【電機】東芝:営業損益、200億円赤字・4−6月推定〜メモリー市況低迷…通期計画下振れも [08/07/24]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 07:31:35 ID:RFXuWpFH
チョンに技術者を渡した罪から、逃れられない。 たたりじゃ〜
俺のボーナスがぁorz
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 07:34:50 ID:S2N6SKh1
その中でHD-DVDのワンダー藤井は
東芝デジタルメディアネットワーク社社長として
接待費を毎月2000万円使うのであった
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 07:44:18 ID:nX13mjJZ
フラッシュメモリーは価格がぶっ壊れてるし、
以前ほど海外メーカーへの抵抗もなくなってきてるからなあ
しかしマイクロSDHC8ギガ2000円台ってもう何が何だか・・・w
またサムチョンに潰されるパターンか。
これで岩手のメモリー工場も凍結か?
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 07:57:23 ID:dVyKMJ+w
RD-S600は2007年3月発売。
2007年モデルのダビング10対応をサボってるのは「東芝だけ」という事実。
アフターサービスをしていない。
なんでもメモリーのせいにすればいいんだ(´・ω・`)
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:00:53 ID:tVGtKJyE
忙しい会社だな
リストラしたと思えば大量に採用
黒字化して順調と報道があったと思えば赤字
毎回こんな調子だがなぜかつぶれてない
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:02:22 ID:7v9tYmDm
技術者は保守・運用が嫌いだからな
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:03:36 ID:1+7MsdTD
誰だSLCしか作れなかったサムチョンにMLCの技術売り渡したのは?
マスコミが今の社長を無駄に評価してるよね
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:11:37 ID:vVa67+dV
半導体業界はもう一度再編しなきゃ無理かもな。
国内で3つ程度にしなきゃ、海外と戦えないんじゃね?
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:17:26 ID:zYzGbTGW
そもそも販売力がないのに大量生産するのって意味がないと思うが
東芝ってPC世界中で売れてるのですか
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:18:03 ID:AJkUM0Ew
半導体=PCとか・・・・
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:18:50 ID:ctdkCjbD
アメリカに原発2個を8000億円で売り上げていたけど儲けは少ないのか?
日本の家電は売り上げはすごいけど利益はゼロばかり。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:19:51 ID:N3m03Z8R
半導体は先端技術でなくなった。
ネジクギの職人技能の世界だ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:21:38 ID:rKnUf7Vu
カザフスタンはぁ?
メモリーカードの価格低下が凄かったからな。
さらに大容量のメモリーカードを高く売りたかったんだろうが、
大容量の需要がなかったのか、技術的に無理だったのか、
メモリーカード全体の平均単価が下がりっぱなしになってしまったと思う。
SSDなどの新しい売り込み先を考える時なのかもな。
先立って、サンディスクの決算も予想外の赤字
に沈んで急落したばかりだから驚きは無い。
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:37:29 ID:sFbE/5Z4
>>23 カムにも32G内蔵とかが出始めてるけど、市場規模から言えば携帯用フルセグ録画が広まらないことにはね。
後はノーパソのSSDもだろうけど、まずはSDHCの次を早く決めないと需要も開拓されないんじゃないかな?
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:43:27 ID:oWQCb61N
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:47:15 ID:1+7MsdTD
>>23 メモリカード事業は既に飽和状態。
メインターゲットのデジカメも5Mピクセル以上のモノの売り上げは鈍化しているし、
もうこれ以上いらないって雰囲気が出てきた。
5M程度だと2Gのカードでも数百枚入るし、大容量である必然性も無いので、結局SDHCもなかなか普及しない状態に陥った。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:47:28 ID:RFXuWpFH
東芝って原子力の東芝?
なんかやばくね〜
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:51:34 ID:sFbE/5Z4
>>27 5Mってファイルサイズじゃないよな?携帯の話?
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 08:52:31 ID:eFgqbPWv
松崎しげるに社外取締役にでもなってもらう
選択と集中って本当に正しいのか?
評論家とかアナリストの作った流行では?
20年前はシンクタンクと遊園地を作るのが流行ったね。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 09:02:57 ID:Go41+CVK
これ以上を目指すならハードディスク市場を奪っていくしかないな
まだ値段と容量が厳しいが
>>30 基本的な考え方として、資本集約的な産業は徹底して投資していかないと儲からない
そのために他の事業からは撤退していかないとならない
(多数の事業を抱えても多額の投資を続けられるならその限りではない
ただ、事業ポートフォリオ的には一つの事業に偏るとリスクは高まるので、分散させないとならない
(ジェットコースター的な決算になっても企業として耐えられるならその限りではない
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 09:17:52 ID:HUwmoBoy
なんでいっつも売り上げが数兆とかなのに
黒字赤字分が誤差程度なんだろうね。
トントンならオッケーでしょ?て考えなのか
34 :
叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/07/24(木) 09:18:55 ID:sQpEK5TL
>>30 まあその考え方だけでは韓国に勝てないってのは
受け入れざるを得ないだろうね。
>>14 サムスンはそのSLCでぼろ儲け。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 09:26:07 ID:3voNXeEN
フラッシュなんか 韓国にやらしとけば良いのにな
儲からない フラッシュは辞めろ
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 09:44:26 ID:OrR8Pec3
>>29 カメラの画素数
5メガピクセル=500万画素
法人税が糞高いからサムチョソと同じ土俵で勝負させられるのは気の毒だ。
>>38 そうやって印象操作ですね。
別に高くないよ。
償却期限も短くなったんじゃなかったっけ?
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 10:59:48 ID:I0Qit4l+
印象操作じゃなくても日本企業を応援するよな
>>9 撤退が見えている製品のアフターサービスをさぼって評判を落としても
痛くも痒くもないだろ。
>>39 引当金がことごとく損金不算入にされたことを忘れて
子供騙しの「減税」にひっかかる猿並みの知能だから財務省にいいようにされるんだよ
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 11:21:43 ID:E6ryxXP5
もう三菱電機が総合家電の勝ち組として世間に認知される日も近いな。
今でも業績はぶっちぎりトップだが。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 11:23:55 ID:3voNXeEN
日本は別の半導体をやるべきだな
東芝はシェア増やしてたからよく頑張った、
と思ったらこれか
ワンダーしているんだな
今ががんばりどころじゃないの?
撤退→値上げ→採算改善→残存者利益ウマーになるだろ
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 11:33:28 ID:3voNXeEN
半導体はそんな甘いもんじゃ無いから
やるならとことん 辞めるなら早くが大事
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 11:38:29 ID:TcgNkgWY
原子力事業の収益実現まで
繋ぐことができるか??
