【自動車】北米自動車市場で危機の連鎖、最初に淘汰されるのはどこか…(東洋経済オンライン)[08/08/11]

★北米自動車市場で危機の連鎖、最初に淘汰されるのはどこか

　いつ、どこが、倒れるのか――。米国製造業の象徴である自動車産業が崩壊の危機に瀕している。
サブプライム問題、ガソリン高騰、原材料高の“三重苦”を受け、出口の見えない苦境だ。

　「１４５０万台から１５００万台の間で収まってもらいたい」。７月２５日、２００９年３月期第１四半期
（４〜６月期）の決算発表の席上、ホンダの近藤広一副社長は本音を漏らす。６月の米新車販売で唯一の
プラス成長だった、ホンダから出た弱気の発言。それだけ米国の自動車市場は泥沼にはまっている。

　長期的な好況を背景に成長し続けてきた米自動車市場も、０５年の１７４４万台をピークに２年連続で
減少。今年は当初の１６００万台割れの予想から、１５００万台割れが濃厚になってきた。中でも燃費の
悪い大型車の売れ行き低迷が深刻だ。今年上半期（１〜６月期）を見ると、乗用車部門の前年同期比
１・７％減に比べ、ライトトラック部門は同１８・３％減。６月単月ならライトトラックは２９・５％ものマイナスだ
（オートモーティブニュース調べ）。

　大型車不振に直撃されたのが、それらを強みとするゼネラル・モーターズ（ＧＭ）やフォード・モーターなど、
米国メーカーの面々である。

　特に６月からのＧＭをめぐる動きは、目まぐるしかった。

　それ以前にも１万７０００人の早期退職を進めたばかりのＧＭだが、６月３日に大型車４工場の休止や
ＳＵＶ（スポーツ多目的車）「ハマー」の売却など、あらためてリストラ策を発表。が、７月２日にメリルリンチ
証券がＧＭの資金繰り不安に関するリポートを出すと、同日、ＧＭ株は１９５４年以来の１０ドル割れに陥った。
１０日には、リチャード・ワゴナー会長兼ＣＥＯが“連邦破産法申請”説を一蹴したものの、効果なし。１５日に
設備投資抑制や配当停止、海外資産売却で、総額１５０億ドルもの手元資金積み増しを明らかにした。

　ＧＭは年度ベースでも、前０７年１２月期に３８７億ドルと、空前の最終赤字を計上。製造業では全米史上で
過去最大級の赤字を記録してしまった。０５年１２月期からは３期連続赤字となり、その総額は５００億ドルを
超えるほどだ。財務状態も年々傷んできた結果、前期末では３７１億ドルの債務超過に陥っている。

◇ＧＭは４期連続赤字も毎月１０億ドルの資金が流出

　「ユーザーの大型車離れは一時的ではない」（ワゴナー会長）。

　実はＧＭの収益構造は地殻変動を起こしている。前期、９３７万台と世界販売トップだった主力の自動車
部門は、内情は１０億ドルの営業赤字。これを四つに分けた地域別で見ると、北米の赤字２０億ドル、
欧州の赤字６億ドルに対し、南米・アフリカ・中東は１１億ドルの黒字、アジア・太平洋も５億ドルの黒字だった。
つまり、新興国ではまだ伸びる余地がある反面、景気が減速し、燃費など環境規制の厳しい先進国では、
すでに立ち行かない経営体質になっているのだ。

　母国の北米では前期も販売シェアで２３％と、かろうじて首位を維持したとはいえ、８０年代前半の４０％台
半ばに比べ、往年の圧倒的な影響力はない。（>>2-5につづく）

ソース：東洋経済オンライン　 08/08/11 | 16:30
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/cda0a6b330c2e4a1d03eeb2cc644c35e/
http://www.toyokeizai.net/public/image/2008080700137619-1.jpg

（>>1のつづき）

オイルショック以降、日本勢が低燃費の小型車開発に注力してきたのと対照的に、ＧＭをはじめ米国勢は、
「９０年代に起きた束の間のＳＵＶブームに酔いしれてしまった」（外資系証券アナリスト）。

　今期に入ってもＧＭの低迷は続く。上半期の米市場と歩調を合わせるように、最量販車種の「シボレー」は
１５・５％減。ほかにも「ＧＭＣ」が１８・７％減、「ポンティアック」が１２・９％減、「サターン」が１８・６％減と、
軒並み２ケタのマイナスだった。主力８ブランドのうち、プラスなのは１ブランドしかない。

　ＧＭも少しでも在庫を減らそうと、ゼロ金利販売などの政策を必死に打ち出している。だが在庫供給日数は
現状７０日台と、日本勢の５０日前後と比べ依然高水準だ。インセンティブ（販売奨励金）も、１台当たり
３０００ドル台半ばと、年初より５００ドルは増えている。

