【調査】低賃金が働く意欲を損なう--労政研究機構調査 [08/14]

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501名刺は切らしておりまして
>>499
それが今の日本人だから仕方ないんじゃない
狡くなったのが今の日本人
見えないところで汚いことはしても 見えてる所じゃしない
それが今の日本人


結局自分さえ良ければ良い
502名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 01:08:58 ID:d0G9nAo+
この程度の調査でも、天下り先に随意で数百万とかで仕事出して予算使い切ってんだろうなぁ。

とかいうレスを見かけなくてちょっと寂しい。
503名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 01:09:30 ID:pL/KYH58
今考えるとものすごいことだが、昭和時代には
「平均的な能力の日本人」が、正社員として安定雇用のもとで働き、
妻と子供二人を養い、自分の家を構えることができた。

今、同じことができるのは、日本人の中でも上位2割程度じゃないか?
生活水準の「地盤沈下」が起きつつあるように思える。
504名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 01:18:37 ID:/r7RELj0
子供二人を養いながら普通の生活を送る、を「ものすごいこと」と
言わなきゃならん現状がものすごいことだけどな
それでやっと、出生率2だし
実際にはそれでも、途中で病死・事故死もあるから微減になるけど
505名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 01:33:32 ID:q1WXcf9z
低賃金で、しかも仕事を覚えても基本的に賃金アップはない派遣ではモチベーションなんてあがらないよなぁ…
506名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 01:41:40 ID:5HTyB/5f
>>504
比較的単純な話なんだが、GDPがさほど伸びない中で女性の社会進出が飛躍的に進んだ。
そのため、市場原理にしたがって労働力が余り気味になっている。
「じゃあ、共働きすりゃ問題ないじゃん」
と言うかもしれないけど、GDPが伸びないなかで労働人口が増えたということは、
つまり、単位時間辺りの賃金が減っている。
もっと簡単に言うと、「共働きしてやっと従来の片働きの世帯収入」ということになる。
これでは、子供を育てるのは困難。

いまさら女性の社会進出を抑える訳にも行かないから、建設的な解決策を考えるなら
内需拡大によるGDP上昇を目指すしかない。
でも、あんまりこういう視点での議論は見ないな。
507名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 01:42:14 ID:n1wa1trm
>>504
子供作ると家計的にはマイナスだからね。
間違ってもプラスに働くことなんてめったにない。
508名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 01:54:46 ID:YDx6wksV
>>488
年いくつ?年収いくら?
どんなものを研究させられてる?
509名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 01:59:27 ID:hClZ5Wuh
大橋のぞみちゃん○○してぇ・・・・・
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1218802205/

通報お願い
510名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 02:02:47 ID:d0G9nAo+
>>509
匿名で出来るんだから自分で通報すればいいのに…
無関係なレスの絨毯爆撃は規制対象だから、俺の加入してるプロバじゃない事を祈るのみだ。
511名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 02:52:19 ID:LAktGfF+
うまく表現できないけど、全力疾走で仕事することは一切なくなったな。
常にある程度は手を抜いてる。これやりだしてから周りが良く見えるように
なったんでやっと気づいたけど、周りも全力疾走で仕事してる奴なんか
一人もいなかった。
去年までの俺にもっと早く気づけよバカと言ってやりたい
512名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 04:40:49 ID:BKBmAQcV
>>511
手を抜いてOKなところは力を抜くって言うのは大事だけど、
抜きっぱなしが当たり前になると、
やりたくても全力疾走できない身体になっちゃうぞ。
513名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 04:50:57 ID:/r7RELj0
プロジェクトはマラソンである。最後の100メートル程度しか全力疾走は出来ない

