【モバイル】携帯販売:“官製不況”で激減、今年度出荷2割減・新料金プランが直撃…メーカー淘汰必至 [08/08/07]

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1明鏡止水φ ★
 携帯電話の販売台数が急減している。総務省の“指導”により、昨年秋以降、携帯端末の
価格は高くなるが、利用料が安くなる新たな料金プランが導入され、1台の端末を長く使う人が
増えたためだ。国内で8社がひしめく端末メーカーの今年度の出荷台数は2割近く落ち込む
見通しで、再編・淘汰(とうた)の加速は必至だ。

 関係業界からは、貸金業法改正、建築基準法改正、金融商品取引法施行に続き、携帯で
「4K」となる“官製不況”に悲鳴が上がっている。(上野嘉之)

 ◆今年度出荷2割減

 6日までに出そろった通信3社の4〜6月期決算によると、同期の販売台数はNTTドコモが
前年同期比20・7%減の495万台、KDDIは19・0%減の286万台、非公表のソフトバンクも
20%以上落ち込んだという。

 電子情報技術産業協会(JEITA)によると、メーカーの出荷台数も4月が前年同月比23・3%減、
5月も11・3%減と2けたのマイナスが続く。

 市場調査会社のMM総研は、今年度の国内出荷台数を当初予想の4980万台から前年度比2割減の
4100万台に下方修正した。同社の横田英明アナリストは「通信会社が在庫の積み上がりで、
メーカーへの発注量を落としている」と指摘する。

 携帯販売に急ブレーキがかかった最大の原因が、新料金プランだ。通信会社はそれまで
携帯販売店に多額の販売奨励金を支払い、「0円」や「1円」の格安で端末を販売。通信料金に
奨励金を上乗せして回収してきた。これに対し、総務省が昨夏に「同じ端末を使い続ける人に
不公平」と改善を要請した。

 ソフトバンクは要請前の昨年初めから割高となる端末を割賦販売する格安料金プランを導入。
ドコモとKDDIも秋以降、同様のプランを始めた。

 この結果、販売店への奨励金は大幅に削減され、端末価格は最新機種で従来の1万〜2万円から
5万円前後に跳ね上がった。割賦期間を2年としているプランが多く、携帯販売を支えてきた
若者を中心とする買い替え需要は一気に冷え込んだ。

 ◆買い替え長期化

 新料金プランで最も痛手を受けたのが、通信会社に端末を買い上げてもらい、販売を
任せているメーカーだ。

 国内首位のシャープは、4〜6月期の出荷台数が39%減と大きく落ち込み、今年度の出荷計画を
当初の1480万台から下方修正する方針だ。大西徹夫・取締役経理本部長は「消費マインドの
冷え込みが顕著だ」と頭を抱える。

 NECも年間目標の700万台は困難とみており、小野隆男常務は「買い替えサイクルが長くなった
影響がここにきてかなり出てきた」と分析する。

 日本方式とは異なり、メーカー側が販売を主導し付加サービスの提供で儲ける米アップルの
「アイフォーン」の上陸も国内メーカーには脅威だ。

 販売店への影響も深刻。最大手のテレパークは「どこまで減るか、社内で意思統一できていない」
(広報)と危機感を募らせる。同社では、新料金プラン導入から2年近くが経ち買い替え時期に
入るソフトバンクの利用者向けキャンペーンを仕掛けるなどてこ入れに懸命だ。

>>2に続く


▽News Source FujiSankei Business i.on the Web 2008年08月07日
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808070020a.nwc
2明鏡止水φ ★:2008/08/07(木) 07:56:05 ID:???

 携帯激減は、国の規制強化で関係業界が苦境に陥った頭文字から「3K」と呼ばれる“官製不況”と
同じ構図だ。

 ただ、国内の端末メーカーはかつての11社から8社に減ったが、撤退したのは三洋電機や
三菱電機などの中下位メーカーで、過当競争の状況に変わりはない。販売会社も地方の
中小販売代理店を含め600社がひしめいている。

 低価格の売れる端末の開発やアイフォーンのようにサービスなどでメーカーが儲ける
ビジネスモデルの構築に加え、再編による事業基盤の強化が急務といえそうだ。
3名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 07:58:42 ID:VyCWP1ZR
   「毎日新聞に書いてあったんだけど、
       ___
    /´      ⌒ヽ    うちの子もフェラチオすれば成績上がるかしら?」
    /      /)ノ)ノ
  /       // /⌒ヽ!
  |   /^ヽ|─|  .|
  ヽ  l )   ヽ__ ノ┐     「・・・・・・・」
   ∠  >      ___ j          ____
   ´ーイ      ヽ          /⌒ ⌒ヽ   `\
      /ー‐─┬−′      // (/ノ  /−、   ヽ
   /\ / ヽlヽ         /´ `ー●ー ´    \   ヽ
  /  ヽ     ヽl      /⌒三 /  三       ヽ   ヽ
  |   |    /二⊃    ヽ、__/___ /⌒ヽ  |   |
.  |   ー─/ 二l       | |            |   l   l
   ヽ ___ヽ_ノ、      ヽヽ   / ⌒`⌒\l  /  /
     j _____l、  \      ヽヽ、_l_,─ 、._ノ /   /
   /        | \/ ^ヽ     >━━━━O━━━l
    l       |   ヽ )ノ     /   /     ヽ  l
4名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:00:15 ID:gHHCEzeP
何が官製不況だ。買い替え続けるアホを締め上げて何が悪い。
環境保護とかどこいったのよ。
5名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:02:21 ID:D+X5Cw53
端末価格4万、5万と言われたら、金のない学生だけじゃなく、
そこそこ金のある社会人でも引くぞ。
6名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:03:22 ID:kZHnph2t
5マソとかPC買えるからな〜
もうすこし安く汁
7名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:03:38 ID:uwoLJRG0
10万円で相当のパソコンが買える時代なのに、携帯は6万円
昨日削って1万円携帯だせよ
8名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:04:06 ID:KEolOZ/4
本来的に携帯が本当にそんなに高いのか?っていう
気もするんだけど、海外と比べて日本の携帯がむやみ
に高い気もする。
9名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:04:27 ID:WRavXqf+
iPhone最高。
1年ごとに買い替えたい。
10名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:04:47 ID:yvGMGloX
>貸金業法改正、建築基準法改正、金融商品取引法施行に続き、携帯で
>「4K」となる“官製不況”に

