【社会保障】国民・厚生年金とも赤字、サブプライム響き運用損・7779億円と5兆5909億円…07年度決算 [08/08/08]

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1明鏡止水φ ★
 厚生労働省は8日、自営業者などが入る国民年金と、会社員が加入する厚生年金の
2007年度決算(時価ベース)を発表した。サブプライムローン問題の影響による年金積立金の
運用損が響き、国民年金が7779億円の赤字、厚生年金が5兆5909億円の赤字となった。

 国民年金の赤字は2年連続。歳入が前年度比14.2%減の5兆1544億円、歳出は1.7%減の
5兆9322億円だった。

 厚生年金は時価ベースでの発表を始めた05年度以来初めての赤字となった。歳入は20.5%減の
29兆5543億円、歳出は2.1%増の35兆1451億円。


▽News Source NIKKEI NET 2008年08月08日23時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080808AT3S0801508082008.html
▽関連
【社会保障】国民年金:納付率63.9%に・07年度、2年連続低下…年金不信の高まりを背景に [08/08/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218061010/
【経済政策】厚生年金基金の積立金不足、穴埋めを1年間猶予 厚労省方針[08/07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216626125/
2名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:34:30 ID:SNwV7Ry6
額が多すぎてよくわからんが・・中の人頑張って増やしてくれ
3名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:34:32 ID:aSIgqWuS
よくわからんが俺は禿げてないよ
少し量が少なくて薄く見えるだけだよ。
2ゲッツ。
4名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:36:28 ID:SNwV7Ry6
>>3
すまん。2ゲットしてしまった。それを世間では
禿といいます。俺も近いうちに禿げそうです。
5名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:38:14 ID:78Q77AMB
で、共済年金だけは運用せずにガッチリ確保?
6名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:40:01 ID:PaazhR+g
本当この程度の相場で損失とは・・・
政府系ファンドなんてとてもじゃないが任せられんな
どうせ運用に失敗しましたとか言って飲み食いに使い込むんだろ
7名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:40:03 ID:ZZwSRdFA
運用する以上は損が出ることもあるだろ
寝かせておいてもインフレで目減りするだけ
8名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:40:49 ID:+IjhZWa9
バカどもは運用なんかしないで各国の国債を買って持ってるだけにすべき。



バカどもが運用すればファンドの餌食になるだけ!
9名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:46:10 ID:GkJtHNra
こんなに株式比率の高い運用してるのは日本だけ
10名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:46:29 ID:Yc2KYau7
高値で掴むの大好きな投信&年金砲w
11名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:48:09 ID:5SJAywi0
貴重なカモが・・・
12名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:48:09 ID:YbBiZ8VH
公務員には頭が少し弱くても コネと賄賂でなれるから仕方が無い
13名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:49:05 ID:QRKE6y+o
遅れて原油を高値で掴まされてそうだ・・・
14名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:49:43 ID:qhUZIG7G
終わりの始まり
15名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:51:21 ID:b3Fi4hGY
黒字なんですけど
16名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:52:20 ID:0/4KV7Fc
投資して100%儲かる訳ねーじゃんw
でも20兆儲けてるんだよねw
17名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:53:48 ID:JoOGYxPZ
もう駄目やろ国民年金は税方式にするとしても
厚生年金どうすんのよ?

18名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:56:16 ID:GneW/uJw
10年前から大々的に株投資してたらぼろもうけだったんだがなぁ
19名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:58:14 ID:5kTQL0PP
で、誰か責任取るの?
20名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 23:58:46 ID:G7zASMVv
で、だれがその責任をとるんだ?
21名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:00:13 ID:SXwmwhaW
Q 年金の運用は素人の公務員でなくプロにやらせるべきだ
A その通りです。年金積立金管理運用独立行政法人の職員は素人なのでプロに運用を委託しています。

Q 運用委託先はどうやって決めるの?素人なら委託先も決められないじゃない
A 金融・経済の専門家で構成される運用委員会が実質的に決定しています。

Q サブプライムで大損出したらしいじゃない。許せないわ!
A 平成19年度の第3四半期の運用収益は-1兆5348億円でした。ただ18年度は+3兆6404億円で、平成13年度から平成19年度第3四半期までの合計は+15兆3902億円です。

Q 短期で損しても、長期で儲ければいいんじゃない?
A その通りですがttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51072098.htmlこういう意見も多いです

Q 損を出しただと?許さん!運用を受託した金融機関を全て公開しろ!!
ttp://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h18_p04.pdfのp76〜p78に書いてあります