　当然ながら足元の決算は厳しい。０８年１２月期第１四半期（１〜３月期）は、金融会社ＧＭＡＣへの評価損、
部品会社デルファイへの支援損などで、３３億ドルの最終赤字を計上。これで３四半期連続赤字となった。

　そのＧＭＡＣにしてもＧＭにとってはわずか２年前まで、「本業の不調を補ってくれる優良子会社」（業界関係者）。
０６年には投資ファンドのサーベラスに過半数の株を売ったものの、それまで税前利益で２０億〜３０億ドルを
稼いでいた。ところが前期は一転して、１１億ドルの赤字に転落。サブプライム関連の損失など住宅ローンに加え、
自動車ローンの採算悪化が直撃したためである。

　自動車も金融も、光明はほぼ見当たらない。前期末にＧＭに残った現金および現金同等物は２７３億ドル。
今期に入ってキャッシュフロー上は、毎月１０億ドル前後の現金流出があるという。メリルリンチが指摘した
資金繰り懸念とは、１年も経てば、半分近くまで手元現金が減ってしまう、との試算に基づくものだ。くしくも
ＧＭが発表した１５０億ドルの手元積み増しは、メリルリンチが必要と断じた調達額と同じである。

　もはや生き残るために、なりふり構わず資産を切り売りするＧＭ。ただ、大規模リストラに迫られているのは、
何もＧＭだけに限らない。

◇転売か、事業分離か？　デトロイト３の行く末

　フォードは、大型車３工場の小型車工場転換などをすでに発表済みだが、ほかにも高級乗用車「ボルボ」、
マツダ株（保有比率３３・３％）の売却がうわさされている。またクライスラーも、ミニバン工場の閉鎖や
ホワイトカラーの削減を打ち出したことに加え、「ジープ」「ダッジ」「クライスラー」の３ブランド放出すら
ささやかれるほどだ。

　それでも全体のパイが急減する中、破綻を本気で回避するなら、“解体”に当たるような抜本策が不可欠だ。
ＧＭでは好調な海外事業と、不調の北米事業とを分離する案まで浮上。クライスラーに至っては、筆頭株主の
サーベラスがいつ転売するか、視線が向けられている。不振の米国勢をめぐって、欧州や日本、新興国勢との
再編も否定できない。

　今年はＧＭにとって設立１００周年の節目。かつて「ビッグ３」と称されていた米大手３社は、トヨタ自動車と
ホンダに２位と４位を占拠され、いまや「デトロイト３」と格下げで呼ばれることも多くなった。いったい３社の中で、
どこが先に“不測の事態”を迎えるか。秋の新車シーズンを控え、株式市場では不穏な空気が漂っている。

（了）

アンネの日記の真実
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1187629337/154-158

3なら三菱

5なら日産

そりゃ派遣奴隷使う会社にはまともに雇ってる会社は敵わないよ。

日本企業は国際競争が激しいから賃下げしてるんじゃなくて

賃下げして国際競争を激しくしてるのさ

7なら>>5は取り消し

軍需関連産業以外は，ほぼ競争力を失っていますからね。

ハイブリッド自転車出せばバカ売れだよ

10ならトヨタ

11なら他社を潰すことを考えてる企業だけが潰れる。

まあ・・・・・・・維持費がベラボーに掛かるのに安く売られてもなぁ・・・・・・・・


１−１６倍のＤメディアに１−２倍のＤメディアをぶつければ利便性でどちらかなんてのは分かるだろうに。(例えです)




今の「不良在庫(使えなくも無いが維持費に耐えられない)」を何処までシフト出来るのか？




会社の「製造ライン」自体が不良在庫と言われる前になぁ・・・・・・・・・何とかできないと・・・・




今の巨人みたいに「使えるのに仕えている指揮官が悪すぎる」なんていわれるのがオチだ。

9なら９ライスラー

もう道路作ってる時代じゃない　戦艦大和を作ってる日本　自民公明は

　　野党になーれ

ダイムラーはクライスラー切って大正解だったな

>>11
GJ

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　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　＿＿_　＿＿|:∠
　　｀''ー-.._.:::::;-‐､｀ﾘ─| -･=-H -･=-|:::｀::-､
　=ﾆ二:::::::::::::::| 　 　 　 ｀ー─' |ー─'ヽ--─｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ|
　　　　　　　∧　|　　　　 ノ　　 ヽ　 　|　　　　　派遣のみんな・・・オラに・・・
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　ｰ‐=‐-　　ﾉィ　　　　　ちょっとだけげんきﾝを分けてくれ！
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /|　て,､
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,)
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /
　　　{　　　　　 ／､　｀ー- /　　　　　　　　 ｲ､ ｀ー-/
　　　 ﾄ､ 　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ ー/

