【不動産】マンション業界にさらなる打撃!生コン偽装で相次ぐ販売休止[08/07/31]
1 :
Panzerfaustφφ ★:
7月10日、神奈川県藤沢市の生コンクリート業者、六会コンクリートが、
JIS(日本工業規格)に適合しない生コンを規格品と偽り、神奈川県内の196ヵ所の現場に
納入していたことが発覚した。さらにこれらの現場のうち5ヵ所で
ポップアウト現象(打設後のコンクリートの表面が剥がれ落ちる現象)が発見された。
今回の偽装で驚くほど多くの大手ディベロッパー、ゼネコンに甚大な影響が出ている。
野村不動産、オリックス不動産、扶桑レクセル、東京建物、日本綜合地所、積水ハウスなどの
大手ディベロッパーは現在販売中の物件にこの規格外生コンが使われていた可能性があるとし、
安全が確認できるまでの期限で該当物件の販売休止を決めた。なかには500戸以上の
大型案件も多く含まれ、ディベロッパーにとっては大打撃である。
六会コンクリートという一地方企業にすぎない生コン業者の偽装がこれほどまでに
大きな影響を及ぼす背景には、生コン業界の特殊な納入形態がある。
ディベロッパーからの工事を受注したゼネコンは、まず商社経由で生コンの発注を行なう。
商社はそれを、各地方の生コンクリート協同組合に発注。最終的にどの業者が生コンを
納入するかは、組合が加入企業に振り分ける仕組みとなっているという。
さらに、公平を期すため、1つの現場に2〜3社の業者を参加させる。
こうして中小でも多くの現場への納入が可能になるが、その結果、
「最終的な瑕疵担保責任を負う売り主側も、直接工事を担当するゼネコン側も、
誰も生コン業者と直接の接点を持っていない」(ゼネコン業界関係者)ことになる。
建築現場では、打設前に指定の流動性を持つ生コンが納入されたかを調べる試験は
行なうものの「製品の成分を現場で調べることなど不可能」(同上)で、
偽装生コンの使用を食い止める手段はない。
事態を受け、国土交通省は学識経験者による技術検討委員会を設置。
2ヵ月程度で規格外生コンが使われた建物の強度や継続使用する際の問題点などを検討する。
現時点では「構造上深刻な被害をもたらす可能性が出てくるとは考えにくい」(枡田佳寛・宇都宮大学教授)というが、
打設後に時間が経過したらどのような状況になるかは不明である。
検討委員会で具体的な対処の方向性が決まるまでは、
住宅以外にもトンネルや学校などの公共施設も含まれる約300ヵ所の現場で工事がストップ。
さらに三井不動産などのように、販売ずみの物件を抱えるディベロッパーのなかには
「顧客への引き渡しが大幅に遅れることが予想されるため、一度すべての契約を解約する」(三井不動産)
措置を余儀なくされるところも出てきている。
販売不振に悩むマンション業界には、まさに泣きっ面に蜂の生コン偽装。
収束の方向性は当面見えそうもない。
(『週刊ダイヤモンド』編集部 鈴木洋子)
http://diamond.jp/series/inside_e/08_02_004/
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:13:44 ID:yEZcyEwz
なまコンピュータの略である
鉄材も値上がりしてるし、どうすんの?w
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:16:16 ID:IsRXvuKc
せいこん?
