【自動車】トヨタの成長路線曲がり角：米・欧・日先進国で軒並み落ち込み…(J-CASTニュース)[08/08/04]

★トヨタの成長路線曲がり角　米・欧・日先進国で軒並み落ち込み

2008年上半期（1〜6月）の世界販売台数で、トヨタ自動車（子会社のダイハツ工業、日野自動車を含む）が、
米ゼネラル・モーターズ（GM）に27 万台の差をつけ、07年上半期に続いて世界首位に浮上したことが分かった。
米市場での大型車の販売不振にあえぐGMに対し、トヨタは善戦した格好だ。しかし、トヨタの販売台数も
伸び悩みが目立っており、トヨタ自身、異例の自動車価格引き上げの検討に入るなど厳しさは増している。

　◇上半期の米国新車販売台数が7％減

トヨタの上半期の世界販売台数は前年同期比2.2％増の481万7941台で、上半期ベースでは過去最高を
更新した。一方、GMは同2.9％減の454万409台に減少した。GMは個人消費の低迷やガソリン価格高騰により、
主力の大型車の販売が大きく落ち込み、米経済悪化の直撃を受けたといえる。

この結果、07年の年間の世界販売台数で、GMにわずか3000台の小差で破れたトヨタは、08年には念願の
世界首位を手中にする可能性が高まってきた。実際、トヨタは07年10〜12月期から今年4〜6月期にかけ、
3四半期連続でGMをしのいで世界トップに立っている。

しかし、トヨタ内部から「こんな状況では、世界一になっても関係ない」との嘆息が漏れるように、トヨタ自身の
現状も決して明るくない。上半期の世界販売の伸び率は2.2％増で、かろうじてプラスを維持したとはいえ、
同様のデータの公表を始めた99年以降では最低の伸びだ。「トヨタの成長路線が曲がり角にきている」
（自動車業界関係者）との声は少なくない。

トヨタにとって最大市場である米国では、上半期のトヨタ単独の新車販売台数が同7％減となった。車離れが
進む日本での販売も同2％減。欧州（ロシアを除く）も同7％減と先進国市場は軒並み下落している。中国では
同34％増と好調で、先進国の不振を新興市場で補っているが、トヨタは元々、日米欧の3市場で販売の7割近くを
稼いでおり、先進国の厳しい販売不振の打撃は大きい。たとえ新興市場に重点を置いても、新興市場向けの
車は先進国に比べて利益率が低いという問題も残る。

　◇高級車を中心に国内価格を1〜3％値上げ

こうした中、トヨタは米国での生産体制の見直しに必死だ。大型車製造のために建設していた工場を、
売れ筋のハイブリッド車「プリウス」の製造に変更したり、大型車用の工場を8月から3カ月間休止したりするという
思い切った措置も決めた。

一方、トヨタは現在、高級車を中心に国内価格を1〜3％値上げする方向で調整している。モデルチェンジなど
車種改良時以外の値上げは極めて異例だが、「原材料価格の高騰がコスト吸収努力ではカバーできない」
（トヨタ関係者）ためだ。

生産体制の再構築と価格戦略の見直しを急ぐトヨタは、今や「世界一」に浮かれるどころか、正念場を迎えている。

ソース：J-CASTニュース　2008/8/ 4
http://www.j-cast.com/2008/08/04024362.html
関連スレッド：
【自動車】最強企業トヨタが抱える深刻な悩み　「レクサスの不振」のなぜ[08/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217672623/
【自動車】減産で派遣800人契約解除　トヨタ九州、北米不振で［08/08/05］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217907300/

この記事は、派遣の大量整理を正当化するのが狙いかな？

10月はこの路頭に迷っている元派遣工たちに気をつけた方がいいぞ！

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明日、１Qの決算発表だったよね。
なんか今期の営業利益３０％くらい減る見込みらしいね。

ここが踏ん張りどころ、無理をして拡張してるタタとかはもっと苦しいんだから
もともと売り上げが伸びてなかったとこへ、無理な買収に30万円カーという暴走投資
将来は大きな敵になってなんともならんくなるかもしれんけど、今なら楽につぶせる

環境技術、販路の洗い流し、コスト削減カー（なんならリスク考えてブランド変えればいいじゃまいか・・）
逆に増産してタタやヒュンダイにトドメをさすくらいの気持ちで

世界的な不景気で安かろう悪かろう車が売れて
ヒュンダイやタタみたいないい加減な車作ってる企業がたまたま運よく力をつけてしまうのが一番怖い
つぶしとかな

普通に購買力おちてるからね。新興国の需要なんてあんま期待できないし

トヨタもいい加減な車作ってるじゃん？ｗ

馬鹿トヨタが消えたら日本は 明るくなる

トヨタの車が一番いい加減だろｗ
見えないところは手を抜くトヨタ
車は単なる商売道具
たいがいにしろ

でもまぁトヨタは名古屋企業らしく、地味だけど作りはしっかりしてるよね
どちらかというと東へ行くほど手を抜いてる企業が多くなるよね

トヨタを解体して日産ホンダ三菱マツダスバルダイハツスズキに振り分ければ世の中明るくなる

>>9
見えないところは手を抜いていない自動車メーカーと
実例挙げてみ。

>>10
名古屋の味噌ってなんでこんなにくどいの？
信州味噌にするわ。

>>10

トヨタの車の…せめてタイヤ交換とか自分でやった事ある？

もう少し待てば野糞で車が走るようになるよ

トヨタは普通に凄いけどあんましいい印象はないよね。
多分奥田のせいだろな。

でもおまいらヨタ車買うんだろ

>>17
残念ながら俺は変態だからスズキにする。

>>17
愛知と九州と東北はトヨタ車が多くなっちゃうよね
なんだかんだいって東京さんは全く助けてくれなかったし

国内が不調なだけで海外はかなり売れてる
これ日本人が日本経済の足を引っ張ってるんだよな

トヨタ車って白物家電ぽくて生活臭い車ばっかりだよな

ぱっと見た質感の高さは世界一だろし、エンジンと変速機の性能考えたらトヨタとホンダ以外選択肢ないけど。
下請けも捨てられていくんだろな

>>21
与太車の肩持つわけではないが、自動車に
特別な思い入れを持つ方がキモい

>>23
趣味くらい好きにさせてやれよ。

トヨタの車が安っぽく見えるのは航空機の設計を真似て車体の
寿命以上の部品は使わないからだ。パブリカあたりで取り入れている。
トヨタのおかげでオーバークオリティーの会社は価格競争で負けて、
ベンツですら安っぽくなった。

トヨタは攻勢限界点を超えた企業。
兵站線はボロボロだよ

もう、十分稼いだだろｗ

J-CASTニュースって週遅れの話題扱ってるの
まるで週刊こどもニュースだな

★★　北米では数千人もの従業員が浮いててもクビにはしない対応なのに、
　
　　　　　　　　なぜか日本ではたったの８００人ですらｿｯｺｰで首切りをするトヨタ　★★


【北米】
工場の従業員数千人は他工場に振り替えるなどの措置で対応するが、解雇はしない方針だ。
http://www.j-cast.com/2008/07/17023520.html

【日本】
北米市場での販売不振を理由に、派遣社員計約８００人の契約を解除。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080805/biz0808051154007-n1.htm


なぜ利益を日本人に還元しない？もうここは日本の企業じゃないね。

当然。
消費者は日本人が作った車が欲しい訳で、
日本人が首脳陣の企業の車が欲しいわけではない。

人員を外人だよりにしようとする傾向にあるトヨタに魅力などある筈が無い。

>>20
スレタイ読めますか？

>>29
日本人から搾り取ったお金を使って、アメリカで大盤振る舞い？
アメリカの従業員は、派遣社員の何倍もの時給なんでしょ
どちらをレイオフすべきか明らかではないかと

日本よりもアメリカの雇用の方が大事なんだろうな。
そんなにアメリカ人が大事ならトヨタは本社をアメリカに移すべきだな。
GMつぶれそうだし全員引き取ってやれば感謝されるぞ。

>>33
ああ、まったくだ。

世界に誇るカンバン方式
部品に飽きたらず、人さえもカンバン。。。

こういう明らかにネガティブなスレは伸ばそうとしないネッツ会でした。
なので、代わりに俺がageる。

まあ、こうなる事がわかってたから、未曾有の利益でも給料のベースアップ
をしなかったんだろうな。

富の再配分という発想はこの会社にはないらしいな。
イスラム的には最も嫌われるタイプなんだが。

>>38

とは言え、トヨタは不景気でも正社員はリストラはしないというか出来ない
からあまり悪くも言えんと思うが。

トヨタにしても、ホンダにしても、
日本の中で好調だった自動車メーカーは
利益の大半を北米市場で挙げている構造だったから、
やはりアメリカ市場が縮小傾向を見せているのは打撃が大きいな。

アメリカ以外の市場では数が出ても、アメリカ並みの利益率は得られないし。
欧州だとへたすりゃ赤字。

正社員を守るために派遣を切り捨てるのがカンバン方式。
スローガンは「必要なものを必要なときに必要なだけ」

４−６月期の決算発表だよな。
きっと通期予想を下方修正で、おれの６００株撃沈なんだろうなぁ。

やっぱりプリウスしか残らないか

日産は大幅減益、ホンダも頭打ちだからな。
日米の不景気が問題なのに、トヨタだけの問題みたいに言うのはどうかと。

落ち幅がものすごいのがトヨタだからでしょｗ

工作員は日本市場でのレクサス不振の件ではやたり強がってたのに、今回はだんまりだな。
強がって業績の順調さをアピールすると派遣工をクビにする言い訳が苦しくなっちゃうからか？ｗ

誰が工作員やっているかばれなきゃ良いね。（＾＾；）
後が大変だ。（爆

↑m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

トヨタは金持ち相手に商売してたからな。車持つこと自体ステータスだったわけだし。
それが持ちたいものはほとんど持ってしまった現在、さらに上を目指すか（レクサス）、
新しい車（ハイブリッド他）を目指すしか、差別化がなくなってしまったんだろう。
スポーツカーやスーパーカーは一部のマニア向けだし。
技術的には、事故を起こさない車、自動制御などの必要性は高い。
高齢者におちばマークをつけさせるより、事故防止装置をつけて安全を確保するほうが
実効的だ。

スバルの呪いは恐ろしい

愚民の多い国ほどトヨタの車は良く売れる

ペテン師お調子者の小泉に鼻薬嗅がせてうまく操り国政や雇用問題を使う側のみに
都合のいいように改変させ、日本をここまで悲惨な状況に貶めた、奥田みたいなヤツが
厚労省の後期高齢者問題の有識者会議のメンバ−と聞いて吹いてしまったよ！
まったく、どうなってんだよ！この国は！

まあ俺のチンポは右曲がりだけどな。

驕れる者も久しからずｗ

トヨタ第１四半期決算ｷﾀｰ
日本、北米、欧州、で50％近い減益のトリプルパンチ
TOTALで40％近い減益ｗｗｗｗ
もうヤバいかもｗ

日本一の企業もそろそろ限界か

役員報酬カットだな
無期限50%

>>57
真っ先に派遣工が切られます。
次に期間工が契約終了で路頭に迷います。

717 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 15:31:14 ID:1UyHucMT
　https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080807006926.pdf
　トヨタ、派遣８００人削減するくせに、自社株買い（上限２０００億円）発表

人身売買で大きくなってる企業の製品を買う奴がこの世にいるのか？
トヨタ買うくらいなら自分の足で歩くわ。

>>59
それがどうかしたか？

レクサスは派遣が作っています

世界の景気が大後退してグローバル化した企業が利益出せると？ｗ
これからは過剰な生産設備と労働者を切るターンで成長どこじゃねーよｗ

利益は3500億出してるぞ。

すこしください

>>61
利益を還元するという発想はさらさらないわけですね。わかります。

>>66
ちゃんと利益を株主に還元してるだろ

さっきトヨタの４−６月期の決算出たけど、
営業利益３９％減だってー。
トヨタも大変だね。

あ、>>55に書いてあった

>>63
これからもっと利益減るよ
赤字転落もあると思う

>>68
大変だよ全く。まあこの決算なら減配はないだろう。
下手すりゃ増配あるかもしれん。

>>67
>>65にもわけてやってｗ

>>72
お前が分けてやればいいだろ。まずは言い出した人間から行動しないと。

景気云々もそうだが、そろそろ資源や環境の限界からモータリゼーションの限界まで
見えてくる環境が整ってきているからな。

現実に石油に代われるような代替エネルギーがなかなか見つからない以上、
各個人が銘々の自動車を持つような効率の悪い状態は
長期的には変化していくんじゃないか？

まあそれもあって色々研究はしているはずではあるが。

お肌の曲がり角ってやつですね

>>64,>>71
そんだけ儲かってるのに派遣は切るのね。
派遣工800人と>>65ｶﾜｲｿｽ

>76
派遣社員は別の会社に派遣されるでしょ。
派遣会社がちゃんとしてれば。

トヨタで経営不振だと他ももっと非道い？
それとも高級路線で売ってる欧州メーカーは安泰なのかな。

>>76
そのかわり役員報酬は増やすのが流行してます

>>77
ありえん、派遣会社がちゃんとしてることも
トヨタに勤めてた非正規を使うとこが他にあることも

働け　働け　

>>76
そりゃ派遣だから。派遣というのはそういうもの。
いやならば皆が派遣をやらなければいい。
そうすれば派遣会社側も求人条件を良くせざるをえない。

>>79
役員報酬は日産自の方が高い

>>77
無知だな
800人いっぺんに切られれば
大部分が派遣会社そのものを解雇される

>>77
加藤は次の職どころか住居からも追い出されて住所不定無職になっていたわけだが。
日研総業なんて国内奴隷貿易のための確信犯的存在みたいなもんだし。

>>77
あの加藤は次の職どころか住居からも追い出されて住所不定無職になっていたわけだが。
日研総業なんて国内奴隷貿易のための確信犯的存在みたいなもんだし。

>>84
加藤が借金こさえて逃げたのを追い出されたと表現するのか

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080608-2810266/news/20080612-OYT1T00013.htm