アタシが子供のときから
ビック3は不振不振って言いながら続いているから
大丈夫なんじゃないの。

それと20年以上も
日本メーカーにやられっぱなしって
アメリカ人ってバカなのかね。

>>17
ﾜﾗﾀ

また加藤がトヨタから野に放たれた。

金融子会社はいい時期に半分売ったもんだな。
持ってたらリアル父さんだったかもしれん。

原油価格が暴落すればまた大型車が売れてウハウハだよ

案外GMが逝くかも・・・・

GMに決まってるだろ！

>>18
トヨタもアメリカの会社
アメリカメーカー

>>6
違うよ
賃金削って車の値段を安くして競争力を高めているのではなく
賃金を削って一兆円を超える利益にしてるんだよ

GMによるISUZUの再建だったり、FordによるMAZDAの再建だったり
向こうの経営者も経営力がないわけではない
まあーでも本社が潰れてはしょうもないか
そう考えると資本のリソースを本体に集約しなかったのが
米国自動車メーカーの敗因なのかね

じゃぁ次CM

労組の発言力が強くて、コスト削減できなかったのが敗因じゃないかなあ・・・

10年後には現代自動車が世界市場の85％を占有する。

ハーレーダビッドソンのように生き残れるさ

もはや青息吐息のGMだけど、Z06は本当に速くて楽しい良い車。
まだ逝ってはいけない。ガソリンが１滴でもある限りは次ﾓﾃﾞﾙの
Z06を開発して欲しい。その為にあらゆる延命措置をしてもOKだ。

>>29
全米自動車労組(UAW)ね
日本の労働者の弱さも極端だけど
労働者が強すぎると今度は資本側が潰れる
良い案配のバランスはないものか

またインドのタタが買っていくんだろ

>>27
そこは気をつけとかないとね。マツダを再建できた企業がなぜ失敗してしまったのか。
少しの差なんだよな、今は顧客が求めたのが環境技術だった。でもアメリカは株主資本主義だから利幅の大きい大型車に力をいれちゃった。
欧州はデザインに力を入れた（家電はサムスンのようにデザインに力をいれた企業がうまくいったけど、自動車はデザインがキモじゃなかった）、外資万歳の東京系企業の日産もそれにならった（ビジネスニュースも欧米基準でデザインデザイン言ってたしね）
ヒュンダイはサムスンにならって安い価格と低品質でデザイン勝負の車を作った
ホンダとトヨタは排気が少なく低燃費の環境車に力を入れた。
消費者は環境車を求めたからトヨタとホンダは大当り。これが消費者が家電のようにデザインを求めてたらまた状況は変わってただろうし

まだ世界的にも車が高値の華だった1950年代から
アメリカ車は大排気量Ｖ8エンジンに3速ＡＴ。
自動車市場が北米中心ならいいが
最近は小型車ＭＴミッションの欧州に移りつつある。
これではアメ車も縮小せざるをえない。
個人的には無理してでもキャデエスカレードが
欲しいんだが。今の状況だと買う気もなくなる。

>>17

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
いくら絞りとれば気がすむんだよｗｗ

クライスラーはNYにある無駄に背が高い自社ビルをもう売ったのか？

もう無双乱舞はしないでくれ。＞加藤

アメリカの加藤は凄いだろうな
なんせ銃大国

アメリカ国内でしか売れないような車が
アメリカ国内でも消費者がソッポを向き始め
消費自体も冷え込んだらこうなるだろ。

でも　ドルは元気いっぱい
アメリカは製造業を切り捨てる覚悟

カイゼンするだよ


カイゼン

いいんだよ車屋なんか潰れて
アメリカみたいな雇用が流動的でスキルが高度化した社会では車屋なんかなくなっても、また直に新しい職種が生まれる
グローバル化した世界で先進国が車屋なんかだらだら続けたって低賃金の労働者が増えるだけ

奥田さんを
経営者として迎え入れればいいじゃん

基本的にはビッグ３の不振は日本メーカーには
プラスのはず、、、、はずなんだけどね

>>45
しかし日本で新しい職種見てると、、
金融→はぁ・・・
IT→IT土方バンザイ
携帯電話→ガラパゴス
バイオ医薬→規模が・・・

自動車がましなんだよな。そのまま航空宇宙やロボットも期待できるし

派遣天国

>>47
それは物の見方が単純馬鹿杉

>36
米帝の車＝燃費が悪いというイメージが
完全に出来ちゃってるわ。
現状は決してそうではないかもしれないけど。

>>48 そうっすね　それには禿同です
でも、特にこれからの時代、労働環境は流動的であるべきだと思う(モノ作り原理主義に傾倒しないってことです)
そのためには政策的な改革と日本人の意識改革が必要なんだけど
まあ、日本の特殊な労働環境の背後には日本人の社会意識とでも言うようなモノがあって、これはちょっとやそっとで変わるモノではないんで結局改革なんて上手くいかないと思うけど…

