【IT】"iPhone向けに鞍替えする人も"Android SDKで失態を演じたGoogle―その対応もお粗末[07/23]

　Googleは7月14日、重大な失策を犯した。Android Developer Challenge（ADC）に
勝ち残った50組にしか、Android SDK（ソフトウェア開発キット）を送付しなかったのだ。
これは極めて非オープンソース的なやり方だ。

　しかしもっと大きな失態は、この問題をめぐるGoogleの対応だ。同社の広報担当者は
7月18日、「数週間後にSDKを一般向けにリリースする予定だが、その前にADCの
決勝進出者に最終版のテストを手伝ってもらっている」という回答をわたしに寄こした。

　なるほど。ADCの参加者はSDKをテストする資格がないというわけだ。Android
アプリケーションの開発に熱心に取り組んできたプログラマーに対して、そんなことで
いいのだろうか。わたしはそうは思わない。

　Google Android Groupの掲示板には、SDKビルド84853に関する電子メールが掲載
されている。Android開発推進担当者のデビッド・マクラフリン氏によると、このメールは
決勝進出者だけでなく、ADCの参加者全員にも誤って送付されたという。

　Geek.comでは「50組の開発者がこのSDKにアクセスできるが、それ以外の開発者は
今年3月にリリースされた旧バージョンを使うしかない」と指摘している。

　この姿勢に対して、取り残されたAndroidプログラマーたちから怒りの声が上がっており、
iPhone向けのアプリケーションの開発に鞍替えするつもりだという人もいる。

　開発者のシェーン・イズベル氏は、次のように述べている。

　「残念ながら、GoogleがSDKを明日リリースすると言っても、わたしにはもうどうでもいい。
Googleは閉鎖的だ。Googleはモバイル分野では保守的だ。Googleはもはやリーダーですらない。
彼らはAppleの後塵を拝している。Googleの参入で何が変わったのだろうか。
モバイルプラットフォームが1つ増えたことか。それとも市場の分断化が進んだことか。
オープンソースコミュニティーが苦労して作り上げたOSをキャリアはタダで手に入れるのだ」

　今回の失態は、Androidにとって悪いタイミングだった。携帯端末用のWebアプリケーションの
マインドシェアと市場シェアの拡大を目指すGoogleは、AndroidをモバイルOSの事実上の標準に
したいと考えているのだ。

　しかしAppleは好調を維持しており、何百万台ものiPhoneを売りさばいている。7月11日に鳴り物入りで
発売されたAppleのiPhone 3Gでは、数百本ものネイティブアプリやWebモバイルアプリがそろっている。

　Androidベースの携帯電話が登場するのは2008年末になる見込みだが、Googleがプログラマー
たちをこんなふうに扱っていると、来年になってもAndroid携帯電話が現れないだろう。
そのころには、iPhoneはどれだけ先に進んでいるだろうか。

　公平を期すためにいえば、Googleの広報担当者は、この問題にどう対応するかについて、
GoogleのAndroid責任者のアンディー・ルービン氏とまだ相談しておらず、「さらに情報を収集し、
今後寄せられる質問に答えるつもりだ」と語っている。

　もう手遅れだろうか。Googleは、プログラマーたちの不満を和らげるために何ができるのだろうか。
一言でいえば、彼らに問題のSDKを提供することだ。

引用元【全文はリンク先参照】
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0807/23/news066_2.html

