【証券】政府・与党：株譲渡益など非課税の方向で検討、景気刺激策の一環で…与謝野経財担当相も前向き [08/08/12]

　政府・与党は11日、一定額以下の株式の売買で得た譲渡益や配当を非課税にする方向で
検討に入った。景気刺激策の一環で、低迷する株式市場の活性化を促す狙いがある。

証券税制をめぐっては、自民党の麻生太郎幹事長が300万円以下の株式投資を対象に配当の
非課税を提案。与謝野馨経済財政担当相も同日の記者会見で｢額としてはそう大きなもの
ではない｣と前向きな姿勢を示した。

　ただ、与党内には｢生活者対策を優先すべきだ｣との声もあり、今秋の税制改正に向け
調整を進める。

　証券税制は03年度税制改正で、株式の譲渡益と配当にかかる税率を本来の20％から10％に
引き下げる優遇措置が講じられた。09年以降、段階的に戻すことになっているが、証券業界
などからは代替策を求める声が上がっている。【赤間清広】


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2008年8月12日　2時30分
http://mainichi.jp/life/money/news/20080812k0000m020162000c.html
▽関連
【証券】株式の配当金非課税に前向き、｢貯蓄から投資へ流れをつくることが必要｣…茂木金融相 [08/08/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218377500/
【経済政策】配当300万円まで非課税、証券優遇税制を拡大・株価上昇や消費拡大に…自民・麻生幹事長 [08/08/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218291052/

ほほう

弱者救済の損失繰越20年まだ？

民主党は証券優遇税制絶対反対。税調会長の藤井さんが力説してましたｗ
総選挙では自民しかないな。これ聞く限り与謝野も意外とまともなんだな。

株価低迷⇒経済停滞⇒賃金低下
　民主党はどうする積り？

３０％に引き上げろとかほざいてたのは菅だっけ？

麻生！麻生！
与謝野！与謝野！

お金持ち優遇

喜ぶのは実施が決まってからにした方がいい。
個人的には譲渡益の方はまずやらないと思う。

税法的には”非課税”というのはデカイ。

”非課税”と”０％課税”では結論は同じでも意味合いがかなり違う。

市況１板の住民は嬉しいかな？

明治安田生命が、「家族の夏休みの過ごし方」なる調査結果を発表した。
この会社はこういう愚にもつかない調査をよくやるが、生保の本来業務と
どんな関係があるんだ？　そんな無駄に人と経費を費やすよりも、消費者
への不払いをなくすよう本業に全力を尽くせ！！

これ別に金持ち優遇でもなんでもないからな。
景気刺激っつーか株式市場刺激するだけ。

でも日本人は投資の才能は無いから結果的に外資に全部持ってかれるかも。

>>11
家にいる→事故が少ないので保険料安い商品増やそう
海外へ行く→海外旅行向けの保険商品充実させよう
嫁とずっこんばっこん→子供が増えやすいので家族含められる保険商品増やそう
ゆっくり休む→最近疲れてる人が増えてるっぽいから入院関係を調整した商品にしよう

やらないよりはやった方がずっと良い政策だ。
しかし、これだけでは景気刺激効果は不十分だと
思われる。

しかし日本人は資産として株式を持つ人は本当に少ないね
個人が株式投資すると博打になる

譲渡益を非課税？？？？？

絶対にこんな方策許すな。

絶対に反対しろ。

ふざけるな自民、しね

株所有しているのは金持ちだけじゃないよ
零細投資家もいるし、持株会で勤務している会社の株持っている
人間も多い。

なにが消費税だ？？

バカ野郎、人をバカにするのもいい加減にしろ

給与控除の拡大の方が重要。
自民は死んだほうがいい

日本はクーデターおこしたほうがいい

>>17
それなら譲渡益は関係ないだろう。
売らないんだから。
自民は基地外もいいところだ
だれも働かなくなるぞ

ざまあ社会の底辺。
一方キチガイ民主党は国を滅ぼす政策を

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もう与党に残ることは諦めたようだね。

こんな目先の機嫌取りみたいなことばかりするなってｗ
先物やＦＸも含めて考えろって

相変わらずな政党だなｗｗ

10%になった時も働かなくて良くなるーって言ってたな。
みんなもれなくニートになったんだろうか。

ぶっちゃけ外資や犯罪者に搾取されるだけだろ。
今が買い時でっせから今まででトータルで利益上げた人ってどれくらいいるんだろう。

>>26
たくさんいるだろ

それより累進課税を進めたほうが・・・

沢山とは具体的に何人だ？

>>26
つうか10％になった時は売買額の1％課税と言うのをなくした
実質増税だっただろ
嘘をつくな

>>27
俺が2chばっか見てるせいかｗ
未だに当時よりは4000円以上高いのになんか損してるイメージが付いてる。

自民党！
言ってみろよ
宗教法人の課税強化を

株の配当は許すが、譲渡益は許さん。
確かに譲渡益の累進課税はいいかもしれん。
1億以上で５０％課税でいいだろう

>>30
ウソじゃなくて無知だった。ｽﾏｿ

働いてくる。

300万以下とか、めんどくさい区切りはやめて一括10％で継続して欲しい
せっかく特定講座制度があるのだから源泉分離で簡便に納税できるようにしてくれ

インサイダーは別として
何で個人の売買に税金をかけるのかが分からない。
バブル前は非課税だったはず
誰が税金かけるようにしてしまったのかね？

>>33
配当の方が金持ち優遇だろうが
弱小個人投資家にとって配当なんて微々たるもの
配当課税軽減は自社株を大量に持ってる資産家優遇だろうが

大して裕福でもない家だけど、祖父の株整理してみたら1000万円ほどあってびっくりしたな
確かこの制度目当てに手続きしたはず

景気刺激策というよりニートレーダー促進策だろこれ
技術者育成とか将来を見据え・・・ああ、自分達の寿命まで国が持てばいいんですね
後は野となれ山となれ

場当たり的に手のつけやすいところばかりやってもだめ。
これで政権担当能力とは笑わせる。

>>38
じいさん、ばあさんは基本的に金持ってるもんｗ
質素に見えるけどその裏で・・・

それから個人投資家の持ち株割合は
相当露骨におじいさん・おばあさんが大多数を占めているんじゃないかな。

悲観的なことばっかり考えてると貧乏するよ

原料コストが高くなり価格転化したら消費者が煩すぎて 消費が落ちたからな
やはり賃金を自由化して最低賃金を無くしたら良いんだよな

>>41
確かになぁ
今のお年寄りは年金払わずに貰いまくってるようなもんだし
祖父も質素な人だったけど、亡くなるまでお金に不自由したことはなかった

国富の7割を老人が握ってるという話は本当かね

530万の任天堂株を買ったら配当はいくらまで非課税になるの？

高額所得者へのバラ撒き始まった

株価維持を目的なら、空売り禁止にしろよ
株の譲渡1日1回に限るとかしろよ

こんな小手先の方法じゃなくて、実態経済を上向かせて株価を上げる政策を考えろよ。

>47
流動性下げてどうすんだよｗ
中国みたいな発想

空売り規制してからアメリカの株価が持ち直したんだから
日本でも恒常的にやるべきだな
現物を持ってる人なり機関しか、所持量に相応した量のみ空売りできるとかね。

毎日ソースいらね

結局、投資した300万円で得た配当が非課税だったのか？
先日の記事では、配当300万まで非課税だったのに。

株式投資300万で得た配当は、無制限で非課税なのか？
制限が無いと、賄賂に使えそうだな。

配当で300万まで非課税だったら何億必要なんだよ
どんだけ金持ち優遇するつもりだ

>>53
貧乏人でも非課税なんですけど

貧乏人でも金持ちでも税率が同じなら公平
人頭税でもある意味公平
累進は明らかに不公平

株を博打の対象にするのはおかしい。
だから株の売買を繰り返して上げる利益には、重税を掛けるべきだと思う。
そうすれば外資ファンドなどが日本の株式市場から逃げ、
日本企業の株は日本人が持つことができる。
そうすれば、日本企業が稼いだ金を　配当という形で外国に取られるのを
防ぐことができる。