Q 運用結果や財務状況を隠すなんて不正をやってる証拠だ!
A 運用欠陥や財務状況等はこちらttp://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.htmlで公表されています

Q 運用の内訳は?株式にはどれくらい投資してるの?
A 国内債券57.56%、国内株式17.88%、外国債券10.63%、外国株式13.93%です。

Q 公務員の共済年金は国債で安全に運用して、国民年金だけで博打をやってるんだろ
A 共済年金の運用内訳は、国内債券76.9%、国内株式6.3%、外国債券1.0%、外国株式5.3%です。

Q アラブの政府系ファンドとかカルパースみたいにもっと積極運用するべきじゃない?
A アクティブ運用で長期的に市場平均以上の収益率を上げるのは困難との意見が優勢です。
ちなみに、平成18年度の国内株式は、アクティブ運用の超過収益率-0.16%、パッシブ運用の超過収益率+0.28%でした。
22名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:04:38 ID:SXwmwhaW
>>20 >>19
年金積立金を株で運用するようになってからの収益は黒字だけど、
具体的にどのような責任があるか述べてくれる?

>>6
年金積立金の運用は誰がしてるか知ってる?
上のほうにヒント書いてやったよw

>>5
まずは調べてから書けば?アホまるだし恥ずかしいよ
23名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:05:46 ID:W4wQA+bO
お金足りなくなっちゃった(こっそり無駄使いもしたし)だから保険料値上げするね、テヘッ。
そんなに怒らなくてもいいじゃん、無くなったものはしょうがないじゃん。年金廃止にする?出来ない
でしょ今まで払ってる人も困るじゃん。じゃあ値上げして補完するしかないでしょ、現実見ろよ。ってことか。


許さん!
24名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:06:39 ID:SXwmwhaW
>>23

年金積立金を株で運用するようになってからの収益は黒字だけど何を許さないの?
25名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:07:53 ID:jq5qA4li
共済年金はなんで赤字にならないの?
手堅い運用だから?
26名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:10:16 ID:HVYab/iM
>>25
我々の年金をまわしているからです。
27名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:18:01 ID:0VJA9Kl/
溶かし過ぎwww
28名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:18:44 ID:keLy4AN+
もう議員年金も共済年金もその手の基金もすべて一元化する方向で
選挙公約すれば100%選挙で勝てます! そんな気概の集団はどこにいますか?
29名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:22:15 ID:s0vUynDX
>>25
どうせ運用は一緒で損失がでたら国民年金で損失が出た事にしてんだよきっと
30名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:28:17 ID:2EpU3fcT
運用能力が無くて赤字5兆円も出したのに、当然のように中小企業よりも
ボーナスをもらってるんだな。

何なんだろうな、もう厚生年金も国民年金もいらなくないか?生活保護
だけでいいだろ。生活保護費がとかいうけど、無能な社保社員に払う税金を
生活保護費の一部にでもあてればいいでしょう、その方がまだマシな気が
する。

もしくは厚生年金も国民年金を国民特別共済として公務員に動かせない
様にした方が安全な気がする、公務員による横領の心配する必要がないし、
仮に民間が管理したとしても、公務員じゃなければ正当な罰則を下す事が
出来るだろうし。
31名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:31:37 ID:NPfGZJ2I
早くクビにしろよ、リスキーに運用して資金減らすアホはよ…。
32名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:32:12 ID:4k/QvpEP
何なの?
なんでこんなに損できるの?
素人が運用してるの?
ちゃんと分散して運用してこんなに損がでるの?
33名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:43:42 ID:MmO13RLZ
責任者出てこいっ!
34名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:45:51 ID:Bq+d7xYM
株が20%程度下落して年金が無事な訳が・・・
最近は年金未納も増えてるから、そっちも考慮してねー
しかし国民年金の支出減は不思議だな
35名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:55:49 ID:kxz3emKB
>>1
銀行に定期で預けとけよ〜一番アホは年金払う庶民だろ アホ元官僚を高額で喰わせてるんだから…オリンピック期間に発表する姑息な手段も国民をバカにしてるが、アホばかりの国民だから仕方ないわなぁ…
36名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 01:11:07 ID:XnwYJx3W
そもそも年金なんて積み立てじゃないし
いきなり保険料は上がります、支給は減ります支給年齢は上がります
だもんな

