【医薬】公立病院:「身売り」加速・医師不足、19カ所民間譲渡…公設民営化は44病院 [08/08/23]

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11名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 23:48:32 ID:AWP+0w98
開業医を当番で働かせろよ。
小規模の医院が多すぎだ。
12名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 23:50:02 ID:C2ejKy7v
>>10
民主が勝ったら公明はそっちにくっつくんじゃないか?
13名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 23:53:42 ID:LL3SzEUq
>>11
開業しないとうまみが少ないのです。
>>12
そうか?まぁ、政権交代して官僚と政治家の癒着を取り除かんと。
またくっつくだろうが今の体制よりは少し位ましになるだろう。と思う
14名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 23:54:42 ID:zf9/oorl
> 同病院は昨年度、患者数が4年前に比べて4割近く減った。入院と外来の収益は約17億円減り、
>4割以上減。

患者が減った方が医療費も減っていいんじゃねーの?
医療費削減とか言ってるくせに何なの?
15名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 00:04:10 ID:6RLlNxYy
公立なら非採算分野もやらないといけないから、赤字経営。私立なら採算重視で
救急と産科、小児科は閉鎖。日本の医療は終わってる。
16名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 00:07:40 ID:kgOyY7Io
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる!


っておまえら言ってたじゃん
何が問題?
17名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 00:12:19 ID:1Riv3yfi
>>2
医師が国家公務員って、民間病院より給料水準が低くてさらに寄ってこなくなります。

>>11
小さい診療所を潰すために厚労省が医療報酬を弄っているけど、
ダメージが小さい診療所に来る前に、
国民に打撃を与えてしまっているというジレンマ。
診療所禁止令出せや
18名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 00:14:39 ID:0DcyaDgo
>14
トータルでは増えてる。
地域医療を担う中核病院の経営が苦しくなってるのが問題なんだよ。
19名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 00:46:20 ID:fj+7JN+R
医師不足や自治体財政が原因でなく、政府の「公立病院改革ガイドライン」が売却を促進している。新聞は、政府がこれこれの理由付けで自治体をして、と書くべきを、自治体がこんな事情で、とヘンな記事にしている。
20名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 01:05:13 ID:0H/HOAwv
この不足のメカニズム、よくよく世間に知らせておかないと、政治家は「少子高齢化だから仕方ない。だから税金を上げる。」という話にすりかえるぞ。

21名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 01:49:44 ID:I8p3mOY9
負担率5割にしたら、来る必要もない患者も大幅に減るよ
22名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 02:17:25 ID:yDiAXV0Y
医師不足解消の方策として開業医・臨床医は専門学校で養成すべし。その
程度の職人技術に過ぎない。
23名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 09:19:01 ID:RMW6jdXs
まあ、ローカル線と同じ運命だ。仕方ない。
結局金をちゃんと出せるかどうか。
24名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 09:29:01 ID:pcejR5+m
公的病院の衰退の最も大きな原因は、常識はずれの公務員看護師の馬鹿高給与!!


ババアの無能看護婦が2千万だぜ、一方、奴隷の医師は900万。ふざけるなよ
25名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 10:05:31 ID:KKw06pbn
気がついていないだろうが
ここにもデフレ長期化の弊害が顕在化しているのだ

おそらく理解できないだろうけど
ここを直さないと、良くはならない
倒産廃業が相次ぐだろう
デフレ下で税収が上がるわけが無い
26名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 10:44:30 ID:HyrBd/dG
政治家が無能すぎる。これからは中国のように、血圧が200を超えても
病院にいけない人が続出する世の中。
救急車を呼んで、病院についてもすぐに診てくれる医者はいない世の中。
国を守る意識がない人間を、大量に量産してきたツケだ。
27名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 10:51:19 ID:YHATd/YY
市民病院の放漫経営など今さら語るべくもないわけで
潰れない方が不思議だわ。
28名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 11:19:46 ID:NG7OlGvh
>>27
経営も医療もその道のプロにやらせる方がいいに決まってるわな。
29名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 14:24:05 ID:EewCYlif
>>17
診療所を禁止すると病院の外来が溢れて、さらなる勤務医不足が。
今のトレンドは、厳しくなる開業よりも老腱や医療関連施設への転職だし。
医療費のうち開業医がらみのは一割しかなく、大半が病院なので、
勤務医が増えすぎないよう開業を促進してたのは旧厚生省だし。
30名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 17:50:51 ID:kgOyY7Io
政治家が無能=そいつを選んだ国民が無能