行き過ぎた資本主義を　倫理資本主義に戻すべきだ。

じゃその舌先三寸の公平でいいので、

所得に対して一律３０％課税に決定な

こいつらのやってることはメチャクチャ
そんなつまらん事やるくらいなら譲渡益と配当を10％で固定しろよ

配当課税と譲渡益課税が高ければ、それだけ株式価値は割引いて評価されることになるんだよ。
たとえば、課税20%でPER20倍の日本企業と、課税ゼロでPER16倍の海外企業は長期的には同じと収益貢献を行うことになる。

ということは、それだけ日本企業が割安になってしまい、海外企業に買収されやすくなるということだ。

本気で外資からの買収を恐れるなら、譲渡益課税も配当課税もゼロにしたらいいのだ。

> 一定額以下の株式の売買で得た譲渡益

どうやって抽出するんだよこんなの

今の税制でも株専業が消えていっている。
今年に入ってから、日計り８年やってるオレでも月２０万円も稼げない。
非課税でも生活できません。（泣）

しっと深いヤシ大杉
悔しかったら株買えばいいんだよ。

52だけど
>>54　節税（脱税の例）
株式会社を設立して、株は親族で占める。
給与は300万程度にし、初期投資300万×親族5名（1,500万）
１人当たりの株投資は300万だが、本来給与で払われる金（1,000万）を配当とする事で
節税（脱税）ができる。
町会議員などに300万投資させ、配当で支払うことを条件に、仕事を貰うとかできそうじゃない？

>>56
あなたは、日本人のデイトレ専業を殺す気ですか？

金持ち優遇するより、学校の給食費値上がり分を、補てんした方がいい。

資産効果↑で経済活動↑
金は天下のまわりモノなわけでみんなに好影響だよ
政治家は、金持ち優遇とか言っている無知にもわかるよう説明すべきだ

ただ出している案がしょぼいので政治家自身が本当に理解しているのかが問題だな
こんなので経済が活性化しまくり諸問題が解決するのか？って感じだ
やらないよりはましだが国内消費者から海外生産者への富の移動に対して何の解決にもなってないしな

また与党の「景気刺激策」は一時的にやることが多く、やめるときに景気を冷やすことになる
付け焼刃な事ばかりしないで恒久的なことをするべきじゃね

貧乏なやつを優遇すればするほど日本のコストは上がり投資も控えられるため若者の雇用や投資のリスクも高くなる。

濡れ手に粟が非課税
そして消費税１０％ですかそうですか

ふざけるのもいい加減にしろ

塩漬けしてる株の配当が300円アップするのか。

>>66
> 金は天下のまわりモノなわけでみんなに好影響だよ

↑今だにこんなバカなこと言っている奴がいるのかｗ
金持ちはみんなにカネを回すような非経済的なことはしない。

まじですか
非課税あんまんまですか？

>>56ジンバブエのガイドラインみたい

譲渡益はともかく配当は非課税にしろよ

>>70
非経済的ってなんだよ？
また逆資産効果が働くのか？

夏厨なのか無知なのか知らんが乞食レスをつけるな

>>63
非上場は対象にならんだろ
株価対策にならん

今10％なのは上場企業だけで非上場は20%のままなんだよ
今回も非上場は対象外と思われ

１０〜２０年損益通算してくれたほうがよっぽど有難いよ
やってくれるなら２０％課税でも泣いて喜ぶぜ

貯蓄から投資という意味のほうでも、長期損益通算こそ役立つはず

>>63
非上場株には適用されないよ、たぶん。

保有してる奴が金庫の様に消費しないから
譲渡した奴が使うって？

大事な虎の子を身内だからといって
浪費家に渡す訳がない。

一般庶民が不公平感を感じるような優遇税制にすると，
自分に能力がないのを棚に上げて嫉妬感情を募らせる
人が増えて社会不安を増大させるから，長期的には
資本主義発展の妨げとなり，良くないと思う。

逆に，一般庶民に迎合して，資本家を罰するような税制に
すると，資本が海外に流出してしまい，国内産業の空洞化・
企業の清算・失業の増加を招くことになり，一般庶民に
とっても困った状況になる。

結局，今の税制を維持するのが一番良いのではないか。

>>74
> また逆資産効果が働くのか？

↑やっぱりすごく頭悪い奴だｗ

>>79
すでに日本は景気後退してて

資本が海外に流出してしまい，国内産業の空洞化・
企業の清算・失業の増加を招くことになり，一般庶民に
とっても困った状況になりそうだということ

で、>>1の話になるんだと思うけど。

>>56
証券と円が紙屑になるシナリオですね。分かります。

ここ、ビジネス＋だよな・・・
このスレ、ニュー速＋民みたいなのが多すぎ。

>>83
ゲハ、携帯からの移民も多いよ最近。

証券マル優制度に冷めた見方、実現しても小粒で効果限定か
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33205120080812

>>64
日本人のデイトレさんたちが　ちまちまやって、
儲けたり損したりしているときに、
外資ファンドは大量売買で市場操縦してがっぽり荒稼ぎ。
外資ファンドが株式配当金より多くの金を儲けているなら、
日本の投資家が巻き上げられていることだ。

キャピタルゲインは重税にして　ゼロサムゲームによる非生産的な金儲けは止めさせ、
生産的な仕事に従事させる政策を採るべきだと思う。

譲渡益非課税きたわぁ

・・・その分FXに課税するのかな
ドーピン税やられると為替が不安定になりそうだから
逆に株もやりずらくなりそう・・・・

道路財源の暫定税率を維持といって、金持ち優遇。
増税派の言うことは嘘だらけ。

３００円で買った株の配当はせいぜい１０万ぐらい。

非課税になると１万円浮く。1万のために２５０万ぐらい
吹っ飛ぶリスクを取る馬鹿がいるんですか？

３００万円で買った、だった

配当課税も譲渡益課税も一律１０％で恒久化すればいいだけ。
なんで麻生は手続きがむちゃくちゃ煩雑になりそうなとんちんかんな
アイデアを出すんだ。麻生財閥の当主のくせに株取引には疎いな。

500万以下の譲渡益は10%でそれ以上は２０％で
300万以下の配当は無税で300~500万は10%でそれ以上は２０％？

めんどくせーよボケ！一律１０％か分かりやすい累進にしろや

こういうのを許しちゃいけない。消費税UPへの材料作りだろう。

>>91
配当課税も譲渡益課税も一律１０％で恒久化
賛成

増税したり非課税にしたり全く一貫性がないな。
税制が不安定だとそれ自体がリスクになって、
安定志向の強い人なんかは証券市場に近寄ってきませんよ。

サブプライム前の、「企業（大企業）は好景気だがその下は全く好景気感無し」を
見る限り、間接的アプローチは効果が薄いと思うけどなぁ

>>91　賛成

>>91
賛成だ。

煩雑にしたほうが役人が賛成するからだろ。
合理性だけで決めることは出来ない。

非課税化→売る際の制約が減る＝売りやすい→株価下落

どの辺が景気刺激策なんですか？ｗｗｗ

>>100
まず買うだろｗ

これは良いんじゃないの？
日本人は貯蓄して使わなさ過ぎるからな。
資金を死蔵しないように運用しやすいようにしてやるのもいいだろう。

電気自動車とか家庭用燃料電池とか
社会が「特に」推進する消費行動で、初期コストが高すぎるものを選んで
払った税金をコスト分全額還付するとかすればいいのにな
死蔵する人種は還付対象にならないので一石二鳥

いいと思う。
外資の胸先三寸で拭けば飛ぶような日経だもんな。
もっと一般人が投資できていい。

株譲渡益や配当の税率、60歳以上は10％を維持　日証協が要望へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080812AT2C1101A11082008.html

　日本証券業協会は2009年度の税制改正で、60歳以上の高齢者に限り、株式
の譲渡益や配当にかかる軽減税率（10％）を維持するよう要望する。高齢者
の投資離れを食い止めるため、来年1月に予定している軽減税率の見直しを適
用しないよう求める。

　日証協はこの要望を「投資マル優（高齢者向け投資優遇）制度」としてま
とめ、9月から自民党などに導入を働きかける。同党の麻生太郎幹事長は300
万円までの株式投資について、配当金を非課税とする「証券マル優制度」
（仮称）の創設を提案しており、経済対策ともからんだ証券税制論議が活発
化しそうだ。(10:12)


