【調査】低賃金が働く意欲を損なう--労政研究機構調査 [08/14]

ところで歳とったら仕事がなくなるとか言う奴いるが、
そんなん無能を仮定して言うならどんな境遇でも当てはまるだろ。

派遣でもいい仕事すれば認められる。
歳とってから仕事にあぶれないように、一刻も早く働けよ。

認めるところは少ないというが最初から雇用の調整用だし。というか開発でも補助的な仕事や
代わりがいくらでもという仕事しか担当させないけど。

確かに

高い賃金でも身体壊したら治療費で結局チャラ

自業自得だろ
まともな仕事が少ないならなおさら努力しないといけなかった
自分が不幸なのはまともな仕事が少ないからだなんて責任転嫁にもほどがある
上位に食い込めれば誰にだってチャンスはあるのにな

>>730
それ星野ジャパンや反町ジャパンのことか？

あ〜、氷河期でもコネさえあれば努力なんていらなかったのになぁ

加えれば資本主義は必ず敗者が出る
勝敗をつける事で競争を増やして成長する社会だからな
敗者のいない世界がお望みなら共産主義の中国か北朝鮮にでも亡命してくれ
負けたくないという意思で全ての個人が力をつければ国の力も上がっていく
負けてもいいと思えるような社会では資本主義は崩壊だよ
勝てば天国、負ければ地獄だからこそ人は天国を目指そうとするんだよね

おらは資本主義は嫌いだが民主主義は好きだ

>>733
それは資本主義ではなくて原理主義の考え方だ
実際には、何らかの調整が必要だから政治というものが存在するのであって、
原理的な二元論だけでうまくいくなら政治なんかいらん

前の会社１０年勤めてたんだけど、
今日、何気なくビル清掃の会社の求人広告見たんだわ。
そしたら、そこの給与が、2年前に辞めた
10年勤めてた会社の辞める前の給与より高かったわけw

前の会社じゃ「期待している」「後輩を指導してくれ」とか
口先だけ言ってて、安い給与w
人事面談は3分で済ませて、昇給は
が　ん　ば　っ　て　５　０　０　０　円

今は、給与が前の会社の2倍弱になって、
辞めたの正解だったと思う。

>>736
転職した結果さらに悪くなるという例もあるからな。転職で成功するのは実力のある証拠。
何か資格とか持ってるの？

>あ〜、氷河期でもコネさえあれば努力なんていらなかったのになぁ
違う違う
氷河期は、コネがないと碌に就職できなかったんだよ

ただでさえ絞られた大手企業の新卒枠に、議員や財界、有名人の息子やらが
あの手この手のコネを使ってねじこもうとする異常な世界

電通やTV局の採用は7〜8割コネ、2〜3割東大京大の天才っていわれてるけど
氷河期はそれが大企業ほとんどすべてに当てはまってたわけ

で、今頃になってコネ入社が煮ても焼いても使えないことが確定したんで
あわてて中途採用や新卒をふやしだしたわけよ

>>738
だったら氷河期の皆さんは東大に入ればよかったよね
なんで入らなかったの？
入れば楽に就職できたんでしょ
入る努力をしなかっただけなんじゃないの

>>1
経団連の提灯持ちが何を

新自由主義者は死ねばいいよ

>>737
今の商売だとLPICのレベル2とOracle10gのシルバーくらい。

アナログ３種とか、第１級陸上特殊無線技師とかも持ってるけど
今の商売じゃ役に立たないし。

>>742

8年位前のオラクルバブルが懐かしいｗ。

おまいら次の選挙逝く前にこれよくみて票入れような 。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2353050
http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

新自由主義者は殺人鬼以下の存在に成り下がったな
それでも嘘(ミスリード)を止めようとはしない

ラビ・バトラ

「アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基本に立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。 」

>>738
同級生で放送局に二人入社したけど両方コネだわw

鹿児島のさらに地方にすんでる私にとっては
年収300万あればいい方です。

自分の給与はというと8〜5時　完全週休2日制で残業はサービスで月20時間くらいです。
日給5440円ですが「社員」です。
ボーナスは年2ヶ月分です。

年収は手取り140万くらいです。
絶対都会の人たちには信じられないと思います。
この給料では一人暮らしなどできずに親元で暮らすしかありません。

一月に手元に残る10万円の給料の使い道は
家に2万
車に3万
小遣いに2万
通帳から保険やら通信費やら惹かれるのが1万5千
制服がなく普段着なので洋服代に月1万
その他雑費がでてくるので貯金なんてできない。