>>51
同じ車格だったら同じか、やや落ちる程度。それよりラインアップが大型車に偏ってることの方が大きいかな。
今アメリカでサブコンパクトを売ってるのはシボレーだけ。しかも北米ではなく韓国で開発・製造した車種。
原始時代に例えると、デトロイト3は恐竜で、トヨタ・ホンダなどは小動物かな。日産はもう少し大型動物って感じ。
そこが原油が急騰して氷河期が到来したと。

>>45
んなわけないだろ自動車産業って裾野がものすごく広いんだよ
金融とITだけでくってけるわけないだろ
アメリカに腐るほどいる低学歴でスキルを持ってない奴はどうすんだよ

マツダがフォードから独立しないかなあ
と言って見るテスト

日産でしょ

>>54 スマソ 簡単に言い過ぎました
潰すにはデカ過ぎますか アメの車屋
まあ、売り言葉に買い言葉ってことで許して下さい
アメが金融とITだけでないのは百も承知です
あと、極めて労働集約的な職業については残念ながら先進国ではずっと低賃金だと思います 雇用が流動的であってもです

チョンダイ

金融やＩＴ以外にも産業は幾らでもあるから大丈夫だと思いますけどね。
仮にビッグ３が潰れても、市場がなくなるわけではない。
そのぶんの車はどこかが売ります。
そしたら輸出して来る国に圧力をかけて米国内に工場を作らせればいいだけです。
米国製の部品を何十パーセント以上使ってないと米国製と看做さないぞ、と付け足して。

教育を受けた労働力は自動車産業なんかにまわさないで別の業種に回すでしょう。

クルマ（笑）なんてタタにでも作らせておけばいいんだよ

SUZUKIとダイハツとスバルがそれぞれビック3を買えばいいよ

ハマーとエクスカージョンを軽規格で出せばいいよ

>>48
医療とかは魅力的に感じるだけど
いい部分はほとんど欧米の企業にとられちゃって

内視鏡とか一部の機器のシェアの取り合いになっちゃってるしな

日本の自動車産業も２０年後にはこんな事態になってそう

＞またクライスラーも、ミニバン工場の閉鎖や
ホワイトカラーの削減を打ち出したことに加え、「ジープ」「ダッジ」「クライスラー」の３ブランド放出すら
ささやかれるほどだ。

あそこからこの3つをとってあとどうすんのよ。

トヨタは絶対国内回帰すんなよ。
帰ってきたら石なげてやるぞ。

貧乏だから車なんか買えんわ

無塗装バンパー、機械式メーター（原付かよｗ）のカローラ復活だなｗ

>>64
3つとも手放したらブランドなくなるなｗ
でもジープは現実味あると思う。

まずは韓国メーカー。
あ、もう淘汰されてる？

>>55
また暴走するってｗ
逆にフォードを助けてやれよ、マツダ

北米市場自体が淘汰の対象。
そんなクソ市場に肩入れして国傾けやがって、
全部奥田のせい。こんな奴殺された方が国のためだよ。

>>63 そうなればまだマシ
でもきっとゾンビみたいに国民を犠牲にしても無理やり生き長らえさせそう

まあ順当にクライスラーが消えるな。
ここはもっと昔に消えててよかった。ゾンビになって生きてるだけ。

ビッグスリーも縮小さえ上手くこなせば当面は生き残る
というか国策で当面は生き残らせるだろうね

ブッシュは自国の国力を大きく弱めてくれたねｗ

>>17
ﾜﾛﾀw
いいセンスしてるな。

石油利権系潰せよ

トヨタ逝くかなこりゃ

原油値下がりに触れないのは何故？

GMだろ

ホンダはピックアップトラックはリッジラインしか持ってない。

おいおい、トヨタアメリカがSUV大失敗してるのは書いてないのかｗ
あのトヨタが工場止めるんだぞ。GMと同レベルに対処すべきだろ。
さすが東洋経済クオリティｗ

光岡だろ

　石油大暴落が始まった。
大型車が売れない環境はこれでおしまい

　。。。。になるといいのだが

日本の自動車メーカーが北米市場で淘汰されたら、日本経済の終わり
アメリカの自動車メーカーにも配慮して、共存共栄しとくべき
トヨタの独り勝ちで、アメリカを刺激するのはよくない
とりあえず媚びておけ

トヨタもホンダを踏襲してとっくに媚びている

アメリカさんも別にクルマなんてなくてもいいやと考える人が増えたら
売り上げ落ちるだろうね。
おれもクルマ売って自転車に代えざるを得なくなってから
なにがなんでもクルマって考えから脱却できた口だから。