常に余裕を持ってるからこそ、いざと言う時に全力疾走が出来るのであって、
いつも全力疾走してたらそのうち倒れる
514名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 06:35:14 ID:7iAUr6jE
こりゃ調べるまでも無くわかりそうなもんだが
515名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:13:12 ID:LM5a+/56
>>511
それって単に仕事になれて余裕ができたって言うことじゃ
それかその程度の仕事なんでそ
それで仕事がちゃんと回っているなら問題ない
516名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 08:52:46 ID:ZmZUTEOc
一生懸命頑張っても給料上がらない上に、精神論をするし、ちょっと文句を言えば
「上司に偉そうな口聞くな、コミュニケーションを大事にしろ」

という無能な上司、経営者はマネジメント能力が低い。
517名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 08:54:19 ID:p1hYYG5K
今の30代で、ベッドの上で死ねる奴って何%くらいいるんだろう
518名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 08:54:41 ID:J2p7yIfm
団塊が死に絶えるまでの辛抱ですよおまいら
519名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:10:59 ID:IHUbc6Rx
今の社会保障のレベルを維持すると、団塊がいなくなるころには、貯金を全部使い果たして
自分の老後を迎えそうだけどな。
520名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:13:43 ID:piGEAyTl
>>432
まあ、そうなるよね
見えないとこまで手を抜かないというのが崩れてきてるから
これからいろいろおこるよね。ってもう起きてるか。
521名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:19:44 ID:9eFHnfkw
>>518
その頃は俺たちが社会のお荷物になっているわ。
522名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:20:54 ID:ciNY9db4
人口5千人もいない町の職員が平均
500万円を越す年収だってよ
どうりで金が回ってこないはずだわ
523名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:24:51 ID:7iFCL1gt
俺が住んでた田舎町でも、
町役場の管理職は高級車に乗ってたな。
そいで、公益(?)団体にに天下りして、
退職後も稼いでいた。
524名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:37:55 ID:fjwcp/55
>>521
それまで生きていられるかどうか
525夜勤明けの派遣NCオペ:2008/08/16(土) 09:38:14 ID:RkEigC8S
>>432にカキコした俺だけど、今日も寸法間違えて加工してたよ8時間も。

帰り間際、間違いに気付いたけど、バレないように機械の数値は書き換えて帰宅したw

例によって、検査用サンプルは(ry

数学苦手な派遣工の俺に、機械加工はキツイなぁ…
526名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:40:56 ID:wj2IcwvH
俺は、団塊Jr.でありなおかつゆとりなわけだが、まじで親を叩き斬りたく
思ったことが何度もある。

スパッ!スパッ!とな!!

俺なんか、あの年までいきてられるかどうか・・・。
527名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:53:33 ID:1d+tPyhE
つかさ来年新卒受け入れる体力企業になくなってたら低賃金云々どころじゃなくなるわけだが。
若いのがバッファで貯金しがちなのわかるよ
528名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:04:51 ID:piGEAyTl
>>526
何でもかんでも自分以外のせいかよ
529名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:09:54 ID:D2g6ZNPM
低賃金が働く意欲の低下を招いている実態を
わざわざ調査せにゃ実感できないような人達が調査しているという実態。
どうせクーラー効いた涼しい部屋でふんふーんって集計してるんだろうなあ
530名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:14:37 ID:gTxeVtZu
低賃金でも物価が安いなら問題ないんだよな
更に物価が安くなる様に労働者の賃金を更に下げたら良いだけじゃん
おまいら 何で気が付かないんだ
531名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:14:44 ID:wj2IcwvH
>>528
相手も悪くて自分も悪いなら、自分のほうからまず直す、という奴ばかりなら、戦争なんか
起こらん。でも、現実には戦争が起きて、結局勝ったほうが正しいということになる。

全部そうなってるんだから、なんで泣き寝入りする必要があるのか。
俺がくたばるぐらいなら、皆全滅させてからにしよう。そう考えたほうが楽しい。

この世の全てを呪い、全てを憎む。皆くたばれ。あーっはっはっはっ。
532名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:15:44 ID:wj2IcwvH
安くすると、金持ちが大人買いするから、結局転売されて値が下がらない。
533名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:16:53 ID:SwA1CTch
どんどん貧して鈍してる事に気がついたほうが良いと思うが
534名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:29:49 ID:heKC/I5l
もう日本は「囚人のジレンマ」でいう両者損する状況から抜け出せないでいるんだよ
誰かが現状打破しようとすると、そいつだけがとんでもない損をする
そんな社会になってる

あんまり2ちゃん脳発言はしたくないが
マジで一回日本をぶっ壊さないとどうしようもなさそう
535名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 11:27:26 ID:4RyZoPxb
まぁ300万ってことは、25万/月って訳だ。
手取りで19万程度かな?