しかも任意のはずなのになぜか強制w
おかしいんじゃね
根本的に見直すのから逃げてるからこんな事になるんだよ
自己責任だな
37名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 01:23:10 ID:WVHaKArG
投資より日経を底値で買い支える資金にすれば良いのに
38名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 01:24:27 ID:by1I+c7n
運用をやめて基礎年金(税金)だけにしろよ
それで運用したい人には日本版401kがあるんだから自己責任でやらせればいい

一応、制度はあるのに活用されずgdgdだな
39名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 01:25:09 ID:XnwYJx3W
株なんて買い支えても無駄
無駄な事してるからドツボに嵌る
40名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 02:18:33 ID:u7+WRLSQ
博打で増やしても大赤字でどうにもならんっつーのに、そこから更に減らすか。
来年も更に運用損出したら、えらい事になりそうだな。
41名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 05:26:24 ID:znwxW1Up
アメリカの金融高額はすげーな
世界中の金を引っ張ってきてレバレッジ消費に巻き込んじゃうんだから
こりゃ世界最強だなw
42名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 05:46:29 ID:nmmnS1C/
パッシブ運用だからどうしようもない
高い手数料払ってヘッジファンドにでも投資しろってのか
43名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 06:57:36 ID:R0sGsVfI

年金破綻上等!

元官僚乞食はさっさと死ね!

44名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 07:00:40 ID:XETjWd8O
結局アメ公に貢いで赤字になったのと同じ。
年金をなんだと思っているのか。
まあいいやもう自民に入れないし。
45名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 07:08:33 ID:wXgo8SrA
>>25
債権を中心に確実に運用してるよ。
ホテルとかの投資もグリンピアやウェルサンピアと違って
鉄板なところにKKRを出してる。

46名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 07:09:47 ID:MPKei68Y
>日本は「世界で唯一の侵略戦争を起し、唯一植民地を作った国で、
>世界に対して謝罪し続ける悪徳国家」なのである。
>だから日本人は今も世界に向けて土下座を繰り返す。

>ここで何も知らない人のために申し上げておこう。
>日本全土を沖縄化し、アメリカ軍の基地で埋め尽くす計画が自民党の元で進行中だが、
>全てのアメリカ軍基地の周囲には「地雷」が埋めてある。何のためかご存知だろうか?

ttp://askazeera.cocolog-nifty.com/

あすか先生、今回も飛ばしまくってんなあ
47名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 07:17:24 ID:G+pzXy9t
これは08年度は10兆マイナスだなw
48名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 07:24:10 ID:7PoVHtls
的外れな批判してるやつらばっかだな
まずは>>21読んでから批判しろ!!
非常によくまとめられてるぞ。

49名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 07:31:19 ID:gerKObJZ
2ちゃんねるに書き込んでいる人ってお前が期待してるよりかなり馬鹿だと思うよw
50名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 07:58:23 ID:jHKw+Nds
で損失出した責任者たちはノウノウと仕事を続けてる
今後どうなるかわかってるのに対策取らないんよね
51名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 08:28:49 ID:U4ufIH6u
>>21の内容が理解できない馬鹿ばかりだからな。
52名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 08:35:12 ID:FNxTDXAP
経済が主で、運用は従なのだから、当然の結果なのかな。
経済が好調なのに、運用がマイナスならまずいけどね。
53名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 09:03:33 ID:Su4UAvl2
まぁ景気が悪いらしいから仕方がないよね
毎年のように赤字だったら、話は別だけど
54名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:12:53 ID:X8dN0qGX
あほか、共済年金に年金問題なんて存在しない。記録照合に一分とかからない。
今生きている全ての公務員の共済年金に年金問題の責任をとらせよう。
今話題になっている損失よりも、ここ最近になって運用し始めた政府の
不作為のほうが犯罪的である。世界のつけを今日本の年金で補填しているような
ものだ。
55名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:16:09 ID:Su4UAvl2
>>54
日本語でおk
56名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:17:09 ID:mfw3hVgy
厚生年金の歳入って思ったより少ないんだな。
サラリーマンの数からみてもっと多いような気がするが
57名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:23:53 ID:xOEqggDP
アメリカの投資家みたいに原油先物に手を出してたら大変なことなってたな
58名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:29:17 ID:/V0M/R8/