原子力も事故があったら
損害賠償も兆だ。
シナでの原子力受注は疑問。
連中は事故と騒ぎ立てて
損害賠償をふっかけてくる。
シナは一円も工事代金を
払わないつもりだぞ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 11:48:17 ID:zYzGbTGW
これから輸出産業はマジで厳しくなると思う
早く内需産業に労働者は逃げ込んだほうがいい
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 11:48:21 ID:2T5pkpyF
フラッシュもコスト削減と価格下落のチキンレースだからなあ。
収益の柱とか言っちゃったけど、大丈夫なのかね。
HDDVD撤退&BD不参入決断でAV事業もジリ貧だし、
マジで原発しか残らないんじゃ・・・
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 11:55:43 ID:HUwmoBoy
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 11:56:40 ID:GOd9SQZs
DDRもOSが64bit化しないと需要はとどまるだろうし
SSDがもっと普及しないと
半導体メモリ自体地盤沈下しちゃうかもな
PS3や360のHDDをSSDにするとかさ
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 11:56:39 ID:bgU47kr7
東芝は家電を早く撤退すべきだろ
もう家電なんか作っても意味がないし
半導体もフラッシュから他の物に転換するしかない
>>23 大容量になればなるほど
一枚買えばあとはいらないとなりそうで
あまり売れないのでは?
東芝は違うけど、フラッシュメモリとDDRの両事業を手がけている事業者がいるから、
DDRの需要もフラッシュの供給・相場に影響する。
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 12:22:36 ID:cixcyE3k
東芝はダイナブック事業を高値で支那に売ればいいのに
技術はあっても宣伝が下手過ぎる
馬鹿な上司が事業潰す典型みたいだ
これからはフラッシュに録画する時代でしたよね
安くなってその時代に近づいたんじゃないんですか^^
もう石油の暴騰も終了、エコバブルもそろそろ終わり。
原発回帰ブームも終わるよ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 12:24:40 ID:bgU47kr7
パソコン事業も駄目だろうから 早く売り飛ばせばよい
もうエネルギーに絞っていけ
家電は斜陽産業だから そうだヤマダ電機にでも売ればよいだろう 自前で作り自前で売るだろうな
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 12:39:55 ID:TcgNkgWY
何度もいうようで恐縮だが、
シナの原発受注はよせ。
シナからイチャモンつけられて
工事代金は一円もとれず、
損害賠償で1兆円請求されるぞ。
行き着く先は
シナに乗っ取られる。
そんな筋書きがないとも限らんぞ。
原発は普通の商品ではない。
戦略商品だ。そこの見極めが
東芝にも日本政府にもないような気がする。
原発で大失敗とならないよう祈る。
フラッシュメモリ売れてないのかな。
>>62 新幹線とかもな。他にもわんさかあるだろうよ。環境技術とか。
なんでわざわざ他国、しかも敵対心を持たれてる国に渡すかね。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 12:55:39 ID:bgU47kr7
>>64 資源は欲しくないのかね?
日本が中国に資源の依存度は60%超えてるんだけど
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 13:09:03 ID:TJCz+47B
中国製の安物が台頭してきてますます韓国の存在感が....
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 14:31:04 ID:CpSStzmv
>>9 下ケタ1、2シリーズで昨年出荷から準備対応済みですが…。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 14:37:04 ID:SxCB2XPJ
自業自得www
こんな会社に原発なんてやらせていいのかね
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 14:43:15 ID:7v9tYmDm
庶民が騒いで無駄な事を必要だと騒げば騒ぐほど
官・企・政はより大きな利権と仕事を得る事が出来る。
負債は全て税金へ還元。
結局はどのポストに居るかによって生涯年収は決定する。
半導体安すぎだよ。
韓国、台湾含めてどこも利益でないじゃんか。
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 15:35:03 ID:Obvh4cWo
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 15:53:00 ID:lF5Lp7ie
これから普及が見込まれるメモリーの使い方って何がある?
HDDの置き換えは需要ありそうなんだろう?
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 15:59:57 ID:lF5Lp7ie
SDDは需要があるだろうが、金になるまではあと数年かかるだろう
小容量と大容量との間の需要が空白地帯なんだろうな
東芝は小型HDDもやってるから、メモリで置き換えられたら事業が一つ潰れるけどね。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:57:58 ID:7HAMmSUO
調子に乗っていたからこの結果も不思議ではない。
この記事が意味するのは暫らくメモリ価格は値下がりしないってことか?
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:58:53 ID:8pW71z7t
日本の資源でレアメタルなんかは、中国に60%は依存してるからそりゃ 中国とかアフリカとか国交を大事にするのは当たり前だろう
リンの90%を中国に依存してるってのが、弱み握られてていやだよなぁ…
なんでこんな資源がない国なんだろう。
でもこれは織り込み済みで今日の東芝の株価は日経平均大幅高もあって、かなり上昇。
サンディスクが弱腰になっているけど、東芝はガンガン攻めるよ。
サムスンとのシェア差は縮まる。
>>81 レアアースと言われている金属類も、中国が世界シェアの9割を握っている。
そのうちモーター用の磁石も、中国とロシアの許可がないと作れなくなるよ。
かなり怖い。
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 20:58:43 ID:oNPUhUU5
>>82 サムスンと東芝のシェア差は縮まると言っても、東芝のシェアは所詮、サンディスクが金を出して
成り立っているシェアだからね。サムスンとは全く違う。
サンディスクが金を出さなかったら、今の時点で、とてもではないけど
シェア差を縮められなかった。
サンディスクが弱気になると、東芝は辛いよ。
東芝は、単独投資でサムスンに勝てるような会社ではない。
東芝のスレなのに何故か中国ネタが満載。
マジでフラッシュメモリ事業を中華企業に売り飛ばす計画が進んでいそうだな。
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 23:12:06 ID:1JuDYFo9
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 23:29:35 ID:NVUNDJvw
酷い経営の会社だよなー
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 23:30:25 ID:NVUNDJvw
外形標準課税導入しろ。
>>88 適用済みだろ。資本金1億超えているんだから。
東芝は今後どういう経営に打って出るのか想像が付かないな
原発でいくらでも儲かるから問題なし
ほかの事業はお遊びみたいなもん
原発も、WH買収で二方式を一社で抱え込む形になったけど。
この先どうするの。
HD DVDみたく、元から持っていた方式を「終息」させますか。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 07:30:50 ID:+xA6wpEx
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 07:32:21 ID:GEQxGvsC
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 07:45:55 ID:nvZCi2Ty
相変わらずダラダラと家電を続けて、何が「集中と選択」だよ
こいつらバカじゃねーの?