話が長いが、googleはMS、Apple、Adobeみたいにプラットホームを地道作る
能力はないちゅう事やな。

ITマスゴミでの嫌われ度はGoogle＞Appleなんだなあ
こういう記事が出るところから見ると

>>3
嫌うも何も事実を書いてるだけだが

おぷそ陣営がタダ働きもしくは格安で働くのは自己実現という自己満足が見返りだから
これは給料支払い拒否と同等の意味があるよ

>>4
マスゴミから好かれてたらこんな感じの記事にはならんよ

だから iPhone はできそこないだと

数週間後にリリースするってアナウンスしてんだからそんなにファビョることないのにな。
そういえばITmediaってソフトバンク系だったね。

なんのこっちゃという内容にエライむきになったタイトルだなｗ

auなみだ目

>>10
もはやAUは空気です。
まあ、スマートフォンも出る事は無いだろ。
辛抱強く待ってる人が居るようだがｗｗ

Windows MobileはiPhoneより前に出てたしSDKももうあるんだから一番有利なんじゃないの？

どっちも糞な気がするのは気のせい？それとも日本のキャリアに洗脳されているせい？

>>13
いや正常だと思うよ。
iPhone SDKも正式版のくせに未だに機密保持規定があるんだ。2chでも気軽に中身を話せやしない。

>>12
WMはOSとしての出来が根本的に…。

iPhoneSDKの方が閉鎖的だと思うが
WMSDKはMS系の開発に慣れてるなら悪くないが確かにOSの出来が酷い

androidってそんなにOSとしての出来はいいの？

>>15
CP-M時代からの化石ＰＣユーザーでないと
半日に一度のリセットは耐えられないわな。

数週間のテストだろ？
そんなに怒ることないと思うけど・・・これもプログラマーの気質なんだろうな。理解してやらないといけないかもしれない

何にしても評判は悪そうだな。
グーグルにそんな統率力はないと言う事か。

androidはWM以下の品質じゃなかったっけ？

半年前の知識だけど

>>20
いつの間にか小回りの利かない会社になったってことかね。
ちょっと前まではMSの対比として今のAppleの位置にあった筈なんだが。

>>19
>プログラマーの気質
頭に「オプソの」と付くけどな。
オプソ側は成果を無料で皆の共有物にしたいと思うが、企業側はオプソの
収益が上がる部分にしか興味をしめそうとしない傾向にある。

企業としては、勝ち残った優秀な連中だけ優遇したいわな。
他は単なる烏合の衆で、役に立つか分からないくせにやかましいもの。

iPhone SDKが4日間で10万ダウンロード
7月23日16時38分配信 ＠IT

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000000-zdn_ait-sci

なんで今頃こんな前のニュースを配信してるんだよ。
ヤフー、しっかりしろw

>17
悪い
リアルタイムOSのノウハウもってない奴が
適当に作ってみた臭がプンプンする

>>6
CNETとかITメディアはだいたいこういう書き方だろ・・・
記事は海外からの翻訳だし

iPhoneはWindows用のSDKがないので、絶望的な開発環境。

アメリカじゃ開発者がMacを持つのがブームらしいから問題ないじゃん

>>22
ん？
Appleがオープンだと言いたいの？
Appleほど閉鎖的な企業はなかなか無いと思うが。

ちょっと最近google が不調というか前までの勢いがない気がする

>>25

おそらくはアンドロイドじゃ端末開発は全く楽にならないどころか
ものすごく大変だろうな。
ベースバンドやメディアプロセッサのつなぎはメーカーさん勝手にやってね
というんじゃ、全くコスト削減にならないし、
「オープンソースコミュニティーがついてる」なんていったって、SDKしかいじくれない
人がどんなにたくさんいても実機の開発にはなんの貢献にもならない。

魅力としては只だってことぐらいだろうけれど、そもそもsymbianだってライセンス
料一台数ドルだから、SW開発費に比べたら微々たるもので、それほど只というのが
魅力になるわけではない。

グーグルが本気ならモトローラの端末部門買収してアンドロイド端末発売ぐらい
までやらないと全く話にならないと思う。

純粋に、優れたSDKがほしいなら、

選りすぐりの人材に任せた方が良い。

その点ではググルが正しいと思う。

素人に毛の生えた奴に任せてらんない。

完成度が上がったら一般公開するんでしょ？

使うかどうかは判らんけど。

>>21
半年前の知識なら正しいよ。だって、そこからSDKのバージョンが全然上がってないって話だからｗ

>>29
何を閉鎖して何をオープンにするかだろ？
AppleのSDKは登録さえすればDownload出来るし、個人ユーザーであれば最低99ドル払えば
自分のアプリをITSに配信出来るわけだから、Googleのそれとは大分違うよ。
Googleはどうもアプリ配信に関してもかなり閉鎖的みたいだから、デベロッパーとしてはやる気
なくすだろうね。

だいたいApple1社しか販売できないiPhoneのどこがオープンなのかと。

>>35
お前ほんとばかだな？
大丈夫か？

んじゃ、オープンな自動車メーカー、オープンは冷蔵庫メーカー
オープンな....　を教えてくれ。

Googleは検索精度落ちてるからもう駄目かもしれない

アプリケーションもAppStoreでしか販売出来ない。
売り上げは30%もピンハネされる。すべてAppleに支配されたビジネスモデル。こんなのが普及するわけ内。
まあ、Apple好きな人が使う分には勝手ではあるが。

今日のオプーナスレはここですか？

システム維持費考えたら30％は妥当だと思うが
無料配信する事業者も多いし、アプリもその多くは10ドル未満だろ

たまに100ドル以上ふっかけるアホもいるが

なんか勘違いしてる奴多いけど、完成度で言うとWM最強なんだけどね。
最強すぎて間口が広いから、いろんなアプリを入れられる半面、アプリ次第で不安定になるだけの話。
特に自由度度言う意味ではWM以上のモバイルOSは無いよ。