ファンド・オブ・ファンズが米国債よりリターンが低い件について
59名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:32:09 ID:WHqJJZ9C
こいつらちゃんとブルドックの糞新株とにはちゃんと反対して
TCIの配当案や持合禁止案にはちゃんと賛成したんだろうな?
人の金だと思って付き合いのある相手にはなあなあっていう持ち合いまがいの
生ぬるい投資してるからこうなる
普通これだけのキャッシュもってれば
現金同等物一倍割れにTOBかけて事業売却で普通に儲かるだろ
60名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:33:03 ID:ZLEpuXRb
赤字がでたら即年金たたきですか。あほくさ。
過去5年トータルで見たら勝ってるじゃん。

投資理論的に考えて、単年度の赤字を認めてやらないと、かえって危険が増すことになる。
ヘッジファンドの中には赤字を絶対に出さないという条件(ハイ・ウォーターマーク)で運用をまかされてるところが多いが、
そういうところって、高いレバレッジや危険な投資に手を出して、結果的に大損こくことが多い。
日本のHFといわれている農林中金なんかも、農協の突き上げでこれに近い状態で、
サブプライム債券とかを安値掴みしようとしてるが、危なっかしくて見てられない。
61名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:39:11 ID:WHqJJZ9C
62名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:40:33 ID:X8dN0qGX
今ここ最近積極的に運用する意味がわからない。
世界はもっと昔においしい蜜を吸い上げてしまったというのに。
63名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:48:09 ID:1H4QRVgc
■年金積立金運用
 公的年金積立金(厚生+国民年金)…約150兆円
 そのうち市場運用…約90兆円
◆運用先内訳(07年12月末)
 57.56%…国内債券
 17.88%…国内株式
 13.93%…外国株式
 10.63%…外国債券
  0.00%…短期資産
◆運用実績(07年度)
 ▽国内債券…黒字 1兆7165億円
 ▽国内株式…赤字 5兆3323億円 ←
 ▽外国株式…赤字 2兆1765億円 ←
 ▽外国債券…赤字 483億円
 ▽短期資産…黒字 6億円
 ▽合 計 …赤字 5兆8400億円
 赤字の大部分は国内株式と外国株式。つまり原因は…
 ▽『円高』による国内株式の低迷と国内景気減速
 ▽『サブプライムローン問題』による世界的株価の低迷
■単年度の収支だけで運用実績を判断するのは妥当ではない
◆自主運用が始まった01年度から見ると…
       運用上の損益   累積損益
 01年度…▲赤字 1兆3000億円 ▲赤字 3兆円
 02年度…▲赤字 3兆 500億円 ▲赤字 6兆 500億円
 03年度… 黒字 4兆4300億円 ▲赤字 1兆6200億円
 04年度… 黒字 2兆2400億円  黒字 6100億円
 05年度… 黒字 8兆6800億円  黒字 9兆2900億円
 06年度… 黒字 3兆7600億円  黒字 13兆 500億円
 07年度…▲赤字 5兆8400億円  黒字 7兆4100億円
 01・02年度は赤字、03〜06年度は黒字、07年度は5年ぶりの赤字。
 運用収益の累計(01〜07年度)…黒字 7兆4100億円
 07年度の赤字を含めても、運用収益の累計で見れば黒字。運用利回りの目標は達成している。単年度の収支だけで運用実績を判断するのは、妥当ではない。
■日本の運用が上手い下手以前の問題。世界同時株安で世界中の年金で損が発生している。
 長期保有しているのだから、この状況では仕方がない。むしろ優秀。
 「日銀が財務省に屈伏したくないというエリート意識で利上げした(by 高橋洋一)」せいで、日本市場から外国資金が流出し、かつ、『日銀が利下げしない限り日本がデフレ脱却できない(=名目成長率上がらない)』のがはっきりしている、
この時勢で約90兆円プラス運用したら神。
64名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:49:12 ID:WHqJJZ9C
>>60
用語おかしいよ
ハイ・ウォーターマークの意味も違うし
安値掴みってことばもないよ