こんなんでサムスンに勝てるわけないじゃん
もう完全に手遅れですな
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 07:48:15 ID:GEQxGvsC
東芝音楽工業が懐かしい
アメリカも原発を輸出したいはず。
輸出先の国が原爆製造へ転用してい
た事件が発覚すれば日本は原発を輸
出できなくなる。
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:21:48 ID:KboaBWEO
>>98 東芝が買収したアメリカ企業もあぼーんじゃねーか
>>91 原発でいくらでも儲かるのに何で赤字なの?
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:28:14 ID:+HA+A6XH
もうちょっとうまく商売すれば
利益なんていくらでも捻り出せそうだけど
どうしてこうなるんだ・・・
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:29:00 ID:pMZxumnf
フラッシュなんかの半導体工場を一つ作るのに5000億は必要だからな
あんな安いチップを幾ら作れば元が取れると思うのか?
早く辞めた方が賢いな
>>102 家電は撤退、半導体はエルピーダに売却して東芝は原発専門メーカーになればいいんじゃね
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:31:24 ID:f2IWOfNU
そもそもメモリーばっかり作りすぎてるだろ
東芝にはそもそも儲けようなんて意思がまるでないんだよ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:40:34 ID:pMZxumnf
家電と半導体は売却したが良いのにな
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:41:40 ID:/wFbMfeW
もし東芝が社会インフラ専門メーカーになったら
売上高 2兆5000億円 営業利益1300億円
営業利益率5%の優良企業になれるよ
2008年の予測からいくとね
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:49:06 ID:N9Vn9QDl
ばあちゃんが掃除機は松下より東芝の方がいいって言ってたから大丈夫
松下はすぐこわれるって
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:50:53 ID:qXCrGoZd
>>111 なんか今日はこのコピペが多いな。
デフォルト寸前で死にそうな自国経済に焦ってるのか・・・?
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:52:52 ID:OfOadb0F
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:53:48 ID:qXCrGoZd
>>114 >輸出
うにゃ?
ちょっと前に、貿易収支がヤバスっていう欝ニュースが
流れてたはずなんだが・・・朝鮮日報か中央日報あたりで。
>>109 んなことしたら税金が高くなっちゃうじゃない
> んなことしたら税金が高くなっちゃうじゃない
今だにいるんだ税金対策とか言う真性の馬鹿が。
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 13:04:23 ID:qXCrGoZd
>>117 や、お前はレスをよーく読むべきだと思うよ、ゆとり君w
とりあえず土下座するところから始めてみようか
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 13:08:09 ID:E6d1F6Rm
>>33 東芝経営者「社員を食わせるのが俺の仕事であって、株主を食わせるのは仕事じゃない」
…って考え方も、ありだとおもうんだけどな。
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 13:09:46 ID:E6d1F6Rm
>>116 そして、とうとう最後にはサムスンは韓国を食い破って、出て行ってしまいましたとさ。
〜おしまい〜
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 13:20:02 ID:61SL35BJ
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 13:53:42 ID:orgaM7Pi
株主に土下座だな
SDカード8GBで2000円まできたな
光ディスクを代替するのも近い
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 01:29:51 ID:YxGs175u
サムスンだけはガチだな。
世界的な需要の調整期に入らない限り、
大規模投資のプラス作用は続くだろう。
厳しくてもここはサムソンについていかないとDRAMの二の舞だから。
東芝は単体でかなりがんばっているよな。
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 02:05:14 ID:6avdhOle
サムスン!サムスン!
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 02:07:46 ID:6avdhOle
日本の大企業の弱いところは、従業員が無駄にエリート意識持ってるがために分社化が遅れて、
結果として本社で総花的にいろんな事業を抱えてしまってる事
東芝だったら東芝に努めている事だけが価値で、東芝ナントカとついた関連企業はクズという考えだから
結局いろいろ抱えてあぼーんが運命づけられている
カネボウを見よwwwwwwwwwwww
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 02:08:35 ID:6avdhOle
その点、ソフトバンクとSBIが分離したのはやっぱりすごいこと
さすが
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 02:09:57 ID:6avdhOle
日本の大企業は重要な事業を何でも1社で総花的にやりたがり、分社した事業を見下すから、
結果として各事業に配分する資本が少なくなり、あぼーん♪
132 :
r:2008/07/26(土) 04:37:04 ID:n0D2pqLz
現時点でサムスンと比べる事が勘違いで比べるならフラッシュの
下位メーカーだよ。半導体なんか規模の経済が極端に働くからこの
時点でサムスンの方が有利なのは想定の範囲内。早く下位が潰れて
そのシェアを食ってサムスンと同じ程度のシェアにもっていく事が
重要。そうなってもまだ財務力の差でサムスン有利だけどな。ナン
バー1目指すにしてもサムスンを超えるには後10年かかるよ。
原子力は子会社の東芝プラントに全部任せた方がいいんじゃないだろうか
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 23:53:04 ID:xe5vY6Vz
こりゃ冬の棒ナス出ないな・・・´・ω・`
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 01:12:49 ID:qfP/W/AR
ボーナスの何%かの支給を来年に延期
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 01:19:35 ID:NoWjiu18
ついこの前この板で中途採用を増やすってスレあったのに
半導体にえらい額を投資するけど、つぶれるんじゃね?
日本総合電機2位。倒産。
大手電機で倒産って…。NECに続いて2社目かよ…。
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 06:12:54 ID:X9f4BdQu
東芝の総てを賭けた事業がこんなに苦戦してるんだもんな。
てか本当に本気出せよ。日立とは違うんだろお前らは。
東芝はもっと出来る子
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 08:21:57 ID:RsyPylNv
>>137 今期はサムスンも利益出せてないからね
フラッシュの下位メーカーが撤退するまでのサムスンとの我慢勝負だわね
倒産うんぬんでなく、どこまで耐えれるか?半導体メーカーだからこれくらいのことは覚悟しとかないと
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 08:52:45 ID:re14/Utv
>>140 そもそもどの企業も設備投資しすぎ
だから輸出しないと経済が持たなくなってる
作りすぎてるんだよ
>>33 実際に会社で原価計算(製造コスト)や予算(部署の人を確保)を組んでみるとわかる!!