「よくそれで暮らせるね」と思うかもしれないけど
「これで暮らさないといけない」ので贅沢もなにもしないで暮らしているのが現状です。
コーヒー1本買うのでさえ気が引けますから。

ハッキリいってバイト
でもなぜ意欲を損ねずにがんばっているかというとノウハウ盗んで独立しようと考えているので
黙々とやってますがね。

>>1
公務員の給与を下げる
↓
やる気をなくした奴から辞める
↓
給与は減ったが公務員の雇用が増える
↓
正社員への道が閉ざされたと思っていたものに希望が生まれる
↓
公務員の給与が下がったことを受けて
メディア・銀行員の給与も下がる
↓
やる気をなくした奴から辞める
↓
給与は減ったがメディア・銀行員の雇用が増える
↓
正社員への道が閉ざされたと思っていたものに希望が生まれる
↓
正社員比率が上がり有給取得率もあがり
万々歳

>>749
その間に何万人死ぬかね。

寿命が永遠ならそれでもいいけどな。

みなさん次の選挙の時は↓よくみて自民以外の党に票入れてくださいね＞＜。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2353050
http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

次はつまらなくなったから自民にでも入れるかな。

何がつまらなくなったかだって？何でもいいじゃん。

おまえらに答える必要はない。

今後大量にでてくる余剰住戸を格安でくばれば低賃金でも大丈夫かな。
前の世代の賃金は高かったけど、住宅ローンで大半が消えたからな。

みなさん次の選挙の時は↓よくみて自民以外の党に票入れてくださいね＞＜。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2353050
http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

>>748
徳島だけど、似たようなもんだよ。
うちは家に入れる金がもっと多いから、手元に残るのは3万円程度。
そこからガソリン代や携帯代も自分で払ってる。
まあ、弁当作ってくれるから食べるのには困らないが、小遣いはあまり無いよ。

それでもソマリアの人たちより遥に安全で
豊かな生活を送ってるんだろ。

　文句を言うなよ。

最低の底を見て今に満足しろとは詭弁だね

>>756
そうはいえないだろ。日本で暮らせなくて、アフガンまで行って殺される若者がいるぞ。

>>758
あいつはペ会という反日国賊組織の要員として
自ら望んで派遣されてたんだからな。
食えなくて逝ったんじゃないぞ。

>>757
詭弁ではないだろ？
上を見ても切りがない、下を見ても切りがない。
今の自分があるのは因果なのだから、まずはありのままを受け入れなさいという真理ではないか？

すぐに社会のせいにする人間ってどんな状況でも責任転嫁して済ます人なのだと思う。
なぜなら、同じ環境でも成功する人がいれば失敗する人もいる。何もせずに流される人もいる。
それこそ人生って何らかの選択の連続じゃないのか？
その選択をした人って他ならぬ自分なのだから。

>>760
問題は、それを壊れたラジオのように言いまくってるのが
雇用側ってことなんだよな

単に賃金抑制の便利な口実に使われてるだけ

それが労働の質を下げて効率を悪化させてるともいうんだが

賃金低いから真面目に仕事しない、なんてのは、

自分がやる気なくて、楽して大金儲けたい口実

そもそも、パート・アルバイトでも、家族養って生活している奴が
大勢いる以上、自分だけよければいいってのは笑止千万。

おまえらと同じ不遇にいるのは何千万、否、下を見れば何十億といるんだ。

現状が間違っているというのなら、他全部のことも考えろ。

俺は低賃金が働く意欲を損なうとは思わん。寧ろ、高賃金の奴の態度が、
低賃金の奴の働く意欲を妨害してると思える。

簡単に言えば、勝ち組って自称してる奴の態度だよ。

聖人君主をめざせとは言わないが、2chなどを見る限り、
高給取りが悪魔に思えても当然。

歳食ってる奴なら、ただの冗談、軽い煽りだと認識できるだろうが、
若い奴じゃ、バカ真面目に捉えるから、金金金・・・が人生上のテーマになってしまう。

>>760
じゃ労働者に責任転嫁もするなよw
ソマリアよりましだって？
ソマリアよりは高い税金払ってる国で
ソマリアなみのサービスしか期待するなってか
馬鹿でもできる政治運営だな。

あのなー
最低賃金が生活保護受給レベル以下なんだぞ
パートの求人なんて最低賃金に毛の生えた程度が大半だ
昇給だって無いに等しい
そんな環境なら働いたほうが負けと気が付く人間が増えるだろう？
だいたい資本家なんて「労働」してないからなｗ