＞　派遣先の「関東自動車工業東富士工場」（静岡県裾野市）の同僚男性によると、加藤容疑者は５月下旬、
＞工場で休憩中に突然、「多額の借金を抱えている」と打ち明けた。
＞借金の原因については「車に関すること」とだけ話したという。

＞　加藤容疑者は２００６年から０７年ごろ、当時乗っていたスポーツカーから別の車に乗り換えており、
＞その理由について友人に「死のうと思って高速道路に突っ込んでつぶした」と説明していた。
＞同じ時期、別の友人に繰り返し送ったメールでも「金がない」と嘆いていたという。

自業自得で借金抱えた加藤が何だって？ｗｗ

>>55
俺、会計詳しいから、今、トヨタの財務諸表（四半期レビューをみてきた）
確かに1400億円減益してるけど、
その内訳を見たら、為替差損（トヨタのとって努力不可能な為替変動分）が2000億円でてる。

つまり△2000億円のところを
他の営業努力でカバーして△1400億円にとどめてるって感じ。

つまり、トヨタの経営力が低下しているわけではない。

>80
ちゃんとしてないのは派遣会社の問題だし、
他の会社がその非正規を取りたがらないとすれば、
それはそいつらの責任、って事にならないか？

恐竜のように滅びるのねわかります

123 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/12(木) 02:43:54 ID:5i5Ya0Hg0
マスゴミの言う「我々が社会が追い込んでしまった(笑)格差社会の犠牲者(笑)」の経歴

自分で望んで進学した自動車整備士養成短大で「中学教師になりたい」「４大を受けなおす」
と言って、自動車整備士試験“免除”講習を拒否 ← ここポイント
資格を取らないまま卒業。周りは９割以上資格を取得して自動車関連業界に正社員として就職。← ここポイント

整備士資格を放棄してまで4大編入を目指していたのに、受験シーズンを前に警備会社に就職、← ここポイント
しかし２年後には「自動車関係の仕事に就きたい」といって派遣工に。 ← ここポイント

つまり、自動車関係で正社員になれるチャンスを自分の意思で蹴り、かといって自分で語った
夢への一歩も踏みださず、 挙句派遣工に自らなっているのですが？

そして、派遣始めるも、“無断”退職　　　　← 社会性なさすぎｗ
なんと、派遣→正社員になるも、自主退職　　← ここポイント

そして、携帯サイトに仕事関係の不満も漏らしてはいるが、派遣という仕事のことで
人に対して「死ね」「殺す」といったワードはでてこない。
一方で、凄まじい勢いで自分の顔面を批判して、ひたすら彼女のいる友人への殺意や、
街中の人間を見ては彼氏・彼女がいると決め付けて殺意を漏らしている。

↑犯行が仕事関係ではなく、無差別だった理由はこれしかない。

無差別通り魔殺人犯を被害者扱いして「社会が彼を追い込んだ」とかやめろよマスゴミ


9割受かる自動車整備士資格を自ら放棄し、
その後正社員に2回もなっているのに自己都合で辞めた挙句
借金までこさえて逃げに逃げ続けた加藤が何だって？ｗｗ

中共相手に
ぼろ儲けしてるんじゃないの？

ガソリンたけぇ。

>>87
アホ、加藤は住み込み、アパート入居の派遣労働者だった。
派遣元から契約打ち切られたとたんに仕事と住居を失うハメになるわけだ。

ツナギ隠されて解雇されたらいきなり住居がない無職になる構造。
住居が無い無職、この意味、わかるよな？
そりゃ次の仕事があればいいが、確実にあるわけではないわけで。

加藤はさておき、この仕事やってる派遣は寮生活がデフォだろうから、明日から住所不定コースだわな。

>>89
ならない

派遣会社がちゃんとしてないのは上で言われてる通りなんで省略
トヨタの非正規採りたがらないのはそもそも車業界そのものが不振で
それだけの枠は生まれない、むしろ切りたいくらいだから
若者の車離れ、で検索汁

>>94
そもそも加藤は契約など打ち切られていないんだが。
勝手に加藤が｢つなぎがない｣と思い込んで自分で辞めただけ。

つなぎがなくなったと証言してるの、｢殺人鬼の加藤しかいない｣んだが。
つなぎがなくなったという事にしたいのなら、
とっとと第三者の証言持って来い、ボケ。

>94
その理論だと、寮持ってる会社は全部悪だな。
打ち切りまで時間があるんだから、一旦実家に帰るなり
次の準備くらい出来るだろ。
そもそも解雇じゃないし。

買いたくなる様な消費者目線で販売してくれるならともかく
時代に合わない物ばっかが売られていてもねぇ

低燃費で小回りの利く軽自動車の時代に高級路線突き進んでいては
レクサス店でヴィッツを売る勇気が必要

つなぎに関する証言は、
会社側｢つなぎあったよ｣
加藤｢つなぎなかった殺してやるー｣(笑)
これだけ。

これじゃあどっちが正しいかなど分からない。
殺人鬼の言う事など信用出来ないので、会社側を信用するしかない。

これを覆したいのであれば、
工場にいた第三者の証言を持ってくること。
それなしではつなぎがないという根拠自体が存在しえない(というより殺人鬼の言い分鵜呑みにする馬鹿)
という事になる。

お分かりですか？ｗｗｗ

トヨタが北米で外貨を稼いでるから日本が裕福なわけで
トヨタが経営不振に陥ったら日本経済が危機に陥るぞ

>96
その説明だと、
トヨタの責任とするのは無理があるぞ。

06/05 06:04
　 日に日に人が減ってる気がする
06/05 06:05
　大幅なリストラだし、当たり前か
06/05 06:17
　作業場行ったらツナギが無かった
　辞めろってか
　わかったよ
06/05 06:19
　鮮やかに帰宅 　　　　　　　　　　　　　　←　ツナギがないことを立会いのもと確認せずに帰宅ｗｗｗ
　やってらんね
06/05 06:26
　電話うぜ
06/05 06:36
　お前らが首切っておいて、人が足りないから来いだと？ 　　←お前のカン違いｗｗｗ
　おかしいだろ
06/05 07:00
　ツナギ発見したってメールきた
　隠してたんだろが 　　　　　　　　　　　←お前のカン違いｗｗｗ
06/05 07:05
　また俺が悪いのか
06/05 07:07
　見事にはめられた
06/05 07:12
　会社の奴が部屋に先回りしてる予感 　　　←完全なる妄想ｗｗ誰がお前なんて相手にするかｗｗｗ
06/05 07:32
　やっぱり悪いのは俺だけなんだよね
　こうやって邪魔者を排除するわけですね
06/05 07:45
　やっぱり会社の奴がいた
　ツナギあったよ、だと
　自分で隠しておいてよく言うよ 　　　　　　　　←凄まじい妄想癖ｗｗｗｗｗｗ病気ですｗｗｗｗｗ

いいかげんカイゼン脳経営陣をカイゼンしろよ

>>100
> これじゃあどっちが正しいかなど分からない。
> 殺人鬼の言う事など信用出来ないので、会社側を信用するしかない。

コーラフロート吹いたｗ
まあこういう場合は事実認定は保留だな。

ID:+eXpyufR

すごい暇人なのはわかった

>>102
たしかにそうだな、ごめ・・・

あっトヨタのせいとはまだ言ってなかった
どちらにしろ彼等の責任とは言い難い問題だ

>105
加藤本人が
「止める口実ができたと思ったのに継続になってしまった」
見たいな事、書いてなかった？

トヨタも東京企業とかわらんくなってきたな、ダメならリストラですか
これじゃ都銀やIT土方、携帯企業となんもかわりゃせんじゃん

>>108
それは知らない。
まあどうせこの辺の事実認定は裁判でやるだろうけど。

加藤なんかどうでもいいだろ

全車ハイブリッドにしたら売れるんじゃないか。

なんか嬉しいニュース^^

>>112
高すぎる。
プリウスみたいにイメージだけで馬鹿売れするような車の方が珍しい。

あまり嬉しくないというか政府もようやく渋々と景気悪化ほ認めたし
自分たちに跳ね返ってくるぞ・・・・・・・・・・・・・・

愛知県の没落が始まるのが嬉しい^^
散々関西をバカにしてたからねこいつらは

今先進国で好調なメーカーってあるのかね？

関西も一蓮托生だよ。今設備投資で潤ってるけど
そうそう続かないよ。というか一段落したら反動がくるよ。あと液晶にしても
リチウムにしても設備フル稼働だとどう見ても値崩れ。

>>117
ルノーは増収増益。
利益は35%以上伸びてる。

>>119
それってロガン/サンデロ効果じゃね？

トヨタ車の魅力のなさはガチ

廃業しろ

第二氷河期到来か？

トヨタ営業利益３８％減、「四半期」公表以来初の減収減益
8月7日22時39分配信 読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080807-00000047-yom-bus_all

スタグフレーションが来る！−新卒４４万人を襲う就職難民の恐怖
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20080710/85/

新自由主義だの市場経済とかいって、この会社のために円安にしてるのは、なんか矛盾してる。

ニーズに合わない高価格車ばかりになってんだよ
ベースモデルを低価格設定しろよ

トヨタソニーキヤノン任天堂は為替の変動に弱いね

エルクテスト不合格
それは
プリウスが、危険回避能力が無いまったくお粗末な車だから。

手抜きなヨタ足の惨めさ。

http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE
プリウスも曲がりきれず、モロにパイロンに突っ込んでるなｗ

この酷い危険回避性能が、いかにもヨタヨタ・フラフラなトヨタ(笑)だよね。

しかも、燃費は
【調査】 プリウス、デミオ、ミラの実燃費は？　毎日新聞記者が実走調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1216242968/

◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ（１３Ｃ−Ｖ、１３００ＣＣ、１５２万円）　　　　１８．８３キロ／リットル
ダイハツ・ミラ（カスタムＸ、６６０ＣＣ、１３１万円）　　　　　１８．４７キロ／リットル
トヨタ・プリウス（Ｓ、１５００ＣＣハイブリッド、２６０万円）　１７．３２キロ／リットル ←これが現実。ｗ
国産９８年式２０００ＣＣ車　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２．８５キロ／リットル

※６月２６日１０〜１４時、毎日新聞福岡本部（福岡市中央区天神１）−毎日新聞西部本社
（北九州市小倉北区紺屋町）間。曇後晴。路面乾燥。ドライバー４人が交代で運転。

じしんだ

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに
資本主義は崩壊するだろう。私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「世界の将来はわが恩師サーカーの予測の通りに進むことになるであろう。すなわち最初に
まず共産主義が早死にし、その後資本主義が爆竹のように弾けて終焉するのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行するだろう。光は極東の日本から。」

>>128
トヨタ車に比べてベンツはすげーな、びっくりしたよ。

大好きな中国様向けで伸びてるなら良いんじゃねえの？
ヒュンダイなんか中国市場ですら落ち込んでるし

>>132
ヒュンダイは長らく新車投入を怠っていたツケが出たんだよ。
今は復調しているらしいよ。

>>88 俺も頭の部分だけチラッと見たけど、自己資本比率が３割ちょっとなんだな。
資産の金額なんて幾らでも誤魔化しが利くし､健全経営とは思えないね。

中国はVWとGMの強さが目立つな。

>>134
自動車なんて、巨額の開発費と設備投資をして自動車を生産しても、
売れないときは全く売れないから、一般的な健全経営ってのはどうやっても
無理だろ。

まあ、フェラーリやロールスロイスみたいな、顧客固定で少量生産の
メーカーはまた事情が違うのかも知れんけど。

盗用多は韓国人も登用多ｗ


トヨタ・FJクルーザーのデザイン手掛けたキム・ジンウォン氏
ttp://www.chosunonline.com/article/20060718000047

「アーバンクルーザーのインテリアデザインを手がけたのは、韓国のデザイナー、イ・ヨンジェである。」
ttp://www.toyota.co.jp/jp/autoshows/2006/geneva/toyota.html

>>1
・・・浮かれてたか？どの辺が？
>>104
転職組としては、カイゼンしなければならない！という点に固執しているのは
分かっているけど止められない、という社内文化が蔓延しているのが頂けない。

何も足さず何も引かず、愚直に現状を維持する勇気や、
継続困難な無茶仕様にNO！を突き付け、昔のやり方に戻る英断といった事も
物作りには大切な要素だと思うのだがな。

>>138
仕事の分業化が進んでたりとか、技術者が自ら実験やるのに資格が必要とか
変に組織が硬直化してる組織な気もする。
下から上がってきたデータを見て指示するのではなく自ら手を汚して仕事を進める
技術者が社内にどれだけいるのかなと。

>>137
何言ってるんだよ
自動車自体が韓国の発明品じゃないか

>>140が良い事言った

Googleストリートビューもハイブリッド・シナジー・ドライブ。
トヨタは日本人のプライバシーなんか全く気にしていません！


　　 気になるのがその撮影方法だが、グーグル側は「カメラを搭載した車を使った」としか
　　明らかににしておらず、車の台数や撮影期間については「毎度のことですが、公表して
　　おりません」（広報担当）と口が堅い。

　　 ただし、複数のブログで、「Googleマップ」ステッカーが貼ってあるトヨタの「プリウス」の
　　目撃情報が確認されていることから、

　　 「プリウスの改造車を撮影に使っているんですよね?」

　　と確認すると、

　　 「『改造車』というほどではないです。カメラが上に乗っかっているだけです」

　　と、やはり撮影にはプリウスが使われている様子だった。なお、この「プリウス撮影車」は、
　　ブログによる情報を総合すると、(1)品川ナンバーのものと成田ナンバーのものがある(2)
　　助手席には液晶ディスプレイとキーボードが設置されている(3)屋根上にはポールまたは、
　　やぐらのようなものが設置されており、その上に360度撮影可能なカメラが据え付けられ
　　ている(4)走行速度は遅め、といった特徴があるようだ。


ttp://www.j-cast.com/2008/08/05024671.html

壊れない車を売れば数十年売れなくなる

>>100
週刊金曜日に同僚Ｔさんの話が載っていた。
つなぎはなくなっていました。加藤の勘違いじゃない、と。

プリウスは絶好調で売れてるんだよ。で、燃費の悪いレクサスその他が思いっきり足引っ張ってるの
いい加減トヨタは海外で自社が一番評価されてる部分に気付けよ
誰一人としてなんちゃって高級車なんか求めてないんだよ