日本と違って天下り先を作るために買い換え妨害リサイクル制度を作ったり
道路交通法を改正するクソ役人がいないからそのうち回復するだろ

>>83

プリウスが馬鹿売れだからGMと同列にはならんだろ。

>>88
大型SUVから小型セダンって流れはあるけど、車なしは無理だろう。

景気のいい時に開発怠ったツケが廻ってきているな。
利益率の高い大型車や割の合わないブランド買いあさってたりしてたし。
ただフォードにとってはマツはいい買い物だったな。

フォードが買ったというよりもマツダから株をフォードに買い増ししてもらった。
フォードから切られたら、終わりだったから。
積極的にフォード傘下になった。

>>17
久々に涙出るほど笑ったわ

>>90
トヨタもトータルではシェア大きく減らしてるんだよ。
もっとも大型車はタンドラ＆セコイアくらいだから、その手の車のラインアップが多いGMほど悲惨な落ち込みにはなってない。

>>95
シェアは減ってないよ

売上台数をシェアと言いたいのだろう

>>96-97
ああ、すまんな。

トヨタは2006年11月に稼働したテキサス工場を2年足らずで休止、
建設中のミシシッピ工場では生産車種を大型車からハイブリッド車へ
変更する異例の措置　　って新聞ではなってる。
ただ日本ほど人員は減らさないらしい、
北米で生産した車を資源国や新興国に輸出している。

日系サプライヤーの頑張りを北米の人間と分け合っているらしい・・・。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士　（サザン・メソジスト大学教授）

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「世界の将来はわが恩師サーカーの予測の通りに進むことになるであろう。すなわち最初に
まず共産主義が早死にし、その後に資本主義が爆竹のように弾けて終焉するのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

キャデラックこそが世界最強

まずは政治介入で日本車追い出しにかかるだろ

８０年代とは状況が違うんで、それは無いだろう。

>>11
トヨタのことですね、わかります。

>>102
追い出しとか言っても現地生産をやめさせるわけにはいかないだろう。
現地雇用を生み出しているんだから。
米国勢の方がメキシコ生産してるし。

現地生産が進んでいるからアメリカ国内の工場の操業率をあまり落とすなという
政治的な圧力はあると思う。露骨じゃないだろうけど。
日本から輸出してた売れ筋の車の現地生産も更に進むだろうし。

割を食うのは減る分の国内の生産に関わっている期間工とか派遣、出入りの業者さん
部品を供給してる下請けさんというところかなと・・・
アメリカだけでなくて他のところの工場も立ち上がるし、部品の現地調達率も上がるだろうし。

GMとフォードが潰れるのは欧州やオセアニアなども困るだろうな。

>>102
無い。
現地生産車の米国内調達比率は日系60％、米系40％と米系が低かったり
逆転してるし、日系は米国内に生産拠点を増強してるが米系はメキシコ
などNAFTA内に。

>>108
日系もカナダとメヒコの生産多いけど。
でも米系がカナダとメヒコに逃げるのは結局のところUAWがガンなんだよな。

米国の消費は住宅価格上昇で持っていたのにそれが破綻したのだから
多少石油が安くなったくらいでは生き返らない、原油が30$台に戻れば
また大型車でも売れるだろうがそこまでは安くならないだろう。

日本は中産階級を抹殺して貧困階級に落とし外国人を移入する
戦略だからこれからはバイクか自転車しか売れなくなる。

>>110
その貧困層に買わせればいい
雇用との引き換えにすれば買う奴多いんじゃないか
可能な限り多くの社でやれば逃げ場ないしな
まぁどの業界もノルマの何割かを部下にまかせるのは常識だが
それを派遣に広げればいいだけだな

なんで、ｂｉｚ板にチョンがわんさか沸いてんだ？

東ア＋で叩かれまくるからわざわざここまで来てんのか？ｗｗｗｗ


巣に帰れよ

>>112
自己紹介乙

>>52
おまえ、ＦＸ経済論語ってた某コテだろｗ

1992年〜2001年まではアメリカBIG3の利益は常に日本の自動車会社の利益を
大幅に上回っていた
特に90年代後半はITバブルででかい車がバンバン売れまくって、アメリカ人は
小型車なんか乗らない(趣味じゃない)と議員が議会で発言していた
一転して今回の原油高騰はとどめをさしそうな雰囲気だ
アメリカの歴史ってダイナミックだよな

プリウスって日本人が乗っても小さい方だぞ。
あのトドみたいなアメリカ人にプリウス大人気って、おかしいよ。
90年代のアメリカ人に「未来は小型車が人気になります！」って言っても絶対信じてもらえんだろうな。

