【法曹】法曹人口大幅増員問題めぐり大阪弁護士会で“内紛--若手会員が反発 [08/04]
足りないと言われてるところに行けばいいのに
それはしないんだよな
>>91 法律の世界は本当に上流から下流へという感じだよなぁ
ドイツ・英米→日本→中国・韓国・ベトナム
>>88 医師・弁護士は
子供の教育がやばい(学力ではなく学歴という意味で)から
いくら金積まれても田舎には行かない
この前、アメリカへ行ったら、心臓手術のクレームを請け負うCM
が流れててびっくりした。そういう社会になるのかもな、日本も。
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 04:38:47 ID:3phCkj0T
扱う仕事は増えない
ってずいぶん殿様商売だな。
営業みたく掘り起こしにまわればいいのに。
それで成功した弁護士いたはず。
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/10(日) 22:31:51 ID:Sfyiv7lw
>>92 現在、弁護士が足りてないところは限界集落5秒前みたいな
ところばかりだからな。そういう地方都市にも司法書士なんかが
いて、貧しい人間相手にそこそこ稼いでるし、弁護士なんか
必要ない地域なんだよ。
こういうところへ「弁護士がいないんだから、おまえ行けよ(w」
とはなかなか言えないだろ。10年後しょぼくれて都市部に戻って
来たときには居場所がない…となるのが目に見えてる。
どうしてもそういうところに弁護士をおいときたいのならば、
国が全面的に面倒見ないとな。市場が成立してないんだもの。
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/10(日) 22:37:30 ID:AHx5Tt8N
>>95 都内だと電車に広告出てたりする
CM打つ体力ある資本と提携する事務所が出てきたら、テレビCMも増えるだろ
そして拾ったファンヒーターで人が死んだのは国のせい、ってな電波事案が増えると
そのうち定員割れとかになりまつでつか? だったら、弁護士になってみたいでつ。
なんかよお資格取ったら一生安泰、努力せず高収入維持したいって言うこいつらの
根性が本当気に食わん。その500人時代とかの優秀なじじいやおっさん弁護士先生
に実際会ってみたらいいよ、どれだけ既存弁護士がひどい連中多いか分かる。しかも偉そうに
してても客は来るし、確かにその「特権」手離したくないよなあ
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 13:34:22 ID:q2ez0qZZ
最近電車に弁護士事務所の広告増えたよな。
なぜ、誰も頼りたがらないのか自覚はゼロ
既存の弁護士が特権意識剥き出しじゃあ、誰も頼みたくはないわな。
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 15:46:24 ID:Ejs9rw32
つうか、増やした分を国がもっと取らないとな。検察官とか
裁判官とか、一部は国税でもいいかもしらんが、そういう
ところが圧倒的に足りてないのに、カネないからとケチってる
場合か。混乱必至の裁判員制度にカネをかけるならば、こちら
で一人でも二人でも雇えばいいのに。
「お互い弁護士雇って、争って殺し合えよ 藁」
みたいな発想だから、こういう殺伐としたことになる。
>>103 ふんぞり返った医者や弁護士への反発は解るが、そういう
人間が営利に目覚めるとまずいまよりよくなることはない。
断言できる。もはやそうなりつつあるが。
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 16:03:25 ID:WLFK2Fvm
弁護士は今まで規制に守られきたから新規の需要を掘り起こす、という能力がないんだろ
もっと需要はあるぞ
採用する気ないなら、はじめからローなんて作らなきゃ良かったんだよ
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 16:17:21 ID:WLFK2Fvm
ロースクール制度は、大学の授業は素晴らしいから、大学で法曹を要請しよう、という
考えが根本にあるんだろ?