生活保護をもっと引き下げるべきだな

生活保護そのものは必要だと思うが、問題はそれの不正受給だろ。
払う側と貰う側がグルになって巧いことやってたりするしな。
あとあまりにも無知すぎて弱者救済のルールすら知らず、
ただ底辺を這いつくばって生きている人間も大勢いる。

>>763
>>764
別に誰も労働者に責任転嫁してないだろ？
労働者を解雇するのも与える賃金を決めるのも権利なのだが？
逆に労働者も企業を辞めるのも、賃金交渉を行うのも権利なのだが？
つまり、労使は対等の関係であって、その不均衡は単なる労使間での人材確保を投資とみなした際の費用対効果の認識の違いだろ？
労働者は強制労働でもさせられているのか？
労働者には企業を選択する自由もあるし、企業も労働者を選択する自由がある。
それを一般的には市場原理と呼ぶ。

政治が悪いというのであれば、有権者が無能だというだけの事だ。
なんでそんな悪政を放置しているのだろうか？
現政権に不満があると主張するのであれば、改善するために何か行動でも起こしたのか？
何も起こしていないのに、政治が悪い、低賃金で働かせる企業が悪いって、何でそんな被害者意識に満ち足りているのだろうか？
もしかして不満を感じる人が増えれば自動的に自分たちの主張が叶うなんて本気で思えるメルヘンの世界の住民じゃないよね？

別に難しい問題ではないだろ？
低賃金しかリターンしてくれない企業なら自分から辞めればよいし、そこでしか雇って貰えないのであれば我慢するしかないだろ？
何で国が労働者が不満を感じないように企業にもっと賃金を上げてやれって勧告する必要があるのだろうか？

>年収３００万未満の層は４０．２％が満足感の低下を訴えた
別に俺は最低賃金を下回る劣悪な環境で働いている人のみをターゲットにしている訳ではない。
最低賃金が生活保護支給額より低いのであれば、最低賃金を生活保護支給額より上げるのが妥当だとは思う。
でも、満足感の低下を訴える人間ってそれだけで満足する訳ではないのだろ？
結局は人並みの収入が欲しいと思っているのだと思う。
でも、それだけの収入を与える人間を選別する権利があるのは、あくまでも使う側の企業だろ？
国が国民全員が平均並の収入を与えられるように政策を行うってことは日本が社会主義国家になるということを意味する。
なぜなら、持てる者の財産を没収して持たざる者に与えないと究極のところ結果の平等にはならないからだ。

機会の平等を要求するという主張は最もだと思うのだが、それって畳の上に座っていて与えられるものだとでも思っているのかね？
政治に不満があるならもっと現実の社会で活動すべきだろ。２ちゃんで愚痴っていても何も変わらないと思うのだがね。
また、機会の平等を実現した上で結果負け組になった人間はきちんと自己責任を果たせるのか？はなはだ疑問なのだけどね。
どうせまた社会が悪い、政治が悪いって責任転嫁するんじゃないのか？
問題の本質は日本人のお上崇拝っていうか、お上が与えてくれるみんな横並びの状況なのが当たり前って感覚なんだと思う。
働いたら負けって思える人は働かなくてもよいから、俺は勝ったのだと自己陶酔しながらどうぞ自然淘汰されて下さい。

生活保護も基礎年金もなしにして
負の所得税導入が最強

自営業でもやれ

以上

独立行政法人「労働政策研究・研修機構」に
年間どのくらいお金を注いでるの？マジで解散したら？
こんなくだらない研究をしているのなら。

>>764
パートはあくまで扶養控除の範囲内で働きたい労働者の雇用契約
人材確保的側面と格安賃金で酷使されるのに変わりは無いけど正社員より融通は利く

おまい勘違いしてないか？
世帯４人が収入無かったら生活保護費がパートより高いのは当たり前だろ・・・

>>702
国�T以外の公務員はイエスマンで当然だろ。
そういう意味で若い頃から物分りのいい連中だったんだからｗ
そういう意味でね

>>8
日本は世界でも最も公務員の数が少ない国だよ。

生活苦の人は堂々と生活保護費の受給を申請すればよい
やましい事ではない

以上

低賃金だから働く意欲が沸かないってことは、つまり、こずかいが少ないから勉強しないってことなのか？
それだけ聞くと、単なる駄々っ子の我儘だなｗ

低賃金だから働く意欲が沸かないって人に聞きたいのだが、じゃあどうしたら高賃金になれるのだと思う？
できれば国や社会がスベキことじゃなく、自分がスベキことを言って欲しいな
２ちゃんに100回政治の文句をカキコするってレスだけは勘弁なｗ