築25年モノの公団に家族で住めば、月3万程度
食費は朝抜きで昼は弁当持参、夜は300円×4=1200円×30日=36000円
給食代って2人で5000円/月もあれば足りるだろ?
光熱費は15000円/月

つまりだ、9万もあれば生活できるんじゃないか?

年収300万で不満を言うなど贅沢言ってるんだなw

536名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 11:29:00 ID:JaoEGg51
>>535
「子供は作るな、質素に暮らせ、病気になったら死ね」といってるんだよw
537名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 11:57:33 ID:lirk1Rji
>>516
それは日本の伝統かも。
勇敢な兵、有能な下士官はいても、優秀な上級将校が極めて少ない。
538名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:12:13 ID:h161/jHC
>>530
資本主義では名目の成長が大事なの。
名目の縮小が続くと借金なんかは実質で負担が大きくなる。
企業が設備投資に消極的になれば社会は停滞するし
個人が住宅、自動車ローンを利用しなくなればますます景気が悪化する。
539名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:21:48 ID:4RyZoPxb
>>536
まぁそんなとこだなw

>子供は作るな
既に夫婦で二人の子持ちで試算した訳だが、
これから作るつもりなら、月に5万程度は貯金ができるはずだから、出産費用を考えて計画的に作れという事だ
子供は高校までなら何とか賄える範囲だろ?それでも無理なら奨学金で将来子供自身に払わせろ

>質素に暮らせ
これは当たり前のこと
人材の市場価値が300万程度しかないのに贅沢したいなんて甘えてるだろ?

>病気になったら死ね
これは防御のしようがないなw
児童に関しては医療費無料の自治体ってまだあるだろ?
稼ぎ手の父親に関しては医療保険にでも加入させるできだな。数千円の掛け捨てで可能だぞ
だが現実にアメリカの低所得層では病気になったら満足な医療など受けられず、結果死ぬことも当たり前の感覚なんだがなw

540名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:30:15 ID:Amkbzpkj
なぁオマエラ、こっから更に経済衰退していくと信じてるなら
証券口座開設して、日経主力銘柄を空売りしろよ

日本企業が崩壊してゆくほど金持ちになると言う、悪魔の力が手に入るんだぞw
皆で空売り入れて、日本経済テロで金持ちになろうぜ!!

↓ここに悪魔のすくつがあるから参考になw

明日の日経平均を予想するスレッド〜1478〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1218813122/



84 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/08/16(土) 11:55:53 ID:Amkbzpkj
421 名前:山師さん[] 投稿日:2008/08/16(土) 11:52:37 ID:ha7KejDV
>>407

原油先物が、全く其のとおりだったな。
140位から売りで入った奴は、人にも拠るが種を
何倍にも増やしただろうな。
チキンでも4倍だし、太い奴は其の何倍も増やしただろう那。