問題は建築くらいじゃないか?
残りは消費者の不利益を取り除いただけだし。
11名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:06:44 ID:n92NaWdZ
もう飽和状態になってるんだから、これ以上増えるわけないだろう?
バカじゃね〜の?(^o^)?
12名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:10:51 ID:pLgxivDS
この制度変更で、一番得をしたのは誰なんだい?
13名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:11:00 ID:TzY7MGHa
次は派遣業界だが、これも労働者にはうれしい改正
14名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:12:19 ID:ine0y1GR
てんこ盛り端末が高いからだよ。
15名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:17:26 ID:XTf6GkpL
官製不況とかアホか
16名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:20:08 ID:i4UD0zsX
キャリアからの要望だろ
17名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:20:51 ID:C7lGkMmb
>>12
それほど買いかえないのに、クソ高い月額料金で、買い換えるヤツの
肩代わりをさせられてきた契約者。
18名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:26:15 ID:n92NaWdZ
東京デジタルホン、ウィルコム、ソフトバンクと乗り換えてきたが、
1円以上で買った事がないよ?なんで何万円もする物を買うのかわからん?
19名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:28:45 ID:L1dhbE83
それでも長く使いたくなるような,あるいは長く使えるような端末ならマシだ
使ってるうちにどんどん重くなる糞ケータイが5万とか氏ね
20名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:29:25 ID:rdn1TDRJ
>>13労働者が無職になるだけですよ
21名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:31:52 ID:xsLAGivx
eモバだけは好調なのかな
22名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:33:53 ID:XTf6GkpL
電話代下がって、機種変も割賦払いで実質的な支払いが極力
抑えられていい事尽くめじゃん
携帯端末は機能的に行き着くところまで行ってしまってるし
23名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:35:04 ID:qxpFK3y+
こんなに景気悪い時にこんな政策取ったバカ晒しあげれ
政策担当者だれー?
24名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:36:55 ID:OlWpwsBw
機能はもういい
欧米からデザイナーやとってかっけーのつくれ
25名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:37:12 ID:SdZ6k7A6
>>18
すべて0円端末ってこと?
26名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:38:36 ID:VKmUNiHZ
マジでPC買える位の値段だし壊れてないのに
簡単に買い換えられないよ。
27名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:38:38 ID:Ah8fSjZ6
オレは前の機種は八年使ってたからね 基本料金で他の奴の買い替え分まで取られてるのは
分っていたから鬱陶しい思いをしていた
今でも不満はあるが、今の料金体系は以前よりは100倍も良い 

メーカーも売りたければ利益率を上げた機能を絞ったのを作ればいい そうすれば前と同じように売れるよ

中途半端なカメラとかお財布ケータイとか、最後には万歩計の替わりになりますとか
どこまで消費者馬鹿にしたもの作るんだ 子供のオモチャみたいなものはいらない

28名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:39:07 ID:XTf6GkpL
>>24
そもそも携帯ごときにいいデザインとかどうでもいいから
携帯の機種変期間は割賦販売の導入で二年から三年近くに延びたけど、
その3年で陳腐化しないデザインなんてありえない
29名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:44:32 ID:HzwdEHqp
どうでもいいが、ソフバンはダメだぞ
チョンのための携帯だから
30名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:48:40 ID:31Eae0yL
昔は1年使えば15000〜20000円で機種変更できたから毎年変えてたな
31名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:52:09 ID:4JotHUDN
何でもかんでも、官のせいにすればいいってもんじゃない
根本は、通信料にハード代金を上乗せしていた事が問題なんだろ?
何がうれしくて、頻繁に買い換えるDQNどもの手助けをしなきゃならんのよ
今の販売量くらいが、本来の適正数なんだって!
32名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:54:29 ID:woVrrevs
安価ですぐにでも壊れそうな端末用意するしかあるまい
33名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:58:49 ID:hk+iSmvi
受注生産にすりゃいいんだよ
34名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:00:45 ID:NJFlbulX
いやいや、無駄な機能ばかりつけて値段吊り上げてんのはお前らじゃん。
高い重たい動作が遅い
35名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:02:07 ID:xdL0UZgE
この記事書いた奴はアホだろ。中長期的にはメーカーを助けることになるのに。
撤退できる体力が残ってる間に早めの撤退を後押しするのは悪いことではない。
36名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:02:30 ID:V7A2nwqx
老人用携帯の主要機能だけでいいから、デザインを替えて若者向け廉価製品を出せよ。
カラー液晶になった頃の携帯レベルで3割以上の消費者は充分だよ。
37名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:02:43 ID:n92NaWdZ
なんか電車に乗っていると、みんな携帯をいじっているw
職場の休み時間だろうが携帯を見ているヤツばかり、
この間なんか、自転車に乗って携帯を見ているバカがいる?
何がそんなに必要なんだ?数分ごとにメールが来るのか?
バカみたい\(^o^)/一日に何回かメールのチェックをするので充分じゃん?
38名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:02:45 ID:5S+rfmiW
1000万台にも満たない販売台数で商売をしようなんてのが甘すぎる。
一億台以下のメーカーな存在意義なんてない。
39名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:04:06 ID:xdL0UZgE
国内キャリアのハードの規格は完全統一して
端末はSIMフリーのものを量販店で買ってキャリアが用意するSIMを
刺して使うのが一番良い
40名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:04:56 ID:0Hvpmkcz
これはほかと違うだろうに。何でも官僚のせいにすればいいのか?
41名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:05:42 ID:33h39Pyt
>>27
むしろ子供のおもちゃみたいなtel-meやプリケーのほうが欲しい。
42名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:09:13 ID:33h39Pyt
>>37
>この間なんか、自転車に乗って携帯を見ているバカがいる?

あれこわいよな・・・
左右にフラフラしてるしw
対向でも後ろからでもすり抜けるのが大変。
この前、ゲンチャリでケイタイつかってるのがいたwwwwww
43名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:09:21 ID:rTYvRpH9
>>37
携帯メールとPCメールでは基本的に運用や設定が違うからな
そうそう、iフォンがPCタイプのメールなのはどうかと思う
携帯、PC間のメールは変なタイムラグがあるし
44名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:10:47 ID:xdL0UZgE
しかし遅すぎたな
卸値が5万円以上の端末では日本製端末はそれなりの競争力があるが
卸値2万円以下の端末で競争になったらノキアやサムスンに勝てるわけない
現状はガラパゴス規格が保護されてるからすぐに淘汰はされないだろうが
45名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:11:50 ID:et82Doc7
新機種になればなるほどモッサリしてくる“退化”を止めてくれよ。
要らん機能ばっかどんどん増えるし無駄にデカくなっていくし。
今更ながらW41CAの神機ぶりに敬意を表する。
46名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:18:42 ID:UvwB3T2f
>自転車に乗って携帯を見ているバカがいる?

GPSでナビみてたんじゃね?
47名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:20:07 ID:6mSEwMWA
なんで海外に携帯売らないの?
なんでサムチョンに出来て、日本のメーカーに出来ないの?
48名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:21:14 ID:8msadh6T
iモード端末価格調査:
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/41201.html
ソフトバンク端末価格調査:
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/41203.html
EZweb端末価格調査:
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/41202.html

なんか5〜6万が当たり前なのな・・・
これじゃ金のない学生はもちろんのこと
いい大人だって躊躇うぞこんな値段
49名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:27:01 ID:+TTymz1Y
>>31

はげどう.
50名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:29:07 ID:QClw5esU
お前はまず販売のからくりを勉強してください
51名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:31:12 ID:ros8qC6K
>>47
ガラパゴスでなけりゃ日本のメーカーは競争できない。
52名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:33:17 ID:DkkDo1jc
日本の携帯が高いのは、モデルチェンジとラインアップが多過ぎるからだろ。
iPhoneなんて容量違いの2機種しかないからな。あと、ワンセグやらオサイフ
やらGPSやらが、あろうがなかろうが、量産すれば瞬くまに価格はこなれるはず。
機能や性能はあんまり価格には関係ないのでは
53名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:33:42 ID:SPiztQh3
>>47
規格違い
54名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:36:23 ID:XGel20Un
>>47
>韓国のマスコミ『日本は韓国を僻んでいる』と報道
携帯の部品の7割が日本製。 日本の技術がなければ何にも出来ない国が韓国。
55名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:38:13 ID:l3W7cmN2
資源高なんだから壊れるまで使ったほうがエコだろ
いい加減その電通脳どうにかしろよ
56名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:41:49 ID:RdRMmE7B
>>18
こういうバカが多かったから日本メーカーはキャリアに囲われて国際競争力をなくした
57名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:42:52 ID:xdL0UZgE
>>55
外国だと新品より中古買うのが普通だからな
金持ちは新品買って数ヶ月で買い換える
中古は換金性が高いから追金も少ない
バッテリーや着せ替えは非正規品が格安で手に入る
58名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:42:58 ID:5S+rfmiW
消費者の携帯熱が冷めて基本機能と価格重視に落ち着いた時が
国内メーカージェノサイドの始まり。