用語以外でも
>そういうところって、高いレバレッジや危険な投資に手を出して、結果的に大損こくことが多い。
期待収益が問題なんだよ?
少しはググレ

日本のHFといわれている農林中金
ヘッジファンドというようりも投資銀行でしょ

夏休みな中学生?
ちょっと聞きかじった言葉をつかいたくなったのかな?
でもこうやって書き込むのはいいことだよ
こうして間違いを指摘してもらえるから
覚えやすいし、自分で間違ったまま覚えちゃうよりはずっと良いしね
65名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:51:04 ID:1H4QRVgc
>>63
■年金積立金管理運用・独立行政法人(GPIF)
 積立金の運用は、00年度までは大蔵省資金運用部で(政府系金融機関や特殊法人などへの)「財政投融資」の資金源だった。また一部は年金福祉事業団に流れ、グリーンピアの設置運営など無駄使いもあった。
 2000年3月、法改正。年金積立金は、特殊法人に流すのではなく、マーケットの中でお金を運用していくことになった。
 01年度からは、厚生労働大臣が自主運用する仕組みとなり、特殊法人・年金資金運用基金が株式や債券に投資。
 06年度からは、厚生労働大臣の委託を受けた「年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)」が運用。
■「職員約80人にファンドマネージャーは3人だけ」を問題にする人がいるが…
 上記にあるように、『計画に沿って信託銀行や投資顧問会社などに委託して、“まさにプロに”市場で資金を運用してもらっている』から、問題はない。
◆「(Q:プロに任せたら、もっと収益が上がるという議論も出ているが――)
 プロに任せればと言うと我々はアマチュアかと言ったら、まさにプロに任せて、その分野における極めて優秀な運用機関、内外の運用機関に任せてやっているという現場は、ご理解いただきたい」
 by 野島康一 審議役・年金積立金管理運用・独立行政法人(GPIF)
66名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:51:29 ID:WHqJJZ9C
>>63
>07年度の赤字を含めても、運用収益の累計で見れば黒字。運用利回りの目標は達成している。

・・・・・・ベンチマークがたんす預金ってどうよ?
67名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:52:05 ID:1H4QRVgc
>>65
■日本の年金積立金の運用方針は安全運用
◆年金積立金の運用構成(基本ポートフォーリオ)
 67%…国内債権 11%…国内株式 8%…外国債権 9%…外国株式 5%…短期資産
 計画で割合を決めている。07年は世界的な株安の影響。
「大まかなに言うと、運用計画が決定された段階で、こういった(世界的な)株価下落の局面ではこれだけ損をする、それは致し方ない。
 やっぱり、北欧の国だとかそういう所で、積極的に主に外国にですが、投資するような年金基金を持っている所もあります」
 by 山崎元
◆各国の公的年金の資産構成(スウェーデンは06年、日本、カナダは07年)
▽日本
 『国内株式…11% 外国株式…9%』 国内債権…67% 外国債権…8% その他…5%
▽スウェーデン
 『国内株式…16% 外国株式…42%』 国内債権…12% 外国債権…20% その他…10%
▽カナダ
 『国内株式…24% 外国株式…33%』 債権…25% その他…17%
▽アメリカ
 国内債権(連邦国債)…100%
▼日本は債権中心の安全運用。
▼逆に海外を見ると、株を中心に運用している代表が、スウェーデンとカナダ。6割近くを株で運用。
 『両国とも世界的な株安の影響で収益は低下。また、スウェーデンでは−17%(02年)という利回りだった年さえある。
 株中心の運用は、常に高リスクを抱えていることが解る。』
 一方、全く株に投資していないのがアメリカの年金。国内債権(連邦国債)…100%
「グリーンスパン前FRB議長が強硬に公的年金の金の株式投資に反対していた。
 公的年金は政府のお金ですから、政府が民間企業の株主になるということは、政府が民間に介入することではないか、それは制度として良くないという考え方」
 by 山崎元
68名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:54:48 ID:1H4QRVgc
年金は破綻していない
■税方式が国民に魅力的に映るのは、2つポイントがある。
▼1つは、「現在の年金システムが空洞化し、既に破綻しているのではないか」という疑念が浸透している点。
▼もう1つは、「これからの高齢化社会の負担増には、消費税で対応するのが望ましい」という見方がある程度、浸透している点。
■年金の空洞化について。
 「年金不信で、国民年金保険料の納付率は、6割程度にとどまっている。国民皆年金という謳い文句は、もはや死語だ」は嘘である。
 確かに、「国民年金(第1号被保険者)の納付率は67.1%(2007年度)」にとどまり、「免除されている人の分(17.7%)を差し引くと、5割を切る」。
 しかし、『1〜3号まである基礎年金(国民年金)のうち、払っていないのは1号の話。2号や3号はほとんど皆が払っている。』サラリーマンのグループは、ちゃんと払っている。
 公的年金の全加入者7000万人を分母として考えれば、未納者というのは、どんなに多く見積もって計算しても10%前後となる。厚生労働省の定義にそって厳密に言えば5%だ。
 『要は全体としてみれば9対1なのである。9割は払っていて、1割が払っていない状態を「破綻」と言うべきなのか。』
 1割の人を助けるために、9割を犠牲にすべきなのか。まず、この点に異議を唱えたい。
■全額税方式が支持される第2のポイントは、消費税。
 消費税を、高齢化社会に対応する財源として位置づけるのは当然のことだろう。他の税を増税するよりはいい。
 『給与課税のように、企業行動や個人の働き方に影響を及ぼすようなこともない。』日本の消費税率は他先進国に比べ極端に低いし、消費税をいずれ上げるという流れは必要だろうと思う。
 『ただし、である。消費税財源を充てる優先順位の第一が「年金」で本当にいいのか、と問いたい。』
 高齢化社会への本格突入で介護、医療にももっとお金がかかるようになる。社会保障全体に目を向ける必要があります。
 消費税を社会保障目的税と位置づけて、介護、医療、低所得者向けの対策、少子化対策などに分けて投入し、今壊れかけている社会保障制度の支えとするのはいい。
 優先すべきはこちらであって、基礎年金ではない。
69名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:59:23 ID:X8dN0qGX
細川総理が何で夜中にあんな会見をしたか、みんなで考えましょう。
おのずと年金問題の答えが見えてきます。
70名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 11:23:39 ID:5t6Z+ksn
この程度では、
年金給付が、これまでの水準を維持できない。
これは、確実。