423 名前:山師さん[] 投稿日:2008/08/16(土) 11:54:09 ID:N0rmNoVm
30万の元手が半月で100万越えたよー
信用口座作って、空売りするだけでバンバン儲かっちゃう!
笑いが止まりませんw
541名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 15:46:52 ID:7lEIYE7u
>>12
ちょっと調べてみた。
2006年度で、雇用者5300万人中年収500万以上は1376万人だ。
(ソースは税務局)
542名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 16:18:13 ID:uk2gff7v
加藤一人じゃ心もとないな
543名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 16:23:07 ID:oA7YJSx4
544名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 17:34:16 ID:eoaOdfx7
>>541
その辺の信用金庫の、商業高校卒業して十年務めているお局さんでも、
500万ぐらいは貰っているだろ?
545名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 18:21:28 ID:4dMpvRy7
546名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 18:28:05 ID:4dMpvRy7
途中で送信してしまった。
>>502
>この程度の調査でも、天下り先に随意で数百万とかで仕事出して予算使い切ってんだろうなぁ。
調査対象は10,000らしいので、一桁違うと思う。
それに調査そのものの費用や研究員の人件費のほかに
管理費として相当の額がかかっていると思う
547名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 18:42:21 ID:+RFVwX42
>>534
> もう日本は「囚人のジレンマ」でいう両者損する状況から抜け出せないでいるんだよ
> 誰かが現状打破しようとすると、そいつだけがとんでもない損をする
> そんな社会になってる
>
> あんまり2ちゃん脳発言はしたくないが
> マジで一回日本をぶっ壊さないとどうしようもなさそう
だがぶっ壊れることは絶対に無いから、誰も彼も意欲がなくなる。
548名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 19:15:47 ID:eoaOdfx7
ちょっと調べたんだが、
そこそこの総合病院の女性看護師の年収も、平均で500万円を超えているぞ。

まあ非正規雇用だとそれ以下らしいが・・・。
549名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 19:17:57 ID:0ui4gpu+
主体性の無い横並び思考はやめよう。日本式横並びは例外を切り落とし、
融通が効かない硬直的な制度。

例えば新卒一括採用、年齢制限
新卒、既卒、第二新卒の枠
年功序列、年功賃金
出る杭は打たれる社会、画一的な組織
休暇をみんな一斉に取る習慣
大企業本社のの東京集中
550名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 19:26:11 ID:LqhIUv1q
日本をぶっ壊してもパラダイスなんて来ませんよ
551名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 19:43:23 ID:OUXqhKdP
>>548
メーカーは30歳で600万ぐらいだよな。一流企業でも
工学部の倍率が下がるわけで
552名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 19:48:48 ID:0ui4gpu+
社説1 マイナス成長は改革を促す警報だ(8/14)

米国の金融混乱や原油高に端を発した世界経済の減速が及んできている。
景気は循環するのでいずれはよくなるが、住宅バブルの崩壊による米景気
の低迷が深刻なこともあり、いつ底を打つのか読みにくい。戦後の景気後退
局面は平均16カ月だが、今回は長引くかもしれない。
しかも、今回の景気後退は人口減少や高齢化、世界的な
資源・食料価格の上昇といった大きな変化のなかで起きて
いる。次の回復を力強いものにするためには、今こそ企業
や政治家はじっくり腰を据えて、経済の体質改善に取り組む時期だろう。
何に取り組むべきなのか。今回のGDP統計にヒントを見て取れる。
例えば全体の6割弱を占める個人消費(家計最終消費)は年率で2.1%減。
GDP減少分のほぼ半分を占めた。家計に元気がないのだ。
その背景に賃金の低迷がある。6月の現金給与総額は前年同月を0.6%下回った。
輸出産業が米経済の不振の影響を受けているだけではない。給与総額が前年比
横ばい圏内でずっと推移している事実から、製造業を中心に多くの業種で競合先
のアジア新興国との競争が激しくなり、その低賃金に影響されていると考えられる。
また医療、年金制度への不安感から高齢者らが財布のひもを締めているという見方もある。
さらに総合的な物価の指標であるGDPデフレーターのうち国内需要のデフレーターは
前年同期比で0.6%上昇と、資源高を映して上がっている。事業の採算は悪化し、需要減
と相まって企業の設備投資は2四半期続けて前期比マイナスだ。
これらを考えると、アジア新興国とまともに競合するような従来型の加工貿易的ビジネス
は厳しくなっている。技術集約型で付加価値の高い分野に経営展開しないと給与も消費も
伸びない。そのために高度な外国人材の受け入れ促進や若者らの職業訓練、起業を促す税制
の整備など、政府がなすべきことも多い。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080813AS1K1300213082008.html
553名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 19:53:50 ID:2FyYfQv8
今後、犯罪と職業にするのが増えるだろうなあ。
554名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 22:28:58 ID:08ZX1smN
>>548
医者とか看護士は人の命を預かる仕事だからそこそこ給料が無いとやってられないだろう。
555名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 03:47:22 ID:k1nboOj9
勤務医は辛いよ。ミスじゃないのに訴えられる。
まあ一月に1回はしてるけど。
556名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 09:54:58 ID:Skt1teJG
>>540にテロリストがいると聞いて飛んできますた。