携帯にワンセグがいるか?
59名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:43:15 ID:z19UgQ4Z
サムスンはアフリカなどで一円ケータイで顧客を囲い込んだが?
60名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:46:02 ID:Ecl93GQJ
>>48
その価格でもインセがのって安くなってると思う
61名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:47:59 ID:hX+t0coy
そもそも談合(横並びの小出しの改良)でみんなが儲けようというやりかたが無理。
共倒れ。
62名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:48:10 ID:0Hvpmkcz
国内向けにローカライズしまくって海外じゃ役に立たない機能ばかりだからなあ。
ワンセグなんかは日本以外どこもやってないのに。
63名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:48:36 ID:hk+iSmvi
余計な機能無くていいからバッテリーの持ちを長くして欲しい
ドコモはどう使っても1年しかまともに稼動しない感じだし
64名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:50:18 ID:5S+rfmiW
電子立国日本を考慮しても携帯メーカーは3社で充分。
現状は競争が働いていないってことだ。
65名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:54:38 ID:SPiztQh3
>>62
デコメや絵文字、着うたとかも追加で
66名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:55:55 ID:oj0dRWct
申し込みから1ヶ月ぐらいかかってもいいから、車みたいに
自分の好きなようにオプション着けられる携帯がでないものかねぇ。
67名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:03:18 ID:icBm41tv
>>1
> 携帯電話の販売台数が急減している。総務省の“指導”により、昨年秋以降、携帯端末の
価格は高くなるが、利用料が安くなる新たな料金プランが導入され、1台の端末を長く使う人が
増えたためだ。

1台の端末を長く使うメリットを受けるのは新たな料金プランを適用された人だから、
急減するのは2年後からだろ?
売れないのは単に端末価格が上がったため
68名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:05:26 ID:Jds9A0JD
今までが異常だったんだな。
後は、低機能で格安の機種が揃えば正常になる。
69名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:07:11 ID:e5HEsqUa
>>66

┌─┐ A Aパーツ モニター部分 液晶や有機ELとか選択できる
|A |         ワンセグとかの機能も追加できる
└┬┘
┌┴┐
|C | C コアパーツ 通話機能 カメラ機能、レンズの種類などが選択できる
└┬┘          海外使用や入出力端子などのオプションが選べる
┌┴┐
|B | B Bパーツ エクストラ機能 お財布ケータイ、内部メモリなどを荷う
└─┘         アプリやデータ(画像、音楽)などはこの部分で管理するのでコアパーツを
             交換しても引き続きアプリやデータを利用できる
70名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:09:09 ID:8rQUBptr
>アイフォーンのようにサービスなどでメーカーが儲けるビジネスモデルの構築

訳のワカランサービス乱立の予感
71名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:10:35 ID:33h39Pyt
>>66
車とは価格が違いすぎるからな...
でもラーメンやアイスにトッピングがあるかw
72名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:11:45 ID:Jds9A0JD
パーツ代より、工数増がコストに大きく影響する件
73名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:11:48 ID:xdL0UZgE
>>60
>その価格でもインセがのって安くなってると思う
そうそう。その値段でも仕入れ値より安く売ってるんだよね。
外国みたいに量販店等で自主流通してたら流通コストも必要だから
確実に10万円超えだろうね。
74名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:14:06 ID:puUpqt+Z
携帯ごときに代理店が街の立地のいいところにいくつも建っている
というだけで、いかに無駄遣いしているか分かるな
75名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:14:40 ID:QRvW6QBY
見えない金には無頓着、見える金には必死になる日本人らしい現象ですね。
76名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:16:48 ID:5S+rfmiW
通話料金に上乗せされていただけの話だからな。
77名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:17:48 ID:l0ChPmCA
電話料金が高いから若者が消費をしないっていう説を信じてこういった施策がでたんだとおもうけど?(´・ω・`)
78名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:18:23 ID:JBPNx8Mo
そもそも人口の少ない日本で販売してるからしょうがないやん
79名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:20:25 ID:5S+rfmiW
8社もあるのにどれも同じような携帯電話ってのが救えない。
キャリア買い上げだから価格競争も働いてない
つまり消費者にとって何のメリットもないのが日本の携帯事情
80名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:20:28 ID:xdL0UZgE
>>77
違う。このままでは高い技術力を持っているにも関わらず
日本メーカーが全滅するのが目に見えてるから。
これで世界で戦える日本メーカーが1社でも生き残れば儲けもの。
81名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:22:49 ID:3NFe94iL
しかし、高い端末に買い替えないと安い料金プランは選べないようになってると。

長期ユーザ毟り取られまくり!
82名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:23:04 ID:nlDVT8UQ
この官製不況のあおりをうけるのは
メーカーと部品メーカーか。
中小の部品メーカーはきつそうだな。

キャリアは販売台数の減少によりむしろ特してるんだよな。
83名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:24:10 ID:Jds9A0JD
撤退組が、余った開発力を海外向けにシフトさせなかったのは、
海外メーカととの廉価版競争では人件費の違いで利益が出ないから。
84名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:24:11 ID:33h39Pyt
>>53
その規格でつくればいいじゃん。
1つだけ作ってそれを日本でも海外でも売ろうなんて横着だw
85名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:25:25 ID:67INmJHt
そもそも売れない電話をそんなにたくさん作る必要はないわけで
86名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:25:41 ID:ue8cVQt6
>>82
販売店に払うインセンティブ抑制できるしな
87名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:27:27 ID:Jds9A0JD
キャリアは、端末の買替えがどうなろうと回線契約数が重要だからね。
88名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:35:03 ID:gquBG1UW
もう一人一台に普及してるんだから、販売台数が激減するのは当然だろ
数年前から過当競争でメーカーが携帯生産から撤退してるぞ
89名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:36:31 ID:ezzSjRi3
ソフトバンクの救済のために実施されたんだろ?
90名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:39:22 ID:UtPv/4iE
>>74
ほんとそう思う。アホかと。
91名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:40:43 ID:/8fNwUCh
官製不況といってもその方向へ世論を導いたのはマスコミなのに。
まあメディアもテレビ離れに必死だから、結果にしてやったりだろ。
92名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 10:59:34 ID:BZyMshMn
0円もおかしいし5万も謎

開発者とかに聞きたいんだけど本当の原価はいくらなの?