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:17:01 ID:/B5gkuIj
全滅だな
何れにせよ実需不足を何とかしろよ
>生コンクリート協同組合
こんなもんがあったのか。初めて知った。
生コンはやくざな商売って聞いたけどマジなんかな
鉄筋にしろコンクリートにせよ
偽装せずに消費者が望むような価格で売れるわけないだろ
消費者の無理な要求が偽装を生むんだよ
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:24:12 ID:nli+mD0u
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:26:19 ID:tZolOjKK
俺のところは田舎だけど
田畑つぶして家とかマンション立ちすぎ
住居が畑になることは皆無だからそりゃ自給率減る一方だわな
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:27:13 ID:SVDqyy2U
生コン偽装なんて、最近始まった事じゃないだろ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:30:24 ID:VgIoYb0x
まだ偽装やってんのか
変態毎日みたいだな
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:31:01 ID:t3sc+xVR
安くする努力は偽装を通しつづける努力だからな
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:31:31 ID:8C6xnfBe
>>9 それなら、マンション建造を企画立案しなければいい
儲かると思って造ってるんだから
無いものは買えないよ
うさんくさい業界
1、パチンコ業界
2、風俗業界
3、消費者金融業界
4、保険業界
5、銀行・証券・株業界
6、不動産業界、建築業界
7、IT業界
8、出版業界、音楽業界
9、食品業界
10、医療、薬品、介護業界
11、軍事、兵器業界
12、宗教、カルト業界
13、リサイクル・産廃業界
14、人材派遣・リクルート業界
15、整形・美容業界
・
・
ネ申:政界・官界
「打設」ってなんかかっこいい
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:39:19 ID:K49MzW5g BE:14976454-2BP(1408)
>>18 そこまで挙げると逆に「うさんくさくない企業」ってなんだよとか思ってしまう
>>10 設備を簡素にして構造をきちんと造っても
おまえみたいな馬鹿な消費者は構造偽装してでも設備が豪華な見栄えの良いマンション買うだろ?
消費者がそんな馬鹿ばっかだから悪徳な業者が蔓延ってまじめな業者は淘汰されるんだよ
生コン会社つぶれて終わり? で、最後はだれがババ引くの?
姉羽の時に全ての暗部を摘出して、改善していれば全滅は免れたかと・・・・・。
また、生コン業者は893と同じでしょ。TVで、生コン業者と周辺住民が
環境問題で争ってました。業者側は、全然誠意がなく居直っていました。
様子から893そのもので・・・・・。
これでは、建築業やマンション販売は全滅ですね。公共事業も先細りですし
日本経済も下降線をたどるし。このさい、全ての膿を出したほうがいいでしょ。
そうしなければ、巨大建築事業なんか出来ません。
バブル時代に空中都市(ビルの中に街と屋上まで鉄道を造る)
を建てる計画があったそうですが夢のまた夢ですね。
ちなみに設計構想は、故 黒川紀章氏です。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:44:11 ID:KulAFjMW
偽装コンクリで建ったマンションどーなるんだ?
誰も住みたくないだろ
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:45:49 ID:6cSdpQq9
>>9 適正価格で売り出したら需要がないもんは必要のないものなんだから、
売らないで廃業しろ
ンコ生
>>24 偽装転売で、不良物件を健全物件として偽装して最後に消費者が買います。
もちろん間に中国人をかませてバレても保証できない体制を作るでしょう。
893の世界は、そんなものです。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:52:14 ID:J6V9TGwz
明日見に行ってみるか
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:53:55 ID:/nkTBRvq
麻生家なんかこれで財を成したようなもんだろうな。
毎月のように建築関係つぶれてるな
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:55:05 ID:Wgnf9fmu
入居前で手付け返してる業者も一部あるらしいよ
その後どうなるかは知らない
まぁ補強して格安で売るとか?
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:55:34 ID:/nkTBRvq
生コン議連〜会長に麻生外相 (今週のトップニュース)
自民党の生コン議員連盟(生コン政策研究に関する議員連盟)の会長に
外務大臣の麻生 太郎衆議院議員が就任した。
昨年9月の衆院選挙で武藤嘉文前会長が議員を引退したため。
副会長を新設し、元農水副大臣の松岡利勝衆議院議員が就任。
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:57:23 ID:KulAFjMW
>27
それマジに実行したら食品偽装どころの話じゃないんじゃ?w
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 01:57:36 ID:BLBz7S3E
まぁ 建築関係に携わる人間なら
まともな生コンを使ってる方が少ないってのは常識だ罠。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:01:20 ID:r5Dgc3t4
三井不動産のHPに何も掲載されてないが、
三井不動産にはディスクロージャーって概念ないのか?
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:02:18 ID:7NQcvfqC
まー
893と仕事した奴が悪いんだよ
馬鹿だろwww
37 :
名刺は切らしておりまして名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:02:19 ID:8Y9yBQSy
正直、これはテロじゃないのか?なんて思う
影響が大きすぎだ
この会社真っ当な会社なんだろうか?