通報しますか?
557名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 11:16:05 ID:aq5aafpn
そのうえ、サビ残もあるし、おそらく私用の携帯やパソコンまで業務に
使ってたりする。まさに最悪
558名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 13:04:42 ID:nmHragbL
> 独立行政法人「労働政策研究・研修機構」

こういうところは、早く潰した方が良い。

折れも、今某独法研究所でバイトしているけど、地上最後の楽園って感じ。
事務員も相当楽だけど、研究者なんて、ノルマなしの裁量労働制だから何もしない、
してるふりをしているだけの奴が半数。まともな論文書けるのは1割くらい。

娑婆じゃ、民間労働者が身を切るような思いで働いているのに、そいつらの金を
巻き上げてこんな奴らに湯水のごとく使わせているのかと思うと、矛盾を感じる。
559名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 14:30:43 ID:Pdx8Lgp+
正社員が1人いて派遣が10人以上いる職場なんてごまんとあるのに
そこの正社員1人だけをサンプルとして使って騙すのはよくあるケース
560名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 14:46:28 ID:psr1cLFH



公務員の働く意欲が損なわれたらどうしよう、ああたいへんだぁ(棒
561名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:30:10 ID:a0Z9M7J5
>>551
看護師は責任や勤務時間などを考慮すると別に高いとは思わない。
が、文系職の一部に異常な高給が存在するのは問題だと思う。
562名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:48:58 ID:qpAik3cZ
>>300
村社会的な馴れ合いで近所付き合いとか濃密な社会
(近所の知り合いが多く防犯的にはいい)
         と
奴隷派遣のような使い捨て社会
(誰が隣で住んでいるかわからない都市生活)

どちらがいいか?

現代では日本全体全体が田舎も都市化して
都会と変らなくなりつつある

人間的な交流を捨て拝金に走ってる社会でいいのだろうか?
とも思うね・・・・

まぁ〜中核の団塊くらい人間と経済界と教育界がこんな日本にしたんだけどね
563名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 17:02:37 ID:3aZXZY/6
>>354
日本のデモの実態知らないくせに、警察がまともな主張ひとつさせない
完全な変わり者扱い。事実上の憲法違反もいいところ。
564名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 17:13:52 ID:JYYaTc/U
世代間の連携が無いもの。所詮他人事扱いにする社会なんです。
565名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 17:15:29 ID:lI+Je2VQ
日本人はデモみたいな事はしないが
サイレントテロとかそんな言葉に出さない抵抗のが得意なんだと思う
意味為政者が気づく頃には手のつけようが無いほど悪化しているので性質が悪い
566名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 17:19:43 ID:sXiJL3Lq
低賃金だから意欲を
なくしてるんじゃなくて仕事に見合った賃金を
貰えてないから意欲を失ってるんだろ
567名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 17:40:11 ID:3aZXZY/6
>>456
悪いコツは言わない。理系でそれなりに力ある人は独学でも金融の勉強した方が
いいと思うよ。ものづくりなんて経営者が搾取する仕組みが完璧に出来上がってるから。
568名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:12:02 ID:3aZXZY/6
>>565
社会保険の不払いなんてその典型だよね。
国民健保不払いで老人に飛び火したのが、後期高齢者医療制度じゃね?
働いたら負けの考えなんて所得税収入減に直結してるんじゃね?
しかし和歌山県民はドMか?あの状況で定数1の参院選で世耕 弘成 通すか?
実は和歌山県って以外と生活水準高いのか?
わかんねえな。東京ですらジミンぼろ負けなのに。
569名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:13:41 ID:0J7xbNVq
>>567
それを実践して、今の不況でウォール街を追われた人間が無数にいる件について。
まぁ、職のある間にガンガン儲ければそれでおk、という考えもアリかも知れないが。
570名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:14:41 ID:kRVn1iz/
>>472
企業が自らの利益のために安値競争している。
消費者のためを思ってやってるわけではない。