電子辞書に近いと考えると1万5000円ぐらいか?
93名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:02:33 ID:cMk/tmF2
販売奨励金の仕組みが崩壊する前に
止められたのはある意味ラッキーだったのかもしれん。
94名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:02:46 ID:xdL0UZgE
>>92
5万の端末だと
キャリアの仕入れ値は6万くらいじゃないの
外国のように汎用端末だと販売店の利益が乗るから小売価格は8万くらいになるのでは
95名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:03:17 ID:33h39Pyt
>>75
ここでカキコする時間があるなら外回りして成績あげたり、
内勤なら勉強したほうが将来的にはお得なのにねw
96名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:05:46 ID:ojz3v1uh
奨励金を禁止していたフィンランド、韓国のメーカーが
世界携帯端末シェア1位、2位、4位

これは奨励金がないゆえ端末のコスト削減を徹底した結果といえる。

シーメンスモバイルは破産し、モトローラは大幅赤字になり
ソニーエリクソンも今年は利益ゼロになった

この状況下でもノキアやサムスン、LGは高い利益率を確保してる。

世界最大の市場である
契約数が1年で1億件増えたインドや6億件の契約者がいる中国で携帯売るには
コスト競争力のある端末でないと話にならない


高機能しか考えてないメーカーは中国で惨敗した
NEC、松下、東芝

1台2000円の利益でも1億台売れば2000億円の利益
年間4億台売ってるノキアは80億ユーロの営業利益を誇ってる。


今ごろ奨励金を廃止してももう手遅れだがメーカーには良いお灸だ
97名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:10:04 ID:uGvc5L++
>>92
5万のどこがおかしいんだ?
あの大きさでTVもカメラもついている
あの高性能さだぞ
98名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:12:30 ID:8WwXAYzF
SBのX02NKの白ロムを5万くらいで買ったけど高いとは思わなかった
99名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:13:01 ID:BZyMshMn
>>94
売るほど赤字ってこと?
>>97
ほっとんど使わないんだけど、、
といって簡単形態まで割賦でたけえし
100名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:14:55 ID:6kwIkCha
>97
デジカメやテレビを買っても月々幾らと料金は取られないぞ。
(どう考えても通信料だけじゃないだろ)
101名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:15:07 ID:ojz3v1uh
>>53
規格は関係ない

モトローラは自社開発したiDEN方式の携帯を北米キャリアのネクステルに供給してるが
他のGSMやCDMAもちゃんと開発してる

それに北米はcdmaone方式がシェア45%だからauに端末供給してたなら北米でも供給可能だった。

メーカー自ら日本国内に引きこもったの一番の原因
102名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:19:20 ID:qn+wpNV4
SB911SH軽く七万円越えてるよ。
二年ローンで買ったから今年の11月迄買い替えられないけれど。
確かにテレビもカメラもついてるけれど…
余り使った事無いや〜w
メール昨日だけフル活用
103名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:19:42 ID:dimFogyo
モデルチェンジを二年に一回にして バッテリーや部品を共通にしたら 安くなるよ
いらない機能は無くせば良い
テレビなんかいらないし
104名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:30:11 ID:XxfwMRra
日本の携帯電話メーカーが海外進出失敗したのってデザインじゃなかった?
ストレートやスライドが主流だったのに折りたたみで挑んだって言うやつ。
で、いまメーカーがスライド開発するところが多くなったとか。
105名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:32:23 ID:Wo/xcYBO
>>101
規格は一緒でも周波数が逆転してるもんだから、
アメリカ他では使えない携帯だがな>auの携帯電話
106名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:42:02 ID:W7O792sX
ワンセグってNHKが個人単位で集金するための制度だろ
107名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:50:28 ID:sEyp/w5m
メーカーとキャリアが調子ぶっこいただけだろ
108名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 12:21:45 ID:0ge0/ThY
少子化で人口が減ってるし。
自民党のせいだな。
109名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 12:25:32 ID:xdL0UZgE
>>104
規格が世界標準のGSMじゃなかったから
あと国内は販売奨励金を禁止していなかったので高級端末ばかり売れて
日本国内用と海外用で規格も価格帯も全く異なるものをそれぞれ造る必要があったから
国内市場が群雄割拠で国内で稼げないから
外国企業みたいに自国で稼いだ利益を世界市場での競争のための原資にできなかったから
デザインは関係ない
110名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 12:30:57 ID:xdL0UZgE
>>104
おそらく90年代に国内キャリアのGSMでの参入を認めてたら
独自規格のドコモは競争に負けてGSMキャリアが逆転してた
日本メーカーの端末もGSMが主流になり競争が激化して国内は1社か2社
しか生き残っていないだろ
日本メーカーは軽薄短小端末が得意だったので日本メーカーが世界市場で
活躍してたらサムスンの出番はなかっただろう
111名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 12:34:55 ID:U4yKR3D3
最近の携帯は完成度が高くて新機種が発売されても買い換える理由があまりないんだよ

機能・性能の煮詰まりだね

あとやっぱり高いね仕方がないけど
112名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 12:36:53 ID:fPaZWeW2
>>92
派生元の機種だと10万。ほとんど人件費。派生機種を数多く作ったりで、やりくりしてる。
多重派遣や偽装派遣が当たり前の業界なんで仕方ないな。
113名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 12:42:46 ID:95Z2EZs5
大体、同一メーカーで作ってるにも関わらず、
数ヶ月に1機種とか出てるから、OSもUIもキー関連も
統一性が欠ける端末がボコボコ出てきたりするんだよ。

短期開発で作りこみに欠けるから機能は実装してても
動きが重いだの、実運用に堪えないだの。そんなんだから
iPhoneに購入者が目を向けられちまうんだよ。

作り手のポリシーっての、もっと見せてくれないと
魅力的に映らんよ。高い買い物になったんだし。
114名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 12:44:14 ID:xdL0UZgE
世界的にみれば中古携帯電話端末は自動車より換金性の高い商品
完全にぶっ壊れてなれば確実に金になる
壊れていてもACアダプターや部品が売れる
クジラくらい無駄のない商品
たとえばノキアの端末なら全機種ACアダプターは共通
同時代の商品ならバッテリーも共用で中古や非正規品でいいなら格安で入手可能
どんなに古くなっても途上国へ輸出できるので確実に金になる
日本の端末は古くなったら無価値なので捨てるしかない
このあたりも競争力に影響してる
115名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 13:06:37 ID:vkTzlnIG
モノヅクリじゃなくてエロいサービスで景気を盛り上げた方がエコでいいじゃない。
116名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 13:13:32 ID:9xyD+Ffl
ウインドウズモバイルだから飽きんわ。しょっちゅう再起動ちゅう面倒なところはあるけど
未完成すぎて飽きが来ない・・・・
117名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 13:35:14 ID:SuXnyPJt
メール機能使わないからプリペイドで十分
118名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 13:51:33 ID:OcXEw/SD

【米国】ピッツバーグ大がん研究所長、携帯電話めぐり所員に警告 [7/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1217378593/
119名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:06:29 ID:OzLpgSTi
>>114
サムソンの携帯を道路に落として真っ二つにしたので、充電器とケーブルと電池パックを売ったよ。
意外と売れるものだね。
120名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:09:33 ID:Qi/05Jo9
どう見ても飽和状態だろ
121名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:15:36 ID:2Y7Y0T8J
ルールが変わった、それだけ。
国産メーカは適応さえすれば生き残る
もう無理だと思うけど
122名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:34:16 ID:nGph/R9/
正常に近づいただけだが
お上に決めてもらわにゃ搾取されるだけの消費者もなあ
123名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:37:56 ID:5S+rfmiW
日本企業は赤字でも作り続けるだろ。

手段が目的になっている会社村だから。
124名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:38:29 ID:K1ljVDQs
日本の携帯端末メーカーを腐らせたのは携帯キャリアだよ
健全な競争させてれば、11社(いやもっとあったと思うが)の何社かは
海外で食っていこうと必死になってそこそこのシェアも得ていたはず
通信方式の違いは関係無い
テレビも何も現地方式に合わせて成功してるんだから

前のシステムはメーカー育成と携帯普及には役立ったけど、
このままでは大多数のユーザーの利益にもならないし、メーカーのためにもならない
125名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:42:38 ID:xMUKJJdM
今までの夏モデル冬モデルとか細かく新機種だしてたのが異常だわな
126名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:45:31 ID:j2rMqhN3
契約数
ttp://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/index.html