かなり露骨な金持ち優遇ｗ
例えば上場企業の元社長で株主のAさん65歳の配当金の税率が１０％
貧乏サラリーマンの配当金の税率が２０％とかｗ
ありえねーだろｗ

また高齢者優遇という名の奴隷制強化か。

この国はどこまで現役で働く若い世代をいじめていじめていじめつくせば気がすむのかね。いい加減にしろ。

>>107
若い世代が高齢者よりも多く選挙に行って投票し、
マスコミに対して「現役世代へのツケ回しを支持する報道はケシカラン！！」
と大声で叫ばない限りだめだよ。
結局今の日本人は「理不尽に対して自己主張する／戦う」という事が
できないのが日本の衰退の一因だと俺は思う。

金持ち優遇ふざけんな！
金持ちから税金ふんだくって日本全体みんなで貧乏になれば平等だろ！！
株式市場に重税を課して日本経済を破綻させろ！！

アンカーの番号を間違えました。
>>106でした。
疲れてるな、俺・・・

配当税率はむしろ上げていいんじゃね？
譲渡益は10%でいいけど

これで、ＧＤＰ
どれくらいあがったの？

毎年時価にて評価替。
配当益、譲渡益並びに評価益を課税標準として課税。

課税標準と税率は以下の通り。
0〜100万未満　課税なし（0％）
100万以上500万未満　10％
500万以上2000万未満　20％
2000万以上　30％

汗水たらして働いた金ではなく
不労所得に対する課税を強化する目的。
時価が無い株式については評価替なし。

朝三暮四

絶対実現はない
それが自民党

ああ言えば、犬が西むきゃ尾は東で反対を行うが
やっても、羊頭狗肉

景気刺激策というなら、中途半端な、余計なことは一切しないで
「譲渡益・配当の課税は、現状維持で継続する」と言うだけで、
劇的な効果があるんだが。

>>110
逆だと思う
株って本来、投資の結果として配当金を受け取るためのものでは・・・

>>73
それハゲタカが集まりそうだな。

>>115
金持ち優遇とかさわぎだして民主党と公明党が大反対します

>>118
譲渡益はともかく、配当の優遇に関しては民主党税調の方針だよ？

民主どうこう以前に与党である公明が邪魔をしなければいいのだがね

>>116
配当受け取りも売買も同じ株式投資のあり方だけど
配当減税は>>37の言うとおり金持ち優遇の面が大きすぎるし
それで景気刺激になるとは思えない

というか他と違って株だけは金持ち優遇の税制取らないと駄目だろ
個人的欲望で考えれば譲渡益非課税の方がよっぽど嬉しいけど

頭のいい人優遇であって金持ち優遇ではないと思うよ。

累進性があれば説得力あるけどね

株式譲渡益税は10％継続だろ。

　なんで20％なんだ？しかも、ここで増税対象になっているのが個人だけというのも解せない。

　法人は全く増税でもない。
　
　株式譲渡益税が安くてデイトレーダーが増えて困るというなら、デイトレの方には申し訳ないが有価証券取引税を再導入すれば？

　株式売買代金が20兆円／1日あるとして、0.2％課税しても400億円／1日。

　年間にして1兆円の税収になる。これだと、法人からも公平に徴収することも出来るし、公器である証券市場を大量に使用しているデイトレの負担率もアップにつながると思うが。

　なんで個人の納税負担率だけをあげようとしているのか理解に苦しむ。

　

インサイダー入手が容易な政治家、暴力団、証券会社
が儲けまくれるってことだろ。
それでもまだ自民党に投票するんだよな
この国のバカ国民は

特に金持ち優遇との批判がわからない。

　個人が大金持ちになれる数少ない方法が株式投資なのでは？

　それとも、新しく金持ちが出てきてはいけない特別な理由でもあるのか？

　だったら、宝くじも課税しろよ。競艇も競馬も課税しろよ。

　明日のマイクロソフトや、トヨタを個人が投資により育てていくという方向性を打ち出したのではないのか？

　個人はあほだから、全部国が吸い上げて、国が決めるといいたいならそういえ。

優遇税制復活は良いが、非課税は行き過ぎだろ･･･

>>126
残念ながら資金量が多いほうが儲かるのです。
生活資金を株に投入するようなカツカツの状態ではまず勝てません。

　あのね、絶対に勝てるとかそういうことを言ってるわけではないですよ。

　そんなもん、あたりまえでしょ。

　事業を立ち上げて、成功して、あるいはその会社が世に必要なサービスを生み出すと考えて、銀行が出資しづらい企業に投資することを言ってるの。

　可能性は決して高くないよ。だけど、競馬やパチンコ、半分しか戻りがない宝くじ買うよりましでしょ？

　あなたが言ってる資金量がなんだかんだ言うのは投資ではなく比較的期間の短い投機的な話でしょ？だからそういうやからには有価証券取引税を復活させれば済むと言ってるじゃない。

景気対策としては意味ないけどとりあえず株価は救われるかな？

>>129
一行空きやめて適当なとこで改行してください。

消費税増税派の与謝野が、
譲渡益・配当益だけは減税しようってんだから、
金持ち優遇としか言えないだろ・・・常考

＞130
　はー？　なんで株価対策になって景気対策にならないの？
　効果は、株式譲渡所得の課税額が下がると、その分個人の方の所得は増えるでしょ。
　あと、株価が落ち着いてくれば企業が株式を通じてエクイティファイナンスをして資金の流動性も高まるよ。
　企業の資金繰りが良くなってくれば、消費の落ち込みも軽減されるのでは？
　株式時価総額が下がると、逆資産効果により、景気が落ち込むのは誰も異論がないはずだけど。
　あなた、共産党の人？
　
因みに一行飛ばしをやめてみました。

この期に及んでまだマネーゲームとは・・・　　”富裕層”贔屓ここに極まれり。　

【家計】定年後のゆとりある暮らしの為には1億円以上必要…夫婦二人の場合（日経　WagaMaga） [08/08/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218423015/l50

>>132
あんたみたいな朝三暮四がなにいっても無駄無駄

国債に誘導してんのが財務省なのに

株なんてもう要らなくね？
共産主義にしてみんなで貧乏が一番平等！

>>124
有価証券取引税の廃止は金融システム改革の一環だから
その復活は改革の否定につながるので、まず無いと思われ。

それと、デイとか長期とか、期間で分ける発想は間違いなんよ・・。
たとえば、倒産の噂が流れてる会社の株を、長期保有目的で買うのは投資とは言わないし。
税調の委員もそうだけど、根本の部分を勘違いしているんだよね。

＞証券税制は03年度税制改正で、株式の譲渡益と配当にかかる税率を本来の20％から10％に
＞引き下げる優遇措置が講じられた。

優遇とは名ばかりで
この時点においても証券課税強化であった点については忘れ去られてるな

今回のは課税の煩雑化でかえってやらないほうがいいくらい無意味な愚策

亀レスだが

>>126
>>129
まっとうな投資で宝くじや競馬で当たるくらいのリターンを期待するのはおかしい。
少額しかつぎ込めない奴が 大金持ち になるには投機しかないんだよ。

＞136
　何言ってんの？　改革だから変えられない？　あんた財務省の職員？だったらもっと柔軟な発想を持たないと駄目だよ。

　あと短期がどうとか、投機がどうとか言ってるけど。
　だから、あくまで比較論だっちゅうの。譲渡益税の課税強化する理由が投機目的の利益には課税してもいいだろみたいな感覚があるようだからあえて比較論を言ったまで。それぐらい分かれよ。
　それとも、わからんふりか？財務省君。
＞138
　あのね、期待収益率の話をしてるの。競馬や宝くじは圧倒的に期待収益率が悪いでしょう。あと、株式投資で、財をなした人が本当にいないと思ってるの？あなたには全く情報がないの？断言する。
株式の長期保有で資産を１０倍以上にした人はあなたの周りにいないだけで、たくさんいます。頭悪そうだから言っとくけど、１０年や２０年かけてじゃないからね。
　因みに、ヤフーは公開後３年かからずに４００倍になっています。同時期にソフトバンク買った人は１００倍いじょうになったよ。マイクロソフトも爆騰したし、デルだってそうだし。日本の株式市場でもたくさんあるよ。
知らないんだったらいってあげようか？