>>144
東スポソースにしても誰も信用しないのと同じく、
週刊金曜日をソースにしてもだめだ。

読売、朝日、日経、産経ソースでないと駄目です(毎日は除外した)。

>>146
トヨタから広告をもらっている会社がそんなことを書くと思うか？

2008年もこれだけは押さえておきたい、TNSレポート

これは現在、2chなどで猛威を振るっているオールトヨタネットワーク分科会（以下TNS）に関する
2007年時点での行動観察記録である。

◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。

TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
・2chで忌み嫌われているレッテルを貼る（例：「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」）
・ナショナリズムに訴える（例：「日本人ならトヨタを叩くな」）
・業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）などなど。
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど
ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

　・お約束のホンダ信者認定レス
　・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
　・脈絡もなしにホンダの話をする
　・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く

などが具体的な戦術として挙げられる。

>>128
おれ、実際にプリウス３ヶ月乗ってみたけど不通にのって
２０キロ切ること無かったよ。
一度、高速でどこまで燃費が悪くなるか実験したことがあった
エンジン全開、バッテリー空っぽで約１５０キロ走って１６キロが
最低だった。
ミラも乗ったことあるんだが２０キロ前後はしってた。

ヨタ足っていうか、違和感のある気持ち悪い車なんだよ
遊園地の乗り物みたいだった

創価学会に睨まれた芸能人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1191943464

やばいよ

>>146
産経も信用出来ない

秋葉原事件に関していえば、フジサンケイグループの報道が最もひどかった。
ネットとオタクに原因があったという説を繰り返した。
経団連の機関紙であることを改めて証明した。

最近のトヨタＦＭＣって国内専用モデルばっかりだろ
海外で落ち込んでるのは新型車がほとんど出てないからじゃないの？

>>154
ここ1年の間にタンドラ、レクサスLS、サイオンxB、サイオンxD、カローラ、マトリックス、ランドクルーザー、セコイアが出てる。
カローラは前のモデルが末期にも関わらず売れすぎてた反動で減少。
サイオンは頭打ち。先代xBは箱車需要を拾って成功したが、新型は一回り大きくなったのが裏目に出た。
タンドラ、ランクル、セコイアは言うまでもなかろう。

あとレクサスLXを忘れてた。まあランクルに準ずるが。

>>155
恐竜デトロイト３のような馬鹿デカクルマを作りすぎだろ、
自称エコ企業

あとハイランダーもあったわ。結構出てるじゃねえか。

>>128
他の車種でもあったよな。
テストドライバーが危険を感じて中止したのが。

これら一連の発言に対してマスコミ各社からの批判・非難が表立って少ない
のは、トヨタグループ自体が自民党及びマスコミ各社の大口スポンサー・
広告出稿者である事が原因である[3]。

奥田が2005年8月8日の郵政解散当日に小泉首相と会談し、その後社として
自民を全面支援したからである。従来、トヨタ労組が民主党に組織内候補
を送り込んでいることなどから、トヨタは自民とは一定の距離を置いていた。
しかし、奥田は姿勢を転換しグループ企業を含めた役員クラスを自民候補の
支援に動員した。日本ガイシや中部電力、東芝など他社もこれに倣った[4]。
経団連会長である奥田が自民全面支援を表明した影響は大きかった。
例えばトヨタ本社がある愛知県は長らく「民主王国」とも呼ばれるほど
民主党の牙城であったが、奥田が自民支持を表明すると自民が大躍進し
民主の絶対優勢は崩れ去った。

一方で2007年、日本国内に措ける自動車の販売台数と生産台数が発表された
が、トヨタはマーケットシュア50%超と国内1位は確保したが、前年度に
比べて3%弱の低下、販売台数も前年度に比べて10%弱落ち込んでいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E7%94%B0%E7%A2%A9

>>91
こういうのってピックルの工作なの？

オールトヨタネットワーク分科会

トヨタ減益　世界経済後退に備えよ
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008081102000086.html

ついに来るべきものが来た感がする。トヨタ自動車の減益決算は米国に端を発する世界経済の後退を
象徴しているからだ。米国依存度が高く後退局面の日本経済にとって厳しい警戒信号と見たい。

トヨタ自動車が発表した二〇〇八年四−六月期連結決算は、四半期ごとの決算を発表し始めた
〇二年以来初めて減収減益となった。

トヨタは日本の輸出産業の先頭に立って右肩上がりの好業績を続けてきたが、ここへ来て米国での
販売不振など悪条件が重なり、世界一の自動車会社にブレーキがかかったといえる。

米国では低所得者向け住宅融資（サブプライムローン）問題に端を発する景気減速が長期化する
様相である。それに原油高、食料を含む資源高が加わり、消費者の購買力は衰え始めている。

これまで米国の消費者は、さまざまなローンを組んで、収入を上回る消費を続けてきた。この楽天的な
経済の仕組みが崩れ始めたとみて間違いなかろう。

自動車で言えば、燃費の高い大型車がガソリン価格の高騰で売れなくなり、燃費の良い小型車志向が
強まっている。大型車中心に生産してきたゼネラル・モーターズ（ＧＭ）など米大手三社は極端な
販売不振に陥り、赤字決算を続けている。資産売却や人件費削減などリストラを連発しているが、
経営は危機状態にあるとみられる。

トヨタの減益も北米、欧州での販売不振と原材料価格の高騰が主因である。中国、インドなど
新興国での販売拡大やハイブリッド車など燃費の良い小型車への切り替えで失地回復に懸命だが、
将来への不安はぬぐいきれない。

同じ四−六月期決算でホンダ、スズキなど小型車中心のメーカーは原油高が追い風になり
増益を続けている。低炭素社会に適したエコカー開発を含めると、日本の自動車業界が
目指すべき未来が見えてくる。

北米、欧州での不振はトヨタに限らない。日本の輸出産業は総じて欧米依存度が高く、大なり小なり
同じ課題に直面している。

各企業は新興国の市場開拓に力を入れている。しかし活発な成長を続ける新興国も基本的に
北米依存度が高い。米国経済が後退すると世界経済の混乱につながる危険をはらんでいる。

トヨタは通年では業績を回復する自信を見せているが、ここは後退局面に入った日本経済への警戒信号と
受け取り、経済の構造改革と産業基盤拡充をより進めたい。

加えてそこそこ好調のロシアも国自体がヤバくなりそうだからなぁ…

＞さまざまなローンを組んで、収入を上回る消費を続けてきた。

あきませんやん

>>165
でもそれが好景気を作っていたからな。
米人に代わる消費者がいないのが困ったところ・・・

自殺者の怨念

インド新車販売が急減速、７月1.4％減

【ニューデリー＝小谷洋司】インドの新車販売が急減速していることが11日、分かった。インド自動車工業会（ＳＩＡＭ）が公表した7月の乗用車販売は11万3822台で前年同月比1.4％減少。
10％前後の増加傾向が続いた昨年来の成長軌道から大きく外れ、約3年ぶりに前年実績を下回った。インフレ対策に伴う金融引き締めや自動車価格の引き上げが需要を落ち込ませた。

スズキ子会社で現地最大手のマルチ・スズキ、タタ自動車、韓国・現代自動車の3大メーカーはいずれもほぼ前年同月並みにとどまり、下位では２ケタ減となったメーカーが目立つ。

http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008081110263c0

インドおわた

もう車はいいから
どこでもドア開発しろよ

トヨタは実はたいして必要ない。日本にはトヨタよりいくらでも優れた車出せるメーカーはある。トヨタが減収どん底でも前年同月比の全体が貿易黒字なのがトヨタの重要性の低さを証明してる。
トヨタ社員いずれ大規模リストラにあうのは確実なんでさっさと転職先押えといたら

大卒技術職入社8年目ですが年収大台に乗りました。
これもお客様のおかげです。本当にありがとうございました。

トヨタは日本を売って得た利益を日本に還元せず独占すれば世界一

・下請けが納税した消費税を輸出戻し税として還付金を独占する
・外人を連れてきて日本の治安を悪化させ、日本人の賃金を下げた
・人材派遣規制を緩和させ、日本人の賃金を下げた
・トヨタが連れてきた就学も就職もせず日本語も通じない外人の生活保護
　を含む社会保障を日本人の税金で負担させる
・日本政府に米国債を買わせ、トヨタの北米市場を確保する
・日本のODAで支那のインフラを整備させ、トヨタの支那市場を確保する
・ブラジルが犯罪者引渡し条約締結を日本政府に提案した時、前科がある
　日系ブラジル人を連れてこれなくなるから、トヨタが日本政府に拒否させた。
　アメリカはブラジルと締結していて、引渡し例もある
・トラックの駐車場や倉庫を自社で抱えたくないというトヨタが提唱した物流システム
　「ジャストインタイム」時間調整の為、トヨタの工場周辺で違法駐車したり周回する
　トラックが増え、CO2、渋滞、事故が増えた。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のレクサス行ったんです。レクサス。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、洗車無料、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、洗車無料如きで普段来てないレクサスに来てんじゃねーよ、ボケが。
洗車無料だよ、洗車無料。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でレクサスか。おめでてーな。
よーしパパ洗車頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ガソリンスタンドの洗車券やるからその席空けろと。
レクサスのディーラーてのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
オーナーラウンジの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、レクサスクッキーおかわり、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、レクサスクッキーおかわりなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、レクサスクッキーおかわり、だ。
お前は本当にレクサスクッキーおかわりをしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、レクサスクッキーおかわりって言いたいだけちゃうんかと。
レクサス通の俺から言わせてもらえば今、レクサス通の間での最新流行はやっぱり、
エルメスたんにセクハラ、これだね。
エルメスたん、コーヒーおかわり。で大理石の床でパンチラ拝むこれが通の頼み方。
セクハラってのは嫌われる。そん代わりオカズにできる。これ。
で、それにクッキーとコーヒー。これ最強。
しかしこれを頼むと次からトヨタ工作員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ガソリンスタンドで洗車でもしてなさいってこった。

>>143
それがバブル期に設計＆製造された車だよ。
パーツも贅沢なものを使っているので、
消耗品さえ交換していれば滅多に故障するようなことはない。

>>174
バブル期の自動車って、ＡＢＳやエアバッグシステムは搭載していないんでしょ。
燃費だって今の自動車と比べると見劣りするし・・・
それに、バブル期から２０年近く経っているから車体自体も老朽化が
進んでいるはず・・・

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 貧乏人は借金してプリウス買え。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

バブル期に買ったローレルは電装系が弱くて12年で廃車になりました。

もうすぐ１円/kmの電気自動車の時代がくるよーん
それまではスズキがおいしそう。

イニシャルDの影響なんだろうけど、20年も前の車乗ってて大丈夫なのか？
もうとっくに廃車になってる様なのをよく見かけるけど…。

>>170
>日本にはトヨタよりいくらでも優れた車出せるメーカーはある。
出せよ

しかし馬鹿だよな、労働者の賃金ケチったばかりに、クルマ離れを誘発させちまったんだからな。
今更、慌てて賃金上げても、クルマを持たない生活に慣れた奴は買わない、
クルマの購入費や維持費を家の家賃に当てれば駅に近いトコ借りれるもんな。

クルマ持ってる奴も走れればで充分と考える様になって、
買い替えもクルマが壊れるまで乗り続ける様になったし、
買い換えても同じか下のランクで上のランクを買う事が少なくなった。
スターレットからクラウンまでの買い替えの黄金法則は完全に絶たれた。

買い替えサイクルを短くする為に５年で壊れる様に作ったらクレームの大嵐だし、
ユーザーは安い軽にするか低年式の中古を使い捨てで使うかクルマを諦める様になってしまった。

>>181
>労働者の賃金ケチったばかりに、クルマ離れを誘発
この手の意見よく見るけれど賃金ケチらなかったらどっちにしろ企業が終わるの見えてたから自動車産業自体が斜陽産業だったのではないだろうか

自動車産業に過度に依存していた日本はｵﾜﾀかもな。

>>182
まぁ、それもあるし、トヨタとグループ内だけで済むのなら良いが、
トヨタのやり方をマネして他の企業や産業にまで波及してしまうのが問題なんだよな。

>>97
嘘つきだね、初期のインタビューで解雇をほのめかされた事を元同僚がちゃんと答えてるんだが…

何故だか知らんがそれ以降この事件の報道は加藤を攻め立てる方向から
被害者の生い立ち等をお涙頂戴路線に切り替わって有耶無耶。

>>184
>トヨタのやり方をマネして他の企業や産業にまで波及してしまうのが問題
じゃあそれらの産業も終わってんだろ
おまえの言い方だとトヨタのまねしなくてもやっていけるはずってことだろ

>>120
吸血ユダヤマネーと大型プロジェクトが締結したからでしょ。
暫くは怖い物無しなんでは？

>>186
トヨタ式なんて盛んに言われてるけど、それをそっくりそのまま取り入れて上手く行かなかった
企業の話の類いはビジネス誌に出ている。

>>188
郵政も失敗。
権力者の為なら奴隷のように言いなりになるムラ社会だからこそそこから肥大化できたんだろうね。

トヨタなんて日本が泥沼の状態から抜け出せない原因の象徴

>>189
>郵政も失敗。
トヨタ式を導入しようとしたら言う事聞かずにマニュアル無視する現場のせいで悪化したって言ってたぞ
椅子座らずに流れ作業しろって言ったのに椅子座っておかし食べながらだらけてるらしいからな

憂精なんてトヨタ式以前の問題だろｗ

そうそうw向き不向きもあるし論外なレベルもあるってこと

>>191
見て来たの？
そういう怠惰な人間の整理も含めてカイゼンの名に多額のコンサル量払ってんじゃないの?
やっぱり閉鎖社会で長年奴隷根性を積み上げた地域でないと威力のない力じゃん、カイゼンとやら。

>>194
見てないけれどトヨタの人から聞いた

随分片側からの意見を鵜呑みにするんだな…まぁいいや。

>>196
まあ実際郵便のクズっぷりは色々露呈しているじゃんw
それにトヨタ自身も言ってるけれどトヨタ式を導入したから効率が良くなる訳じゃないし

まあ、
偏差値４０からの東大合格、とか、働きながら司法試験合格、とか、
不細工でキモいといわれた僕がこうしてモテモテになった、とか類の
本や記事を読んでも、
ほとんどうまくいかないのと一緒だろ。

駄目な奴は駄目ということ。

>>197
保険はしらんが郵便は確実にサービスが悪くなってる。
同じ日に出したはがきが近いのに5日かかったり、長崎に出した暑中見舞いと同じ日に千葉に着って
まずありえなかったぞ、中田と組んでカーボンオフセット（これはエコ換えトヨタの考えらしいといえばらしいが）
とか郵便発行の絵葉書なのに（MLBハガキ）切手をはらにゃだせないとか方向性が無茶苦茶だ。
手数料も酷くなった…為替や現金書留の手数料とか調べてみ。
これは職員の問題だけではないだろう?