2007年_docomo___au__ TU-KA _SoftBank_EMOBILE_WILLCOM
1月     7,000   432,000  -223,600   164,000           43,000
2月    102,200   375,000  -150,600   120,400           31,600
3月    298,000   711,700  -181,700   127,600           93,000
4月    65,800   363,700  -114,300   163,600           62,600
5月    82,700   221,600   -83,100   162,400           36,100
6月    88,800   207,700   -74,500   204,800   60,200    22,000
7月    81,400   234,600   -43,400   224,800           11,500
8月    -22,900   203,000   -44,500   188,900          -13,900
9月    37,500   196,700   -38,700   198,300   62,100      300
10月    39,100   166,000   -32,200   158,600          -23,100
11月    48,200   107,200   -41,900   191,600          -21,600
12月   121,500   178,400   -39,800   210,800   83,600    16,100
2008年
1月    19,800   116,600   -33,900   200,700   32,600     9,500
2月    43,700   249,800   -48,700   228,100   42,800   -29,500
3月    173,700   543,100   -42,600   543,900   130,200    18,300
4月    96,000   115,400  -234,100   192,900   92,400   -12,600
5月    60,900    72,400       0   173,700   51,500    11,200
6月    84,200    12,000       0   158,900   47,700      900
7月    94,200    17,000       0   215,400   65,000     2,100
 :
累計 53,722,800 30,321,900      0  19,327,100   668,100  4,616,900
127名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:49:29 ID:5S+rfmiW
アイフォーンが蟻の一穴となりサムスン、LG、ノキアとなだれ込み
国内メーカー総崩れの構図かもな。
世界市場で儲けているサムスンなんてシェアを取るまでは無料で配れるし
NECや富士通が可愛いと海外メーカー冷遇しているドコモも追随せざる得なくなる。
128名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:58:44 ID:33h39Pyt
>>126
トン
7月分出たんだ
129名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:51:04 ID:QClw5esU
この数字を信じるやつはもういないだろw
130名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 18:29:28 ID:BZyMshMn
>>112
小型PCに電話機のうつけるほうが得ってことけ・・
131名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 19:51:43 ID:Gth67+Lm

お前ら 騙されるな !


ソフトバンクは在日に特別割引やって その分をお前らに負担させてる。
132名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 19:57:01 ID:8WwXAYzF
>>131
お前、簡単に騙されそうだなw
133名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 00:56:21 ID:iN9J7MiA
>>131
あれは民団がハデに新聞載せたから話題になったけど
禿とべったりのブラック企業光通信の再販プランだよ
今でも法人相手にテレアポ掛けてばら撒いている
ホワイトプラン基本料金+Sベ+パケットし放題+他社携帯固定宛無料通話26,500円付き
で、なんと4,500/月
民団はボダロゴの腐れ端末の在庫処分だったけど
今は812SH(光通信オリジナル・名刺リーダー付き)
3月の決算期なんかは、割賦一括0円で毎月6円しか掛からないプランでばら撒いていた

禿はなりふりかまわんよ
後のクレームなんて知ったこっちゃない
134名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 00:58:12 ID:iN9J7MiA
あと、i-phoneだけど
SBショップ店員は特別プランでパケット定額の上限が安い

普通の人から見たらふざけたことやってるわ
135名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 01:03:28 ID:Q6dEuiqG
日本の携帯が失敗したのはスマートフォンを携帯として売ってたのを阻止
されただけだわ。だいたい携帯として売るから反発が多いだけ。何が目的
かしらねーけど。
136名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 02:46:40 ID:Sz+/4T2u
だから、安い携帯作ってうれよ
一億台のオーダーで、大量生産すりゃ安く作れんだろ
それが出来ねーんだから、日本のメーカーに用なんてないんだよ
137名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 04:55:57 ID:1AjC2nft
>>127
>サムスン、LG、ノキアとなだれ込み
>国内メーカー総崩れの構図かもな。
さすがに、これらの糞機種は日本では売れないね。
まだ日本の機種の方が上だ。
iPhoneは別格だよ。
138名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 05:12:45 ID:Q6dEuiqG
イーモバがい800帯手に入れるか、ウィルコムの速度がアップするかでフィニッシュ
だろ。
139名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 05:38:39 ID:2WUwru0E
日本のレベルに合わせようとすると、海外メーカーはウルトラ高級機種を出さざる得ないわけで、
結局日本企業と変わらない値段になり、そのおかげで日本は助かっているともいえる。
140名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 06:03:50 ID:n7+N8QSb
携帯に限らず家電は海外メーカーが入る余地ないよ
国内の家電で海外メーカーに大幅にシェア奪われたのは携帯音楽プレイヤーぐらい

携帯はノキア
液晶テレビはサムスン
プリンタはHP

が世界1位だけど日本ではシェア無いに近い
141名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 07:04:42 ID:OI1J2r4/
確かに端末代5万は払う気がしない。
毎月の支払額があまり変わらないといわれても、
買う気がしない。
142名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 07:27:29 ID:xaCOPNp0
国家公務員って 何に役立ってるの分からないわりに

こんなことや、汚職事件、天下り などでは目立つね

本当に必要な組織なのか?
143名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 07:37:07 ID:ib8s7wQI
>>1
>官製不況
おいおい、それはちゃうやんw

iPhone(SB)とKDDI見比べてもわかんないか?

キャリアがユーザー無視ビジネス続けてたから自業自得だよ。

144名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 07:41:33 ID:ib8s7wQI
あと、日本はiPhoneやNOKIAみたいな携帯が作れないんじゃない。
OSが作れないんだよ。

だからTRONをリニューアル…と思ったがバラバラなんだよね。
こういう所で総務省が指導しなきゃならんのに。


角栄時代は官僚の仕事っぷりは今と全然違ったはず。

145名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 07:43:59 ID:xaCOPNp0
ノキアやアップルの端末が良いとは思えないけどね。
146名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 07:45:32 ID:hQwmQJdA
ニポン人には無理あるよw
147名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 07:52:27 ID:xaCOPNp0
日本の電機メーカが弱いと思ってるの?
ビジネス板向きの人じゃ無いね
148名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 08:04:52 ID:1AjC2nft
>>144
>こういう所で総務省が指導しなきゃならんのに。
基本的に国がOSを作るのは無理があるような。
149名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 08:28:15 ID:ib8s7wQI
>>148
作るのと指導は全く違う。
150名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 08:53:04 ID:n4QrUfp6
また官僚は指導で責任を取らないのですね、わかります
151名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 09:27:05 ID:ib8s7wQI
責任は取らないだろ。
でも、キャリア側のバカがどうこう言うより、携帯メーカーが舵取りしなきゃ。
ちょっと前、auの若いネーチャンが偉そうに、携帯メーカーの指導してるって記事よんだな。
あのネーチャンは失敗の責任とったのかな?
152名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 09:27:42 ID:ib8s7wQI
あ、いつも不利益はユーザー側が負担していると言いたかったの。
153名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 10:17:05 ID:KLS1qULQ
韓国は国自体がもうやばいって聞くから後釜になれないかな
154名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 10:33:49 ID:so/cjsif
もうかつての台数は見込めない(今までが無駄が多すぎた)。
これからはメーカー主導で商品のラインアップが進むことで、
業界のメリットを追求していく必要があると思う。
155名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 10:36:54 ID:7DOvjKrw
>>149
政府が指導つーか絡むとろくな事がないしなア
Σのように
156名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 10:41:48 ID:b0ffc83v
ソニー東芝→なんか微妙だけどたまに良い物を出す。
カシオ日立→シンプルなUIでauユーザーをガッチリ
松下NEC→薄型化では頭一つ抜けている
京セラ三洋→ハード面ではそれなりのものを作れるはず
シャープ→シェア一位、大御所
富士通→らくらくホンだけ