A社もB社も原価(製造コスト)は数%しか変わらない。
A社は予算(人を増やしたい)がほしいため、できるだけ売り上げを増やすため、利益0に近くなる。
B社は数%だけ原価が低いため、数%だけ利益が出る。
結局A社はトントン。B社は誤差程度しか利益が出ない
流石に倒産はないだろ。大量リストラがくるかもしれんが。
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 11:54:49 ID:bErf82k/
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 13:52:49 ID:bGA7JSAR
いつかは利益が出ると言い続けて、延々我慢比べやってんな。
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 14:41:01 ID:AizeBfyE
アリーナのビデオデッキ作っていた頃が華だったな。
白物家電なんか低予算で開発してるんだから
ろくなもんしか無いし、液晶テレビもシェアが低いし
レントゲン撮影機とか医療用に特化した方が良いんじゃない?
とにかく日立同様、幅広くやりすぎた。
目立った技術も無いわりに開発費が高額。
フラッシュメモリなんてipod-nanoでサムスンとスタートラインが並んでしまったしな。
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 15:10:33 ID:/EH+WkgO
早く家電から撤退しろ
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 15:40:42 ID:W/x3pZrc
東芝は 半導体と家電は売却でいいんじゃないかな
フラッシュ工場はサムスンにでも買って貰えばよい
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 16:56:43 ID:2G/VxbmQ
結局三菱電機の独り勝ちか?
>>149 松下電器の一人勝ちだと思うよ。電機業界って括りなら。
半導体って括りなら、製造装置作ってる精密系の勝ちだろうけど。
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 18:42:25 ID:HXsOsH9t
去年の今頃は半導体を持ち上げておきながら、調子が悪くなったらいきなり
内部バッシングか?
メモリビジネスはフラッシュだろうがDRAMだろうがゲームの
ルールは同じじゃねえの?
そんなことも分からずに昔と同じ巨額の設備投資ゲームやってたのなら
経営陣は相当アホだな。
原発もノコノコ海外進出したのはいいが提携相手においしいところ
全部もっていかれるんじゃねえの?
そのときになったらまたバッシング?
そもそもこの会社は何会社なんだ?
>>148 サムソンが大喜びだな。
敵が消えて、一気に市場を支配できる。
日本、欧米勢からは総批判か?
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:09:47 ID:VKAX3qM3
>>144 それはサムスンにとっていいことしか書いてないからな。携帯電話と液晶が予想外に調子よくて、利益700億から2000億に戻ったという内容なんだけどね。
サムスンも半導体はボロボロ。利益は携帯電話に投資しなきゃならんし、半導体に追加投資してもさらに身を削るしで正念場というところ。東芝は引かない企業だからサムスンもさらにきつい
>>153 東芝がサムソンを調子に乗らせた張本人なんだから、ひかないのは当然だろ。
さっさと、サムソンをつぶせよ。くそ芝。
>>153 ここで我慢比べに勝てば、大儲けだからな
絶対にひいたら、駄目
>>155 なんやかんやで利益のでない東芝となんやかんやで利益の出るサムソン。
財力では圧倒敵なサムソン。
東芝勝てるのかよ?
重電事業は4半期にならないと利益やら売り上げが載らないから、
分からんけどな。
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:27:59 ID:VKAX3qM3
>>156 半導体に限ってはサムスンの技術力不足が表にでてるからね。サムスン開発コストを下げれてないから投資効率が少し悪いし。なんか液晶よりコスト技術の差が目に見えるよね
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:28:52 ID:n+xGwG5a
東芝は過去の償いをせねばならん。
そのためにも、この戦いは絶対に勝たなければならない。
サムソンの半導体部門の利益率は6%まで下がってきている
HD-DVDの失敗、SEDの失敗と。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:40:53 ID:cRXP6t3V
経営的にやばいのか?
社員のボーナスカットとか、住宅補助等の福利厚生全面禁止、
フレックス制禁止、能力給の導入、請負偽装の導入、
サービス残業の徹底(ホワイトカラー+残業禁止(ただしノルマや責任はかける))
などをすれば利益は確保できそう。
売り上げがあるのだから、あとはリストラするだけ。
家電はやめると、優秀な新人が来なくなるからなあ
>>160 SEDはキヤノンの技術であって、東芝の技術ではありませんw
サムソンの液晶は絶好調
シャープいらないな。サムソンが買収しろ
サムスンは自社の株価が暴落して自社買いを計画しなきゃいけない状況なので
業績が好調であるシャープを買収するのは無理
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 23:55:37 ID:nDLJc3Vt
>>152 :名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:04:28 ID:jAYVYhIP
>サムソンが大喜びだな。
>敵が消えて、一気に市場を支配できる。
>
>日本、欧米勢からは総批判か?
東芝がNANDで手を緩めるとサムスンがやりたい放題になるから・・・と
いう理由で、東芝はどっかから投資はとれんものかしら?
とにかく寡占が一社になると消費者には良くないですよ。
価格さがんないもん。
>>164 そうでなくて、知名度、世間体、イメージで敬遠される
家電やってないってことはCMも打たなくなって、世間の見方は変わる
親、親戚、友人、コンパの相手
知名度が違う
>>146 日本製の東芝家電なんて、エアコンと洗濯機の上位機種だけ。
あとは中国の大連とかタイ製ばっか。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 00:30:06 ID:1FMacG3L
国レベルでみたら
日本に打撃があったってなもんで
おもしろくないね。
日本も国内のコンペチター同士の
統合世界戦略を真剣に考えるべきだわ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 00:55:54 ID:8wtDCmkZ
>>168 知名度ねえ…
今の時代、知名度より実利。お金っていう傾向が強いな。
優秀な奴は知名度より、金を選ぶ傾向が強いよ。周りを見ていてそう思う。
周りにいる優秀な奴にメーカーなんて、給料安いから行く気にならんとか言われるからな。
ちなみに女のコたちと企業の待遇の話をすると、メーカーって給料安いよねって言われる。
俺は将来、メーカーに入ろうかと考えているんだけどさ…
世間のメーカーに対するイメージなんてそんなものだよ。CMなんて関係ない。
CMを打っているから、企業イメージが良いと思われているなんて考えるのは大間違いだよ。
人の話を聞くに、世間がその企業に対して良いイメージを持つかどうかって
要は待遇がどれ位良いかどうかだから。
東芝は上げたり下げたり忙しい会社だな。
>>168 >>171のいうとおりだと思うけど。
CM等の知名度だけで、会社選ぶなんてスイーツ(笑)とかミーハーばっかだぜ?