でも、実際は大学教授の授業はひどい
理論ばかりで、実務という視点からみると役に立たん
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 16:18:52 ID:Ejs9rw32
>>105 新規の需要なんて掘り起こしても、世の中としてはいいことないよ。
バカな争いごとが増えて、世の中が殺気立つだけ。
市場万能論はいい加減捨てた方がいい。
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 20:41:10 ID:R/fcJQ6i
左翼系の人ってほんと内ゲバが好きねぇ
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 20:52:11 ID:rJDB/+l+
1 :氏名黙秘:2008/07/28(月) 20:42:55 ID:UrJ6lQkD
ついに日刊ゲンダイが、7月29日から9面で新連載を始めました!
今すぐコンビニやキオスクで買ってみてみよう。
タイトル「司法改革は大失敗!?急増するビンボー弁護士の悲惨」
筆者:ルポライター 横田由美子
=====
年収300万円 独立したが一向に客が来ない
弁護士会費の支払いもツライ
司法制度改革の一環で法曹人口の大幅増員計画が立てられたのはいいが、
結局、仕事にあぶれる弁護士が増えている・・・
記事は、年収500万程度のイソ弁から今年独立した35才の弁護士が
客がなく、年収が400万を切りそうで、司法浪人のころと変わらない生活ぶり
だとか、都市では年収300万も珍しくないとか、地方でも弁護士を頼むなど
一生に1度か2度だから厳しいとか、悲惨な実態が並べられています。
明日からの続きにも期待。
法テラスとかもあるから、食えないことはないかと。
金持ちは無理でも
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 20:59:02 ID:KxtYBRYK
もっと増やせよ。
法治国家なんだから。
資格だけで一生いきようというのがなぁ。
上位何人の試験じゃなくて、一定線以上は全員合格する体系に
した方がいいと思う。
公認会計士とかも一緒に。
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/12(火) 22:12:02 ID:Sze4+lKZ
事前調整社会から事後救済社会への変化って株主訴訟やら知的財産権のトラブルやらを防ぐために
法人需要は増える見通しだったんだろうけど、
肝心の日本経済や企業がダメダメで弁護士全体に予算がいきわたらないんだよな。
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/13(水) 14:12:41 ID:X/7wLJQR
弁護士増やそうとしてたころは仕事多かったんだが今や仕事激減
将来性ないよな
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/13(水) 14:19:17 ID:zFdsjJ3s
弁護士や裁判所に頼むぐらいなら、暴力団のほうがましな
現状を固定したいのですね。
司法書士のほうがいいんじゃねーか?
ケロロ法曹であります!
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 11:26:14 ID:XkI0q5IB
「中国や韓国で弁護士の数を増やそうとしている。
対抗上、先進国の座を守るために、日本も弁護士の数を増やさなければならない。」
上記の意見にたいする賛否を希望。
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 11:35:31 ID:XkI0q5IB
【夏の海】弁護士本音talkスレPart58【おっぱい祭り】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1217735716/l50x 810 :はいからうどん@なか卯:2008/08/13(水) 14:01:26 ID:h3x+Lrnv
私大の教授のこと知らんのだがそこまでレベル低いのか
日本の法曹界が正常化するのはロー教員がみんな司法試験合格者で占められるようになったころだろうな
815 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 14:38:34 ID:pmIiPYzl
>>810 >ロー教員がみんな司法試験合格者で占められるようになったころ
つまり「永久にありえない」ってことですね、わかります。
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 11:38:40 ID:XkI0q5IB
858 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 10:07:04 ID:7aZhjdU2
新人が増員反対という大阪の例はホント笑えるな
まあ50期台の半分は昔ならなれなかった連中だが
法曹関係がねえ・・・
ほーそーいうことか、ナンチャッテ
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 12:01:02 ID:iRa0xtzs
とある大企業に勤めているんだけど、うちの関連会社の不動産事業をやっている
子会社の社員さんに言わせれば、一般社員の法関連のほとんどの案件は弁護士にまで
頼むまでもなく解決するんだと。
逆に今時の弁護士は六法の中でしか動けない動けない連中ばかりだから使い物に
ならないそうな。
書士さん達はそれぞれ得意分野があって、案件を重ねる毎に法の内外に精通し、
横の繋がりも広い、すごく使い易くて便利なんだそうな。
弁護士が増えて書士さん達は自分達の仕事を蚕食されるかと思っていたそうだけど
弁護士があまりにも武士の商法で、法の外についてはノウハウを重ねる事に消極的だから
弁護士の増加については全く脅威じゃないとの事。
質の低下。
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 12:15:20 ID:qO0liiug
就職決まんなかった人は検察と裁判所で雇えばいいのに
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 13:22:29 ID:ILhjUcHC
弁護料半分でいいですよという事務所を立ち上げればいいんでないの?