　最後に一番おかしいのは君の頭じゃない？

>>91
禿同。
国民や役所に無駄な仕事を大量にやらせて、
それによる経済損失を何も考えていない。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1218425051/276+290
276 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2008/08/13(水) 19:56:03 ID:TWcBM9ap0
これは明らかに虚偽開示。
たったいまアーバンへ電話して確認したら、信用不安を起こさないために故意に
虚偽の開示をしたと認めた。
社外取締役が辞任したのも、この違法行為が発覚したためだろうと追求したら
それもあっさり認めた。

290 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2008/08/13(水) 20:10:07 ID:TWcBM9ap0
うち黒電話なんで録音機能が無いんだよね。

184発信でも繋がったから、誰か録音して晒してくれないかな。


これは虚偽記載ですね→はい
故意にやったんですか？→はい
一般の投資家を馬鹿にしているのか？→申しわけございません
この件で東証は何か言ってきたか→まだ連絡はございません
明らかに金融商品取引法違反だと思うが？→はい
社外取締役が辞任したのはこの件が原因ではないのか？→開示した以上のことは申し上げられません
そんな回答があるか！→ご想像にお任せします
告訴や訴訟されると思うが→はい（反論なし）


もはや、開いた口がふさがらず怒って電話切った。
この件で訴訟なり逮捕なりされても仕方ないだとさ、明らかに開き直っている。
まぁ倒産した会社なんてこんなもんか。

会社も認めている金融商品取引法違反。
みんなで東京証券取引所と証券取引等監視委員会に訴えたほうがいいよ。

これすげえ
アーバンはやばかったんだがcb発行して振り込まれるのか疑心暗鬼になって暴落したりしていたが
３００億実際に振り込まれたと言い切って
ニュースになってたんでそれを根拠に３００億あったら数ヶ月は潰れないとみんな思ってたわけ
そしたらウソだったらしいよ

↑株は、インサイダー情報なしじゃ、勝てないんだよ

>>139
さてさて、素人で元手が大して無い奴がまっとうに投資して
そのコンマ何％の人間が 3年で 10倍以上のリターンを手にできるんでしょうかね。
そんなあるんだかないんだかわからんような夢をついでに与えるために
金持ちの懐を満たしてやる理由はないの。

あ、ちなみに今回の話については別に反対ではないんだわ。じゃ。

>>139
なんだか、頭悪そうなレスだな・・・

> 　ただ、与党内には｢生活者対策を優先すべきだ｣との声もあり、今秋の税制改正に向け
> 調整を進める。

ガソリン暫定税率１０年も延長しておいて、今更生活者対策なんて笑わせるな　！

失効したガソリンは増税で、投資家は保護ですか。

投資家優遇＝秘密結社・ネズミ講のような某宗教関係者を更にパワーアップさせる＝票になりカネになる


ループ。

>>145
石油の需要を増やして高値を維持するのですね。

いい部分だけ捉えれば、箪笥預金やら定年退職した人の退職金だとかを
投資に回して欲しい、あんまり大きな額で投資をできない人でも優遇すれば
預金より投資に回すだろう、ってことなんだろうけど、

まずさ、政治家は、この国に一体何が起こってるのか、真剣に考えたら？
いつまでもとぼけてないで。
秘密結社・ネズミ講みたいな某セクトがどんな工作してると思う？
犯罪ではないのかね？
市場や企業、その他にも影響を及ぼしていると思うよ。

某セクトが敵対者や商売敵を排除する工作をしていて
企業を乗っ取ったり情報操作したりしていて、

それって、株価･････

まあ明らさまな公明党政権ですから

＞143
　おいおい、頭悪そうな・・・とは。。。
　君がどういう人物かは知らないが、合理的に説明してみなよ。何がおかしい？
　君の頭で理解できないんだったら、もっとわかりやすく教えてやるよ。
　何がわからないんだ？言ってみな。
　その前に一つ言っておく。相手の言ってることが理解できない能力しかないやつはまず勉強すること。
　財務相の下級官僚が書き込んでるのかどうか知らんが、だとしたら間違いなく君よりは経済のことについて詳しい自信があるが。。。

＞142
　あのね、コンマ何％が投資で富をつかむのが何が悪いの？
　金持ちでも株式に投資してリスクをとり、事業活動しているがさらに金持ちになったっていいじゃない。
　金持ちの癖に何のリスクもとらず、銀行預金に溜め込んで、
　デフレが来て喜んでいるようなやつよりはましじゃない。
　比較論の問題だよ。
　あとさ、個人投資家を馬鹿にしすぎじゃない？やっぱ官僚っぽいな。
　それとも、唯の負け犬か？

景気がよくなれば株価は上がるが、株価が上がったからといって景気がよくなる
わけじゃないって何回言ったらわかるんだろう？

自民党は根本的な問題を見る気がないのが凄いな。

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

こないだの日経にもでてたけどさ、思いつきの小出し「優遇策」がかえって投資を逃しているという点も見逃せないと思うんだよね。
そういう意味で杉本次官のコメントはまっとう
十年前からエースと言われただけはある

麻生もホント馬鹿だね、これで景気対策になると本気で考えてる
こんなことを議論する時間のためにもっと有効な対策を議論する時間が遅れてゆく

>>152
トリックを本気にしてる人がいるんだと思うよ。
某セクトが商売敵や敵対者を排除工作して、マス○ミを乗っ取りサクラを使い、
メンバー同士の自作自演のアピールしまくりで、メンバー同士の会社の○価や時価○額って
そりゃあ、上がるだろうね。（そうなれば買収や事業拡大だって簡単でしょう。）
でもそれを続けるには、ひたすら信者を増やさないと、落ちてくるから。
だから、無限連鎖講・秘密結社的だと言われてるんだよ。だって初めからそういうトリックだし。
健全な経済活動とは違う。もうみんな知ってるよ。

で、その一部の企業を見て、「これこそ新自由主義だ、市場原理主義だ！
日本は亜○利加みたいになればいいよ！そのおかげでこの国は上向きになってる！」
って思ってるんだから。それをまたマス○ミ使ってアピール。
少子化対策だって本気じゃない。同じような手を使ってる。
いつもそのメンバー同士の自作自演のアピール。

まあ、だから、亜○利加に利用されてるんだけどね（日本の様子を笑って見てると思うね）。
じゃあそれで、この国の経済全体や存在意義がどうなるかっていったら、
実は「マイナス」だと思うからね。今の世の中の空気を見れば分かること。

>>156に書いたような、こういうシステムがバレなければ続けていいんだ、とか
バレかかったらターゲットに嫌がらせを続けて精神的に追い詰めればいいとか
（自殺推進だとかいう工作までしてるよ、あのセクトは）、
健全な経済活動じゃないでしょう、明らかに。
それを分かってて利用してる人もいるんだろうね。犯罪だよ。

治安が悪くなり、日本の経済も鈍化。当たり前。

”富裕層”はマネーゲームと節税に大忙しです。

某セクトを利用してるのは、節税っていうことだけではないでしょう。
カブカやジカソウガクにだって影響があるんだからね。
そういうシステムなんだよ。

新世界秩序銀行まであるみたいだし。某セクト信者優遇らしい。
他の掲示板に書いてあった。

>>158
貧乏人は迷惑だから日本から出て行ってください。

株価が上がるから景気が良くなるんだよ。
景気というのは人間の気持ちで動くもの。

シブい顔してる人が総理大臣のときって景気もダメだね。

もし民主が政権取っても、小沢だとダメっぽい。黄門様のほうがマシっぽ。

創価がいなかったらとっくに非課税になってたんだがな。カルトうぜーんだよ。

宗教法人にも課税するように主張しろ公明！

「今の日本は鎖国である！」と政治が某セクト使って
そういうイメージの情報を流すわけだな･･･
ではそんなに今の日本が鎖国だと言うなら、
今までの政治は何をやってたんだ？っていう話になるわけだが･･･

それに「日本らしさを残す・大事にする＝鎖国」ではないよ。
そういう極論に持って行きたがるのは、日本でセクトを放置して、亜○利加化する為でしょう。
そんな工作やっていたら、日本はこれから亜○利加の戦争ビジネスの派遣社員になるかもよ。
民営化された派遣部隊として、ビジネスの為に戦争や戦地に行かされるとかね。
あの国の国益の為に。

今の政治は何でも極論に持って行き過ぎる感がある。何だか危うい感じがする。
「日本らしさを残すと経済発展が出来なくなるから、塗り替えてしまおう！」みたいな。
それだと、某セクトの集団ストーカーの工作リストと同じにおいがするんだが･･･
（あのセクトとあの国にとっては非常に都合のいい論理なのだろう。）