ほんとに見てる、分かってる人は知名度なんてなくても隠れ優良探して入ってくるよ。
実例として、今のNECや富士通に入るやつなんて、知名度しか見てないばかばっかだよ?
そんな感じ。
ましてや、東芝クラスが知名度なんて今さら気にしなくていい。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 02:38:38 ID:sQ8ST2xd
家電産業は斜陽産業
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 02:48:15 ID:k/0wWkpR
お財布ケータイを付けたら他の企業も右へならい、ワンセグ付けたら右へならい、カメラ機能付けても右へならい。
ホント日本の企業ってなんかこう独自性ないよな、談合でもやってるのかと思うよ。
だから愛フォーンなんかに話題持ってかれんだよ。
愛フォーンが成功したらタッチパネル形式の携帯がまた増えるんだろう。
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 02:49:15 ID:O8s/KiRQ
電機は統合汁
日立+富士通+三菱
ソニー+東芝
松下+シャープ くらいで
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 03:09:05 ID:QnWu/7GC
世界で一番良い影響を与えているといわれる日本。
身の回りのものだけでも、クルマ、バイク、タイヤ、ビデオカメラ、
デジタルカメラ、ゲーム機、時計等、絶対の信頼で日本製品が選ばれてる。
この現状を打破しないと日本の価値を下げる事は到底できない。
韓国はせいぜい激安白物家電と液晶でも売ってホルホルすればいい。
ちなみに誇らしい韓国携帯は海外(殆ど日本)の部品と特許だらけだね。
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 03:11:31 ID:QnWu/7GC
日本の部品が使われてるとか言われるが、
どこに使われてるか具体的に言って欲しい
せいぜい東芝のフラッシュくらいだろと。
愛国バカの国士さんは現実を見ようね。そして死ね
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 03:31:06 ID:kVBVFnGa
SDって東芝が発明したんだろ。なんでいろんなところが勝手につくって値段下げてんだ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 03:37:25 ID:pfA+AU1x
>>179 日本メーカーシェアで言えば、電子製品に使われるセラミックコンデンサは
村田製作所、TDK、太陽誘電で世界シェアの6割以上とかそういう話?
まぁ、製造工場は日本とは限らないけど
最近は韓国製品も日本製部品を使ってるから品質もそん色ないしな
価格の割には日本メーカーより良かったりする
>>182 >>179は部品っていえば、フラッシュメモリって頭だから、
コンデンサなんて電子部品レベルの話しても分からないよ。やめてあげて下さい。
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 04:26:23 ID:B4er6fMI
フラッシュは東芝が特許持っているんじゃね〜の?
特許料安すぎるんじゃね?
HDDVDのゴタゴタのせいか、ソニー並みのネタ企業となりつつあるな。
三洋はシャレにならないし、シャープや松下はつまんないんだよね。
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 05:41:27 ID:vSJ0S0pC
中国に工場を移すと言った東芝は早く潰れたほうが良い。
それは日本のためでもある。
>>182 コンデンサーとか単価の安い部品が強いだけだな。
>>184 > フラッシュは東芝が特許持っているんじゃね〜の?
> 特許料安すぎるんじゃね?
前に東芝の人がフラッシュの特許ではそんなに儲からないってテレ東のビジネスニュースで言ってた
>>187 単価の高い電子部品ってあるの?
電子部品なんて薄利多売じゃないのかね?
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 02:10:28 ID:shRt9lJa
電機業界ずたぼろだな。
あれもこれも東芝がサムソンに技術を流したせい。
技術が渡っただけでトップに立てるとは思えんよ
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 10:24:52 ID:boIX/jES
人も渡ってる
優秀な人ほどな
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 10:34:28 ID:ecwKxFl+
技術なんか流動的な物を自慢しているだけの日本
技術自慢しても飯は食えない
自慢ばかりしてたら笑われるぞ
>>185 東芝やソニーの事業はAV機器だけでは無い。もう少し視野を広くしよう。
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 13:43:28 ID:pHPsRnMl
6502 東芝
モバイル放送株式会社の放送事業終了について
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080729/56iu33/140120080729087375.pdf 当社連結子会社であるモバイル放送株式会社が放送事業の終了を決定しましたのでお知らせし
ます。当社は、モバイル放送株式会社の放送事業終了にあたって、お客様を始めとする関係者への
影響が最小限となるよう、必要な支援を同社に対して行っていく予定です。
モバイル放送株式会社は、創業以来移動体向けデジタルマルチメディア放送事業の拡大のため、
より多くの方にサービスを提供できるように努めてきましたが、十分な会員数獲得に至らず、事業
の継続が困難な状況と判断し、当該事業の終了を決定したものです。
モバイル放送株式会社は、今後、放送事業終了のための準備を進めます。その後、2009年
3月末を目処に全ての放送サービスを終了し、諸手続きを経た上で同社は解散する予定です。
なお、モバイル放送株式会社の放送事業終了に伴い当社に発生する費用は今年度おおむね
250億円を見込んでいますが、今期業績に与える影響などにつきましては、詳細が確定次第、
速やかにお知らせいたします。
東芝って海外で訴訟されたら負けばっかりじゃなかったっけ。
原発関係で訴訟されたら、また負けるんだろうな。
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:41:44 ID:DQ+UGwjS
300億の赤字
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080729/155622/ 【決算】東芝,半導体で302億円の赤字もNANDの増産計画に「変更なし」2008/07/29 20:03
「きわめて残念な結果となりました」。東芝 代表執行役専務の村岡富美雄氏は2008年4月〜6月期決算説明会の
冒頭でこう述べた。売上高は前年同期比2.8%減の1兆6187億1900万円,営業損益は前年同期から450億円ほど
悪化して241億7500万円の損失を計上,純損失は116億500万円(発表資料)。減収減益で赤字転落の厳しい内容
になった。
業績不振の理由について村岡氏は「半導体事業の悪化,その一言に尽きる」とした。半導体事業は売上高が前
年同期比4%減の2915億円となり,営業損益は約540億円悪化して302億円の赤字に転落した。単価の下落,円
高による為替差損,デジタル家電向けシステムLSIの売り上げ低迷,ソニーから買い取った長崎工場の立ち上げ
費用を計上したこと(Tech-On!関連記事1)などが減益要因になった。
赤字は7割強がシステムLSI,残りがメモリによるもの。半導体工場のほとんどで2008年1月〜3月期並みの稼働
率を維持したが,先端システムLSIを生産する大分工場内の300mmウエハー対応の製造棟は1月〜3月期の80%
から70%まで低下した。テレビやオーディオ向けの需要が期待に届かなかったという。
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:51:46 ID:pbYkLY5u
メモリー増産の
Y5 Y6の話はどうなった?