71名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 11:28:19 ID:LPgSkN79
運用分があるなら、保険料下げられるだろ。余計に集めてるってことなんだから。
その上マイナスにして、足りなくなったといって保険料を上げてるんだから、もうわけわからんね。
ちっとも足りなくないじゃん。
72名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 11:29:52 ID:pvbWzxHf
BNFを雇え
73名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 11:56:04 ID:KW/xs+RQ
年金問題の根本原因は、年金財政が破綻したことにある。社会保険庁は年金資産を事業性が
ないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻させた。
加えて、社会保険庁は本来業務をまったくやっていなかったことが暴露された。
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的業務
がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできていな
かったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを昔から
「給料泥棒」と言う。社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された3階部分を持つ有利な
公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、年金
給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。
さらに、これだけ騒がれているのに、社会保険庁の公務員は、何も努力をしていない。
たとえば、国税庁に行き、過去の納税記録から課税対象除外認定を受けた年金掛金納付記録
などを参照するなど不明分解明の努力方法があるのに、社会保険庁自身は、何も努力しよう
としていない。これが怠惰な公務員の実態だ。
国民が納付した年金資金を浪費・搾取した社会保険庁の公務員に何もペナルティはないのか?
74名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 11:58:18 ID:npxsVkf5
年金に買い支えさせてるからしかたないじゃん
75名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 12:33:46 ID:k9Zv1mJP
>>21
このコピペの威力はなかなかのものだな。
これができてから年金運用の話がずいぶんまともになったと思うぜ。
作者乙。
76名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 17:39:50 ID:TufZx+hk
この手のスレが立ったら、擁護が湧くんだよな…平成13年からは黒字とか。
90年代の融かしっぷりはスルーか?
証券のプロに運用させてるだ? アホかw
高額な信託料を払った上に、証券自己の損失補填の温床だろうが、バーカ。
77名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 19:20:08 ID:1XSGyISi
>>76
累計で黒字と言ってもインフレ分を含んでるしなw
戦中につくられてからインフレ控除後の実質でどれだけ
増やしてるのか怪しいもんだぜ。
78名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 23:35:23 ID:cLqDnoDx
厚生年金廃止
公務員共済年金廃止
国民年金に一本化すべき

国は最低保証だけ実施すればよい
所得格差による階段方式年金など不要
79名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 23:51:10 ID:jLNweJTZ
65歳になったら公的施設に強制収容。最低限の生活水準を保証。
財源は収容時に私財を没収して賄えばいい。
80名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 01:21:32 ID:MtaQ0mlf
【社会】愛知厚生年金会館の入札 法人が65億1340万円で落札 名前などは非公表
1 :鉄火巻φ ★:2008/08/23(土) 16:07:30 ID:???0
愛知厚生年金会館 65億円で売却
初の入札 法人は非公表 存続?解体?不明のまま

 国の進める年金福祉施設の処分対象になり、10月末で営業を停止する
愛知厚生年金会館(名古屋市千種区)の入札が22日行われ、法人が
最低落札額(約32億円)の倍以上の65億1340万円で落札した。
落札した法人の意向で名前などは非公表という。同会館のホール機能の
存続を求める市民らが一昨年から署名運動などを続けているが、存続か
解体されるかは不明。