>>198
確かにそうだが仕事として引き受けギャラを頂いている以上はそれなりの結果を出してもらわないとねぇ。

>>178
その時には、1kｍ走行あたり5円くらいの税金がかかるようになる。

>>199
だからトヨタは途中でやめたんだってw指導してもその通りにしてくれないから

まあ、トヨタの今後はｉＱの成否にかかっているだろ

他の業界では普通にやってる事だが社員に自社の製品やサービスを使わせるってのがある
これでノルマの何割かを簡単に達成できたりするんだよ
こいつをトヨタも利用すればいいだけだと思うんだが
例えばトヨタくらいの規模ならトヨタ車購入を期間工や派遣の雇用条件にして
ローンを払ってる間だけ雇うって使い方ができるはずだ
雇用のかなりの割合を占めてるんだからこのくらいは許されるはず

>>199
ただのお目付け役をかっただけのトヨタが何でも結果を出してくれるってか。
金貰ったとしても大してもらってないだろ。トヨタ方式を採用したって著作権なんかは要らないぞｗ

あと、手数料や何やらは民営化によるものだ。
お前にとってトヨタは小銭で何でも願いをかなえてくれる神か？
大企業とはいえ、ただの一企業だぞ。

>>204
>金貰ったとしても大してもらってないだろ。
途中でやめたんだがな
ソースは伝聞だから信じなくても結構だが

>>205
伝聞は信じないけど、郵政が嘘の報告をしたり、やる気無し、
これではトヨタ方式も意味が無い、という記事を読んだのであり得るとは思う。

何にしろ>>199みたいにアンチトヨタ程、トヨタを神格化してるようなのが気持ち悪い。
たぶんN速＋民なんだろうけど。
あそこは「トヨタは中国に行け。ホンダや日産で雇用を吸収出来る。」「期間工は奴隷」って本気で言うからな。
理解出来ない。

>>206
>「トヨタは中国に行け。ホンダや日産で雇用を吸収出来る。」「期間工は奴隷」
ビジ板でもよく見るわ
多分ホンダか日産信者だけれど

>>203
仕事を与える代わりに正社員でもない期間工や派遣にまで数百万もする大きい買い物をさせるんですか？

極悪非道ですねｗ

>>207
ホンダか日産信者は車批判が多いんじゃないかな〜車板を見ると。
つまんねー大衆車、って感じで。
（一般人から言うとそういう大衆車こそ無いと困るんだが。そもそもホンダも日産も大衆車作ってるし。）
自分の趣味を一般化してるのはいるけど、ここまで頭おかしいとは思えない。

N速＋に張り付いて文句ばかり書き込む人間が、トヨタを叩きたいが為にビジ板に来てるだけだろうと思う。
ビジ板でトヨタは中国とアメリカの奴隷、加藤大量発生だの言ってのを見ると、アホかと思うので巣に帰って欲しいよ。

友人にすごいトヨタ嫌いがいるんだよね
一緒にテレビ見てたら、トヨタのCMが流れるたびに文句言ってる
あんま文句ばっかり言うもんだからちょっと注意したら、
「じゃあどうしておれがトヨタが嫌いかひとつずつ言ってやろうか！？」
だってさ・・・
で、このニュースが流れてるの見て大喜び

普段穏やかな人なんだけど、トヨタだけ異常に毛嫌いしてるんだよね
トヨタってそんなにヒドいモノを作ってきたんだろうかね？よく知らんけど

奴隷ではないが主要な重要な市場だしな、車産業にとってアメリカ、中国は。
そこの政府の意向とか動向には注意してるよ。現地生産もその結果だし。

>>203
トヨタだと基本寮に入る期間工は車持ち込み禁止だけどな。赴任旅費はでるけど。

>>210
頭おかしいんだろ
それか2ちゃん漬け

酷くはないがとりたててすごいということもないかな、トヨタ車。
小型ばかりマツダ、三菱、トヨタ、スズキと乗り継いだ経験からだと。
スズキは最低だけどな。

>>210
酷いものを作ってたら、ここまで売れてないと思うけど…
その人怖いな、トヨタ車を買っただけで切れられそう。

>>211
資源の事もあるしね。
というか日本人解雇しまくって工場移転してる訳でもないし、市場の大きさや重要性から見ても
日本に貢献してる部分の方が大きいと思うんだけどね。（他の自動車会社にも言えるけど）

最近のトヨタ叩きの多さは、日本潰したい系の左翼の人に扇動されちゃった阿呆が多いのかね…

>>212
トヨタはマスコミに口止め料払って不祥事は表に出ないようにしてるだけで
実際はかなり酷いからな
むしろネットじゃないと真のトヨタが伝わってこない
権力で臭いものには蓋をするより悪は悪と批判した方が正しい

>>212
その人２ちゃんも大嫌いなんだけどね
やっぱ頭おかしいのかねぇ・・・
一緒にテレビ見てたらこっちまで頭がおかしくなりそうだよ

その人が言うにはマツダが個性的で最高らしいよ
トヨタは他のメーカーのコンセプトパクる上に質が悪くて最低だそうな
もう何度も聞きすぎて飽きちゃったよ

>>215
よかったなw
身時かな知り合いにトヨタ社員がいるから事実は知ってるよw
ネットでの誇張の酷さや会社の大きさゆえの色々な事をな

>>213
＞酷くはないがとりたててすごいということもない
イメージ通りだな〜

どこの何の車がどんな風に良かった？

>>215
マスコミに広告料出すのが隠ぺい工作なら、CM出してる会社の製品は全部買わないほうがいいと思うよ。
http://www.cyzo.com/2008/03/post_426.html

>>214
トヨタ車だけは絶対買っちゃだめだ！ってさ
なんか個人的なうらみでもあるのかな
父がトヨタ車に乗って満足してるけど、そんな話は絶対できない・・・
想像するだけで恐ろしい

>>215
広告料という名の口止め料を払ってるのはわかるけど・・・
CM見るだけであからさまに不機嫌になるのは異常かと
２ちゃんでトヨタのネガキャンしてる人ってリアルだと我慢できてるのかな？

>>214
トヨタが潰れれば日本も潰れる？
それは流石に驕りだよｗ
トヨタ躍進とともに日本も発展してきたなら話は別だが、むしろ逆に格差社会が広がる一方で経済２流国家に後退
>>217
誇張はトヨタの提灯記事の方が酷いだろ



オールトヨタネットワーク分社会ってあるんだよね
ネット工作を専門とした会社


こえええ

>>220
>トヨタが潰れれば日本も潰れる？
>>214そんな事言ってねえのにw
人の話し聞かねえ基地外

>>218
マツダファミリア1300・・・後部リアの反射パネル内部の空間に雨水がたまったとか、スペアタイアボックスに
雨水がたまったとかくらいか。後は問題なし。平凡な出来。

三菱ランサー1500・・・運転席横の窓ガラスの昇降ワイヤーが外れてガラス落っこちたくらい。後は結構良かったよ。お気に入り。
トヨタターセル1500・・・ランサーが底面破損したので代わり。シフトレバーの取り付けが甘いとか他初期故障が1つあったけどまあまあの出来。
スズキスイフト1300・・・ターセルが事故大破廃車したので急遽代わり。安物だけど同じくらいの価格のマツダよりも
ずっと悪い。設計からしてダメじゃないかと。安定性とか。ワイパーも×。

壊してばかりとか故障とか運が悪いな。一応全部現金買い。

>>219
＞個人的なうらみ
元期間工の人が「期間工と正社員が同じ報酬じゃないからトヨタは鬼畜」みたいな事を延々言ってるブログを見たことがあるな。
２ｃｈ嫌いを装った重度のねらーの可能性が高いと思うけど、そういう人かもね。
よく解らないから余計に怖いな・・・。

＞２ちゃんでトヨタのネガキャンしてる人ってリアルだと我慢
２ｃｈでは知らないけど、リアルでネガキャンしてる人って見たこと無いな〜

>>221
代わりに言ってくれてどうもありがとう。

>>222
丁寧なレスどうもありがとう。
今検討中なので助かります。
ってガラス落っこちたりとか大破とか凄すぎて参考にしていいのかちょっと迷うｗ

ロスチャイルドやロックフェラーのせいで

1 ：彼氏いない歴774年：2008/08/12(火) 22:55:54 ID:vUGJeaM7
本当

2 ：彼氏いない歴774年：2008/08/12(火) 23:02:10 ID:7KTtopRY
現状の経済知らない人？

3 ：彼氏いない歴774年：2008/08/12(火) 23:07:36 ID:zOvrd5av
私がもてないのはビッグバンのせい

4 ：彼氏いない歴774年：2008/08/12(火) 23:52:18 ID:vUGJeaM7
。

5 ：彼氏いない歴774年：2008/08/12(火) 23:58:59 ID:vUGJeaM7
ロスチャイルドが世界の富の半分を持っているのは本当だし。
経団連もこいつらの手先みたいなもの。
格差社会を推し進めているのは経団連。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1218549354/1-4

>>223
まあネットでの意見は鵜呑みにせず好きな車と好きな営業マンから買うといいよ

>>225
そうします。どうもありがとう！

朝からトヨタ社員必死だね

>>227
朝からアンチ必死だね
俺に言われたくないと思うけれど

朝起きてスレを開けてみたらID真っ赤な数人だけがカキコしててﾜﾛﾀ。
まあ盆休みだからなあ。

地元だと存在感大きいしな。一緒に仕事すれば良いところも悪いところもわかるし
いろんな噂も入ってくる。

トヨタ車に乗るのは抵抗がある。
巨人ファンと名乗るような恥ずかしさがある。
あと、トヨタ車は長く乗りづらい。
モデルチェンジすると、旧型タイプはいきなり安っぽくなる。

去年のF1がトヨタのすべて

あえてトヨタ車をおすすめするとすれば俺の場合ＲＡＶ４だな。

これは醜い

勤務中全身火傷の社員があっさり解雇されるトヨタ
フィリピントヨタ労組委員長が語る

http://www.ohmynews.co.jp/news/20070502/10706

>>145
プリウスが売れてるってのは情報操作でしょ。
生産が追いつかないってよく聞くけど、
金儲けに関してだけはさかしいトヨタが
何年もそんな状態で放っておくわけがない。
そうやって希少価値があるかのように偽装してるだけ。

>>235
お前の言いたいことがわからん。
在庫ためてるって言いたいのか？

>>235
>情報操作でしょ。
また見えない敵と戦っているな

>>236
在庫なんて溜めたら金がかかるだろ。
頭使え低能。

>>180
あらゆる意味で、出してるだろ、既に。
トヨタは宣伝で売れてるだけで 性能で売れてる車は１車種たりともない。

>>237
つまりトヨタは"売れてる車"を何年も何年も生産の追い付かない
状態で放置して儲け損なうようなダメ企業ってことが言いたいのかな？

>>214
スカトロGPがきっかけになったからでしょ。嫌韓が激増したきっかけはW杯からだし。
もうこれらを取り除くのは不可能。正常細胞が突然、癌細胞になったかのように。

>>239
じゃあお勧め車種教えてくれ
宣伝してない車で

>>235
ばかw
素直に書き過ぎwww

>>235>>243
串を使い分けられる頭はあるんだな(笑)

プリウスは儲けが少ないから儲けの多いライトトラックを
優先して生産してたんだろ。

儲からない車種を生産せざるを得ないトヨタはもうだめかもしらんね

トヨタレベルの沈没船に乗ってても仕方ないだろ？トップが糞なら下がいくら優秀でも腐る意外ないって法則最低限しってるよな？会社に洗脳されていないコンサル能力があるならさっさと他いけば？
トヨタに残ってるやつは使いもんにならん馬鹿ばかりなのに何やってんだろうね。アウトプットがビッツとレクサス(笑)なのみたら死にたくなると思うんだが…まぁあくまで普通の頭があればね

まともな話が出来ないならN速＋帰って欲しいよ。真面目に。

>>247
基地外ホイホイだからな

>>245
元々企業イメージのために売っていた車だから
結局トヨタはプリウスを本気で売る気がなかったんだろうな

情報操作がトヨタ自身の思った以上に巧く行き過ぎて
気がついたらプリウスの幻想だけが一人歩きしていたんだろう
プリウスを基幹に据えないといけない以上
次のモデルではさらにコストダウンを徹底して「儲かる」ようにしてくるよトヨタなら