もしや 無くなった?
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:54:59 ID:xVVxVaSx
エセ声優平野綾こと鬼畜系アダルトビデオ女優大沢佑香と鬼畜系アダルトビデオ女優長谷川ちひろは同一人
>>195 ソニーはともかく、東芝をAV機器事業をやってる会社だと思う人はいないだろw
東芝、逆風だな
厳しいね
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 22:11:55 ID:xVVxVaSx
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 22:13:31 ID:alwKq4jQ
サムスンはいつでも黒字、絶対黒字
なんでだろね。
もう順調なのは三菱だけになってしまった
民間の赤字企業はボーナス無しらしいな
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 22:38:43 ID:cVU3kaN7
・・・・・SSDの立ち上げに失敗したのも一つの原因だよな。
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 23:04:44 ID:DQ+UGwjS
メモリ関係はやばいね
DRAMとか悲惨の一言
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 23:35:23 ID:I/T66SmB
東芝半導体営業損益 :億円
06 Q1 200 Q2 449 Q3 238 Q4 396 計 1283億円
07 Q1 235 Q2 416 Q3 168 Q4 71 計 890億円
08 Q1-302
08年度計画 900億円
もう計画達成無理だろ、下方修正しろよ
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 23:41:03 ID:Ejvgjv1K
モバHOが原因じゃね?
東芝は08年4月25日、07年度業績および08年度見通しを発表した。
製品別売上高はメモリ(NAND型フラッシュ・メモリ)が前年度比19%増の5381億円、
システムLSIが同横ばいの6052億円、ディスクリートが同3%増の2489億円となった。
営業利益の約60%をNAND型フラッシュ・メモリが占めている。
08年度については、売上高は前年度比8%増の1兆5000億円、営業利益は前年度比横ばい(10億円増)の900億円を計画している。
製品別では、メモリが同25%増の6700億円、システムLSIは同11%減の5400億円、ディスクリートは同17%増の2900億円を計画している。
>>209 減収つっても大体為替と去年の土地売却益とかが無いせいじゃないの
電気屋の中では好調じゃん
ソニーは今期から表示法変えてるから分かりづらいけど、去年の同じにすると
FY07 実績
営業利益 3745億円
持分法利益 1008億円
FY08 計画
営業利益 4600億円
持分法利益 100億円
ゲームの赤字1250億円が消える代わりにほかで400億程度減益と見てる
持分利益はソニーエリクソンがほぼ利益ゼロになることで大幅に減る
ここのシステムLSIって黒字確保したことあるのか?
ここ数年赤垂れ流しじゃないの
200億はでかいな
東芝本体のボーナスがカットされた場合子会社もボーナスってカットされるのかね?
>>214 テレビとデジカメとソニーエリクソンのせいだよ
エレクトロニクス分野57%減益
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 15:09:42 ID:d7rN1oZH
サムスン電子の半導体総括部門は第2四半期業績で、競合する日本の東芝を質(営業利益)と量(売上高)ともに圧倒した。
このほど発表されたサムスン電子の第2四半期業績によると、半導体部門は連結ベースで売上高5兆2400億ウォン(約5606億円)、営業利益は3000億ウォンを達成、前四半期比で7.5%と50.0%それぞれ伸びた。
メモリーではDRAMの68ナノプロセス、NANDフラッシュの51ナノプロセスが占める割合が拡大し、地道な歩留まり改善でコスト削減効果が上がり業績が改善された。また、システム
LSIでもディスプレー駆動チップ(DDI)、スマートカード、CMOSイメージセンサー(CIS)などの需要好調
が好業績を維持するのに役立ったと説明している。こうした業績は特に、半導体市場の不景気で業界が苦戦を強いられている中で得られた結果とあって高く評価される。
一方、東芝は29日に発表した4〜6月期の業績によると、半導体の売上高は2915億円(約2兆9000億
ウォン)で、営業利益は302億円(約3000億ウォン)の赤字を出した。市場シェアでリードするサムスン電子が東芝より売上高が多いのは当然だが、同じ期間にサムスン電子が営業利益で50%成長を記録したのに
対し、東芝が赤字に転落したことが目を引く。東芝の赤字は、システムLSI部門での業績悪化とNANDフラッシュの販売価格下落による売上高減少が主因と分析される。
世界のメモリー市場はこの2社とハイニックス半導体で半分以上占めており、各社の業績は半導体市場の
版図にも少なからず影響を及ぼす。市場調査機関のアイサプライは、第1四半期のメモリー市場はサムスン電子のシェアが30.5%でトップ、次いでハイニックスが13.4%、東芝が8.7%としている。
NANDフラッシュはサムスン電子(42.0%)、東芝(27.3%)、ハイニックス(15.0%)の順だ。31日に発表されるハイニックスの第2四半期業績が注目される。
一方、サムスン電子は下半期について、DRAMの56ナノとNANDフラッシュの42ナノの量産本格化でコスト競争力を強化し、プレミア製品の差別化で販売価格の改善を追求するなど収益性を高める方針を示している。
同時に、メモリー市況の回復をにらみ7兆ウォン以上の施設投資計画を予定通り進める考えだ。
(聯合ニュース)
本家本元が大敗北かよ。
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 15:26:46 ID:hLLGus+/
東芝の携帯使ってるけどスペックは高いが使い勝手が悪いデザインも悪い
技術力だけではなぁ
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 15:27:15 ID:agOeEZf4
サムスンは更に設備投資をするんんだよね
日本は恐らくもう駄目だろ 人件費高すぎるからね
半導体って人件費比率は低いんじゃないのか?
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 15:33:43 ID:agOeEZf4
>>223 材料・装置・修理費・メンテナンス・電気代 どれもそこに来るまでに人件費は掛かっている
何も工場単体で言ってるんじゃない すべての物には人件費が掛かってるだろ
それを下げれば更にコストダウンがはかれる
低くてもたとえば 1兆6000億円の10%でも1600億円飛んでいる
それに材料や原料に含まれる人件費も引けば更に安くできるはず
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 17:29:31 ID:WjmuaZeI
どうせフラッシュは東芝が耐え切れなくなって撤退後SAMSUNGが莫大な黒字を出すっていう
いつものパターンだろ?
液晶もDRAMも、ライバルが撤退後に大儲けした
HDDVDとNANDと原発でウハウハ大儲け
ワンダー ルネッサンスーでなかったの?