日本らしさと経済って両立できるものだと思うけどね。ホントは。
改善すべき点は改善した方がいいが、日本らしさや心の温かみを否定するような
経済発展って、一体何の為にあるんだろうな･･･

何かニュー速から流れてきてんのか？
夏だからかな。

>>163
本当にそうかな？

株譲渡益だけ減税は、党の税調でなかなか賛同を得られないだろう。
消費税増税や暫定税率維持の根拠がなくなるからね。

例えば、イギリスとかフランスは、自分があって、自分の国らしさを大事にしていて、
それに誇りを持っていて、
議会政治・風格・適度に資本主義・国際的である、というのを実践できているのに、

なぜ今の日本の政治は「どうしても亜○利加型の市場原理主義だ！」と言って
こだわるんだろ･･･
そうでなければ「こんなの鎖国じゃないか！」と。
なぜそう極論になるのだろうか･･･

外国資本＝敵だと思い込んだ一部のアホウが「市場原理主義だ！」と批判しているだけで
小泉政権の路線は国際的にみれば原理主義なんて言葉とはかけ離れたソフトな政策なんだけどな
国内のことしか知らんから外国＝アメリカ＝敵というお花畑に走るわけだ

　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
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　　　　　 ＼　　　　　ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪　　 ／
　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧　　　 ／
　　　　　　　　　　　　_ <"｀∀´ >_　 　　　　　　　　　　　 　自　民　党
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　＼ 　＼
　　　　　　　　　 （=m/ ＼＿／ヽ､m=）　　　　　　　　　　中　川　秀　直
　　　　　　　　 　 　/ ヽ、　　　　ﾉ ヽ,
　　　　　　　　　　 ヽ､ ＼○○ /　/ 　　　　　　　　　　　 移　民　万　歳
―――＝＝＝　（　 ） i｀――´i （' ）　＝＝＝――――
　　　　 　 　 　 　 ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
　　　　　　　　　　 （_| | | |　|　| | | |_）　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ〜
　　　　　　　　 　 　 ヽ|_| |　|　| |_|ﾉ
　　　　　 　 ／ 　 　 ｀'ｰ |　|　| ｰ´　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　 ヽ_i_ノ　　　　　　　　　＼

緊急経済対策（笑）

工作（笑）

>>173に書いた「工作」って、ネット工作のこと。

ネット工作（笑）の文章って無理してるよなぁ･･･
世の中がそういう空気じゃないのになぁ･･･

与党議員による未公開株譲渡問題が昔ありまして。

株というと日本企業を守るというよりも、
やっぱり金持ちの投資的な解釈にとられるし。

どうしてって、売国与党がアメリカすらしないことを日本にやらせる年次改革要望書を奴隷のごとく聞くからだろ。

増税は景気対策の財源→消費税

昔は社会的にも尊敬される経営者は存在した。　しかし株主至上主義が経営者から理念や理想を奪ったといえる。
かつてフォードは自らの著書、国際ユダヤ人のなかでこう述べている。

ユダヤ人の考えは、営業とはすなわち金であるというものだ。やつらが金儲けにとりかかっている間は、理想も何もあったものではない。
”ただ儲ければよいのである。”　ゆえに、金儲けの邪魔になるような理想家のたわごとなどには耳を貸さない。
ユダヤ人以外は自発的に労働者の待遇改善に努力するが、ユダヤ人は自発的改革によって、決してびた一文たりとも支払うようなことはない
[Henry Sr. Ford：The International Jew: The World's Foremost Problem]
http://www.nagaitosiya.com/a/fordism.html

フォードの経営は後にフォーディズムと呼ばれ、ケインズ経済学へと昇華していった。
フォードという企業はロスチャイルドの系譜に属する企業であり、ユダヤ資本との関係が深かったにもかかわらず、大変勇気のある経営者であった。

そして彼の主張を見よ。　現在の投資家、資本家、企業経営者の行動と見事に重なるではないか。
投資家も資本家も崇高な理念を掲げる経営者を必要としていないのだ。　ただ利益を上げるマシンであれば良い。
経営者もまた株主至上主義を掲げ、企業は株主のものだと声高に主張する。　しかし株主、投資家、投機筋、機関投資家の昨今の行動は
どれほど世の中のためになっていないのかをはしなくも証明しているのだ。

そしてこのユダヤの行動原理を他系的に理論化したものが新古典派経済学であり、
その思想、イデオロギーがネオリベラリズム、新自由主義へと昇華した。

ネオリベラリズムの祖、ミルトン・フリードマンが亡命ユダヤ人であったことは興味深い事実である。
そして今、ネオリベラリズムをグローバルに適用しようとする動きこそグローバリゼーションなのである。

グローバリゼーション、グローバル・スタンダード、グローバル化には常にその背後にネオリベラリズム思想がちらついている。
グローバル化とはユダヤの行動原理を受け入れることである。　そこには理念、理想は存在しない。
ただ儲かれば良い。　それだけだ。

>>168
減税でなくとも、「2008年現在の税率を、2009年以降も維持する」と
決めるだけで、投資家心理には非常に大きいんだが・・・。
このままいけば、税率2倍なんだから。
税率が2倍になるとか言われたら、がっくり来るでしょ。

投資家といっても、昔みたいな大金持ちばかりの世界ではなく
今は、一般サラリーマンからアルバイトみたいな立場の人までやってるからね。

与謝野は規制派、証券増税派だよ
わけの分らん形だけの優遇設けて
申告税制推し進め、かえって課税強化
を図ろうとしてる

こんな馬鹿みたい税制にすると、大口の投資家が
逃げて、日本の株式は暴落するよ。

複雑怪奇な証券税制で・・・・

>>181
だな。
複雑怪奇--->コストUP、パフォーマンス低下
得られるわずかなパフォーマンスが「安心感」だけじゃ、不安を煽る産業が儲かる訳だ。

高齢者だから優遇すると言うのは間違った考え方。
高齢者だって大金持ちは沢山いる。
特にキャピタルゲイン５００万円も出す奴は大金持ちだ。

そんなことするより、年齢に関係なく、キャピタルゲイン１００万円までは非課税とした方が、
経済効果は大きい。

若い奴が投票にいかないから高齢者優遇は仕方がない。
若者の中には行動右翼（＝やくざさん）のネット街宣にだまされてネット右翼になるのもいる。
哀れなものだ。

たった300万じゃなくて切り良く1000万にしたらどう？300万じゃ任天堂株とか買えなくないか？
1000万以下の投資は非課税にすれば少しは景気刺激できて経済良くなる

与党は頑張ってくれマジで早めに景気良くしてくれ
俺はITバブル弾けたときみたいにまたリストラされたらもう立ち直れない

海外勢のファンドには配慮、

海外投資家が国内のファンドに出資して得た運用益は全面的に非課税にするよう要望　経産省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080828AT2C2701B27082008.html

愛国心に訴えて与党の支持を増やした上、
貧乏人から搾取するやり方は中国共産党にそっくり

複雑怪奇な税制
アーバンでも顕著だったが、まかり通るインサイダー取引
外国人投資家を閉め出す閉鎖的な体質

景気刺激策？
正しくは金持ち優遇だろ？

死ねば良いのに

で庶民に直接関係する消費税は増税とｗｗｗ
やっぱ死ねよ

旧原泉復活してくれ。
一般課税廃止でもいいから。
割と中長期で大きめに抜く俺にはあっちの方が全然安い。

日本の貧乏人は貧乏人の自覚が無いのが一番の問題。
誰でも自分の負けを認めたくないからな。
与党は愛国心をうまく利用して現実から目をそらそうとしているが
だまされてはいけない。
彼らのいう愛国心は戦時中とほとんど変わってないうわべだけのもの。
彼らは日本のことなど一切考えていない。
早く現実を直視して本当に自分のためになる政党を支持しないと
いつまでたっても与党のやりたい放題。

株で儲かってる人は１割くらいだから
税率が何％になろうがあんまり関係ないだろう

>>193
そんな政党ないよ。

>>195
無ければ与党以外に入れればよい。

株が濡れ手に粟だと思っているのならやってみればいい
勝つにはそれ相応の勉強が必要だ
巨大資本しか勝てないと言うが、そうでもない
要はやり方次第　元手を数倍に出来なくても
1回の取引で1万円でも勝てれば庶民にとっては大きいじゃないか？
非課税になれば数千円違ってくる。
この法案が通るなら俺は絶対自民に票を入れる