嬉しそうに大嘘カイゼンしてる連中を排除すりゃコスト２割ぐらい下がるだろw

>>235
アンチですが、これを見たら売れてると認めざるを得ませんでした。
http://carscoop.blogspot.com/2008/06/top-20-selling-cars-and-trucks-in-us.html

>>247-248
お前らが言うなよ。

プリウスに注力するのは企業として危険なんだよな。
ハイブリッドの幻想が消えたときにトヨタの打つ手は消滅する。
まあインチキなイメージ操作で商売してきたツケだから自業自得か

ピーター・リンチだっけ？
立派な自社ビル建てるとその企業は逝くって言ってたのは？

エコ替えとかいう酷いCMはどうにかならないのか

>>253
しかしもうそれに縋るしかないでしょｗ
あのアメリカがハイブリッドしか買わなくなってきちゃったんだから

日本市場ははもう終わってるし
トヨタも後がなくなってきたな

>>255
あれは今年一番酷いCMかもしれん。

　　　　 　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　 　　　　　　
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ../ 　　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　無期懲役ですかしかたないっすね
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　　高級車の仕上げには自信がありますよ
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　　　死ぬ気になってやった犯罪ですからね
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　　　　怨念が篭らないように努力はしますがね
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　　革命家　加藤智大（２５）

ID:mSRwVijb と ID:aQZYq/vc の出没時間が面白いほど重なってる件について

>>259
あれは聖闘士には通用しない技だよ。

車ってそんなに必要？通勤で使う地方の人だけ買えばそれで良いんでは？
それなら軽で十分でしょ。

●名古屋駅前に変態毎日新聞と他一社とで、屋上にでっかいハト小屋を抱いた
　ようなけったいなビルを建てやがった。
●アノ女優をＣＭに起用してるが、だ･い･じょ･う･ぶ!!!WWWWW

べつにトヨタが落ちぶれても構わないけどな

路駐ちゃんと取り締まれよ。
税収増えるんだから自動車業界に遠慮するなよ。

化学溶液タンクに落下した同僚を解雇

「最初トヨタに入ったときは、世界のトヨタで働けるとうれしく思って
いました。でも実際に働き始めると、私にとっては地獄のようでした。

特に労働者に対する安全設備が不備でした。工場の中は非常に暑く、
作業もつらかった。工場内は冷房が効いていません。近くにオーブンの
ような熱源があり、苦情を出して扇風機を設置してもらいました。でも、
汗が乾く間もありません。

給水器があって水は飲めるのですが、コンベアーの流れ作業なので、ダッシュ
で走って水を飲み、またすぐに戻ってくるような状況です。

本当に労働者の権利を守らなければならないと思い、９８年に現在の
フィリピントヨタ労働組合を結成しました。

その年に事故が起きました。塗装した部分の油をとるために化学薬品を使うので、
そのために化学薬品（液状）を入れるタンクがあります。一緒に働いていた仲間が、
そのタンクに落ちてしまったんです。

全身の皮膚がはがれるようなひどい火傷（やけど）で、周囲の労働者たちは、
どうしていいかわからずパニック状態になってしまった。私が彼を助け出し、
背負って病院に連れて行きました。ただれてしまった彼の皮膚が私の体に
密着した生々しい感覚を今でも覚えています。

大怪我をしたその仲間は、出勤できなかったので即解雇です。大火傷を負った
ので出勤できないのは当たり前ですが……。事故自体がケガをした彼の責任だ
とされました」

http://www.ohmynews.co.jp/news/20070502/10706

>>242
金縛りが効かない海外の雑誌なんか見ると、
トヨタ車の評価が最低だったりして笑えるぞ。

>>242
239じゃないが、ライバル不在のプリウスとランクル以外、積極的にトヨタ車を買う理由はないかな。
ただ、購入後のサービスなどフォローがいい営業が他社より多いかな。
それもディーラーや人の問題だからね。
今売ってる同クラスの新車なら、スバルかマツダか三菱の方が車としてはよく出来てるよ。
動く前ならトヨタは見栄えいいかもしれないけど、走り出したら…。
レンタカーでもいいから乗り比べてみてよ。

あのさぁ、スバルだのマツダだの三菱だのって何処で売ってんの？
通販で買うの？

痴呆にはトヨタしかないのか？どこ住んでんの？

トヨタなくなって困るのって愛知限定だろ。
隣の三重や静岡ってホンダってイメージだし、潰れないかなぁ

>>270
愛知、九州、東北、北海道だな。関東以外の雇用を作ってる稀有な企業だからな

愛知県民なのでずっと20年間トヨタに乗ってきたけど
メルセデスに変えたよ。
今のトヨタ車には魅力ないんだよね。
今の経営陣は過去の遺産を食いつぶしてるだけだからな。
新しい企業戦略も打ち出してない。
「なんでレクサスは売れないんだろ〜」なんて寝言言ってる奴らだし。
経営陣一掃して入れ替えせんと
トヨタは完全に過去の企業になるだろうね。

>>270
下請けたくさんあるお
そこそこの規模から町工場クラスまで

>>272
ニュー速見てて思ってたけどトヨタ嫌ってる愛知の人多いよね。
良識的な人も居るんだなぁと関心してた。

北米工場で人員整理したという話は聞かないな。何で？

業界全体が縮小傾向になっているのだから、沈みぐあいで、トヨタ浮上へ

180 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 03:53:50 ID:mSRwVijb
　　>>170
　　>日本にはトヨタよりいくらでも優れた車出せるメーカーはある。
　　出せよ

242 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 19:31:21 ID:mSRwVijb
　　>>239
　　じゃあお勧め車種教えてくれ
　　宣伝してない車で

268 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/08/15(金) 05:50:58 ID:1AgG2DH6
　　あのさぁ、スバルだのマツダだの三菱だのって何処で売ってんの？
　　通販で買うの？


他の自動車メーカーをこれだけ下等超人扱いする完璧超人思考の基地外ってネッツ会以内には
いないよなあ。

最近はトヨタって聞くとアレルギー反応起こしちゃう。（偏見込み）
重労働、派遣切り捨て、つなぎ泥棒、奥田の高笑い。

トヨタの車は面白みがないが
カーナビは優秀
３年間無料で地図更新してくれるし

>>279
そうか？
携帯かノーパソ+ググルMAPのほうが使えそう。
しかも3年しか無料にならないの？

トヨタなんて日本から消えてほしい

別に無くなってもまったくこまらない

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ

>>279
カーナビ機能の充実ぷりだとホンダだろ。
地図更新も開通と同時だし。

これからブラジル移民はどうすんのかねー？
下手に切れないから日本人がリストラされんのか？

外人の仕事なくなったら怖いな

でもヨタはいらないわ。景気がどうこうの問題じゃない。

トヨタなんて、他社のデザイン朴ったり
テレビに圧力かけて、リコールとかまったく報道させなかったり
すごいからね
まあ、会長がチョンらしいから

悪徳企業が政治に口出してから日本の雇用環境や経済が崩壊した

トヨタがこれじゃあ日本も終わりか

>>287
ああ、そうみたいだね。本人が認めてる。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300§code=300

＞＞285

これから、こんな奴らが町に蔓延る様になる。
　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM

>>287
wwwwwwwwww言える

>>290
斜め上を行くGP開催になったのは当然なことだったんだな。F1歴史の中で
稀に見るスカトロGP。しかも日本が初。ああ嘆かわしいものよ。

>>267
>レンタカーでもいいから乗り比べてみてよ。
何言ってるの？素人が乗り比べて選んだら使い勝手とかで選ぶに決まってるじゃん
これだからアンチトヨタは馬鹿なんだよ

>>277
見えない敵と戦ってるアンチ乙

>>295
ID:mSRwVijb＝ID:AruMWj2N乙

的確すぎてﾜﾛﾀと各方面で好評のTNSレポート

これは2008年現在、2chなどで猛威を振るっているオールトヨタネットワーク分科会（以下TNS）に関する
行動観察記録である。

◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。

TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
・2chで忌み嫌われているレッテルを貼る（例：「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」）
・ナショナリズムに訴える（例：「日本人ならトヨタを叩くな」）
・業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）などなど。
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど
ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

　・お約束のホンダ信者認定レス
　・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
　・脈絡もなしにホンダの話をする
　・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く

などが具体的な戦術として挙げられる。

>>296
そうです
だからID:1AgG2DH6は他人なのです

>>279
カーナビはべつにトヨタが造ってるわけじゃないのでは？
他メーカーの製品を搭載してるんじゃないの？

>>300
納入業者の技術はトヨタの技術です

>>288
奥田将軍のことですね、わかります

ただし、トヨタの失敗は納入業者の失敗です。

【政治】小泉元首相「経団連は政治にもっと影響力を持っていい。経済界の協力なくして政治の安定はない」★６　08/6/18
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1214100429/
自民党＆経団連、移民倍増計画　5/10
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210380067/
【政治】消費税率「2011年度までに10％に」　2015年からさらに目標を前倒し…経団連の提言案　7/8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215520355/
【国際】欧州連合（ＥＵ）　移民規制を強化　不法滞在の審査厳格化へ　7/8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215451498/


【中日新聞】号令一下、政治まで　トヨタの足元＜７＞ 08/5/17
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051702012074.html

名古屋市近郊のトヨタ系部品メーカー。　「これで３社目だわ」。４０代の若手社長は一人愚痴った。取引先の上位メーカーからかかってきた電話の内容はどれも同じ。

　「今度の選挙は自民党をよろしく」

まるで命令口調。「分かりました」と受話器を置くと、社長は３回目のため息をついた。「はあっ」

２００５（平成１７）年夏、小泉純一郎元首相が声高に「郵政民営化」を問うた総選挙。トヨタは当時、「財界総理」と呼ばれる経団連会長だった会長奥田碩（ひろし）（７５）＝現相談役＝の号令の下、グループ挙げて自民党支援に走った。
先の若手社長も地元候補の後援会員集めを求められ、役員たちは妻子らの名前まで名簿に書いた。だが、当たり前のように上から降ってくる「指示」が、内心不思議だった。

　「トヨタってこんな会社だったっけ」

最近、社長の会社は上位メーカーの指示通りに工程を変更して、不良品を出した。「１０年ぐらい前なら、どうして出たのか一緒に話し合って改善策を見つけたもの」
それが今では、社長の説明を聞こうともせず、弁償を認めるまで“口撃”され続けたという。ちょうど口ぶりはあの選挙のときのよう。

　「お宅の責任でよろしく」

政治献金が政官業の癒着構造を作り政治腐敗の問題になって廃止されていたのを
再開させたのはトヨタ

>>291
日本人のチンピラがこいつらとやりあっても逮捕されるのは日本人の方だけなんだろな。

ISのフェイスリフトがダサすぎる件
http://www.worldcarfans.com/9080815.004/lexus-is-facelift-brochure-scans-leaked

斜陽気味なトヨタはざまあみろと思うが、同時に自分の首もしまるのが問題だ・・・

そろそろひっくり返るから
逆張りしてる分が利益に変わるかな。

金を稼げない国策企業を応援する意味はないなあ。
過労死が１０倍になるまで頑張れ。

>>310
こやつめハハハ

日本式経営は長時間労働を余儀なくされるほど
効率が悪いけど、高度経済成長時代だからこそやってこれた。

しかし今の時代はそれほど経済的な成長をしない。いくら長時間労働を
しても日本式経営では効率がわるすぎる。日本式経営は新卒一括採用、終身雇用
がセットになっているが今は片方が崩れ始めた。新卒一括採用も崩していかないと
もうやって行けない時代（国際競争に勝てない時代）が来るだろう。

丸井が退職金廃止の方針
　　　　　定年制廃止につながるか（2003/8/26）

従業員の95％を子会社に転籍させることを決めた丸井は、いずれ
退職金制度を廃止する方針である。
圧倒的多数の従業員が移る子会社には退職金制度が無い。本体もそれ
に合わせてバランスを取る必要がある。しかし本質的な狙いは、事実
上賃金の後払いになる退職金を無くすことで、働きに応じて賃金を
時価ベースで支給する方式を徹底したいという点にある。


http://www.nikkei.co.jp/neteye5/mori/20030825n268p000_25.html

>>312
一人あたりGDPをアフリカ並みに下げて国際競争力復活だろｗｗ

886 名前：無党派さん ：2008/08/16(土) 17:28:30 ID:WfZcTQy1
小沢が、こんなことを言っていたそうだ。
普通の国では、上層部が死に物狂いの競争をして、下のほうは給料が安いなりに
のんびり生活するものだけど、
この国では、上のほうが安全圏でマターリしていて、下層が血みどろの競争を強いられると。

ワーキングプアの悲惨さを見ると、そのとおりだと思います。
この悲惨さを少しでも無くするために、次の選挙で一票を投じたい。
これこそが、我々普通の国民の、次世代に対する「責任」だと思います。

>>314
釣りですか？

一物一価の法則はこれからは労働対価にも当てはまる
つまりあれだ
中国人が車を組み立ててる、同じ効率でしか組み立てられない日本人の給与は中国人と同じにならざるを得ない
全ての職種がそうなるだろう
将来的には日本語をしゃべれるアドバンテージよりも中国語をしゃべられない不器用さから給与が安くなる可能性だってある
それがグローバリゼーションってことなんだろうなあ

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　 移民1000万導入は規定路線。
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　自民・民主どちらが政権取っても
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　 　 献金漬けで実施できる。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 選挙はガス抜きのお祭りだから
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　 　 　 我々の計画に影響しない。
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ 　

>>317
しゃべられないwww　日本語やり直せ

>>316
その釣りみたいなことを奥田将軍たちが現在進行形でやってるんだけどな

俺TOYOTAの下請けで働いているけど、そろそろ辞めドキかな。
三菱あたりの仕事探してみるかなー

共産党ﾏﾝｾ-!!!