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:02:28 ID:tZolOjKK
偽装物件は中国人にでも住まわせればいいじゃん
地震が来れば一石二鳥だ
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:07:25 ID:GhSLOjj/
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:13:19 ID:82Tsdueo
>>1 これって姉歯の鉄筋本数偽装より質が悪くないか?
>>不動産・建設業界を知らんアホな意見だな。
どんだけ利幅取ってると思ってんだ?
自分たちで発注すれば半額に近い価格でマンション買えるよ。
文字通り「生」モノなので地元の業者を使うしかないのよ
IT業界はうさんくさいんじゃなくてくさいだけ
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:24:50 ID:Tyh3FqhQ
社長は全国引き回しのうえ
xxしろ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:28:30 ID:i3sptzJ3
マンションなんて買わなくていいだろ。
自分の土地に青いビニールハウスでも建てたほうがまだましだよ。
当方は少量生産ですが、毎日新鮮な生ンコを製造しています。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:39:12 ID:tJ5VsWQk
>>45 新鮮だろうが、マンションの正しい買い方は中古を狙うこと。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:40:10 ID:nWC0IyRg
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:41:49 ID:ni0FdzNa
この事件のおかげで神奈川の建設業者は大変なことになってる。
左官屋や内装屋も仕事がなくなったりしてる。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:45:02 ID:Wj7VzNDe
麻生と絡めると発覚したタイミングがなぁ?
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 02:56:40 ID:33/7AynB
不動産業界マジおわりだな
転職考えよ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 03:07:58 ID:iTb2FXdr
構造計算、建材の不正試験、そして生コンの偽装。
次に出てくるのは一部でくすぶっているが鉄筋の「質」じゃないかな。
鉄筋そのものの強度が全然足りないとか。
姉歯事件での被害者は、建築確認に不備がありながらも一切
自治体が補償をしてあげていない現状から、今回もそうなるんだろうね。
お役所関係の建物に偽装が発覚しまくって使用禁止になった場合は
厄人共はどういう動きをするのか見てみたい。
あ、その分税金としてコッソリ俺らに負担させて終了かw
53 :
被害者をどこでとどめるか?:2008/08/01(金) 03:12:53 ID:zp2jWAe2
すべてにお金と手間と時間が掛かっているから
簡単にはぶっ壊せないだろうな・・・。
補強だな、補強。関係社全員で工事費は割りカンだ。
今のままでは1円にもならないはずだ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 03:15:49 ID:t8paJDRD
私は業界長いですが、生コン業者がおかしいなんて
遙か昔に言われていたこと。
放っておいたディベロッパーも
責任なしってわけにはいかない
姉歯事件の時に、全部膿を出しておけばよかったのに・・・
これでごまかしをやるとまた、次も別の業者が同じことするよ
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 03:27:46 ID:qa/ubUco
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 03:28:36 ID:e7QJnbdH
創価学会の【大量替え玉投票事件】昭和43年7月10日(毎日)投票の入場券10万通消える 大量の不正投票か 世田谷など本人の手に届かず(学会員の逮捕者多数)
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 03:29:30 ID:e7QJnbdH
創価学会は●アメリカ(上院、下院)●フランス●ドイツ●チリ●ベルギー●オーストリアでセクト(カルト)として指定され、危険団体として監視下にある。理由のひとつとして『秘密の仕事がある』と書いてある。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 03:30:29 ID:e7QJnbdH
創価学会はハイテク電磁兵器(特許)を駆使し、選んだ対象者に対し、電磁兵器や集団ストーカーなどで長期間、その家族を含めて虐待し組織内に入れるとゆう手口を横行させています。危険近づくな!
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 03:36:48 ID:F+uMzcff
デベロッパーの名前よりも物件名を公開したほうがいいんじゃないの?
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 03:42:33 ID:qa/ubUco
シャブコンじゃなく、水素発泡ミネラルウォーター(の種)入りコンクリートでよろし?