 ・低価格を求めるのは消費者の本能。
 ・利益を求めるのは企業の本能。
 ・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割


571名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:19:36 ID:EXbewlhm
>>570
>・低価格を求めるのは消費者の本能。

バブルの頃は収入の下の方でもローン組んで高い車を買ったり
フレーターといわれたアルバイトの人でもスキーに行ったり、海外旅行に行ったりしてたけど。

消費というのは要は懐に余裕があって先の心配の有無によるもの。

572名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:12:57 ID:WsMw8MV9
いやフトコロに金なんぞ無くてもOK
それの典型がサブプライムローン
銭なんぞなくてもガンガン借りろ
573名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:24:44 ID:0uWEqidt
>>572
あれは超おバカな下層アメリカ人がローン組んで
それに目をつけた投資家がバンバン釣り上げていっただけだお。
574名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:20:50 ID:zW4weJ7N
内緒だが俺も実は意欲なんてない
575名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:22:26 ID:egTQ7wQb
低賃金が、仕事に対する責任感と無くしているのは間違いないな。適当にしごとする
576名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:23:39 ID:nET+3a5A
倒産したら経営者よりも先に首吊り
577名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:24:11 ID:nET+3a5A
倒産したら経営者よりも先に首吊り&ホームレス
578名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:27:12 ID:hKx4K9zI
>>570
利益を求めるなら低価格にするより高価格にすべきだろ
低価格にするには賃金を抑制するしかないんだろ
決まった利益を得たいのなら低賃金しかない
消費者が日本を食いつぶしているだけ
競争とは破壊の道具だよ
579名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:52:59 ID:/XAFyjxI
昔、血盟団というのがあってな。
580名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 21:20:01 ID:qga/6bDt
>>578
君は『チキンレース』とか『需要の価格弾力性』
ってものを勉強したほうがいい。あまりに無知すぎるカキコだ
581名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 22:29:22 ID:e1iJEWFi
期間限定の使い捨て低賃金労働でこれだけマジメに働いてくれる
国民なんて日本人だけだろ。調子に乗ってんじゃねえ。
582名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 23:31:20 ID:MYWfvR1k
>>568
国民年金も徴収率が65%ってサイレントテロなのかな。
ところで非正規雇用の割合が大体3割だから、非正規雇用の人ってほっとんど国民年金
払ってねーってことなになるのか?
583名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 23:33:14 ID:nmHragbL
>>581
年収5万ドル以下で、人間こき使う先進国なんて日本くらい。
584名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 23:40:29 ID:s1jwqLL5
>>582
払いたくないわけじゃない。払えないだけだ。
年金どころか国民健康保険も。
病院に行くためには犯罪をするしかない。
585名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 16:21:21 ID:wcMw+0cI
金が無い。希望も無い。
586名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 16:53:24 ID:9rwv2ClZ
>>56
税金が高すぎるんだって。
今だって給料の2か月分は税金のために消えてる。
月給が多ければ、気にならないレベルだが、
一度でもフリーターに落ちると、這い上がれない。
587名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 16:54:38 ID:SXSfl46j
>>582
非正規に関しては、中間搾取が醜すぎて、労働者にお金が行っていない。
生活もかなり厳しそうだよ。
そこを直せば、ある程度は改善されると思うよ。
588名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 16:58:33 ID:ZZELUr7Y
>>587
ある程度レベルの改善なら、また払いたくなるような材料に乏しいだろ
金が無いって事は、白黒二択の極端な選択肢しか持ってないって事と同義だし
非正規雇用の人達がまた支払うようになるには、一目瞭然、劇的な改革がされないと無理だ
国はそれをわかってて、あえて取れる所から取れるだけ取る方針なんじゃないか?
589名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 16:59:14 ID:wyABh1Wc
日本崩壊・・