(外国)パンテック
(外国)LG
(外国)サムスン
(撤退)三菱


国内は実質5社に集約されると思う。
東芝とソニーとかはまだくっついてはいないけど時間の問題でしょ。
157名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 10:48:32 ID:v+H3GPiu
>>156
NECと松下は離れたよ。
158名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:03:41 ID:4MuuaFhd
>>155
消費者庁とかってできたらどうなるんだろう
159名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:10:01 ID:b0ffc83v
>>157
えーあれソフトだけでしょ?
ハードで共通化してるなら未だべったりだと思うんだが
160名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:14:13 ID:v8YhC/Ov
えっとむかしからのケータイをつかって、
むかしのままのプランだと
いまでも
通信料金にうわのせされてんの?
AUで1人でも割つかってSSプラン、ダブル定額ライトつけると
3000円は最低かかるんだけど
161名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:19:52 ID:n+pxf2FX
いらない機能しか付いてないとかどういうことだよ

メニューの着せ替えなんぞ重たくなるだけ
おサイフケータイとかテレビとかいらないんだよ

おまけに2年程度使ったくらいで調子が悪くなって
修理しようにもやれ部品がないだ水にも浸けてないのに
水が入っただのでそのつど5万も払ってゴミみたいな新品掴まされる

消費者舐めてるのか?
162名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:25:41 ID:4MuuaFhd
とりあえずLISMOとか舐めすぎだろ、あれ
163名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:30:33 ID:xaCOPNp0
2年以上 同じ携帯電話端末を使ってるが
通信料金は安くなってなく
買い替えるにも端末が高くて変える気にならない

ユーザーメリットがどこにあるのか分かりません
164名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:37:51 ID:PwQx/xfS
どーせ高いならスマートフォン買いたくなる気持ちが分かった
165名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:39:48 ID:yojVvRrv
>>157
ソフトだけだろ
166名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:47:03 ID:zuEDhE9t
>>1
>通信料金に奨励金を上乗せして回収してきた
単にこういうやり方を消費者が否定しただけだろ。
今まで、いかにケータイ会社が消費者の意に沿わない料金体系を続けてきたか、
ってだけじゃん。
こんな事まで「官製不況」にされたらかなわんぞ。
167名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:59:58 ID:kazXrvnF
>>145
しかしスケールメリット勝負になれば儲かるのはノキアの方だ
168名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:00:19 ID:xaCOPNp0
既存ユーザーの通話料も下がるのか?
新規だけなら 前と変わらない

国のやることは中途半端なんですよ。
まぁー 国民よりも企業の利益を追求

端末メーカ重点からキャリア保護に
行政が方向転換し
不況になってしまったってところだね
169名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:05:06 ID:3cM7rhlU
ワンセグなんて、本来TV局がインセ出すべきだろ
一台について一万円ぐらい
170名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:12:21 ID:fJ+6aNqb
>>166
新しい料金体系が使えるのは新端末を買ったユーザだけ
171名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:26:26 ID:v97PVVGT
>>1を書いた記者って最近、官製不況って言葉を覚えて使いたくてしょうがなかったんだろうなw
携帯メーカーは利益率上げてるし、
ユーザーは馬鹿みたいに機種変するヤツの料金肩代わり、転バイヤーの料金肩代わりしなくてすんでるじゃん?
5万円前後で売れないなら、端末メーカーが商品を売りたいならば、安い機種を投入すればいいだけの話しだし。
172名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:35:16 ID:xaCOPNp0
>>171
だから、通信費は下がって無いって
既存は据え置き 新規だけ通信費下げて 端末費用を上げて
通信キャリアに損は無いけど
メーカーは業績を落とし、ユーザーも利益が出て無い。
通信キャリアの一人勝ち?

マイナス要素の方が大きいだろ
明らかに行政が不況を作った典型的な現象だね
173名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:39:05 ID:v97PVVGT
>>172
通信費下がってるじゃん?
174名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:40:44 ID:so/cjsif
確かに官製不況とは違う気がする。
そりゃ売れたほうが経済的にはいいのだろうけど、
理不尽な大量消費を抑止した意味合いのほうが強いのではないか。

もし、官製不況と言うべきものが潜在するならば、
インセンティブからシムフリー化まで引っ張り、
強いてはキャリアはプロバイダ業に専念し通信通話料の泥仕合まで、
仕組めない総務省の半端な政策かもしれない。
175名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:43:56 ID:56CR26RD
その分中古が結構売れてるみたいだし
レアメタルが節約できていいじゃない?
176名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:44:45 ID:xaCOPNp0
>>173
新規だけなんじゃないのか?
うちは下がって無いぞ
何年も使ってるが
web系の定額は競争原理で下がったんだろうけど

行政が関与した実績じゃ無いだろうし

行政が関与し実績を残したのは新規の通信費値下げと
端末費の大幅値上げによる買い控え

そして外資に対する参入障壁を取り除いたことぐらいか?

どこの国のためにやってるのやら
177名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:50:27 ID:v97PVVGT
>>176
ドコモだけど、機種変してヴァリューコースだっけな?に入ったら安くなったけど?
178名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:53:57 ID:5SZbX1Ro
>>176
だが以前のように既存契約者が端末を長く使い続けるほど損が出るような制度
よりはまだマシになったと思うが?
179名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:55:08 ID:4cWzT5ig
>>176
インセ有りで安く買うか
インセ無しで正規の値段で買う代わりに
月々の料金下げるか
そんだけのことだろ
過去にインセ有りで安く買ってるんだし
下がるほうがおかしいだろ
180名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:56:05 ID:xaCOPNp0
>>177
機種変更をしない人が、どんどん変更する人の分を
負担するのはオカシイ ってことで規制しておいて
機種変更しないと値段が下がらない ってアホだと思わないか

だから中途半端だと言ってるの
181名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:01:07 ID:v97PVVGT
>>180
機種変しないと値段が下がらないのは当たり前だろ?
新プラン適用以前の機種はインセ分も含めた料金体系の値段で販売してたんだから。
182名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:03:58 ID:vMFH7rFL
「○○が売れないのは、携帯に金を使うから」

携帯に使う金=端末代+通信料のうち、端末代部分が下がったんだから、
○○がたくさん売れるようになるんじゃないの?