社内に有価証券の売買専門の部署を持ってる大企業は喜ぶだろうな。
庶民には関係ない。
有価証券の売買やってる人も少ないし、利益上げてる人もそんなに多いとは思えない。
企業とか資産家を優遇する税制でしかないね。

300万円以下って小額すぎるだろ・・・
税金2割になるんだったら、米国株でデイトレして脱税したほうがマシだな

そもそも株価が値下がりして元本割れになるリスクをもって
投資をしているのに儲かったときだけ税金を持っていかれる
ことにすら違和感がある。
株価が上昇することは大局的には好景気に繋がる
リスクが嫌いなら郵便貯金でもしてればよろしい

>>200
まあ株やってる奴が
医者にかからず学校にも行かず水も井戸水を使って糞尿も自分で処理して道路も使わず
犯罪者に巻き込まれても警察利用せず火事の際にも火消し団結成して自分達で処理するんなら税金払わなくてもいいと思うんだけどね。
働いてる人だけ税金おさめて株やってる人だけおさめずきれいな水をのうのうと飲んで無税だなんておかしいよね。リスクがあるぶん安くなんだからいいじゃない

パチンコや宗教、総連や民団などの公益法人も、個人や企業のように適正な税金納めるべきだと思うけどね。
あれおかしいでしょ、だから政府やメディアに宗教や在パチの資金が流れんだって、税金おさめてないぶん余計な金もってんだから

５％にするだけでも違うんだけどな。

日本の金持ちはしみったれ
ふだんは自慢ばかりするくせに出すときは貧乏人以上にセコい

相場だけで景気が良くなるわけがない。
まっとうな政治しないと。

株取引は『非課税』にしますが

『消費税は１０％』にするからね。

>>200
損益通算がたったの３年では
儲かった人でも実質２０〜５０％の課税になるとか説明すれば
ちょっとは分かって貰えるんじゃないかな

譲渡益は非課税でいいだろ
右から左に動いてるだけなんだから

>>201
株やってる人は大部分は働いて普通に税金払った上でやってるんだよ
極1部の専業トレーダーだって住民税は払ってるだろ
脱税してたら別ですが･･･

今話題にしているのは株式譲渡益課税についてだから
社会インフラ云々は話にならない。
むしろたくさん払ってるから特別待遇を要求したい

パチンコ・宗教に課税するのは大賛成　

みんな、ちゃんと神様はいるんだよ。

世間の大部分の人々は格差社会で生活が苦しくなって不満がたまった。そこで

自公政権は庶民の不満のはけ口として「ニート」という存在を造り上げた。

世間の人々は、自公政権の思惑通り「ニート！」などと職に就いていない若者

を一斉に馬鹿にし始めた。それはただでさえ就職できずに苦しんでいる若者の

心をさらに大きく傷付けるものであった。世間の人々はそれでも飽き足らずに

「ニート！ニート！」などと彼らをますます馬鹿にし続けたのである。

日々が過ぎ去って2008年、世界経済が金融大恐慌によって破綻した。資本主義が

崩壊したのである。一流企業のサラリーマン、公務員・・・いわゆる「勝ち組」

と呼ばれた人々も含め、ほとんど全ての日本人がいっせいに職を失った。すなわち

彼らもまた、自分たちが馬鹿にしていた「ニート」になったのである・・・。

なあ、人間いくら自分が苦しい立場になっても人を見下したり、馬鹿にしちゃ

いけないよなあ。それはまわりまわって自分の身に降りかかって来るんだぜ。

「因果応報」って言葉があるだろ。神様はちゃんと見てるんだぜ。

>>209
ニートっつうのは無職とは違うんだよ
職がないだけでは無く、働く気が無いものをニートというんだ
お前のようなニートは神様は救ってくれないと思うよ
わかったかい？
今からでも遅くはないから、週１〜２回のアルバイトから始めような

>>209
働く必要は無い
選挙で自公以外に入れるだけでいい

難しい事せず、景気回復するまで現状の再延長を決定すれば良いと思うが。

>>198
＞有価証券の売買やってる人も少ないし、利益上げてる人もそんなに多いとは思えない。
井の中の蛙っているんですね。

＞企業とか資産家を優遇する税制でしかないね。
税金が株式譲渡益にしかかからないのなら、そうかもね。
でも税制は総合的にみたほうが大局を見通せますよ。
庶民だの資産家だのと強調するのは日共の赤旗くらいなものです。

198みたいな人は株価が下がって、
自分の給料が減ったりリストラされないと
株価には一生無関心だろうね。

投資刺激策はいろいろやってるが、効果は限定的。
なぜなら投資家にしかメリットが無いから。
景気がよくなって一般人も潤うなんていうマヤカシはもう通用しない。
現実がそうなっていないのだから。

早くアーバンコーポレイションに捜査いれろよ
アーバンコーポレイションがフランスのＢＮＰパリバに対して300億円の
転換社債型新株予約権付き社債を発行に際してのスワップ契約隠しと
社長の担保権での自社株株売り抜け関係を捜査せよ
社長が金融機関からの保有株式担保権の執行を知っていてフランスのＢＮＰパリバとの
300億円の転換社債型新株予約権付き社債とスワップ契約をしたなら
株主に対する２重、３重の背信行為だ
パリバから３００億円資金調達に成功したと発表した時に社長の自社株が大量に市場に売られている
中国財務局に提出された大量保有訂正報告書によると、担保権を行使した金融機関は6社。担保権の行使は、6月23日から始まっている。
追証を払えなくなったため、早々と見切りをつけた金融機関が回収に入ったのだ。
>　金融機関が回収を進めているなか、アーバンは7月11日、ＢＮＰを引受先とする300億円のＣＢを発行した。ＢＮＰは、時の氏神になるはずだった。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219041026/36-37
>異動前（平成 20 年 3 月 31 日現在）37,390,600 株（373,906 個）16.60％第 1 位
>異動後（平成 20 年 7 月 4 日付）9,075,600 株（90,756 個）4.03％
−
>（注）議決権を有しない株式として発行済株式総数から控除した株式数1,881,345 株

房園社長の持ち株数は7月4日付けで3月末時点から2831万5000株分減り、議決権割合は16.60％から4.03％に減少している。

アーバンに対して捜査しないと日本市場から一般投資家が逃げる
どんどん一般株主が日本の株式市場を信用しなくなりますよ

>>213,214
年収が平均以下の人間の何％が株をやると思う？
もちろん平均以下の学生でも主婦でもやる人間はいるがごくわずかだろう。
否定するならば統計を出して欲しい。
そんな税制を優遇するよりは小学生からお年寄りまで恩恵を幅広く受ける
消費税を減税した方が景気の底上げになる。

【不動産】破たんのアーバン増資に批判、金融庁もパリバをヒアリング…(ロイターニュース・焦点)[08/08/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219933230/

>>217
確かに平均より貧乏な人は投資どころではないかもしれないね
しかし、消費税を減税したからといってもともとお金を持っていない
人たちが消費活動を活発化するとも思えないし、またしたところで
額が小さくて景気を上向きにする力はないと思う。

株価を上げることは個人にとってだけでなく企業・国・国民にとっても
良い影響を及ぼす。只の金持ち優遇措置などではない。

＞＞株価を上げることは個人にとってだけでなく企業・国・国民にとっても
＞＞良い影響を及ぼす

ここが貧乏人には分からないんだろうな。
まあ、貧乏人は目先の利益しか考えないからな。
だから、貧乏ともいえるわけだが。

ＦＸや先物も譲渡益にしてくれよ。
どっちもマネーゲームなんだから。

そもそも、○○円以下非課税というのは金持ち優遇でも何でもない。
金持ちが受け取る配当はまず○○円では収まらない。
金持ち優遇がしたければ、今の税率１０％を維持する方がいい。
一番恩恵を受けるのは中間層で下層も損をする話ではない。

与謝野きたわぁ

>>219
消費をしない人間はいない。
そして低所得者ほど消費性向が高い。
また数が圧倒的に多いので額に関しては相当な額になる。

株価が上がることは良いことだがトレーディングを促進して上げるのではなく、
企業の主たる営業活動を伸ばすことで株価を上げる方が健全。
よって消費を促進する効果のある消費税の減税の方がこんな税制よりも効果がある。