「選ぶ奴がいない」というのは理由にならない
これがわからないから無能
31名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 18:27:58 ID:phc+AcVm
確かにババア看護師の給与は高すぎだが、公費を使っての大幅赤字経営なんてして
れば厚生労働省の役人もつぶしにくるはず。
経営はプロに任せて医者は現場に専念するべし
診療報酬下がっても経営の効率化はできるはず
32名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 18:35:44 ID:G66VpHUu
医師不足で閉鎖するくらいなら、医師免許なしでも診療できるように法律を変えたらいいのに。
昔は医師免許なんてなかったし、ヤブならネットで噂が駆けめぐるから、心配ない。
33名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 18:39:22 ID:8HSRM/zX
一例だが、我が自治体の介護ベッドのレンタル料一月三千五百円

それも何やかんやの補助が入って実質的に払ってない。

何処もこんな調子なら破綻しない方がおかしい。
34名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 18:39:26 ID:phc+AcVm
受付、診察、薬剤の処方、会計が効率化できれば今の医師数でも経営できるはずだ
今の病院は人が多いわりに病気できている患者を待たせすぎだ
35名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 18:41:55 ID:phc+AcVm
心配しなくてもどこも赤字経営
民営化されて給料下がった職員の顔が目に浮かぶ
36名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 18:45:49 ID:WPKqZDk6
ここ、Biz板だよね?

医者や看護婦を安く使うってどんな奴隷制度だよ?需要と供給で給料ってきまるんじゃないの?

高い給料出さなきゃ他の病院に移っちゃうんだろ?首に縄でもするつもりか(笑
看護師の給与下げるには成り手増やすか、安い移民でもつれてくるしかないだろうが。
37名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 18:55:34 ID:fPVmP7eQ
>>28
と言っても、開業医は医療コンサルを嫌うもの。特に医者板住人は。
それに、院長と事務長は犬猿の仲なのがデフォ。
また、事務長もいろいろで、総務畑と経理畑と医事畑ではまるで違う。
38名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 18:56:41 ID:CYKw0gEz
日本解体は進んでいるなw

もうこんな国に未来はないのさw

滅びの美学を追求すべし
39名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 19:55:42 ID:0H/HOAwv
これは一つの解決方法になるかもしれん。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071102-OYT8T00098.htm

40名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 20:54:35 ID:Wd+iuGow
>>39
この病院がどうして医師不足に陥ったか知ってる?

副院長:「病院の医師が訴訟に巻き込まれても県立病院は責任持てない」
総務部長:「医者は適当に過労で死んでくれる方が好都合」
しかも前者は医局会で言ったんだよ。
41名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 21:36:05 ID:lXovpjvt
民営化によって、医者並あるいはそれ以上に給与が高い
看護士や事務員の給与が下がるのか?
42名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 22:00:28 ID:ai3yr1+e
一般的に高い給料を貰っているやつは地位や発言力が高い。
安い給料しかもらえないやつは地位や発言力が弱い。

組織改革が行われる際に、よっぽど下が団結して下克上おこすか
外部からの強力な圧力でもなきゃ流れるように流れるだけ。
43名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 00:53:29 ID:vFTL4eaN
医師不足や自治体財政が原因でなく、政府の「公立病院改革ガイドライン」が売却を促進している。新聞は、政府がこれこれの理由付けで自治体をして、と書くべきを、自治体がこんな事情で、とヘンな記事にしている。
44名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 00:56:27 ID:0Iczcsrg
>>40
なんじゃそりゃ・・・

病院は何のために経営してるんだ? 病院は何に向かって経営してるんだ?

45名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 05:48:13 ID:7Oa8pm6m
私立病院は病院経営者が生活する為に経営してるんじゃないのか?
公立病院は市民の為に運営していると思うが、経営者や医師、事務などの人的リソースは
自分達の社会生活の為に働いているんじゃないかと推測するけど。
46名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 12:15:32 ID:Lnfw7Yhi
自民党長期独裁によるかもしれない

その場しのぎの政策の結果。

日本の医療は世界でもトップクラス→死亡率激減→長寿国の老人ばかり
→国負担の医療費膨大な額→施設などの入居者や
寝たきり老人など早く死んでもらいましょう政策。医師数を減らせば、助ける存命する患者が減るだろうと
安易な考えで、法律改正。

→同時に3ヵ月以上入院患者の保険点数や・・透析患者の保険点数など・・

透析患者に関しては、アメリカ学会から世界の透析患者生存率を上げてるのは
日本だから、生存率をさげよ!とまで、命令された。

医療に関する様々な法律を改正し、医者削減・医療費削減し、病院経営が困難にし、
日本人の寿命率をさげて、国負担の医療費額を下げようとした・・・

これが面白いことに、この法律を改正した人たちには、医療関係者はいません。
素人ばかりの作戦。

で、医者激減→大学関連が医者を、近辺病院に派遣できなくなった。
患者数は減る。病院は存亡の危機。

今後、お金もってる人が病院受診でき、金ない人は病院いけれない
格差社会。
 金持ちのみ長生きできるシステムを作り出し、金のない奴は、早く死ね!
の方針・自民党の失策です。