>>116
日本だって90年代までは大型車信仰が
幅を利かせてた。

日本の車関連のジャーナリストの多くは、日本の自動車メーカーは
欧米の自動車メーカーみたいに環境技術に力を入れいから
遅れてる！みたいな記事を連発してた。そしてトヨタを初めとした
日本の自動車メーカーが環境技術でトップに立つとまた違う粗探し
しはじめたけどね。

まあ、日本のマスコミ関係者は嫌いなんでしょ。日本の経済を
牽引する自動車産業が。それも東京じゃなくて愛知(名古屋）が
中心の産業だし。叩いて叩いて叩きまくる。それで満足なんでしょ。

>>115
９０年代半ば〜末にかけては日系メーカーはジリ貧だったなあ・・・
自動車業界の再編が国際的に進みまくった時期、ドイツの新聞社が、
「１０年後には世界の車メーカーは２つに集約されるだろう」
なんて未来予測（半分冗談のノリで）を出してたな。

>>117
大型車って言うか、舶来上等信仰だった気がする。
左ハンドルだったら何でも良い！みたいな。

あとはカーグラフティあたりの番組で、
「んー、ボクはこのヨーロピアンフィーリングが好きだなあ…」
の類の台詞を言われれば、おｋ！

GMがぽしゃったら法則発動とかいわれるんだろうなあｗ

>>118
まあ失われた10年の前半だから。
当時の車種の露骨なコストダウンぶりは異常。

>>119
左ハンドル信仰なんてせいぜい80年代までだろ…

>>117
いや日本の大手新聞とか雑誌とかにとっては自動車は大手の広告主だよ。
朝日でもつながりがあるし、記事見ればトヨタに好意的な記事ばかりだよ。
デンソーの前会長が定期コラム書いてたり。

>>17
上手いよな〜凄いわｗｗｗ

>>122
大手新聞とか雑誌の多くは東京で出版されてるから、
東京マンセーになってる面はある、

だから、東京の知事が何をしても非難は限定的だし、
外資に搾取されてるITや金融は花形産業扱い。
一方で縁の下で日本を支えてる製造業は卑下してるでしょ。
派遣だって工場より東京のオフィスの方が割合は多いっつーの。
オフィスは誰でもできる仕事がごろごろしてるけど、製造業は
そうじゃない。経験とノウハウと人材と技術と全てがそろってないと
世界と太刀打ちできない世界。

外資の集金マシーン化してる東京の金融やITとは別世界だよ。

>>124
それは十分承知してるよ。系列だから。

またお国板の出張か

お国板住人はもう病的だからねえ。

論破されて都合が悪くなると>>126-127みたいな書き込みする奴らこそ
正に国賊（同一人物の可能性もあるけど）。

こいつらみたいなのがいなくなれば、日本は今よりか幾分かは
まともな国になるのは間違いない、

>>128
君はもう重病やねえｗ

>>115
>日本の自動車会社の利益を大幅に上回っていた
これは本体の利益より金融での収益がおおきかったんだけどな。
100％子会社だった金融子会社のGMACは本体以上の利益を上げてた。
で、連結で日本以上に。

>>129
もういいから。時代が時代なら君みたいなのは天誅の対象だよ。
今が平和な平和な時代で良かったね。

>>130
あれを売った当時は日本人には理解しがたい売却に見えたけど（ドル箱事業から売ってく欧米流）、
今にして思えば何という先見の明ｗ

>>131
名古屋の味噌はくどいですね。

http://moneyzine.jp/article/detail/69482
トヨタ原油高どこ吹く風
純利益過去最高で取締役1人当たり1億2200万円

な、分かるでしょ。所詮>>132みたいな書き込みしてるような奴が
地域や東京以外の企業を叩いてるってこと。

>>134
まあレス乞食が人の話をどう解釈しようが勝手だが、スレ違いの内容のカキコを延々続けるのはそろそろやめてもらおうか。

ちょこっと失礼おば。
リチャード・コシミズ『独立党』札幌講演会！
新生独立党が教えちゃう世の中の構造・真相！
楽しいよぉお♪楽しみながら巨悪と闘いましょ。どぞ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200808/article_18.html

日本にトヨ蛸みたいに一人がちするような企業は必要ねえな。
日本にこんな不平等・不公平はいらねーや。

>>128
論破（笑）

ネトゲと勘違いしている馬鹿の常套文句ｗ

712: 名無しさんの冒険　 2007/09/15(Sat) 21:05
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ〔略〕
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた
（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか?　いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば26×115=時給3000円だ。時給3000円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ？　1日8時間働けばアメリカ人は2万4000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ
人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2300円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

うんうん

>>132
>理解しがたい売却に
それは違うでしょ。
本体含めて格付けが落ちて資金の調達コストが上がり、収益どころか
資金を引張って来る事さえ困難になったから。
新たな後ろ盾を探して格付け上昇をさせる事が必要だった。