クソ・・・・俺のID、やすしじゃーねか。
どないやっちゅーねん。

やすし、どこの会社だ？

>>318
移民受け入れは愛知だけでやって欲しい

トヨタが傾いても愛知県民しか困らないだろ
日本には今でも他の自動車メーカーがある。

トヨタの支配下は四輪だとダイハツ（関西）、富士重工と日野（関東）、
組み立て会社だと「関東自動車」とかトヨタ九州とか東北とか全国に散らばっているのだけど。
二輪でもヤマハと資本関係に。

トヨタの子会社のデンソー、アイシンとかは三菱、日産、ホンダ、マツダ、スズキとも取引あるし。

日本は車が売れない
1000万台も作っているのに500万台しか車が売れない
で、その500万台は輸出に回る
その売った500万台の金で我々の食料の61％、100％の原油や天然ガスに変わるわけだ
派遣くんの給与が高ければ自動車メーカーもいつまでも日本にはいてくれない
派遣の諸君が安く働いていてくれるおかげで、我々もご飯が食べられるわけだ
そのことくれぐれも忘れちゃいかんよ、皆も食事の前には感謝の祈りを捧げるようにね

与太がなくなっても名古屋市民は少しも困らない。
むしろヘンな地域と一緒くたにされて全国から嫌われる事がなくなって、
うれしいよ。

　　　　|　　　　　　　ﾂﾏﾝﾈ...
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣


　　　　|　　　　　　　また今日も…
　　　　|　　( 'Aﾟ)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　= ( ^ν^)=


　　　　|　　　　　　　ざまぁｗｗ自業自得だろこんなクズ企業ｗｗｗｗ
　　　　|　 (=( ^ν^)
　　　／￣ﾉ( ヘヘ￣￣


　　　　|　　　　　　　ｳｩ…
　　　　|　　(；'A`)ノ= ( ^ν^)=
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣


　　　　|　　ｳﾜｧｧ!!
　　　　|. 　(>'A`)>　　　ﾐ
　　　／￣.( ﾍﾍ　￣￣　　ﾐ　　= ( ^ν^)=

トヨタ早くつぶれねぇかなー

潰れはしねぇだろ　
さすがにやばくなったら
正社員でも大量リストラするだろうが

auってトヨタ系なの？
だったら解約しよ
トヨタ嫌いだし

auのCMで起用しているジャニのヤツは何事も無かったかのようにTVに出てるよな。
ジャニも与太も体質が似ていて馬が合うのかもｗｗｗ

車が売れなきゃ設備投資した分を維持していくだけで毎月大赤字になるからなｗ

アフリカ以下の人件費でないと競争に勝てないトヨタの品質（笑）

トヨタの工場が近くに無くてよかった
名古屋はこれから治安悪くなりそうだな

世界的な不景気でトヨタの馬鹿げた拡大路線は崩壊したってことか？身の丈を冷静に自覚できないようになるといずれ悲惨な目にあうもんなんだな

人気のないレクサス

その劣化コピーがラインナップだからな

日本人の器用さと勤勉さが世界で受け入れられた
今は見た目少々悪くても安ければ良い

新聞は親中派しかいないとすれば、トヨタもそう長くないかも。

中国人研修生に違法残業やらかせたっていう記事があったけど、あれは中国共産党ならびに
弁護士にとってはおいしい事案以外の何者でもないな。

それをあと押しするのが親中派新聞。
もし記事を書かれたくなければ広告出してくださいね。

って、なんていうブラックジャーナル？

>>340
何が勤勉さ（笑）だよ
アフリカ並みの時給で働いて始めて言える言葉だ



ｂｙ　奥田

>>326
愛知には三菱、日産の工場などがあるからトヨタが傾いてもアイシンやデンソーは他のメーカーに吸収され
雇用や経済は変わらないと思う。
むしろ、１社独裁体制よりも健全でいい。
三菱は自動車だけじゃなく、環境エネルギーや石油関連にも手を出してる多角企業だから
新たな分野の企業が来てくれるかもしれない。
平等な競争社会は発展の与力となる。

壊れない車を売った結果がこれだよ

トヨタは中国の会社

紅旗もクラウンだしね

またまたまたまたトヨタ(笑)がイカサマをやりおったｗ

【ナスカー】トヨタ・カムリを使用するチームに不正発覚　エンジン出力検査時アクセルが全開にならない細工があった
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219058081/

トヨタ（笑）のキモいCM集

男の真ん中が痛いじゃないか（笑）
http://jp.youtube.com/watch?v=OlZCt2b84Wg
http://jp.youtube.com/watch?v=JYE75__oOzQ
http://jp.youtube.com/watch?v=bH6xSqffh-U
http://jp.youtube.com/watch?v=RgayVmPSSko

キムチ俳優(笑)、うさんくさい音楽(笑)、そして（下唇を噛んで）「Vanguard!」（笑）
http://jp.youtube.com/watch?v=L4fvgZ_fbEY
http://jp.youtube.com/watch?v=svmG8QlE2HE

こんなヒューマンタッチは嫌だ（笑）
http://jp.youtube.com/watch?v=X3tFul_3Rxo

「エコ替え」（笑）車売れないからって必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=rS83vhoIdyQ

中国車の分際で日本車面するのやめてくれとりあえず

まあいずれ日本人はヒュンダイに群がる時代が来るんだから今のうちにレクサスとやらを味わってみるべきだな

新車販売：２０年度、３９％減…９０年度比、自販連予測
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080822k0000m020064000c.html

派遣酷使使い捨て、外国人移民大賛成企業だから、
アンチがふえてますなぁ・・・
トヨタ工作員のみなさん、この趨勢は強くなりこそすれ、
弱くはならないと思いますよ。

>>352
悪貨は良貨を駆逐する。
中身よりも見た目。
メーカーの良心よりもコスト。

まさにトヨタのやってること。
だから叩かれる。

トヨタ（笑）のキモいCM集

男の真ん中が痛いじゃないか（笑）
http://jp.youtube.com/watch?v=OlZCt2b84Wg
http://jp.youtube.com/watch?v=JYE75__oOzQ
http://jp.youtube.com/watch?v=bH6xSqffh-U
http://jp.youtube.com/watch?v=RgayVmPSSko

キムチ俳優(笑)、うさんくさい音楽(笑)、そして（下唇を噛んで）「Vanguard!」（笑）
http://jp.youtube.com/watch?v=L4fvgZ_fbEY
http://jp.youtube.com/watch?v=svmG8QlE2HE

こんなヒューマンタッチは嫌だ（笑）
http://jp.youtube.com/watch?v=X3tFul_3Rxo

「エコ替え」（笑）車売れないからって必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=rS83vhoIdyQ

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ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　┌───┤ ll　ll　lL」───┐
　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　.| ───‐しｌ|,. K_ｿｰ'───│
　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮｮﾀ　./ 　 | 派遣工　　　`‐' 　　　　　　　|
／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　.|───── ： ───── |
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　 .| 　 　 　 　 　 ：　　　　　 　 　.|

ｱﾝﾁってなんでコピペに走るの？
工作員だから？

>>355
ﾜﾛﾀ

奥田は、マスコミに脇が甘すぎる
どうせ派遣のねえちゃん多数に囲まれて鼻の下のばしてたからだろうが

まず、電通をはじめ根拠不明の販売目標数に騙されて販売計画を大幅に
しすぎた、だがぎりぎりカバーはできるだろう
そして、莫大な広告費が無駄になり、増員した九州工場を閉鎖まぎわにまで
おいこまれた、いわゆる受注多数倒産に追い込まれたんだろな
NHKはじめ民放などが企業を追い込む典型手法だ
渡辺社長はほんと気をつけたほうがいい
次にマスコミが狙ってくるのは家族だからね

『名古屋の時代』は短かったな。。（泣

トヨタはさっさと中国にいけよ

もう、とにかく豊田の連中は酒飲むのやめろ
米中に毒でころされっぞ

世界中で化けの皮剥がれるTOYOTA

今年、秋、に発売されるIＱという新型超コンパクト車は、１リッター３０キロ
超走るらしいけど、現行プリウスを上回ってしまう位だから、またまた、トヨタ
環境超低燃費車部門で世界一人勝ちの序章になるのかね〜。来年3月にはリッター
４０キロ超の新型プリウスが発売されるし、他の自動車メーカーは振り落とされ
かねないね。

http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/2008/toyota_iq/

これだと荷物があまり積めないとか、大人3人定員とか
価格もそんなに安くないとか現行の軽自動車と比べて使い勝手とかコストパフォーマンス
がいいいとは思えんが。

これが60万くらいなら馬鹿売れするかもしれないが150万とかいう話もあるしな。

これだとかつて、4人乗りの初代プリウスに対して
2人乗りのインサイトを出してプリウスを超えた！、世界一！とか言った某メーカーのことを
思い出すが。

>>364
ただ、リッター３０キロ超、というフレコミは既存の単なるウィッツなどの
コンパクトカーとは次元が違ってきそうだから、IＱ、の発売後のインパクト
かなり大きくなりそうなのでは。

あれは、どう見てもダイハツ車で、もはやトヨタではない
それと、おいてかれるのは田舎であって、ああいう都市部
向けの車を田舎に住んでいて理解できるものでは無いしな
加えて、鈴木の修ちゃんが黙ってるとは到底思えないよ

　東京の下町だとごちゃごちゃした細かい道とか多くて
軽でも苦しいからな。不動産屋とか営業とかで需要は結
構あると思う。

この前トヨタの工場に見学に行ったんだけど、なんかボードに印刷物が大量に貼ってあった
で、それを見てみたら罫線だらけのレイアウトに文字だらけのくだらない、もう見てるこっちのほうが恥ずかしくなるような歯の浮くようなことばっかり書いてあった
なんかパソコン使って印刷すれば仕事してる気分になれるのかな、この人達は？と思って正直気持ち悪くなったよ

なにげなく有力子会社の株が年初の半分くらいになっているのだが。
これはいったい・・・・

この会社の一番悪質なところは
商売上の政治力（資金力や売買能力、あげくに経団連で国政に口出し）をフル活用して
立場の弱い関係業者が本来負担すべきでなない部分全てを負担させたこと
嫌なら他を当たる、この一言でどれだけの人間が涙を飲んだか
全く関連のない他業種の人間だが、色々な媒体からの情報を見れば
経営に携わる人間ならどんな手を使ってここまで奇形な膨れあがりをしたかよく分るはず
私はずっと言っていた
この会社が元気なうちは日本の景気回復な絶対ない、と

いや落語家の方が日本にいらん

評判悪いからね

>>369
スズキの工場では、あちこちに賞状が掛けてあるらしいぞ。その賞状には、
この工程で、ＸＸさんの提案で○○のコストダウンが達成したので、
ＸＸさんに金一封が与えられました、と書いてあるらしい。

それは別にいいのでは。

>>363
プリウスの燃費はカタログ値の半分以下。
ＩＱもどうせ眉唾でしょ。

宣伝（だけ）世界一のトヨタは健在みたいだね。

レクサスの次はIQの押し売りか…

>>376
プリウスは街乗りスペシャルだから軽と同じ使い方なら燃費はいいよ
車体価格は軽の方が圧倒的に安いけどなー

【トヨタ】F1日本GP「今年は“バスの到着”を保証しない。」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219467379/

トヨタ車を選ぶような人間がIQを選ぶとは思えないんだよなあ。少し高くてもプリウスにすると思う

中国でさえトヨタ車は避ける。
オリンピック・マラソンの伴走車＝ベンツ、ワーゲン、三菱、アウディ。

中国じゃトヨタ車(=日本製品の象徴)に乗ってるとぼこられるからね。

>>382
三菱は零戦作ってたのに大丈夫なのか。
彼らは何もわかってないんだなｗ

トヨタが沈没したら2chのワープアがホームレスに転落するぞ。
笑っている場合ではない。

ホンダがとってかわるだけ。
まあ使えない社員は首になるだろうけどな。

技術先進企業で有り続ければ、トヨタは安泰だと思うね。
味、とかブランド、豪華、とか言い出したらヤバいと思うけど。

>>386
有り続ける前にまずスズキ以下の技術力をなんとかしろよ

訴訟逃れ!?　今年のF1日本GPは「バスの到着」を保証せず！

昨年の反省を踏まえ、「運営に万全を期す」と云うものの

今年のF1チケットの案内に以下のような一文が記されている。

「いずれの無料バスについても、レース開始、
あるいは最終列車出発までの到着を保証するものではありません。」

しかもこれらの注意書きはF1チケット申し込みサイトでは明示されておらず、
チケット購入者は代金を支払ってからこの注意書きの存在を知ることになる。

「売ってから同意させるなんて卑怯だ」
「明らかな訴訟逃れじゃないか」との声も上がっている。

トヨタ(笑)のジャストインタイムも、自己矛盾しているだろ。

>>387
パッソ／ブーン作る時にもトヨタの案はダイハツに鼻で笑われて却下
食らってたよね。結局ダイハツの言う通りに作ったらヴィッツより
広くて燃費のいい車ができましたとさ。
子会社のダイハツよりも技術ないって恥ずかしくないのかな。

ﾀ━ｑ(ﾟ∀ﾟ)ｐ━!!!!!!
ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ !
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ｷﾀ―――――（゜∀゜）―――――!!!
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ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━┥北│北│北│北│北│北│北│北│北│北│北│北│北┝┥北┝━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!!