47名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 13:44:05 ID:apgjj9q9
>>24
ハハハ、ババア看護婦がそんなに貰ってるハズがないじゃないか、ハハハ・・・
48名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 21:11:16 ID:2G/L9iya
>>24
公務員が2000万ももらうはずがない
49名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 23:23:48 ID:C573szbI
>>24

あなた様の給与は
有能でしかも人格者のようなので
3000万円程度ですか?
50名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 23:28:43 ID:iauhT9mp
みんなちょっと待て。地方公務員に幻想を抱きすぎ。
51名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 18:21:52 ID:eA7YwnrV
典型的なのは舞鶴市民病院。

医者がいなくなって病院の体をなさなくても、看護師、事務などはそのまま残留で赤字を垂れ流した。
公立病院なんて潰せばいいよ。
52名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 12:46:48 ID:kLV121ag
>>28
胃カメラ洗浄せずに酒精綿で拭いて終わり、みたいになりそうで嫌だな
53名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 17:32:37 ID:gWjGUOny
>>52
コスト削減を追求するとそうなる。
熱が下がらない解熱剤とか、
菌が死なない抗生物質とか、
傷が悪化する粗悪ガーゼとか
包括払い方式で、現実に起きてる問題だよ。
54名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 00:53:32 ID:gqTmnD4S
東松山市民病院の廃院はまじかです.日大が引き上げて.当初,埼玉医大からくるよていだった5人(毛呂3人),(川越2人)の
計5人の内科系の医師派遣も,本年の5月から2人だけ.
つぶれる病院なんて誰もいかんでしょう.医療行政のしっぱいですね.市長さん.
55名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 09:40:41 ID:PTt+x8L4
ヨタは「コスト削減!コスト削減!!」と叫びまくって大量のリコールを出した
患者の身体もリコール出まくりですか?
経営者にとっちゃあ患者がバタバタのたれ死のうが儲けさえれ出れば知ったこっちゃないんだろう
責任は現場の医師に押し付けて自分はグッ○ウィ○の折○のように海外に高飛び、と。

俺は欠陥クラウンみたいな医療より真面目に作られた軽みたいな方がいい
でもそんなの存在しないのか・・
56名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 12:38:01 ID:P+SDDm9Q
>>40
総務部長じゃなく「管理部長」じゃなかった?
57名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 12:50:48 ID:4wA69czN
窓口は派遣社員だらけだよ
58名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 00:11:39 ID:tgf1Yq6n

命の対価が世界一安い先進国日本。

☆医師
 人口当たりの<実働>医師数はOECD対比 1/2 (平均診察回数2倍)
 年収はOECD対比 1/2
 −−−−−−−−−−−−−−−−−−
 OECD諸国平均と比較して1/2×1/2=1/4の評価

☆医師以外の公務員
 人口当たりの公務員数はOECD対比 1/2
 年収はOECD対比 2倍
 −−−−−−−−−−−−−−−−−−
 1/2×2=1倍
 よって公務員平均年収は妥当な値 

☆民間
 ???
 日本の民間企業も少数精鋭であり、
 <1倍の評価だと思われる。(ここに官民格差)

☆医療費対GDP比はOECD諸国30か国中21位
 2020年には最下位となる。

OECD諸国の医療費対GDP比率(2006)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200916567/

OECD諸国の医師給与(過去レス)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1214754238
59名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 15:45:22 ID:TJUj9ZRz
■■次こそ皆で選挙に行こう! ■■

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減 国民目線 議員世襲禁止要求します
      年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
    , - ,----、 減税します 補助金払います 
   (U(    )  最低賃金引き上げます! 公務員大幅削減
   | |∨T∨   消費税も上げません!
   (__)_)    どうか自民党に投票お願いします。

          ↓

【選挙後】
自民党↓   何十回だまされればわかるんだw おまえら学習能力なさ杉w
       政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
       税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
   ∧_∧     最低賃金?経団連さまがNOだとよw 住民税またUP
  ( ´∀`)公務員と財界は聖域に決まってるだろw てわけで消費税15%な!w
  (   /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもww     
  | /`(_)∧_0.        
  (__)(´∀`; )⊃⌒⊃  ←一般民間人

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60名刺は切らしておりまして

★ 医師・看護師らを海外から招致 ★

医師・看護師を海外、特に途上国から招致しようという動きがある。
しかし、日本で医師免許を取得するためには日本語検定1級以上の語学力がなければならない。
また、アメリカの医師免許であるUSMLEは世界30カ国以上に受験会場があるが、
日本の医師免許はそのような整備がされていないなど、制度上の遅れがある。
また、日本の医師は先進国のみならず、香港、シンガポールなどの新興国の医師と
比較しても給与が低く、中国・インドなどの一部の医師も日本の医師より高給であるため、
海外から医師が日本に移住するメリットは少ない。むしろ日本から海外に医師が流出する
ことが心配されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E4%B8%8D%E8%B6%B3