやってるのは単純な事務だよ
仕事しないのも確か
実際に事務処理をやってるのは派遣社員

相変わらずビジ板は医療問題になるとレベル低いな。
病院に無能な事務員だけが残った舞鶴病院の件とか知らないのかな。
ID:NBx7/a+1の無知さにﾌｲﾀ

公務員たたきのやつって見てて痛々しいな・・・
ありもしない想像上の公務員と戦って一人で興奮してる。

>>182
あぁそうか。
ならば派遣がやってるんだから、医師は関係ないよな。
事務職員クビにして医者が楽になる道理はどう説明すんの？

>>178

緑のおばちゃんの年収７００万とか・・
時給計算するとおかしい人が公務員には本当に多い。

まぁ、Ｂ枠で弾くと命に関わる可能性もあるらしいからね。

>>186
ハァ？
緑のおばさんは関東限定ですが？
文句なら昭和天皇に言え。
そんで大阪府立病院の掃除婦が公務員というソースは？？

>>181
実際に公立病院の現場を知らないのはお前だよ。
大した事務仕事しない高給取りの公務員の首切って、
ちゃんとした医療事務雇えば医師の負担は減るんだよ。
インフォームドコンセントやら何やらで、近年医師が雑務に忙殺されてる事実があるんだよ。
で、少しは医療系のスレ行って実態を知ったらどうだい？
掃除のおばちゃんだって、揶揄されてるよ。

>>事務職員クビにして医者が楽になる道理はどう説明すんの？
定時上がりの無能事務員を首にして、
その金で労働環境改善して、医師増やせばよい

ID:NBx7/a+1は何でファビョってるわけ？ｗ

>>186
高卒縁故(不正)採用の無能無責任事務公務員は土日フリーの９−１７時勤務(１０時１５時の休憩保証、１２−１３時の昼休み保証)で年収８００〜１，１００万円
院長にタメ口の事務長は１，５００万円
検査検体を外来や病棟から検査室に運ぶだけのおじさんは年収１，０００万円

>>188
へぇ
じゃあ医療事務しない高給取り事務が大阪府立病院にのさばってて
それが医師の負担になってるという意見なんだな？

誰かこの馬鹿の面倒見てくれｗｗ腹痛い

流石の橋下も安易に医療福祉に手をだすわけにはいかんだろ。
橋下が個人として優秀なのは認めるがｗ

世の中実際に現場で働く人間を馬鹿にしすぎだよなぁ。
高給取りなのは裏で手を回してる派遣業者とか応接室でふんぞり返ってる偉い奴とか。
看護師やってる知り合いの手取り聞いたら可愛そうでしかたないですよ。

http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147577449/all
912 ：卵の名無しさん ：2007/11/22(木) 05:45:32 ID:rfxBJ5aR0
ここの事務員の求人見てるとバイトの時給1317円って高すぎないか？
もっと世間の相場をみろよ。
913 ：卵の名無しさん ：sage ：2007/11/23(金) 00:53:14 ID:/KkEapdD0
７５０円で十分だな。

934 ：卵の名無しさん ：2007/12/13(木) 22:34:02 ID:kZjb0FH40
事務はほとんどまだ公務員（大阪市職員）だよ。
看護婦は新採以外は公務員のまま
医者は強制的に法人職員に格下げされた。
ここは　事務　看護婦　医者　の順なんだよ

931 ：卵の名無しさん ：2007/12/12(水) 22:59:40 ID:AMGFs3MQ0
＞９１２　＞９１３

事務員の給料良すぎ。。。
看護師やワーカー、薬剤師とか栄養士の非常勤時給と変わらんし･･･
無駄使いはやめてください、事務員なら〜１０００円までで充分。
他の病院だってそんなもんですよね。

932 ：卵の名無しさん ：sage ：2007/12/12(水) 23:51:39 ID:o4cujmf60
その一方で、研修医は福利厚生もつかないわ、駐車料金は自腹だし
正職員でないから院内の保育施設なんかも使えないらしいな。
知り合いに女医さんがいるのだけど、愚痴ってたわ。

無駄な人件費（掃除のおばちゃんもやたら高給）削って、
医師の待遇もう少しよくしてやれよ。
みんな逃げてるぞ
935 ：卵の名無しさん ：sage ：2007/12/13(木) 22:54:03 ID:JN08QMDR0
ここの事務は高給貰ってるなら少しは研修医の雑務手伝ってやれよｗ
ただでさえ大変なんだからさ