自動車とかCDとか。
183名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:06:02 ID:xaCOPNp0
>>181
当たり前じゃ無いよ。
契約書のどこに携帯端末代が書いてある?
書いて無いだろう
契約上は、基本料金に通信費、オプション関係の
費用だけ
仮に1円で購入した端末でも端末費は1円で売買契約は
終了してる。
キャリアが利用者を増やすために通信費へ上乗せしたぶん
を利用者がなんのために過去へ溯り負担しないと駄目なんだ?
184名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:06:32 ID:2DG3Q1p6
まだ使えるのに3年もしないうちに携帯を買い変えるのはエコじゃない
家の電話機を3年以内に買い変える奴なんていないだろ
185名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:10:04 ID:a5krTJBO
公表されている数字で確実にARPは下がっているのに、
料金が下がってないとかどこの馬鹿だ?
186名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:10:25 ID:fMhDmwFk
消費者「おい、新商品はどうなった?プランも改善されないし」
小売「おい、新機種が出ないと俺たちが儲からないだろ」
製造「顧客のニーズがつかめないから新商品が作れないし、市場も飽和状態だ」

=============== ボーダーライン ======================================

回線屋「うちは回線貸してるだけだからしらんよ。別に儲かってるから。安泰安泰」
国「しらんがな。税金は企業から徴収してるし。安泰安泰」
187名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:12:03 ID:83MDDcUL
>>181
だからさ、インセ分をも払い終わってるような端末を長期に使ってる人に対してさえ
割引料金が適用されないのはおかしくないか?ってこと。
188名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:13:16 ID:1d4tQU2C
白黒液晶でメール送受信だけとかでも、
デザインだけ気をつけてくれれば買うのにな
189名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:14:36 ID:XNHFGE0b
役人がドアホなのは確かだが
なんでも官製不況って反論すれば悪弊を維持していられるとおもったら大間違い。
190名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:15:55 ID:xaCOPNp0
>>185
キャリアの売り上げなんか知るか
なんの関係があるんだ?

頻繁に買い替える人はプラスマイナス0
これから買い替えずに済ませば済む

めったに買い替えない人
割高な通信費用を払い続ける 大幅な損

町のショップ 購入者減で損

通信キャリア プラスマイナス0
売上は減るが利益は変わらない

通信端末メーカ 需要減で損
191名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:21:29 ID:a5krTJBO
>>190
脳内の情報がとことん間違っている
192名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:25:42 ID:v97PVVGT
>>182
CDの売り上げは上がったね。
193名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:28:14 ID:xaCOPNp0
>>191
じゃー 通信費値下げを受けて端末を買い替えた人と
既存の契約で古い端末を使ってる人の割合を教えてくれ

ちなみに、俺の場合古い端末で年契約をしてる関係が
あって解約もできず 古い高い契約のまま利用してる。
194名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:28:48 ID:3cM7rhlU
若い人のCD市場なんて、とっくに着うたフルに移行してるし
流通媒体が変わっただけだ
195名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:32:17 ID:a5krTJBO
>>193
確実に料金は下がっているのに、その恩恵にあやかれないって
どのキャリアとどの料金プランだよ
ウィルコムか?
196名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:35:04 ID:O3RPkbtD
なんでも官僚のせいにすんなよw
動考えても衆愚政治が原因だろ
197名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:36:26 ID:xaCOPNp0
俺はAUの年割りと家族割りを利用してる。
今度の更新時には変えるつもりだが
糞高くなった端末を家族分3台も一度に
変えることになる。
198名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:37:48 ID:TWwpMdEe
要するにユーザーはどんどん携帯を買い換えるべきだとそういうことですね
199名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:38:02 ID:a5krTJBO
右肩上がりの成長を前提としたビジネスモデルがいつか崩壊するのは
どのケースでもごく当たり前に必ずやってくる
それを官製不況とか言うのは事実を全く見ていないすっとこどっこい
200名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:38:44 ID:xaCOPNp0
>>196
責任を取らない、言い訳ばかり
糞の役にも立たず
民間の足をひっぱてることに
まだ、気付かないのか?

おめでたいプライドと脳をしてるね
201名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:40:05 ID:a5krTJBO
>>197
家族割を使っているなら、家族内通話やメールは無料になったんじゃないのか?
にも関わらず、料金が下がってないって何言ってんの?
202名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:42:13 ID:XpPz8yn0
官製不況でもなんでもなくて、もう携帯の新機種に魅力がなくなっただけだろ。
iPhone が最後のあだ花だよ。

たいていの人は、携帯で電話とメールと暇つぶしさえできれば、
それ以上の新機能なんて欲してないんだよ。
いい加減、気づけ。
203名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:44:33 ID:xaCOPNp0
>>201
はぁ? だからweb系のことは上でも触れたけど
競争原理で下がった部分だと思ってるって書いたけど?
web系の定額に含まれ無料になって当然の項目だろ

俺が問題視してるのは基本料と通信費だわ
下がって無い
204名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:48:14 ID:xaCOPNp0
>>201
家族間通話も契約更新が必要なんじゃないのか?
案内も無いし請求されてると思うけどな。
205名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 14:00:04 ID:Xq8P8Tey
パチンコの「換金」も規制して5Kにしろ
今すぐに!
206名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 14:17:47 ID:EcbMk3b4
誰でも割に入らないと家族間通話は無料にならない・・・

10年以上使っているのに誰でも割に入らないといけない罠・・・
207名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 14:41:22 ID:+l+2qfTX
あめりかなんて携帯30ドルくらいから売ってるのに、アホみたいに高い端末とかいらねーから。
みんながみんな一二年で買い換える訳じゃないんだから、これはいい政策。
208名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 15:34:43 ID:zuEDhE9t
>>170
>新しい料金体系が使えるのは新端末を買ったユーザだけ
だから何? そんな事は知ってるよ。
料金体系の選択肢が増えたのは事実だろうが。
その結果、端末を長く使うという選択肢を選ぶ消費者が増えたというだけ。
従来はその選択肢すら無かった。
209名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 17:01:22 ID:fJ+6aNqb
>>208
結局、機種変、または新規購入が前提だから支払い総額は下がってない

スパボ一括1円、最低支払額6円ってのが正しい姿
210名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 19:14:27 ID:ib8s7wQI
大体携帯がPC並みの値段だと言う事が問題なんだろ。
それをごまかす為に通話料等に上乗せしてきたツケ。

24分割か12分割か選べればもっと売れると思うがね。

管制不況とはAUの場合、キャリア側の責任で売れていないw


211名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 09:58:13 ID:4ja1YaTA
PC(OS)も、3.1や95の時は不安定でバージョンアップを期待していたが

2000、XPになってバージョンアップする方が不安定になったのと似てるよね。

212名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:09:18 ID:CCy2b4n+
>>200
インセ廃止して、安く使い倒すのをマンセーしてる奴多いじゃん
そういう奴には官僚GJなんじゃねーの
日本の携帯メーカーは市ぬが
213名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:29:24 ID:4k1Tshuj
そもそも従来のインセンティブビジネスが限界に達していたって事実はヌルーですか。
iPhoneに払ってるインセを全端末に適用したらどうなるか、すら理解できないのかねえ。
キャリアがいつまでも莫大な販売奨励金を払い続けられると思ってる上野嘉之君は
小学校からやり直してきた方がよいのでは。
214名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:31:47 ID:nRmAEjq3
>>213
>iPhoneに払ってるインセを全端末に適用したらどうなるか

そんな魅力的な売れる携帯あったっけ?
iPhoneは宣伝効果もあるから。
実際禿銀は儲かっただろ。

215名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:35:17 ID:6HB1G0I4
>>161
まあ、そういうケースとか考えると、ノキアやサムソンの低価格端末が
徐々に普及していくやろな。
216名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:53:35 ID:4k1Tshuj
>>214
インセンティブマンセーな人たちがいつも引き合いに出すのがiPhoneだと言ってるだけで
魅力的かどうかなんて知ったことじゃないんですけど。

というか、「宣伝効果」なんて言ってる以上、iPhoneそのものがキャリアの儲けにはならないって認めてるわけだろ。
iPhoneをエサにして他で儲けてるってことは、君らが嫌ってる「携帯」もキャリアにとっては必要不可欠なわけですよ。
iPhoneが携帯端末を駆逐するかのように騒いでる方々はそこら辺の矛盾を都合よく無視するけどね。
217名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 11:39:33 ID:WVJqrv5a
>>207
そうだよなぁ