そして日本国民は、軽自動車すら維持できなくなるほど
給料カットされるのであった

●TV放送動画 『自動車工場派遣の現場』トヨタ系列工場
　ttp://jp.youtube.com/watch?v=-aenxcK4Aks
　ttp://jp.youtube.com/watch?v=r8_w04HdVAU
　ttp://jp.youtube.com/watch?v=s38CA2qMwr0
　
見ろよ、お前らこれが現実なんだぜ

>>141
わかってる人はわかってるんだろうけど、驚きの声も少なからず存在してた。
スズキ株なんかも手放してたから相当苦しいんだろうなとは思ってたけど。

>>142
役人と年寄りに４割も取られる上に生活コストバカ高政策やってるからな

>>117
マスコミでトヨタたたきとか、あんまり見ない気がする。
むしろ２ちゃんねる特有って感じ。板によってがらっと違う。
N速＋ではほぼ叩き一色、ところが東亜板ではアカは巣に帰れとなる。

マスゴミはトヨタに逆らえんでしょ。

ブチ切れた愛国的アメリカ人が、トヨタや関東自動車の工場にバンカーバスターミサイルを撃ち込んでくれることを祈る

>>121
ミニやボルボの流行はモロに90年代。
というか、この時期は腐れポストモダン共が跳梁跋扈し、
根拠無しに欧米を礼賛して日本を卑下する風潮や文化が最盛期だった。

「左ハンドル信仰」という言葉に引っかかりがあるのであれば、
「日本人による日本叩きブーム」でも良い。

【監視ビジネス】ピットクルー「ネット上のセコムになりたい」…2chや動画投稿サイトなどで「書き込まれたら困る」企業のニーズに対応★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218510757/

>>149
ミニやボルボは右ハンドルの国の車だろ、アホか。

>>151
それもそうね。例が悪いな。
じゃあ、「外国車だったら何でも良い」に変換してくれ。
ただ、この頃は同時にBMW・ポルシェ信仰もバブル期から依然として健在だったので、
別に「左ハンドルマンセー」的な舶来上等ブームが無かったワケじゃないぞ。

アメリカで初代シビックがヒットしたのを忘れたか。
マスキー法とオイルショックでの相乗効果でシビックが売れて、
ホンダの四輪事業が生き残ることが出来た。
それに比べたらプリウスのサイズは大きい。小さい車がアメリカで売れない
なんてことはない。市場の変化にいかに対応できるかだ。

>>152
舶来信仰みたいなものは常に存在すると思う。
ただ90年代に限っていうと、量販ブランドで成功したのはVWとインチケープが取り扱ったプジョーくらい。
ヤナセが取り扱ったオペルもこの時期はそこそこ売れたか。あとは全部高級車ブランド。それもほとんどがドイツ。
で、もちろんこの頃にはみんな右ハンドル車が買われるようになった。

おたくが言ってる風潮って、むしろバブルがはじける前の80年代がピークだったんじゃないかと。
あの頃はそれこそジャガーやボルボですら左ハンドルマンセーだったｗ
堤清二率いるセゾングループとかその辺のイメージが浮かんでくるんだよなあ。

>>153
はげどう。
GMにしろフォードにしろ思うのは機動力が決定的に欠けているというか、商品企画から市販まで時間がかかりすぎる。
ホンダの初代オデッセイなんてものすごい急ごしらえな車なんだけど、ああいう車作りをできるようにならないと厳しい。

東洋経済って結構過激なのねｗ
てっきり大企業の提灯持ちだと思ってた

原油が水みたいな値段の中東の産油国なら、アメリカの大型車も売れるだろ

マツダ生き残って欲しいなあ

やりすぎちゃったね
トヨタも

　まだ儲けてる新興国ももうすぐトヨタ、ホンダ、日産にやられて
儲からなくなるのは目に見えてる。日本勢はアメリカ重視でこれま
ではＧＭとかに比べると新興国に関しては出遅れてたけど今続々進
出中だし、アメリカ本国でＧＭフォードが駄目で日本勢が伸びてる
って評判は新興国でも直ぐ広まるからな。もう詰んでるよ。