>>191
>じゃあ医療事務しない高給取り事務が大阪府立病院にのさばってて
>それが医師の負担になってるという意見なんだな？

そのとおりだけど？ｗ

>>191
肝心なところにお金が回っていないと言う事で、
この記事に結論が出てるわけだがw

>>98
ゆとりとか関係なく文系は数学�V＋Cを習わないよ
今も昔も、ゆとり教育受けようが受けまいが習わないよ

医師とか看護士はどこ行っても足りてないよ。
待遇は民間以下でしかも「　大阪人　」を相手にしなきゃいけないなんて最悪にも程があるだろ。
>>194
大阪の相場は知らんが、東京だと若くてofficeの関数マクロチョイチョイ使えれば
時給１６００円くらいにはなるぞ。
打ち込みが超早いですくらいだと１２００円くらいに落ち着くけどね。
いくらなんでも７５０円じゃ人は来ないだろ。
それから研修医の雑務って具体的に何だ？
医療知識のいるものだったら下手にバイトの事務に任せるのはまずいだろ。

>>198
会社の事務員と病院の事務員を一緒にするなよ・・・

>>198
バイトレベルの事務員だと延々と打ち込みしかやんなかったりする。
たまに掃除とかファイリングとか電話取りとかするけど。
社員とかは知らんけど、バイトレベルならどこでも大して変わらないんじゃないかな。

>>199
だった

>>197
看護師ならそんなの要らない､確実に。
いるとか言い出すのは高校で単に習ってただけでよく思われたい一心から。

数学3とか言われてもわけわからん。

府庁の事務職員もできのいい奴にやめてもらって
もうすこしカスばかりになると、うちもやりたい放題なんだがな。
許認可部門に重点的に頭悪い奴を置いてもらえるとありがたい。

【地域経済】「このままでは病院のために自治体がつぶれる」　大阪府内の公立病院、不良債務246億円超［08/08/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219717222/l50

公立病院改革を考えるセミナー（朝日新聞社など後援）が２４日、大阪市内であり、
大阪府内の公立病院の不良債務が０７年度見込みで２４６億円を超える実態が報告
された。全国の２割を占め、北海道に次ぐワースト２。０６年度より約４９億円
増加した。参加した自治体担当者らからは「このままでは、病院のために自治体が
つぶれる。民間も含めた再編が急務」との声があがった。
ソースは
http://www.asahi.com/politics/update/0825/OSK200808240049.html
関連スレは
【医薬】公立病院：｢身売り｣加速・医師不足、19カ所民間譲渡…公設民営化は44病院 [08/08/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219587750/l50
依頼を受けてたてました。

なんか非常に可哀想なID:NBx7/a+1がいると訊いて来ました

>>206
http://ime.nu/ime.nu/www.obutu.net/obutu/unchi/file/data/3239.jpg

橋下独裁国家の恐怖政治。
長くは持たないよ。

>>208
持たなければ破綻するだけ。

状況分かってないな・・・。

やる気のあるやつは１０人しかいなかったってか。
これじゃ、退職者の補充もできんわな。

都合の悪いことは知らん振りする橋の下さん

雑誌で見ましたが、橋下さんって「はしした」さんだったんですね。

売り手市場でクオリティ低そうだな
業種だけに怖い

質は低いかもしれんが、先を読み取る感覚は優れたってことだろうな。

でもね、売り手市場でも資格試験が簡単になるわけじゃないので、
40前後のバブル就職組みたいなカスではないだろ

みんな見えない敵と戦って大変だな

10人ではどうしようもないな。
そしてそんな試験でも落ちるのがいるという・・・。

>>216
府立病院でも、人気のある病院があるからね。
採用試験時に、その病院以外は行きませんってことにすると、
その病院の定員が埋まると、当然採用されない。

今回の二次募集では、不人気病院だけが残っているので
そりゃあ、マトモな人は行かない。

嫌なら辞めろ、かわりはいくらでもいる、
と言っておいてこのざまか

１０名ぐらいでも普通だよ
看護士があまってるわけじゃない
教育に血から入れるならたとえば府立の養成学校でもつくれ

あとまあ看護士資格のある人の再雇用したいなら
それなりの環境を与えてやらないとたいへんだよ
まあ大阪の現状を知らないで書いたけど

>>219
すでに有るけど

もう相手にしたくないってさ

黙って潰せでFA?