>>384
あれだけ儲かっているのにワープアを大量生産している時点でこの会社おかしいと思うだろ、JK。

>>386
＞味、とかブランド、豪華、

レクサスのことじゃんｗ

>>371
超．．．．．．．．．
同意

>>384
笑えないのは、笑っていられないのは
聞き知らず勝手にいざなぎ景気超えらっしゃった人々では？
ワープア、派遣　　ポカーン

狭い社会、勝手知ったることおっしゃることことは、
自らの首を絞めていることかもしれませんなぁ








同意　━（ﾟ∀ﾟ）━┥

儲けた金と培った経験でヨリヨリより一層の低燃費車を作るのならば、
トヨタも安泰だろうな。

トヨタのカイゼンって
カスが自分を良く見せる為の
大嘘カイゼンだからなぁ‥

ビジネスnews+板って・・・
案外スレたて速度遅いんですねｗ
これ昨日の読売新聞の朝刊記事じゃんｗｗｗ

>>392
香り（臭い）も重要だよな

特にレクサスのエアコンの香り最高だろｗｗ

>>391
ワークプアを生み出しているのは三河の自動車産業じゃなくて、
尾張や、隣の岐阜の繊維産業だろ？

安い中国製品と競合するため、安い労働力で働いている岐阜のワークプアの様子を
ＮＨＫの番組でも取り上げていたはず。

>>396
株板と市況板のほうが速いよ、ここはまったり語る所だよ

いや、自動車部品どころか完成品もこれから中国メーカーとのぶっ潰しあいが
待っているんだろうね。トヨタもそろそろ脱自動車宣言しなくちゃいけなくなるかも。
ハイブリッドカーでは誤魔化しきれなくなるときが来る。

>>395
やり始めたときは良かったんだろうけど
何事も長くやると形骸化するね
それをすることが目的になるというか

>>401
やり始めからコストダウンだけが目的だったんだから、
トヨタのお偉がたの当初の目的は果たせたんじゃないの？

>>402
カイゼンには限界はない、あと５０％カットだｗｗ

トヨタが倒産すると日本は好景気になるよ
デフレの病原菌がトヨタだからな

年金暮らしの年寄りとか、どうあっても仕事をしたくないニートには、
デフレのほうがいいんじゃない？

この会社にどれほどの日本国民が苦しめられてるのだろう？
日本国民にとって憎むべきはこの会社かもしれない。

＞404
国債買い取りもしない
札もすらない日銀が120%悪い

与太は地元でも嫌われてるのかよ！ﾜﾛｽ

【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響　08年6月8日
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心−市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」　入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」　電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う

>>408
先日、
愛知県西加茂郡三好町と、聞いただけではどんだけド田舎なんだろうと思うが、
実は、トヨタの本工場が二つもある町で、
町工場を経営している叔父からお中元が届いたので、お礼の電話をかけたが、

どえりゃー、いそがして、かなわんがやー

とか、云っていたぞ。

>>410
そういうのは会社によると思うが全体としては減ってると地元経済紙に載ってるがな。
工場新設を取りやめたり、設備投資を凍結したりというニュースが今年になって多い。

それとお盆休み中はトヨタ関連は休みだけど、一部下請けはお盆明けに受注したものを
納めるためにお盆中に忙しいというところがあるみたい。

>>411
元請けはお盆休み前ギリギリに自分らの仕事を仕上げて下請けに回す。
「おれたち明日から休みだからさ、盆空け一番に納品してね、
　悪いね、よろしくね〜ｗｗｗ」

これは与太に限らずよくある話。
いや、たぶん、皆与太のマネしてこういう風潮が蔓延しはじめたのかもね。

　　　ｒ￣ヽ打
　　　心ﾞゎj|
　　／にソﾉそ~ヽ
　 / ｿ V / ||ヽﾉﾄ､
　(　＼∨　|| |Vノ
　jヽ(巛＜i巾 iく
（´￣￣ ヽ==へ　＼
ムニ二{ミｽ二二人＿ﾉ

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理を現す
驕れる人も久しからず
ただ春の夜の夢の如し
猛き者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ

　コストカッター　トヨタ(奥田)が

　リストカッターになるだけ

　無駄をつきつめていくと　結局自分自身の存在が一番の無駄だとになるという真理に気づけｗ

　ただの移動の道具に過ぎない　くるま　ごときに世界一だ　エコだ　必死すぎるんだよｗｗ
環境破壊も運動不足によるメタボも糖尿病も悲惨な交通事故や飲酒運転も
元凶は　おまえら自動車産業だろ　車は文明の破壊者だよ
　自家用車のない社会をめざしてカイゼンしろよ　基地外産業が・・・・

ほっといても売れてる車は値上げかよ？

エコエコ言ってたけどエコに一番良いのは
車に乗らない事買わない事と気づいたわけで。

このあたりはトヨタは上手いよな

メーカーのふるい落としにかかってきたな。

日産当たりはトヨタの値上げに期待していたのだが、目論見は外れ

トヨタの１人勝ちになりそうだ

２５０万のプリウスがみんなに買えるわけでもなく

同程度の燃費なら軽で十分なわけだし

そこで容量ではでなくＣＯ２の排出量で税金を決めようと政治力を

使い法案を練らさせているのが奥田だろうな。

これにより軽の税金を可成りあげる案が出来つつあるとのことで

トヨタは上手いよな

躍進してる中国かロシアに移転すれば良いだろ

>>12
三菱、マツダ、ホンダ。

産地偽装常習犯のトヨタ(笑) 　エンジンも低価格品にこっそりエコ替えw
　
カービュー

中国製２．４Ｌエンジンの見分け方
ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=1902211&act=th

ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&pgcs=1000&th=1902211&act=th

エンジンNo.(スタータマウント部にあります）の1桁目が日本製は0、1、2、
中国製はC、Dが刻印されています。あと、日本製はウォータポンプがブロック一体式、
中国製は別体式です。

> 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 18:52:11 ID:XmUdXGDD0
> アシイスは、脆弱なボデイの歪で半々ドアになる。
>
> ロックが三個あるんだが、一個しかスライドドアのロックが掛からない。
> ディーラーでも、直す事ができずに、売った車を買い戻ししているようだ。
>
> http://minkara.carview.co.jp/userid/217232/blog/p7/
> 関東自動車の技術者が来ても不具合は治らない。

トヨタ(笑)アイシスって・・・・酷いね。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 19:23:21 ID:piF7QpPW0
ルーフはどうか知らんが、バックドアの歪み凹みは本当の話です。
ナンバーフレームの上のISISと書いてあるシルバーのパネルの、
端のどちらかが錆びていれば１００％歪んでいますよ。

プラタナならPLATANAと書いてある少し上あたりと、その真逆に歪みがあるはずです。
よく見ないと判らないですが、ライトなどを当てると判りやすいですよ。
そのままだと売るときに査定に響くのでよく確かめましょう。


前期のGエディションが出る前の型は、かなりの確立で起こります。
その辺からバックドアの対策品に変更になってますので。

アイシスは２年程所有しましたが、今までに無いぐらい不具合が多かったです。
今でもデザインは嫌いではないですが・・・

まぁ、救いはリセールが良い位でしょうか?
オーナーの方で嫌気がさしてる方は早めに売ることをお勧めします。

あと最後にバックドア歪みで新品のバックドアにディーラーにクレームで交換してもらいました。
で帰ってきた車を見てびっくり・・・・

ねじの頭のツブレ・ナメは仕方ないにしても、付けたあとにそのネジ頭を塗装してないｗ
まぁ、あからさまにバックドア変えましたよ！的な・・・
で、挙句の果てにはそこからサビが・・・・

まぁ、そんな訳でトヨタの車は２度と買いませんｗ

まずとにかくだな、モータースポーツから手をひけよ

FSWでの惨事とかアンチ育ててるだけだろ

トヨタのたかが2兆円の利益のために
35兆円もドル買いしたアホ官僚って生きてて恥ずかしくないの？

>>425
お前な、馬鹿なこと言うなよ。
俺の１０円とお前の１万円を交換しようってのがおかしな事かぁ？？
正当なトヨタ益と国益を追求するとそうなるんだよ。
官僚が無謬性に基づいて行動をするのがまだ分からんのか。
つまり「経団連と役所の談合して決めたことを批判するとは馬鹿な２ちゃんねらー
だお」と常に思ってる。

でも安心しろ。トヨタは沈む。自分で掘った穴に自分で落ちるんだ。
ライブデブと同じに高転びに転ぶ。有志で笑ってやればいい。

F1日本GPの観客輸送・シャトルバスについて語る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1190813278/

>>405
公務員の希望を他人のせいにするな
　
それと、どっかのテレビの言う事がほんとなら、商用車は値上げするそうだな
プリウスも商用車扱いらしい

>>426
さっさと沈んでくれないと、日本が心中になる…

白人が、トヨタカローシさえ盗もうとしてんだぜ？
まだしぶといと思う

っていうか、
日本なんか、ずーとあっぷあっぷの状態なんだけど、

トヨタだけが元気なんじゃないか？

今回のトヨタ最適化税制や、トヨタ用為替レート操作で判るとおり、
トヨタのために日本を殺してきたんだから、トヨタだけが元気なのは当然

＞今回のトヨタ最適化税制や、トヨタ用為替レート操作

ってどういうこと？

>>433
為替レートは本当ならもう少し円高に振れているはずなんだけど、
円安になってるでしょ？来年３月期でのトヨタ予想は107円/ドル。
そうでないと儲けが減るか、ひどい赤字。
この間95円/ドルくらいまでいったときものすごく不自然な値動きで
元に戻った。介入したってことだね。ものすごい金をかけて。
それはいったい誰のお金？と。

トヨタ最適化税制は「ＣＯ2排出量で自動車税を賦課する」といい始めたこと。
ハイブリッドを持っている会社は有利になる。あと経団連を通して法人税
下げろ、消費税を上げろ、といってるのはやはり自分のため。輸出戻し税ってのがある。
儲からないことは口にしないよ。
トヨタは一人で儲けをかき集めにかかってるからね。うちがいないと困るだろ？
と脅しながら。だから一般のノンポリの人たちには非常に印象が悪いのだよ。

輸出戻し税なんて、消費税のある国なら、どこの国でもあるだろ？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／おそらく今秋には世界同時金融大恐慌
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／が発生し、世界中の企業がドミノ倒しのように
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜ 連鎖倒産して資本主義が崩壊し、日本人一億総無職
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　になるだろうから、働いたら負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

それにホンダシビックのハイブリッドのほうが性能がいいんだし、
三菱だって電気自動車を売るんだろ？

円高・円安だって、ほかの企業を差し置いて、特にトヨタに有利とは思わないけど。

で、誰のお金をどう使ったの？

まったくトヨタが変われば日本が変わります。徳川幕府のままトヨタにかわっているだけで、
日本は時代が変わってないという見方も出来るよね、担当員はお庭番だし、ディーラーの社長は
大名だし。みんながトヨタを見習うから今の労働形態が存在するし、マスコミは
広告料収入が入らなくなるから報道しないし、まったく日本の諸悪の根源は
トヨタのにあると言っても過言ではないでしょう、過労死、みなし管理職、非正期雇用問題
環境問題、少子化問題、自殺問題すべて根幹にトヨタ方式があるのでは？

>>437
それにホンダシビックのハイブリッドのほうが性能がいいんだし

何で売れないの、欧州でも散々じゃないか

【水着がないから】女子中学生３人、深夜に川を裸で泳ぎ補導される 【福岡】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1219459071/

>>439
【自動車】ドイツの乗用車環境対策ランキング、日本車が上位7車種占める…首位ホンダ｢シビック｣ハイブリッド [07/08/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187303751/

性能がいいことと、売れるかどうかは別。
トヨタ車が売れることがそれを証明してるでしょ。

おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE

業績が良いからって、
真似するなら売るものも真似しないと意味が無い。

これでまた合理化されたライン工が事件を起こすのか

>>438
どこの企業がトヨタをマネしているんだ？
高卒ライン工に３０代で６００マン以上給料を払い。
バブル崩壊の失われた１０年のときも、一人のリストラせずに、
いまだに終身雇用を守っている。

他の企業も見習ってほしいものだ。

>>444
そして給料以上に働かせて過労死続出、「カローシ」として
海外にまで知らしめる酷使ぶり。

そういう使い方で死なせたり辞めさせたりした穴埋めは
派遣がまかない、現代の奴隷労働として、これまた世界に
知らしめる酷使ぶり。

モラルのある企業はどこもそんなマネできませんよね。

■リコール王　トヨタ　欠陥車率３年連続100%超も、回収率さえ非公表

トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。これが、
なんと3年連続で100％を越える勢いなのだ。つまり、売っている台数より
も、リコール届出で回収・修理しなければならない欠陥台数のほうが多い
という状況が、2004年からずっと続いている。そのようなメーカーはトヨタ
だけで、「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。にもかかわらず、どれだけ修
理が進んだかさえ、公表できないという。こうしたコンプライアンス意識の
低さは、重大な事故を招きかねない。
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=480

まぁ地球環境を考えたら、現在の内燃機関で走行する自動車は衰退したほうがええ

神様の仕業だろうて

＞＞過労死続出って、何人？

>>444
全然話にならん。欧州は週休3日でもっと給料もいい。
ヨタは不当に低賃金/重労働で反則だ。

■誇大広告で地方の若者を釣るトヨタ「タコ部屋」方式の驚異

日雇い派遣大手のフルキャストとトヨタグループが共同で募集している組立工。新聞広告に書かれた破格の好条件の裏には、地方出身のフリーターを搾り尽くす「派遣絶望工場」があった。
ttp://typeangler.net/upfile/blog_attach_324eebcb6838ee59dbd780d0b1b53262.jpg

>>444
＞高卒ライン工に３０代で６００マン以上給料を払い

ほう初耳だな。それ本当か？

>>449
ヨーロッパの制度を見習って、日本のサッカーチームもいろいろな人種が入ると、
強くなっていいかも。

>>451
うそだよ

はい、ソース↓
　　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1219459071/

>>451
http://www.poor-papa.com/transportation_equipment.htm

トヨタ関連がなくなっても誰も困らない。
トヨタが消えれば、そのパイが他に回って活性化するだけ。

むしろなくなってほしい

>>455
経験からだとそのデータで自分がそんなにもらえると期待しない方がいいかななと。

3位のとこだとそのくらいの歳で大卒/院卒同期で倍くらい年収に格差がつくよ。35で早いのは他社でいう
課長クラス、あがれん奴は平、係長クラスにもなれない。あがれる奴は今は少数派。
平均すればそんなもんかもしれんが上の給料のが引き上げてる。
どの会社も普通に勤めてればわかると思うけど。