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                     し'(_)
590名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 17:11:36 ID:9rwv2ClZ
>>588
取れるところから取っているなら、
取れないところへの請求やめるべきなのに
必死の追い込みするのが無駄と考えれば良いのに。
やっぱり公務員年収200万で3年は暮らさせるべきだな。
591名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 17:13:12 ID:92fnEnRX
なんなのこの奴隷国家
政治家は恥を知れよ
592名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 17:21:20 ID:g6ELLNs0
低賃金で労働意欲なしなんて調査する必要あるのか
人間の性だろ
昔はそれを終身雇用で補ったがダメリカの要求でカイカクの名のもと棄ててから変質
加藤テロリストの増産に至るわけだ
593名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 17:21:31 ID:ZZELUr7Y
>>590
金無い人は生活に関する事には結構厳しい
当然その中には政治も含まれるが、中途半端に金を持ってる人は
余計なストレスを嫌うから都合のいいことしか目を向けず意外と無思考だし
搾取する側にしてみれば、自分たちの実態をよく知ってる奴らには居なくなって欲しいからな
生活苦で自殺するのも当然織り込み済みだろうし、その人達が少なくなったら
ちょっと上の生活をしている人達をスライドさせて新たに搾取するだけだろう
理由は単純だよ、失策を繰り返してきた自分達こそ愚かだと認めたくないだけ
年とればとるほど幼稚な傲慢さが顕著に表に出る、欺瞞を重ねる
貯金が尽きるまで対価無しの無償労働でいいくらいだよ
594名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 17:33:47 ID:mcoa+Rh6
公なんかたくさんもらってても意欲ないだろう

この前某役所に行ったら、見えにくい席のやつが耳かすほじってた。
それが仕事か?
595名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 17:54:16 ID:xLzuhDpy
ちがうって
日本の実力に対して国民の平均年収が多すぎるのが問題。
で、高い平均年収とくらべて自分は安いから意欲がなくなる。
まわりと比べてしまう。

とくに欲望もっていなかったら年収140万円ぐらいで衣食住だけなら十分なのに
衣食住だけで満足できるわけないやろとこれまた中流階級と比較していう。
日本人はまわりを気にして生きる人が多いので
自分がちがうとなると悲壮感が漂う。
で、うっぷんをはらすために他人を傷つけるやつが多くなる。

一番気の毒なのはまじめにやってるけど低賃金のひと。
まわりはチンピラ、ヤンキー、モンスターピープル・・・
いたたまれなくなって自殺したくなるだろうなと思う。


596名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 18:26:48 ID:Q63No9t0
>>595
は?
597名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 20:02:19 ID:FG8oATjm
>>595
>とくに欲望もっていなかったら年収140万円ぐらいで衣食住だけなら十分なのに

その収入だと、子育てどころか結婚も無理だから、国のことなんか考えないよな。

>衣食住だけで満足できるわけないやろとこれまた中流階級と比較していう。

中流階級ってのは、上流(貴族)階級と下流(庶民)階級の中間のいわゆるブルジョ
アのことで、年収2000万円くらいからだけど、そこまでの高望みはしてないと思うぞ。
598名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 20:07:48 ID:6ijG6qsV
死んだ婆ちゃんが言ってた「金で動くはシナの兵」って
日本人は勤労意欲が高くて損益抜きにきちんと仕事をするが
シナの兵隊は金で簡単に敵に寝返るし、勤労意欲が低い

日本もだんだんシナ化が進んでるんだな
599名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 20:08:49 ID:P43wFofb
公務員
600名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 20:13:37 ID:vALf88tf
で、この子供でも分かる結論を導くのに税金をいくら投入したんだ?