 処分対象になったホールを備える全国7施設のうち、入札にかけられたのは
同会館が初めて。同会館はホールに加え、レストランや結婚式場などを備えた
複合施設として1980年に開館。年間延べ60万人前後の利用者があり、
中部地方の文化の拠点として親しまれてきた。同会館以外の6施設の多くは、
地元自治体が積極支援を決めている。

(2008年8月23日��読売新聞)
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/080823_5.htm


81名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 02:05:29 ID:yMA6/jZn
まあ、あれだけ「消費税上げます上げます」と言って、国民を不安にさせりゃア景気も冷めるさ。
国民を苦しめるだけ苦しめて、しかも国庫は大幅減収。
アホとしか言いようがない。
せめて安倍の次に麻生を選んでおけば、もしかして消費税数%アップで年金改革程度の事は
出来たかもしれないのになあ。もったいないことだ。
82名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 17:14:30 ID:lTVqDXoM
損害だしすぎだろ?
83カミヤマ・マスオ@毎日:2008/08/26(火) 00:10:06 ID:UkVSwH1x
年金は既に破綻してる。詭弁に惑わされるな。
キチガイ知障白痴政治家官僚どもは
「破綻させないために〜」とか言うだろうが、
完全に詭弁だよ。

60から65への変更、これだけで『破綻』したことの証明になります。

あなたの年金、65歳から貰えるんですか???wwww
もう一度、今までの糞知障白痴政治家官僚の発言、
思い出してください。

いいかい、みんな。
既に年金は『破綻』したんだよ。
今の現状は、年金を納める、という行動は、
新銀行東京に金を投入する行為に等しいんだ。

彼ら政治家役人に”誠意”はまったく、ない。
もし”誠意”があるなら、1年でも払えば受給資格を与えるべきだろ?
けど現実は違う。つまり、彼らには”誠意”が、ない。
もちろん、”誠意”がないわけだから、法律を作る気も、ないwww
84カミヤマ・マスオ@毎日:2008/08/27(水) 08:20:23 ID:XimYhl30
あげ
85名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 08:38:19 ID:uHM0fxJq
他の先進国の年金運用と比べたパフォーマンス比を出してくれよ。
86カミヤマ・マスオ@毎日:2008/08/28(木) 16:36:17 ID:AfGkv5b1
あげ
87名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 16:39:06 ID:MWLKmuQ/
>>83
>1年でも払えば受給資格を与えるべきだろ

ふざけるなよ。
88名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 16:42:32 ID:FysJolNM
まずは在日に金払うのやめろよ寄生虫が
89名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 18:11:18 ID:gyt4kDSs
>>21
ってことは、金利が低くて配当も低いが、国内投資のほうが安全で儲かるということだな。
中小企業に貸し渋りしてないで、頑張ってもらえよ。
日本の経済が健全であるように投資すべきだ。
金利や配当が、円の値動きひとつでチャラになるような危険な投資はだめだ。
こつこつ地道にやることが、日本人の国民性にあっている。
低成長でもいい、国民みんなが幸せになるように金を回そう。
90名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 18:16:05 ID:cfwiquGM
ええと、6兆円近くのカネが溶けて、どうにもならないアメリカの中古住宅だけが残った。
ってことでいいのかな?
91名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 18:26:36 ID:Jex3NF3c
アメリカに行った分については、車やゲーム機や食費といった消費に消えた分も
多いだろうと。向こうが住宅を担保に消費しまくったというのも。
92名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:27:28 ID:uBqlNcgu
無駄遣いしまくりだから当然だろ
一人が納めた分を運用して返せばいい
二人が納めた分を一人に返すようなふざけたことをしていたら破綻するのは当たり前
93カミヤマ・マスオ@毎日:2008/08/29(金) 10:54:20 ID:S0R2xTyv
age
94カミヤマ・マスオ@毎日:2008/08/29(金) 23:14:50 ID:S0R2xTyv

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3905516

TV=知障白痴ボックス=キチガイ箱=白痴箱

昔:河原乞食
今:メディア乞食

未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
TVや新聞の広告商品を買う知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
95名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:44:05 ID:krJH2Z74
議員年金・共済年金って運用してないの?