>>444
その上多くの共産党員の社員にまできちんとボーナスも出しているのは神

>>457
俺の経験からだと、もっと貰って、いい思いしていると思うが。

まあトヨタはケチでカタブツという話だから、額面どおりかもしれないが・・・。

国内産業の要であると同時に自動車の連作で土（人）が疲弊していることに
気が付けよｗ
再生医療や電力会社が要らなくなるような画期的な技術を生み出してくれよ。

>>460
クルマ、プランテーションの土人国家ニッポン(笑)

>>1
日本はもう「先進国」ではないと思う

自動車も
いずれ今の繊維産業や建設業のように斜陽といわれるようになるんだな

派遣工増加とリコール増加が並行してるのが怖いトヨタ自動車。

豊田は改善改善で頭いかれてる奴おおいよ。

トヨタ(笑)の奥田様は凄すぎるだろ。

日経ビジネス１９９５年７月１７日号
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
　奥田硯　トヨタ自動車副社長（当時）
【本　文】
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒
エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ます
という。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
会館に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある
奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は
政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

何というマナーの悪さ・・・・
やはり汚垢堕は自動車業界の癌細胞であったw

日本なんてそもそも発展途上国だし。

>>467
そんな国の工業力が、世界の一二を争うなんて、なんてしょぼい世界なんだ。

これがトヨタ(笑)オーナーの恥ずかしい実態。

http://jp.youtube.com/watch?v=4lBoHK9_HA4&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=k4uc3sN7nRM&NR=1

http://jp.youtube.com/watch?v=OyDfZpwvXk0&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=cA3QubljS_0&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=zz348huM17c&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=EpyKnjFa9Vg&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=O3EPcRbKZQw&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=pj7VgeEb4aw&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=RtHnKECQtzU&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=BEo78qSgveo&feature=related

日本を破滅させようとしてるのは・・・
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1206663360/87
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1209744977/533
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1216365139/14
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1214452425/36

スピードグラファーの時代がすぐそこに・・・・・
見ていない人は一度ごらんあれ。

中国、ロシアに進出　フラグですかね

便利で使い易い工業製品だが車に愛情や遊び心求める人に敬遠されてるだけ。

母国で愛されない製品が他国で流行るわけがない
これはすなわち若者が車を買わなくなったのが原因だろ
昔は若者が家と車に金を使っていたが、今は貯金に熱心だ
若者の貯蓄は馬鹿みたいに膨れ上がって消費は落ち込み外需も減る
少しは金を使わないと企業の経営が悪化して給料も下がるのにな
歳を取ると欲がなくなってほしいものがなくなるのに
貯金ばかりに夢中の今の世代があまりに愚かだ・・・
溜め込んだ金を歳をとってからどうするのやら
たぶん今の自分以外見えてないんだろうな
他人の?

明日が見えないからな

若年層の失業は日本だけの問題じゃないだろ？

フランスなんか若者の４人に１人が失業というじゃないか？

低賃金と貧困化政策のお陰で輸出製品価格も低下していていまや
輸出しても赤字という惨憺たる状況、本当は教育を高度化しより
価格の高い製品に移行して全体が豊かになる戦略をとるべきなのに、
ゆとり教育で痴呆化＋派遣で貧困化＋０金利でデフレ＋巨額財政赤字で破綻
と良い所はなにもない。

金あってもトヨタはない

レースで勝てない駄馬しかつくれないトヨタは買わない

日向日陰を問わずこれだけ力があるのは異常。
金を持ってるだけじゃないだろ。

もう暴力団のフロント企業みたいになってるだろ。
社員の素行が極めて悪いからな。

>>480
そうか？
知り合いに京大工学部の大学院からトヨタに入り、今は長久手の豊田中央研究所にいる奴がいるけど、
いたってふつうなんだが・・・。

まあ、トヨタの社員って彼一人しか知らないので、なんとも言えないが・・・。

>>481
それは中央研究所みたいなところにいるからジェントルでいられるんだろうよ。
少し最前線ぽい所だと荒むんじゃねえの？

>>482
末端なんてガタガタだよ。
もう、諦めてセールスマンなんてルートセールスにも来ないし。
その辺で寝てるんじゃないの？

っていうか、
トヨタなんて毎年何百人と新卒採用しているんだから、
そこそこの大学を出ていれば、友人とか先輩とかがトヨタの社員なんて
珍しくないんじゃないか？

>>483みたいなことを言うやつは、不登校のひきこもりだろ？

企業献金禁止するべき
福田内閣を操っているのは奥田（内閣特別顧問）だろ

>>481
その人は普通じゃないだろうと。
普通はトヨタから豊田中央研究所には行かない。出向なのか？
普通はトヨタに在籍したままで共同研究する。似たようなテーマの両方の研究施設を見たことあるが
そこについては研究費も設備も、トヨタ＞＞中研だった。

豊田中央研究所自体がトヨタグループの基礎研究を引き受けるということでトヨタ、デンソー等により
設立されたわけだし早い話下請けという位置づけ。研究員の意識もそういうところが感じられたり。

>>434
ＢんＦとかも言ってたけど、今は逆為替介入でＦＸ取引とかで
例外的に儲けが出る世界
そのからくりはようするに自民党の選挙資金に化けるんだな、これが
ＦＸで死人が出るほど彼らが儲かる
　
政治家はルールを守らず儲ける職業

>>486
481だが、知らん。
出向かもしれないし、
入社したのが豊田中央研究所でトヨタでなかったのなもしれない。

京大卒業しているんだからどこでも入れると思うが、
ホンダや日産じゃなくトヨタ系に入社したのも、
２ｃｈがいう日本を陰で操る会社だからという理由よりも、
実家が名古屋市近郊で、跡を継ぐという理由だからだと思う。

>>487
434だけど逆介入した場合、日本全体の利益としてみると恐らく
マイナスだよね？
経済に政治が絡みすぎると破たんコースまっしぐらだね。
かつてのソビエトのようにパンを原料の麦より安くした結果、
どうぶつの飼料にパンが使われるようになった、ってことと
同じだね。どうせ長くない。そのあとソビエトは崩壊＆猛烈なインフレ
が襲ったはずだけど日本もそうならないことを祈る。
でも、恐らくそうなるだろうね。

>>489
死んだ宮沢首相が国全体のB/S P/L作って死んでいったから
（どんだけ　の項目になるか記憶できるか俺には想像もつかない
けどやったんだからすごい、でもやっても評価されない）
財務省は、ここまでは大丈夫っていう線引を持ってると思うんだ

なにがいいたいかと言うと、結局宮沢さんの頭次第だってこと

【社会】 「対馬、韓国人に侵食されてる」 韓国、長崎・対馬の領有権主張＆韓国資本が土地を確保…住民の９割が危機感★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220030490/

(´･ω･`)ヨタは駄目だな。もうないよ。

どっちやねんと

さんざ本田を　寝た　もとにしといて、無くなったら
新しいネタくれって、名古屋も乞食みたいなとこ
あるからなあ
　

食うだけで精一杯で仕事が無くなると餓死の危機
仕事が有れば有ったで始発から終電までサビ残薄給でこき使われる

結婚も子供も公務員にでもならないと経済的に無理

生きて行けなくなった層が犯罪集団になり略奪行為が横行

そんなステキ社会

まぁでも
軽の税金上げるのとほぼ同時期に
ヨタが電気自動車出すらしいから
なんとかなるだろ

どうでもいいけどヨタ車はデザインがダサい

　
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　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　　脱糞スカトロ日本グランプリの　　　　
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　チケットが紙屑になるまで
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii 　　　　　　あと　『４０日』
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>>490
首相時代はバブルに止めを刺してハードランディングさせて迷惑したけど
（確か謝った）バランスシート作ってくれてあったのか。知らなかった。ありがとう。
それはすごいわ。罪滅ぼしかな？？
じゃあ、財務省の動向に注意したほうがいいね。普段裏方のあの人たちが「おや？」
ということを言い出したりしたら要注意かな。
いずれにせよ、もう警戒水域を突破していると思う。

>>498
おまえは、なんもわかってないやん
ハードランディングは、期待産業以外は潰していいって高等判断だ
それと、財務省の役人が大変だ非常事態だと騒ぐときは、たいがい
「一般市民」には良い時代なんだよ、ぼんくらのぼけ

>>408
もしあの時代、天皇家ののみの威信だなんだで信長を殺さずに拡大政策を
続けていれば、アメリカの勃興は無く、日本とドイツで世界覇権を争っていただろうね

そういう想像力は全くないようだな


とくに、自動車なんてそのまんまやってんのに

>>499
社会構造ががたがたになってしまったのは
その高等判断のせいだろ？潰した後の実効代替策まで含めて
やり上げたなら高等判断になるけど。
あんたのいう期待産業とやらは育っているのか？市場規模は？


＞それと、財務省の役人が大変だ非常事態だと騒ぐときは、たいがい
「一般市民」には良い時代なんだよ、ぼんくらのぼけ

じゃあ、これからどうなると思うの。いい時代ってどういう時代？
そのあたりを説明してくれんと最後の一言は失礼千万だろ？

とうほぐに生産拠点持つのはやっぱ人件費押さえたいからだろ
おとなしいとうほぐ人なら黙って真面目に働いてくれる…ってな

>>493
だあから、名古屋は豊田じゃないとかあちゃん何度言ったら！！！（ｒｙ

>>501
代替案なんて、そもそも大倉にねえだろが

　
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　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　　脱糞スカトロ日本グランプリの　　　　
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　チケットが紙屑になるまで
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii 　　　　　　あと　『３９日』
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
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まあ、どの産業もマスコミに騒がれた時点で衰退に入っているのだが・・・。

スバル株取得による呪いが発動したんだ。
スバル恐ろしや。

トヨタ(笑)絶望工場では
労災隠しは常識

労災で男性死亡　発生８日後通報　トヨタ北海道が謝罪
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/115086.html

【社会】トヨタ自動車北海道の男性従業員が労災で死亡　発生８日後まで労基署に通報せず　記者会見し謝罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220253482/


労災隠しのトヨタｗ

トヨタ自動車北海道の男性従業員が労災で死亡　発生８日後まで労基署に通報せず

トヨタ自動車北海道（苫小牧市勇払、田中義克社長）第三工場で
八月十九日未明、作業中の男性従業員（３２）がやけどを負い、十日後に
死亡していたことが一日分かった。従業員は救急車ではなく社員の車で病院に
搬送され、同社は発生八日後の二十七日まで苫小牧労基署に報告していなかった。
同労基署と苫小牧署は発生時の対応に問題がなかったか調べている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/115086.html

従業員は救急車ではなく社員の車で病院に搬送、発生八日後まで労基署に報告せず
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これは意図的な労災隠しです
トヨタは鬼ですか

日本語指導必要な子が最多

　日本語の指導が必要な外国人の児童・生徒が０７年度は１年前より１３．４％増え、
９１年度の調査開始以来最多の２万５４１１人となったことが、文部科学省の調べでわかった。

　都道府県別では、愛知が最多の５０３０人で全体の約２割を占めた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以下、（２）静岡２６３１人（３）神奈川２６０１人（４）東京１９１３人（５）三重１４０７人
（６）大阪１３１６人（７）埼玉１０７８人（８）千葉９８２人（９）群馬９６２人（１０）滋賀８８２人の順番だった。

http://www.asahi.com/edu/news/TKY200809010060.html

古くからある企業は、何かしか日本ってすごいんだなとか、がんばってるんだなとか
感じさせるもの、俺もがんばらなきゃって感じるものが表面上あったような気がするが、
トヨタには微塵も感じないのは何故か。
販売台数世界一？利益過去最高？俺には関係ないし。
プリウスなー、すごいんだろうけどエコ替えエコ替えうるさいんだよ。

奥田 碩はKDDIの取締役。
それでもAU続けますか？

ガソリン値下げでスタンドにずらり並ぶ車の列にレクサスLS（笑）
ついでにクラウン（笑）

>>513
そういう層が買っているということだよｗ
数年したら青色LEDでデコレーションされたのを
ドンキの駐車場で見ることになる。

そろそろ大嘘のカイゼンごっこ止めたら？
あのカイゼンごっこのせいでカスが嬉しそうに金使ってんだからなｗ

今のご時世エコ替えるはねーよな。膨大な広告費で世論やメディアを
黙らせてきたから、世間との認識が相当ズレてる。

トヨタで欲しい車が無い

賃金5000万を10人で分けるとして､年収500万が10人なら､国産車が10台売れる
年収4100万が1人､年収100万が9人なら､前者は外車を買い､後者は車が買えない
国産車は1台も売れないことになる
今の日本は､2番目の状態

>511
2ちゃん脳だからじゃね。

五日はクラウン

日本の国民を踏み台にしたツケだろ…

ラインの維持で、捨て駒の派遣ばかり使いやがって
経団連のお偉いさんも一部の社員と役員のためだけに
滅茶苦茶な社会構造を推進した

ＲＰＧオタクを名乗るには

�@ドラクエ系３作以上全クリ、但し外伝は除く

�AＦＦシリーズ系４作以上全クリ、但し外伝は除く

�Bウィザードリィ系２作以上全クリ

�Cウルティマ系２作以上全クリ

�Dポケモン系２作以上全クリ、但し同世代の組み合わせは１作として数える

�Eクロノ系１作以上全クリ

�Fテイルズ系とＳＯ系合わせて４作以上全クリ

�G聖剣伝説系とマリオＲＰＧ系のどれか２作以上全クリ

�Hエストポリス系か天外魔境系のどれか２作以上全クリ

�IMATHER系かLIVE A LIVEのどれか１作以上全クリ


この１０の条件のうち８以上ないと駄目だね。

原因はこんなところか
�@若者の収入の低下
�A製品の魅力で勝負してこなかった
�B日本トップ企業なのに社会に対しての背信行為多数

>>519
トヨタ脳（笑）

>>522
スペル間違ってないかって書き込んだら負けのゲーム？