姉葉がやったことは強度の計算がし直せるけど、コンクリ偽装は
歳月が経った後の状態の予測ができず困りものだというふうに
理解すればいいのかな
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 03:59:15 ID:F+uMzcff
マンションのコンクリートは完全に乾くのに1〜2年かかるっていわれてるよね。
だから新築の場合移り住んでから乾く2年間は通気をよくして24時間喚起をしたほうがいい
グランドメゾン東戸塚(積水)
ブリリアアーブリオ戸塚(東京建物・NTT)
サンクタス戸塚(オリックス)
レーベンハイム鎌倉マナーハウス(タカラレーベン)
プラウド藤沢イースト・ウェスト(野村)
パークホームズ大船(三井)
ヴェレーナ湘南海岸(日本綜合地所)
グレーシアステイツいずみ野(相模不動産)
グレーシアパーク藤沢善行(相模不動産)
http://tinyurl.com/6xg43t
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 04:02:44 ID:Zk38ngvU
品質知識もコスト要因も何も知らない、ただの値切り屋(商社)が絡むからこうなる
乾ききったボロ雑巾をギリギリ搾る
材料調達まで丸投げするゼネコンが一番悪いな
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 04:08:21 ID:S3zu+bQF
売れ残りの完成在庫抱えてるところには神風
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 04:39:22 ID:kjs2XpUc
建設業界ってのは、ピンハネ総合産業。
施主から近い上からできるだけ搾り取るのが下に
順番に波及する。
各段階で皆が自分の会社の利益を確保しようとするからそら
大変大変。下にいくほど何か手を考え出さないと倒産する。
大きいトップで受注するゼネコンだと、現場監督1人だけで
あとは、大方を取っていくから、下は苦しい。
これどうしてバレたの?
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 05:45:46 ID:gPlwYEhz
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 06:10:52 ID:lgn1yVQJ
○ヶ○タワーは大丈夫かな…?
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 06:16:26 ID:lgLC72vp
土建屋の役員が住んでるその土建屋の建てたマンションは優良物件だ(都市伝説?)
>>73 構造への知識が足りないヤツが多いのも、また、土建屋。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 06:33:21 ID:vKb212ze
>>22 売主・デベと建設会社に決まってるだろ
売買契約して金も払い込んでても、財閥系とか電鉄系ならちゃんと金戻ってくるだろうけど、
そのへんの新興デベだと会社ごと逝く可能性も
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 06:35:28 ID:vKb212ze
>>51 いままでは投資目的での売買も頻繁におこなわれたけど、それがなくなって
中古物件も苦しいでしょ?
ダイアモンドの記事は信用できん
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 07:00:38 ID:AHTtGyk5
近くの生コン会社の人ってパンチパーマばっかなんだけど、
こういう業界はヤクザとか関係あんの?
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/01(金) 07:07:58 ID:mUzUOoF9
近所に雑草ボウボウの新築マンションがあるんだけど
気になる・・・
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 07:35:44 ID:f5ASoQon
一括受注する組合なんぞがある業界に正常な競争などない。
淘汰淘汰淘汰。
モラルのない企業は全て消えろ。
ばたばた倒れていけ。
多少、まじめなところが道連れになってもまあ仕方ない。
巨悪をつぶすための必要な犠牲だ。
とにかくこんなことする企業は問答無用で切り捨てろ。
消費者が安売りをのぞむから事業者が偽装するということは
安月給の労働者は手抜きをして当然ということですね
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 07:53:56 ID:e7QJnbdH
創価学会は1991年11月28日に日蓮正宗より宗門並びに日顕の批判を繰り返したことにより『破門』されている。
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 08:05:34 ID:cczSv0lg
●
<●>
●
/ \
今みたいな暑い時期だと、練り混ぜ開始してから現場に運んで打ち込むまでに
90分以内という時間制限があるから、できるだけ現場に近い工場から調達する必要がある。
また、継ぎ目作っちゃいけないから打つ時は一度に打たなきゃいけないので、
周りに小さい工場しかない時は各工場から掻き集めてこなきゃいけない。
ということで、組合はなくちゃならない存在ではあるんだがな。
でなきゃそれこそ品質確保できなくなる。
関東ではシステムが重要で、そこで働く人は問題にされないしな。
バカでも間違い起こさないように、仕組みを整えるって考え方。
最初はよかったんだろうが、10年も経てば疲弊するだろ、システムは。
>>85の例は正しい現状認識だと思うけど、
品質確保を監督員の力量と会社の信頼関係で保ってた時代に戻した方がいいんじゃね?