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 18:47:59 ID:SKPcKFPN
>>219 >東芝を質(営業利益)と量(売上高)ともに圧倒
質が利益?って何なんだよwwむしろ質が悪いから利益が高くなってんのに
しかしサムスン利益300億、東芝赤字300億。
今回のサムスンはできすぎだとして、150億×4=半導体で年間600億くらいの利益は出してくるよ
東芝もなんとかして半導体で投資を縮小させないで年間600億の利益を出してけないかね
>>217 カットされるというより事業部連結業績連動で大筋の支給月数決まるだろ。
実質2月分/期をきることは無いと思うがね。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 22:16:11 ID:GWXeS0n+
原子力の東芝になるんですか?
サザエさん泣きそう
SSDはどうなの?厳しい??
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 22:53:33 ID:5xDGhfeQ
人件費が高いからな
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 23:44:29 ID:tVdo4cyw
東芝には本当にがんばってほしい
マジで祈るような気持ちだ
このままではリストラれるぅ・・・
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 12:03:13 ID:OWs+dFrr
電機大手8社の2008年4〜6月期連結決算
売上高(億円) 営業利益(億円) 利益率 税引後利益(億円)
日立製作所 25,434 (+ 2.7%) 776 A (+216.6%) 3.05% D 315 C (−)
松下電器産業 21,519 (▼ 3.9%) 1,095 @ (+ 48.3%) 5.09% A 730 @ (+ 85.8%)
ソニー 19,790 (+ 0.1%) 734 B (▼39.5%) 3.71% C 349 B (▼47.4%)
東芝 16,187 (▼ 2.8%) ▼241 G ( − ) − G ▼116 G ( − )
富士通 11,772 (+ 0.9%) 58 E (+97.2%) 0.49% E 3 F ( − )
NEC 10,012 (▼ 0.7%) 41 F (▼63.7%) 0.41% F 4 E (▼50.4%)
三菱電機 8,790 (+ 0.7%) 674 C (+ 2.2%) 7.67% @ 552 A (+ 18.8%)
シャープ 7,478 (▼ 6.0%) 364 D (▼13.8%) 4.87% B 248 D (+ 2.8%)
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 12:16:20 ID:qDesAKqE
東芝半導体部門の縮小は免れないな
税率がバラバラすぎ
なんで日立よりも利益少ないソニーの方が税取られてるんだ?
富士通やNECなんて税率90%以上?
>>236 決算書見てないから分からんが、営業外損益があったり、海外の比率も違うから
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:49:36 ID:trsKgjZ6
税引き後利益は当期利益だろjk
東芝って事業に見切りつけるのが早すぎると思う。
で、そのあいた穴をサムソンあたりが持っていくんだなw
240 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 20:06:08 ID:cy5G9gBX
悲しいチキンレースだな
242 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 20:57:04 ID:GwMjC4xS
東芝は日立よりもやるときはやると思ったんだがな。
日立、まさかの黒字転換か。
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 21:36:02 ID:VepDaLAt
フラッシュメモリはNAND型から次世代技術(3次元、ReRAM)にシフトしてゆくので
コスト構造は更に改善されるだろうし更なる大容量の恩恵を消費者は受けられると思うのだが
いかんせんキラープロダクトが見つからない。新しい商機が見つかればまだまだ発展の余地はある。
>>242 おまえら期待しすぎ。
まだ、7-3月が残ってるんだぜ?
日立なら、最終的には赤字になって、予想外の価格暴落とか言ってくれるって。
245 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 21:38:21 ID:Nq9hZZx3
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 21:41:35 ID:VepDaLAt
>>245 ハードディスクはもちろんそう。
問題はその次の見通しが立っていない。
247 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 21:45:30 ID:GwMjC4xS
欲しいものが無いもんな。
いくらテレビが性能よくても見たい番組が無い。
大容量のHDDがあっても保存すべきものがわからない。
高速のPCがあってもそれで何をすればいいかわからない。
カッコイイ服を買っても見せる相手がいない・・・
コピワンとかダビテンとかいうくっだらねー消費者に迷惑かけるだけの駄目規格に従ってないレコーダーなら欲しいがな。
あ、あと右上にアナログとかいうくっだらねー視聴者に迷惑かけるだけのいやがらせも消せるテレビが欲しい。
あと、テロップも除去できる装置なら何万か金積んで買ってもいいわ。
>>248 こういうやつに限って絶対どうなっても買わないんだよなww
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 08:21:11 ID:tedL50GN
俺は今、四日市Y4に出入りしている業者だが、Y1、Y2棟から旧装置搬出しているのを見るぞ。
DRAM時代の装置だが、明らかに生産調整と資産売却に走っているのは見えてるぜ。
だから、Y4の装置搬入も前と比べて遅いのは、資金面でやばいかも。
装置買う金作るから、納期待ってくれとかさ。
>>250 こんな倫理観も何も無いクズ業者とつきあわざるを得ないんだから
東芝も気の毒なもんだよな。
自分の会社に出入りしてる業者がこういうヤツらだったら悲惨だわ。
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 08:33:57 ID:+aVsyR6j
>>250 おまえ、半導体のこと知らない業者だろ。
新しい技術は新型の製造装置でなければ実現できないから
古い製造装置はどんどん売却していくものなんです。
その辺が製鉄業なんかと違うところ。
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 08:38:28 ID:bCKloKGe
半導体なんか 既存の装置で作れる物は沢山あるよ
価格があうが合わないかだけだよ
新規装置ばかり入れ替えしてたら会社傾くからな
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 08:50:46 ID:62rJPI0k
>>252 それで設備投資費だけが嵩んで火の車ですね。
分かります。
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 09:04:13 ID:+aVsyR6j
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 09:07:13 ID:bCKloKGe
すまんが 俺は半導体屋なんだが?