売る方も買う方も、なんでこうもオコチャマなんだろうか?w
218名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 11:47:05 ID:9mEZnlyh
固定電話なんて、電気屋で数千円で売ってるし、
一度かったら、壊れるまで買い換えない、これが当たり前だろ
携帯電話も、やっと固定の電話機と同じになっただけだよ
219名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 13:36:41 ID:v5f/4cPY
こんなもんより消費者庁なんて作られてどうするんだ、あれ
あんなものあったら、また規制だの許可待ちだのが色んな業界にはびこるだけだろ
んで、天下り先確保みたいな。食品関連、流通関連、他業種で官製不況が起こるぞ
220名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 13:46:13 ID:ZI171Mmz
>>12
端末を比較的長く利用する一般利用者。
俺は3〜4年は使うからね。
今回の価格改定は出費が減ってありがたいよ。


221名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 15:21:50 ID:Vud/LKR7
>>207
この前の出張で現地調達したモトローラのプリペイド携帯は15ドル弱
100ドルの通話料つけて1年使える。
222名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 15:39:19 ID:95QuKEJa
>>218
固定電話が安いのはそうした理由だろ。端末をタダで配らないから。
携帯みたいに、新規0円だから通話料が高くなる。

基本料1700円で、通話料が3分8円位のプランがほしいね、携帯にも。
223名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 15:41:24 ID:95QuKEJa
>>218
固定電話だけど、ナンバーディスプレイに対応していないのでよければ、
大手量販店で2千円で買えるよ。
224名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 15:44:06 ID:M9pFoxyC
>>219
しょうがねぇーだろ。

虚偽表示が多いんだから。
ちゃんと国費で捜査する機関が必要だろう。
225名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 15:53:45 ID:T16POiC4
官製不況とは思わないけどな。
携帯に関しては、人がほっしている機能が
技術が超えてしまっているから、買い換える必要がなくなっているだけ。
226名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 16:01:45 ID:oz/r4+Hf

【米国】ピッツバーグ大がん研究所長、携帯電話めぐり所員に警告 [7/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1217378593/

227名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 16:24:36 ID:8z0AIsTO
これが本来の姿だろ。安いのが欲しけりゃ型落ち買えばいいだけだ。
228名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 16:25:56 ID:qgrBIXVe
>>169
TV局がインセ出すどころか
そのうち受信料を取るつもりだろw
229名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 18:19:18 ID:uYE18z/n
割賦販売は本当に良い施策だよ。
新規即解厨を一掃出来たからね。
新規で新機種を安く手に入れて即解約して持ち込み機種変とかマジで有り得ないよ。
230名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 18:21:02 ID:QzUwD5iW
350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか?
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト(債務履行不能)を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する(特に食料自給率が低いので食料が暴騰する)。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる(日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる)。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない(デフォルト宣言しない)から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。
231名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 18:23:18 ID:m/XVL9eE
携帯電話いらん機能が多過ぎ
無駄に高機能で高いんだから日本のメーカーはもうアホとしか言えん
これじゃあ世界では売れんわな
携帯に限らずだけど
232名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 18:24:07 ID:HX7lviuH
>>229
既存の契約を解約して、新規契約するとか、
他社にMNPする手がある。
233名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 18:25:06 ID:pVQ3M5eI
官製のせいじゃない。
2年しばりなんてこと
するからだろ。
234名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 18:32:33 ID:HX7lviuH
せめて、1年縛りにしろよ。
昔は10ケ月縛りだったんだし。
235名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 18:38:47 ID:IbniITY7
官製不況というより今までメーカーが多すぎた

だがキャリアと機種を完全に分けて自由に
組み合わせられるようにしないとメーカーの淘汰がいきすぎる
236名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 18:46:28 ID:gnMRktjr
キャリアは便乗値上げしかしてねーだろこれ
237名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 18:48:12 ID:QiX4Siw1
imodeがいつの間にか315円に値上げしたし
238名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 19:08:01 ID:Kj1w2HGL
電化製品を1〜2年で買い換える方がバカ
携帯は特にレアメタルを沢山使用しているから
資源のムダ使いなんだよ
239名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 19:24:10 ID:HX7lviuH
固定電話みたいに、基本料1300円、通話3分8円位にしろ
240名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 19:34:03 ID:rqcfmRlh
日本の携帯だけ奇形児的に進化しても、海外で売り出すどこか、外来種に席巻される始末だしな。
携帯がPDA化しても、肝心の時に通話できなくなるし、もう進化しなくて良いよ。
241名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 22:40:44 ID:n0lv1e2S
かまわんよ、電卓なんか2社しかないし。
海外では、ノキア、サムスン、モトローラが全てだしね。
242名刺は切らしておりまして:2008/08/10(日) 02:26:36 ID:fqC7XaJO
>>241
サムスンの端末はこりゃまた使いにくいんだな、これがw
ttp://mb.softbank.jp/mb/product/3G/707sc2/
安いとは安いんだけど
243名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 19:17:52 ID:G1Cgs+No
キャリア一極支配型では無理がある。
244名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 19:19:44 ID:uKa+Mio+
電機メーカーが組織疲労してるんだな
でも、今が谷。後は良くなる
245名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 19:28:19 ID:SIcdqVws
消費者は、料金安くなって良かったんじゃね
246名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 19:39:29 ID:jzGGECXK
そもそも,新しくでてくる携帯はみんな5万円以上でしょ.
海外じゃーnokiaをはじめ1万円の機能なし携帯から
3万円台のミドルそして10万円もする高機能機種と
幅広くだしてるんだから,日本のメーカーもシェアー
維持したいなら高機能機種だけではなく機能を省いた
お手ごろ価格帯のものもださないとだめじゃない?
247名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 19:42:40 ID:uKa+Mio+
>>246

× メーカー
○ キャリア
248名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 20:00:30 ID:M3FzxPBT
>>246
1万円台の端末で競争し始めたらノキアやサムスンに勝てるわけないし
249名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 20:19:18 ID:eAUJFUJ3
基本料は下げた。
けど通信通話、全然安くない
時代は変わる。
いつまでも1ビットの価値が変わらないのは携帯業界だけ。
世の中どんどん安くなってる
250名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 21:29:21 ID:vfn0j9Rx
>>249
無線は有線と違って完全に
物理的な限界が決まってるから無理

ムーアの法則でなくシャノンの法則に支配されてる
251名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 21:33:09 ID:IMH7GZDB
電波の占有量に合わせた使用料を、きちんとTV局が払い。
販売奨励金で1機に5万とか払ってなければ、
もっと安くできる。
252名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 21:39:23 ID:sfnSOWjC
通話・ネット・メールこの3つだけの機能だけの1万円くらいの携帯が欲しい
昔はこれでもゼロ円だったんだけどな
253名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 21:52:48 ID:sfnSOWjC
>>182
そもそも機種代が携帯の価格経費に占める割合なんか少なかったのでは??
ゼロ円携帯使ってるやつも多かったしな
逆に今の一括ないし月賦式にしたから、ゼロから毎月課金されてる状態になってるわけだしな

挙句に最も金がかかっているパケ代はまるで変わってないからな
あれは定額だけど馬鹿にならない金額だからな
254名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 21:57:14 ID:q11K1OE/
>>252
つWILLCOM
255名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 22:24:57 ID:radV3yR2
>>254
>>252には “ 携 帯 が ” 欲しいと書いてあるだろ。 “ P H S ” は欲しくないということだw
256名刺は切らしておりまして
端末価格高くなったのに料金別に安くなってないし