マツダやボルボは上手くすれば買い手がつくかもしれないが
ダッジやジープなんてただでも引き取ってくれる会社はないだろ。

>>88
マンハッタンに住んでる奴なら車要らないとかいいだすかもしれないが、
アメリカの人口の多くは地方にいるからそれは無い

スウェーデンは右側通行（左ハンドル）だぞ

それに90年代半ばあたり
ベンツで言えば、W124やW140あたりまでは
まだまだ左ハンドルが優勢だった
右ハンドル車の出来が悪かったからな

90年代後半になって
ようやく右ハンドル車が優勢になった
この頃からだよ
日本で本格的に輸入車が定着し始めたのは

輸入車販売台数も97年あたりから急増している

>>163
リセールバリューが急落したのもその頃あたりから？

米系はなくなりそうだが、ドイツ勢はどうよ？
こんなときでもベンツやBMWは売れてるの？

>>164
いや、もうちょっと後
ここ5年ほどのことかな

大型車やピックアップが売れなくなって小型車が売れてる（買い替え含め）らしいけど、日本の軽がバカ売れしたらおもろいんだけどw
ダメリカ人の４人家族がタントに乗ってる絵想像してみて。

iにぎゅうぎゅう詰めのアメリカ人か

ま　アメリカではプリウスが軽くらいのイメージなんだけどな！

>>165
BMW、ダイムラーともに直近の四半期決算で減益です。
フォルクスワーゲンは増益。

VWは新興国市場で伸びたらしいな。

新聞か雑誌か忘れたけど、最近見た記事にトヨタの北米事業の４−６は
実質営業利益１６億とか書いてあった。しかもこれでもまだ底じゃないらしい。
日本の自動車産業オワタ

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>>161
>ダッジやジープなんてただでも引き取ってくれる会社はないだろ。

ローバーやMINIとかが売却された時って1ドルだか1ポンドだかで
取引されてなかったかな？

>>174
BMWがローバー売ったときは数ポンドだった。

しかも従業員と工場と、BMWから数億円の融資付きで。

プロトンがMVアグスタを投資会社に売ったときも1ユーロだった。
高い買い物を安値で手放す代わりに負債からおさらばできた。

トヨタ子会社新年会でわいせつ行為　元コンパニオン提訴

トヨタ自動車子会社で車体組み立て大手の「トヨタ車体」（愛知県刈谷市）の新年会で、
複数の社員からわいせつな行為をされてけがを負ったとして、元コンパニオンの女性
（３１）＝名古屋市千種区＝が同社を相手取り、１０００万円の損害賠償を求める訴訟を
名古屋地裁に起こした。女性は愛知県警に強制わいせつ致傷容疑で社員４人を告訴し、
示談が成立。同社は「被害者に深くおわびします」としている。

訴状などによると、新年会は昨年１月１３日夜、同社いなべ工場（三重県いなべ市）の課
長級以下の約１００人が参加し、名古屋市中区の飲食店で開かれた。女性ら約１０人が
コンパニオンとして派遣されたが、女性は約５人の社員から胸や太ももを触られたり、男
性の股間に頭を押しつけられたりする暴行を受け、ひざや首の打撲など約１０日間のけ
がを負ったという。

女性は「世界に冠たる企業の宴会での行為に憤りを感じる」と訴えている。

同社は「社員４人は厳正に社内処分した。訴訟については弁護士と相談して対応を検討
したい」としている。

http://www.asahi.com/national/update/0303/NGY200803030012.html

あんな労組だけが強い会社どこもいらんだろ
どうしてもっていうなら中国に買ってもらうしかない

>>178
おいおい、モデルのネーチャンはやらせるのに、
コンパニオンのおばちゃんは1000万円要求かい

またまたまたまたトヨタ(笑)がイカサマをやりおったｗ

【ナスカー】トヨタ・カムリを使用するチームに不正発覚　エンジン出力検査時アクセルが全開にならない細工があった
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219058081/

◆ＱＣ活動などを業務と確定した判決に会社は従い、サービス残業部分を
◆労働時間として再計算するよう、早急な対応を求めました。

【赤旗】トヨタは社会的責任果たせ　　愛知　　総行動実行委が申し入れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-09/2008020905_01_0.html
　トヨタ総行動実行委員会（羽根克明実行委員長＝愛労連議長＝）は八日、第二十九回
トヨタ総行動（十一日）の一環として、トヨタ自動車とデンソー、アイシン、トヨタ車体など
グループ各社に対し、サービス残業一掃、下請け単価の引き上げなどを求めました。
　トヨタ自動車本社（愛知県豊田市）には、羽根氏、榑松(くれまつ）佐一・愛労連事務
局長、内野健一さんの過労死を裁判で認めさせた妻・博子さん、日本共産党の八田ひろ子
衆院東海比例候補らが訪問し､要請しました｡

　羽根氏は「トヨタ関連で働く多くの非正規労働者が、まともに生活できる賃金でない。下請け
企業への公正な単価保障など、社会的な責任を果たしてほしい」と訴え。参加者は「賃上げを
きちんとしてほしい」「下請け業者は原料、燃料高に悲鳴を上げている。これを単価に反映
すべき」「ベトナム人研修生は時給三百円、ただちに改善を」などと要望しました。

　内野さんは、故・健一さんのＱＣ活動などを業務と確定した判決に会社は従い、
サービス残業部分を労働時間として再計算するよう、早急な対応を求めました。