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 11:06:40 ID:WdiR+f72
生コン組合?
完全なるカルテル組織だよ
でも公正取引委員会は知っていても知らんぷりしてた
もうズブズブである
>公平を期すため
意味分からん、自由経済じゃないんか
でもマスゴミ(特にテレビ)はこの件に関してはだんまりです
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 11:39:54 ID:EpneRoGQ
ほんと、見事なくらいテレビじゃスルーだな。
有力政治家の地元と言うこともあるんだろうけど、
姉歯問題で大騒ぎになったから、今回は抑え込まれてるんだろうな。
溶融スラグを使えば、表面が剥がれ落ちるだけで済むわけがない。
内部の圧力も高まるから、十年単位で考えれば大幅に耐久性が落ちる。
そんなところに地震が起こったとすれば、何が起こってもおかしくない。
本来であれば、周辺住民にも危険を及ぼすJIS規格外の建物だから、
全て壊してから建て直すしかないんだが、そうするつもりがないから、
マスコミを抑えて、表面の穴を埋めて済ませようとしている。
それを、強度を検証したということにしてアシストしようとしているのが政治。
>>91 建替えしかないよなあ。致命的だし。
大手で首都圏の話だから、政治が五月蝿いんだろうが。
ウチの地方でこんなのあったら、確認証書は取り消しで建設会社は営業停止だろうよ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 12:07:27 ID:QU+ysx1E
今後は、現場で生コンを作った方が確実だな
どこにリスクがあるか分からなくなってしまったわけですね。
それなんて日本版サブプライム。
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:01:25 ID:7CwYvMeU
生コン組合は損害賠償しなくていいの?
最終的に六会コンクリートに発注かけたのは、ここでしょ。
近所で生コンも扱ってた石材店・・・・・
この前通ったら、右翼団体の車が停まってた。
婆達の噂じゃ乗っ取られたらしい。
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:50:33 ID:lPK1shRR
生コン業界も厳しいのか?
猛烈に金のある奴以外でマンション買う奴は池沼
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:57:19 ID:ddhCh0lB
日本全国の年間行方不明者の何%がビルやマンションの基礎に生コンと一緒に流しこまれてるのかが気になる。
>>52 ヒューザーは潰れたから補償出来なかったけど大手は払えるはず。
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 23:40:56 ID:ZXs9mTLZ
マンションなんてやめて一戸建て買えよ
今ならほとんど金額かわらないよ
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 23:50:35 ID:PFMUNZ5L
高層タワーマンション、地震で本当にポッキリ逝くかもね
低層マンションも案外簡単に座屈したりして…
もうなにもかも信じられねえ
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 00:22:00 ID:EwqXzEXv
国交省はようやく大臣が層化でなくなった
>>68 ドラム缶で東京湾に沈める担当の893からクレームがきた
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 03:43:09 ID:mNXy0UYn
>>103 問題ばっかりで全然利権がなくなったから逃げたんだよ。
で、これから利権にありつけそうな環境大臣をゲット。
連中はホント目ざとい。
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 03:55:15 ID:UyHJrg56
省エネ機器屋、家電メーカーが助成を貰おうと草加詣で だな
一方、建築業界は冬芝不況と資材高騰で倒産ラッシュ
京都会議の削減目標を達成とか、きっと眼中にないんだろうな。
学会員が選挙運動とCO2削減運動のどっちに取り組むかなんて・・・
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 07:22:49 ID:pmLEwVae
偽装生コンって言葉が先走りしたのが致命傷
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 11:00:42 ID:X+Oz44Ms
生コンまで偽装か…
いったい何年前からやってたことやら
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 12:56:00 ID:qVUkSFVk
去年は値段を吊り上げて売り渋っていたくせに、今年は値下げしても売れず、更に偽装発覚。
オモロー
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 13:25:42 ID:UVItC5e/
マンション購入はギャンブルだな
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 13:27:49 ID:5eTLM1Pj
不動産が馬鹿ばかりだよな
売り渋りして売れなくなるなんて
きちんと売れば良かったのに
生足コンプレックス