しかも、サブプライムって、亜○利加の一握りの資本家は、破綻するのを
初めから知ってたと思うよ。
9695:2008/08/29(金) 23:48:29 ID:krJH2Z74
日本は亜○利加に嵌められっぱなし・常に言いなりなのに、
簡単に「赤字でした」なんて言われても困りますが。

日本人の資産がすっからかんになったら、もしかすると、
亜○利加の民間企業の派遣社員登録をして、戦争に行かされますぞ。
あの国の国益の為に。いいのですかね、それで。
9795:2008/08/29(金) 23:51:01 ID:krJH2Z74
あと、運用してるのが素人だって聞いたことがあるんだけど、
ホントなの?
まさか、これもまた、そ○か利権じゃないよね?
(いつの間にか国民のお金がなくなっていく・・・)
98名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:59:15 ID:OLeyEmmg
>>95
2006年頃にはすでに、こんなデタラメ続くわけがない、将来破たんするだろうと雑誌とかで
おおっぴらに言われてたと記憶してる。そういうこともあって当時投資信託はやめて普通の定期にしといた。

でも当時は多数派は破滅はもうちょっと先だろうとたか括ってたと。
99名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 00:02:58 ID:7CtZtFWm
国民年金や厚生年金の奴は大変だなw
100名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 00:03:15 ID:N7kH38Pe
「運用」って言わないよこんなの
101名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 00:06:11 ID:eE1zoU9V
公務員が肥えて国が滅ぶお…
102カミヤマ・マスオ@毎日:2008/08/31(日) 09:18:56 ID:pxtsz8PJ

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
103カミヤマ・マスオ@毎日:2008/09/02(火) 00:53:21 ID:ASeYJoA1
あげ
104名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 01:00:07 ID:x1JbWKxc
自己責任でしょうね
105名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 06:51:22 ID:C64UC7yi
本日、F氏の辞任報道の影にかくれて、こそっと。。。

*** 特会剰余金15兆円上振れ=財政健全化には活用されず−07年度 ***
【9月2日2時35分配信 時事通信】


 2007年度の国の特別会計決算で、全28特会の歳入から歳出を差し引いた剰余金が42.6兆円と、
当初予算段階の見積もりを15.0兆円も上回っていたことが1日分かった。
情報公開請求に応じて財務省が明らかにした。
決算額が大きく上振れしたにもかかわらず、
一般会計への剰余金繰り入れは当初予算に計上された1.8兆円にとどまり、
財政健全化への寄与は見送られた格好となった。
 特会は数十兆円の剰余金を毎年計上し続け、「霞が関埋蔵金」との批判も根強い。
07年度決算で特会の管理の在り方が改めて問われるのは必至で、
一般会計への繰り入れなど財政健全化への活用が急務となる。
 28特会の中には、積立金や翌年度以降の年金・保険金支払いの財源などに充てるため、
歳入を歳出より多めに見積もって予算を組むものが半数ほどあり、
07年度当初予算では全体で27.6兆円の剰余金を見込んでいた。
これに対し決算では、全特会の歳入総額が395.9兆円と想定を6.4兆円上回り、歳出が353.3兆円と8.6兆円下回った。 


即刻、社会保障費2,200億円の削減を中止すべし!!!
106名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 11:38:29 ID:wYlqwE0L
>サブプライムローン問題の影響による年金積立金

アメ補填してくれないの?
107名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 12:42:07 ID:QmeOLDJN

       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \
     |       (__人__)   |   年金相談の派遣に時給5500円なんてプロより高すぎる
      \      ` ⌒ ´  ,/    何故年金の専門家たる社労士に依頼しないんだ?!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ     http://www.j-cast.com/2008/02/18016811.html     
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄


                   
        / ̄ ̄\      
      /      \    
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \    ええ。年金科目救済で社労士になれるお
       |::::::::::::::    |/  (⌒) (⌒)   \ 年金科目は救済あるから簡単だお
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)  し  |でも年金の専門家だお  お仕事くださいお
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20080129-OYT8T00173.htm
        ヽ::::::::::  ノ   |           \  
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
救済スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1220276032/
108名刺は切らしておりまして
丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
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丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶 わたくし小泉純一郎の予測によれば、
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶 今秋に起こるであろう世界金融大恐慌によって資本主義は
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶 崩壊し、貨幣は無価値なものとなる。勝ち組連中の
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶 覇権は終了する。何、勝ち組連中が都落ちだと?
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶 それは俺を支持した勝ち組連中の自己責任だ!
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶 勝ち組連中は努力が足りない!
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶 まあ人生いろいろ 運命いろいろだ。
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