公明が証券税制にうるさいのは裏がありそう
劣化ギャンブルの朝鮮パチンコ利権を手放したくないからかな？

妬みで経済語ったらいかんよ

財源どうするの、まぁ軍事費削ればいいだけの話だけれど

非課税になっても・・・手遅れです・・・
アーバンバリバリ爆弾で退場中です。資産0戦

>>227
300万以下の譲渡益なんてたいしたことなんじゃないか？

株価を上げるために非課税か？
バカじゃないんか。
日経の下落つくっているの邦銀じゃないか
外人が現物買ってくれているのにな。
株価なんて上がらないんだよ。下げて
儲けているののが、日本にいるんだから

株価が上がると企業の収入が増え、結果社員の給料が上がる
税収も上がる。消費も進む。更に企業の収入が増える。
という風に正のスパイラルを起せる。

一方で減税は飢えてる者に施しをするような者で根本的解決には至らない。
何故なら給与は増えていないからだ。
健全な企業活動も無論必要だが、それだけでは国内の資本を守ることはできない。
資源も人口もない日本が今後生き延びるには金融で没落しないことが
一つの鍵である。現在の日本の発言力は金があるから出来ることで、金さえも
無くしてしまえばただの小国として破滅していくことであろう。

>>231
企業の収入増が社員に還元されず内部留保になってる現状ではその
理論は説得力がない。

>>232
現状の話などしていない　株価が低迷する中で企業が内部保留をするのは
当然の策だ

株価が上がり、収入増になっても社員に還元されない現状で
これからは株価が上がれば社員の給料が上がるという思考がわからない。
ちなみに役員報酬は上がり続けていることも見逃せない。
消費税増税の材料にされるだけ。
意味無し。

株も買えば良いよ。上がれば生活がちょっと楽になるよ。

>>234
消費税・消費税五月蝿いな
土井たか子じゃあるめーにｗ
株価は今上がってないだろ　夢でも見てんのか？
消費税は国民が平等に払うもんだから上げてもいいだろ
１０％になったから飯食うの止めたって奴はいないだろうから
必ず税収が入る　

逆に株の譲渡益に対する税収20％にしてみ？
個人は逃げる・外資は逃げるで株価暴落、企業倒産ラッシュ
失業者の群れ・治安悪化だ

株式投資というのは法人にしろ個人にしろ余剰財産でやるもの。
貯蓄できない人間がこれだけ増えた中でどれだけの人間が余剰財産を持っているのか？

余剰財産を持っている一部の人間だけを対象にした金持ち優遇税制では根本的な問題が解決しない。
民主的ともいえない。
経済を支えているのは庶民の消費だということを忘れてはならない。

>>236
ここ数年株価が上がっていたのが社員に還元されたのか？
社員の給料は下がり続け派遣労働者が増え続けただろうが。

そもそも担税力に基づく課税の公平という思考が欠落してる。
消費税を10%にしなくても5%でも餓死者は出ている。

病気でもないのに貯蓄が出来ないとか言う人は
頭が悪すぎる。自分の身の振り方がまずかったのを
社会のせいにしてはならない。
この日本に生まれた以上チャンスは万人にあった。
ただそれを逃してきただけ。

>>237の言う庶民の程度が低すぎる
そういう人たちは庶民とは言わない。貧民だ。
貧民はヒエでも粟でも食べて節約するべき。
低所得者ほど消費傾向が強いとか言ってる場合じゃない　アホかｗ
株譲渡益などの非課税は貧民救済ではなく庶民以上の階級を
助けることになる。
真面目に毎日コツコツ働く庶民にとって重要な政策と言える。

>>239
煽情狙いの下手な釣りだな
工作員のくだらん作文もたいがいにしろ！

相変わらず場当たり的で本質的な賃金の問題は意識的に無視というわけだ。
これが政権担当能力とは笑ってしまう。

>>239
消費傾向じゃなくて俺が言ってるのは消費性向だよ。
この場合は消費傾向が強いじゃ意味が通らないでしょうが。
あ、釣りだったかｗ

株式配当は企業と個人で二重課税されているという、いわばグレーゾーンの疑問が長年あいまいに放置されてきた以上
個人への配当課税がやっと消えるのは、貸し金法が厳密に施行されつつある今の世では当然の処置ではないかな。

>>238
されてるよ　銀行・金融・鉄鋼・機械を中心に株価が上昇した
企業ではボーナスがとんでもない額になった。

担税力に基づく課税の公平は既に所得税で担っているだろうに。
餓死者とかって言うのはもはや公的扶助の対象だろ。
共産主義が理想なら近くにいい国があるから移民しろ。

派遣労働だって強要したのでもないのに、希望してなった訳だろ
好きにさせておけばいいじゃないか

ガソリンの暫定税率は下げられないが、トラックへの補助金、高速値下げで政治献金に還流はできる。
法人税は下げるが、消費税は上げる。

ガソリン、消費税の国民生活に直結するものは上げといて、株式譲渡益の減税、金持ち住宅減税はできる二枚舌。

定額減税、高速値下げは一年限定の選挙目的の賄賂目的のバラマキ。

配当に関してはそう思う。
確かに二重課税。

>>240
工作員ってｗ初めて言われたｗ
生まれてこのかたノンポリだよ

>>242
気づいていたけど面倒だからクリックした　すまんかった
揚げ足取りが楽しそうで何よりです

>>246
二重課税って、1アクションに対して税が2つかぶる場合だけ。
ガソリン税と消費税は有名。
給料もらって消費したときは、所得と消費の二重課税ですか？

ドイツも株式譲渡益は非課税だったっけか、国民が投資より貯蓄を好むので活性化の処置だとか聞いたが日本とにてるな。
なおこれによりドイツの株投資人口が増えたという話は今だに聞いてない。

>>244
国全体で株価が上がってるのに国民の年間平均所得が下がってるので
結局大きな視点で見たらその程度。木を見て森を見ずはいかんな。

所得税で課税の公平を担ってるから消費税では
担税力を無視していいということにはならない。
そもそも所得税も最高税率は下がるばっかりだし。

派遣労働に関しては業績が好調な大企業が率先して雇っているわけで
株価が上がればなくなるものでもない。
個人の自由とかは別問題。

>>249
人口よりも取引額の問題。
重要なのは政策施行後、株価がどうなったか？だと思うんだ
どうなったの？

どうせ俺は株なんかわからないし、そもそも株で大金もうけてる奴が気にいらねえからやめろというならそのストレートな正直さには同意なのだが

>>251
ダックス指数追う限り上がりもせずだらだら下げたんでね？

>>8
明治時代から受け継いだ石頭ですか？
いまどき、その程度の認識でしたら
死ぬまでＲＯＭってなさい！

>>252
どうして企業の主たる営業活動を伸ばす方法を採用せずに、
こういう短期的なトレーディングで株価を伸ばす方法を選択するのかが
非常に疑問なんだよ。
株価が伸びるのはいいことだけどそれは他にももっと方法があるだろうってこと。

>>250
そろそろ株式譲渡益の話に戻してもよいだろうか？
関係ない話をたくさん持ち出してくるのは詐欺の常套手段だけど
共産主義者にいくら資本主義の良さを説いても無駄に終わることが
多いんだ。　日本にいてその豊かさを享受してるのに共産主義に
憧れる。無いもの強請りなんだろうけどね。
学校でみんな平等だって習ったもんね。
だけど現実は違うもんね　戸惑うのも仕方ないよ。
わかったら相手してくれる人を他に探しな

１ヶ月以内の譲渡益は５０％ぐらいでもいいんじゃない？

>>253
わざわざ調べて頂いたんですね
ありがとうございました


株価には影響を与える要因が多すぎて一概にはいえませんが
非課税にしても必ず株価が上がる訳ではないということですねえ
勉強になりました

>>256
共産主義の意味も資本主義の意味もわかってないようで。

>>255
もちろん正攻法でもやるが、レーティングでもやらないと
両方やってくる相手には勝ち目が無いということだと思うよ

自民が選挙に勝つ気がないのがよくわかった

>>259
うん　そんなに詳しくないよ
でもその話も板・スレ共に関係ないから教えてくれなくてよいです

>>260
正攻法は取ってないね。
消費税を上げたいってことは消費を冷やすってこと。
で、こういう金持ち優遇税制はすぐ通る。
それどころか金持ち優遇税制を消費税増税の材料にしようとさえしてる。