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 15:22:44 ID:h+6j3TzX
派遣でも何でもやればいいんじゃね
今どきの合格者なんてバカばっかだぜ
企業のM&Aが盛んになって弁護士の需要も上昇って聞いたことがあるんだけど、これはどうなったの?
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 16:01:02 ID:V1wTf84A
資格制度なんてそういうのがあるんだな程度で
世の中のルールがコロコロ変動する今の時代には
なんの役にも立たない。
「はあ?資格?」で終わり。
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 18:24:16 ID:h+6j3TzX
M&Aも減少中
サブプライムの損失でアメ公もそれどころじゃない
3000人中2000人ははっきり言って不要だよ
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 00:57:57 ID:0JfIDd/j
もともと1000人以上増やすのは需給関係から見てムリと
言う意見が強かったそうだが、当たってしまったな。
日本は司法書士とか関連の資格が専門で細分化されてる
のだから、法廷闘争用の弁護士なんてそんなに必要ない
んだよね。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 01:23:56 ID:580h9MW2
弁護士なんて元々たいした職じゃないのに、今まで規制されてたのが
おかしな話。
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 01:27:15 ID:WwahQ25b
一定以上は全て合格にして自由競争をもたらすべきだな。
登記なんて司法書士頼まなくて誰でもできるよー。
根抵当権の確定なんて印紙代1000円でok。
合意対象となる根抵当権を特定できる合意書面なんて書式見れば誰でもできちゃう。
司法書士に頼むと5万もとられちゃうよー。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 11:07:14 ID:0JfIDd/j
>>134 万が一間違った場合、責任を誰が取るのかというお代だよ。
法曹界なんて仕事がむちゃくちゃ遅いよな
裁判なんてアホみたいに時間が掛かる
だから人手を増やしてやったら、今度は質が保てないという
なんとうい甘ったれた業界だ
医者なんてもっと酷いぞ
あんな悠長な仕事をしてたら、患者はすぐに死ぬ
アホゾエが医者を増やすなんて言ってるが
医療費が余計増大するだろ、バカじゃね
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 22:57:18 ID:0S0qib9z
過労死寸前の医者ばかりじゃあ、診られるほうもたまったものではないだろ。
それと人手が増えたのは弁護士業ばかりで、裁判官や検察官はぜーんぜん
増えてません。聞くところによると、供給が増えれば需要も喚起されるんだと。
世の中にもめ事を蔓延させたいらしい。(w
審判が3倍くらい早くなる。
せめて期日を守るってくれるなら 弁護士の言い分も分るが
自分達で糞みたいに遅い仕事やって
それでも 人手多すぎはないだろw
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 17:25:42 ID:ZLz0jLTa
地方に行けばいいだけの話
大都市で飽和状態ならね
落ちこぼれた連中は893の顧問になってしまうのが弁護士の悪い癖
そもそも法曹人口増やそうと言い出したのは
もしかして過払い請求や破産事件みたいなツマラン仕事ばかりで
忙しかったせいだったりしてな。
この業界は
『遅い、高い、マズイ』の三拍子が平気でまかり通るからなw
もっともっと建築業界並に人を増やして競争させないとダメだろw