毎回装置は入れ替えしないよ
そんな見通しで入れ替えしてたら傾くよ
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 09:13:40 ID:bCKloKGe
今見たいに 価格が今迄無いような下落状態だと
投資しても投資した分すら取り返せないから投資自体やれないだろ
下落がここまで無ければ投資はしてただろが
限界というもんがあるよ
>>242 正直、東芝は今まで危機感が、なさすぎだったと思うけど。
日立が、ダメだと言われてた時期に、東芝の人と話したときは、
日立を明らかに小馬鹿にしてたしね。
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 09:43:50 ID:mPdXNohg
いやいや ここまで価格下落が酷ければ
これ以上の設備投資は次期アプリケーションが無い限り躊躇するだろ
無益な設備投資するよりもSSD見たいな次期アプリケーションが無い限り
無駄な投資になり投資倒れが起きるぞ
昔みたいな、価格があるレベルなら未だしも、こんな価格じゃ厳しいだろ
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 10:02:28 ID:3kGVmjvF
日立定番の「予想外の価格下落」ってのが今回無かったな。
これにはかなり驚いた。
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 10:15:59 ID:ujsKbrOU
設計とかマネジメントの生産性を上げる方向に行かないとダメだろ。
最先端の半導体生産設備なんて、他の新興国でも導入できるんだから。
賃金の安さ見込んで、カネ貸すキャピタルは世界にいっぱいあるから。
その最先端生産設備を作る方向で行き、それの開発生産性を高めるところに
投資しないと、どんどんキャッチアップされて日本経済は衰退する。
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:22:23 ID:6EYgKtCB
>次期アプリケーション
これこそ重要だな。
SSDとか躊躇せずに使えよ。
自社のオフィス用のノーパソ全部SSDにしてしまえ。
そこはシンクライアントで
Hなんとかなんかに金つっこんでなきゃ余裕で黒字だろうに。
もうアホかと。
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 15:52:46 ID:+aVsyR6j
フラッシュメモリ使えば電子化して本を流通できる可能性があるんだけどな。
価格的にも紙の本といい勝負できるし、輸送コストは大幅に減る。
問題は読み込む側の装置がパッとしないこと。
電子書籍が盛り上がらない理由もここにある
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 15:54:22 ID:K7ykLU6s
今時 会社のパソコンがシンクライアントじゃ無いところは 取引上信用が無いと俺は思うね
パソコン単体で導入してる会社自体 すでに時代遅れな訳である
268 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 15:59:31 ID:+aVsyR6j
>>267 シンクライアント100台を同時に楽々動かせるマシンパワーを持ったサーバと
帯域を持ったネットワークを構築するよりは、PC100台買ったほうが安い可能性もある。
なによりリプレースするお金がないというのが実情。
269 :
r:2008/08/03(日) 16:59:24 ID:BfDb+j1l
>>262 半導体は人を排除して自動化する方向性だから他の産業の工場と比べると
相対的には、人の工夫や改善による生産性向上の余地が少ないからな。
270 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 19:20:19 ID:K7ykLU6s
>>268 そんな100台にどんなセキュリティ的な証明が出来るんだ?
そんな企業とは 先ずは取引する信用が無いと見るだろ
勿体ないとかやってる時点で体力無いとも取れるしな
そんな会社早く消えてくれ
>>270 東芝はそう言って自社のシンクライアントを売り込んでるんですか。
272 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 19:41:04 ID:bCKloKGe
今どき ある程度の会社ならシンクライアントだろ
普通のパソコンじゃ信用無くなるぜ
さすが社員の私怨で1200億円の損失を出す会社は違いますね
274 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 20:24:29 ID:+aVsyR6j
>>270 セキュアなシステム構築は大切だが
一番大切なのはその企業が過去から現在までどれだけ信用を築いてきたかだ。
ハイテク&日本を代表する東芝が過去にココム違反や情報流出で数多く信用を
傷つけるような行為をしてきているのに何故不祥事がなくならないのか?
それは大企業であるが故に人材を厳選して採用出来ないことと
強い労働組合の存在で問題児を処分できないからじゃないか。
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 20:26:05 ID:9GXfFo5F
WINNYが大容量のHDDと光回線を普及させた点について
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 22:15:02 ID:pbLl+SGv
東芝は国営化しちゃえ
日立製作所マイクロデバイス事業部だけはガチ
東芝はHDDVDやめたあとBDでなんでださないの
TVだってレコーダーによる囲い込みがはやってるんだから
このままBDレコださないとTVまでやばいんじゃ
社内技術者のメンツの方が、会社の利益より大事なんだろ。
どうすりゃサムスンに勝てるんだ?韓国つーよりサムスンだな。
ハイニクスとか言うのもかなりの赤出してたし。
半導体事業ってのもネット関連みたいに業界1位じゃないと
食えませんな。
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:10:51 ID:6nVKo51K
もう賞味期限切れの企業だね
うまみのなくなった衰退産業の敗戦処理してるって感じ?
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:18:03 ID:uOHt8JK5
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:08:38 ID:gxvIZ6tZ
>>280 勝とうとするから悪い 辞めれば良いだけ
284 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:46:53 ID:Dqqe9Z41
サムスンの子会社になればいいのに
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:47:20 ID:gxvIZ6tZ
米商務省、韓国製DRAMの相殺関税撤廃を決定=ハイニックス (ロイター)
[ソウル 4日 ロイター] 韓国のハイニックス半導体<000660.KS>は4日、米商務省が韓国製のDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)に課している
23.78%の相殺関税について、撤廃を決定したことを明らかにした。実施は今年11月の予定という。
ハイニックスは世界第2位のメモリーチップメーカー。
同社は声明で、商務省の予備決定は11月20日に最終決定となると発表した。欧州連合(EU)も相殺関税の撤廃を決定している。
ハイニックスは今回の決定によって製品の生産・販売に関する国際戦略を自由に決められるようになり、第3・四半期決算の黒字転換化に寄与するとの期待感を表明した。
同社は先週発表した第2・四半期決算で3四半期連続の赤字を計上した。
世界貿易機関(WTO)は5月、日本政府がハイニックス社製DRAMに賦課している27.2%の相殺関税の撤廃期限を今年9月1日までとする裁定を下している。
http://news.www.infoseek.co.jp/reuters/market/story/04reutersJAPAN330571/
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:50:29 ID:+McOq3M2
東芝の魅力はれくざだけ。えーぶいてったいしれ
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 07:39:14 ID:K9o9cAXk
東芝さんのご冥福をお祈りいたします
ナンマイダ- L(-_-)_/☆Ω チーン
288 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 20:43:26 ID:+bMyZwX+
はよ、ブルーレイだしてくれ。ソニーにするつもりが、若干安かった東芝の液晶買ったからさ。
ウォン爆安で日台のメモリメーカーオワタ
日本の結晶メーカー一人勝ちやり過ぎ。 みんな死ぬ気で芝に協力してるのに。
291 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 06:02:04 ID:z5rmlst+
292 :
名刺は切らしておりまして:
IR情報 ↓
Q7. 08年度の半導体設備投資計画は変更しないのでしょうか?
現時点では期初の設備投資計画に変更はありません。半導体市況を見極めながら、適切に実施の可否の判断を行います。
Y5 Y6 の設備投資どうなるの?
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