一部の金持ちの意見だけが通るというのは民主主義国家ではないなと。

株屋の詭弁に株価の上昇とともに経済パイの押し上げ効果で底辺もかさ上げされるから、　という話がいまだロングセラーだが
リアルでは貧者の生活がそのおかげで賃金なり職場環境なりで多少とも改善されたのをてんで見たことがないのだ。
パイの配給権を持たないなら再分配の幻想は怪しんだほうがいいぞ。

>>263
>>263
正攻法というのは企業の自助努力のことさ
消費税は関係無いっつーの

公開されてる株式は万人が買う権利を持っている
一部の金持ちだけの為ではない
小額からでも購入できる

株式投資ではリアル最底辺貧乏人を貧しさから脱出させた例も数多く見受けられる、反対に資産家を樹海に送った例も多い
だが最近では多くが元の貧乏生活に戻ったようだぞ

>>265
商売ってのはモノが売れないと話にならないでしょうが。
営業外損益に頼るならこの税制でいいけど、
営業利益を出したいなら消費を抑制する税制をまず最初にやめないと。
それをしないで金持ち優遇税制だけは通すからおかしいというのだよ。

どうしたら消費は増えますかね？
消費を抑制する税制ってなんですかね？

株式投資というのは法人にしろ個人にしろ余剰財産でやるもの。
貯蓄できない人間がこれだけ増えた中では万人が買えるなんて言っても
実際には庶民は手を出せない。

>>267
消費税を下げてもバカスカ物が売れるようにはならない。
これだけインフラが整って、電化製品も誰だって一通りそろっている。
食料や衣料はそんなに要らない。食べれる量と着れる量には限度がある。
これ以上庶民の生活に必要なものなどない。

余剰資産が無いなら貯めろ。金が無いのに使うことばかり気にするな。
心配しなくても金持ってる人が使ってくれる。

>>268
主張に無理がある場合、主張したことで不利になることもあるんですよ。

>>268
内容の無い発言はしないほうが喜ばれますよ
時間の無駄だし

ついに自虐ネタをｗ

>>271
自分に言われてることにも気が付かないんだね

株＝金持ちがやるもの　
という固定概念は刷り込みか何かかね？
消費税は貧富の隔てなく国民全員が払うのにね
結局自分が関係ないから払ってる人にもっと払わせたいだけなんでしょ？
関係無いつもりが大局で見たらすごく関係してるのに気が付かないんだもん
視野狭窄もいいところだな

株譲渡益税は、世界的に非課税か減税の方向に動いてるぞ。

しかし景気刺激の一環とは恐れ入ったな
こんなことで株価が上がると思ってる人間が存在すること自体ビックリだ
株価は市場参加者の将来に対するマインドで動いているという事実を
華麗に無視して税金下げれば株価が上がるだろうとは素晴らしい脳みそだ

ぶっちゃけ景況感の改善が見込めれば株譲渡益税が20%だろうと
株価は勝手に上がっていくだろ

I'll eliminate capital gains taxes for the small businesses and start-ups that will create the high-wage, high-tech jobs of tomorrow.

>>274
正解。

>>272
きっと君はIQが低いんだね。
猿に足し算教える以上に疲れるよ。

だから株価を下げない為には市場の公正な取引が守られることが条件
さっさとアーバンを捜査しないと日本市場から一般投資家が居なくなるってば
【不動産】窮余の資金調達で問題が発覚　アーバンコーポ破綻劇の裏側 (DIAMOND online)［08/08/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219041026/l50x

民主党の鳩山とかって、2003年に日経8000割れた頃は、政府の証券優遇税制について
「そんな株価対策ではてぬるい！民主党は全て無税にするッ！」
て言ってたように記憶してたけど、違ったっけ。

>>274
景況感が上がれば株価が上がるんだー
当たり前すぎることを偉そうに書けるってすごいね

>>276
それに正解！って　　　
皮肉ですか？ｗ
>>277
いるよね〜こうやって唐突に根拠も示さずにIQ低いとか言う人
猿はお前だろっつーの　足し算でもやってろｗ

景況感が上がるってどういう表現？
日本語もまともに使えないゆとりか

>>281
つまらんことが気になるんですね
おっさんはゆとりって言いたいだけなんちゃうんかと。
本論でなんか言ってみろよ
２行以上は文章書けないのかい？

消費刺激とか景況感とかそんな事よりも、税制を優遇する事で個人投資家を引き込んで
金融知識をつけさせる事が、長期的にみて意義がある事なんじゃないかと。
現物の6割、先物の9割が外資が占めている日本のマーケットは異常だよ。
外資に搾取されていると叫ぶ前に、投資をしてリスクと付き合うことを覚えるべきだと思う。

株式口座開いた時点では一切のヘッジ手段が存在しないというのも問題
未だに株は買いから入るだけの物という意識の人も多い
目先の損益無視して現物で長期保有と最初から腹をくくっているのならともかく
大半の個人は目先の損益目当てに株式取引をする訳で
下落トレンド入りした瞬間、現物口座のみの人間は死んでくださいと言ってるような状態
証券業界自体株を買え買えとだけ言うのじゃなく
ヘッジを積極的に推奨し顧客が即死するリスクを減らすような方向にすべき

銘柄によっては個人は空売り制限されたり出来なかったりでも機関は出来たりと
公平とはほど遠い有様でこういう実態も個人の株離れの一因なんだろう

なんいしても今回の税制は複雑すぎ。
年齢で区切るなんて口座名義貸し（貸借どちらも犯罪）を
呼び起こして犯罪者を増やすことになるだけ。
投資額区分も無茶。
100万分を何回かにわけて買ってる時にはどうやって100万
を選ぶかだけでも色々と面倒だ。

証券市場が健全なら投資による景気回復も可能だとは思うのですが・・・
闇社会と外人に吸われているような気がするのです。

>>286
外人って・・・
野村のほうが圧倒的に悪質だよ

【防災の日】女子更衣室に火災警報。「奥様水泳教室」に来ていた中年女性25人が全裸で避難【イブイブ】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1220056298/

>>285
>なんいしても今回の税制は複雑すぎ。

同意。
何で、年齢で差別するのか。
何で、一定額の利益でなく、一定額の投資額で区切るのか。
こんな株主をバカにした政府は、ほかにあるのか。

何で、証券優遇税制を恒久化すという、分かりやすい制度にしないのか。

今の政府・与党には期待できないので、しばらく株は買わない方がいい。
株の売買は、含み益があって、お金がどうしてもすぐほしい人が株を売る場合のみにした方がいいですね。

もう少し待って、民主党が政権をとれば今よりはマシだろうし（特に、若い世代が得た配当金に対する税）、
自民党の上げ潮派が政権を掌握してくれれば、株価は暴騰するのに。

>>289
日経平均が6000円を割るまで。。。　と書いたら極端かもしれんが、
そのくらい下げる感じにならないと、政治は危機感を持たないと思うよ。

【8868】アーバンコーポレイション【罪と罰】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1220164978/1-100

投資額ってのは
一回？
それとも年間累積？

おれ中小企業の平リーマンだが
累積だと10億超えるんだが

【経済】“株価１円企業”ついに倒産…JASDAC上場のトランスデジタル、2回目の不渡りで銀行取引停止、負債総額は18億円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220259691/

【経済】“株価１円企業”ついに倒産…JASDAC上場のトランスデジタル、2回目の不渡りで銀行取引停止、負債総額は18億円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220259691/

土光敏夫のような政治家があらわれますように

これこそ「最大多数の最大幸福」 という施政の理想ですな


持つべきものは同世代の人口
団塊ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

ID:qWocHTZXはどうして「庶民」なる曖昧なタームにこだわるのかね。
やたら消費税にこだわってるし、共産党の回し者か？
>>237なんか完全に間違ってるよ
GDPの寄与度は確かに個人消費がトップだが、「庶民の消費」なるものは測定し得ない。
なぜなら「庶民」の基準が存在しないからだ。

感情的な文章には説得力が皆無。

与謝野が総理になったらどんだけ暗黒か・・・。
つまりは与謝野の政策は経済にマイナスであることを意味する。

>>298
俺も与謝野総理はヤバイ気がする

アンチ与謝野は政策たるものを全く理解できない奴が多いね