他のOSはユーザーの自由度を制限し、押し着せのアプリだけ使わせてるから安定してるだけの話。
つか、そもそも他のOSはユーザのアプリ追加を否定する糞仕様。
正直ダメすぎ。

ちなみに、WMも表に見えないだけで組込OSとしてはいろんなところで使われてる。
カーナビや電子辞書、自販機なんかが解りやすいかな？
このあたり、シェアで言うと50%以上で物によっては80%以上のものもある。

もう少し、OSは何が重要なのか知った方が良いと思うよ

組み込みで使われてるのはWindows Embedded（CE）でしょ
Windows Mobileは携帯向けのモジュールが追加されたEmbeddedの派生バージョン

いちいち検索してWebを探し回らなくても、
うお、また新しいアプリがAppStoreに並んでる、
みたいな楽しみがあるよね。

>>42

CEが最強かどうかわからないが、歴史がある分使い続けている
とこはいろんなノウハウあるんだろうな。おそらく自動車向けCEが
もっとも成功したCEなんじゃないか。

ま、CEでのカーナビ開発なんて地獄なことには違いはないが……。

>45
Windows Embeddedってのは2k-XPの組込向けサブセットじゃなかったっけ？

>>34
同意
幾人かはオープンの意味を勘違いしている
確かにＳＤＫ自体を改造できないし契約もしなければ
いけないから真の意味でのオープンでは無いけど
すくなくとも閉鎖的ではないよな

とりあえず使う側としてはOSの優劣はどうでもいい。

実際の製品の快適さで判断するしかない。

>>45
XPやVistaベースのカーネルを自由に再構成できるのがEmbedded
これを携帯向けに特化させたのがWM

Appleはオープンソースを利用してるだけで企業・製品自体はまったくオープンじゃないが
もともとそれを売りにしてないので無問題。
でもGoogleはオープンを売りにしているのでそこを叩かれると痛い。

>>25
またいい加減なことを偉そうに書いてるな
androidのベース部分は組み込み系で実績のあるとこが作ってる
少し調べりゃ分かることなのに。

実績っていってもDangerのSidekickくらいしか思い浮かばない

>>41
i-modeは9％だぞ。
蓋開けてみたら、i-modeが一番オープンなプラットフォームだったんだわ。
アプリの勝手配信までできるしな。
オチとして切なすぎる。

>>52
i-modeはパケット料で徴収できるじゃん。アップルはインフラタダ貸しだぞ

>>52
ケータイ機種ごとにプログラム調整必要なんでしょ
で、半年後にいくつか新製品で仕様も変わる
ついていくの大変だろｗ

>>53
インフラったって鯖代だけだろｗ
ＷＭ使いからしたらどっちもどっちだよ。

リリース前の最終テストをクローズでやっただけのことで、タイトルが大げさすぎると思うが。

ゲームソフト会社から見たiPhoneの魅力--「ここまで整ったプラットフォームは世界初」
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20376901,00.htm

だから少しは調べろよ・・・ベースとなってる組み込み用Linux提供してる会社だ。

あと、SDKのテスター絞ったのは当然の措置だと思うんだが。
新しいバージョンでは根本的に仕様が変わってる部分があると聞いてたから
そういう初期段階のSDKをバラ撒いてもS/N比の非常に悪い屑情報であふれかえって
開発の足手まといにしかならないからな。

>58
でも、それをやるかやらないかで評価が変わるんだよ。
ちなみにMSだってAppleだってそんなのとっくにやってる。
まぁ、google自体がOSなんて作ったことがない会社だし、技術力があるといっても、
殆どが買収して手に入れたモノだから、社内にノウハウがないせいもあるかとおもう
んだけどね。

>58
組み込み用Linuxと言う時点でアウトじゃねーかボケ！

>>58

アンドロイド社がモバイル向けOSでいったいどんな実績があったって
いうんだい？組込用Linuxからさくっと携帯ができるなら誰も苦労しないわな。
NAS作るのとは訳が違う。

グーグルが覇権をとることはなさそうだな。
グダグダすぎる。
俺はiPhoneでいいや。

WebアプリケーションとかマッシュアップならGoogleの得意分野だろうけど、
OSとかそう言う根本を作れる会社じゃないなぁ〜〜ってAndroidの発表会で
思ったけどもね。
発表会自体がぐっだぐだだったからなぁ。

最近、Googleから腐臭漂ってない？

Googleはそろそろ終わりかな。
検索も商用の偏りが激しくなって使い物にならなくなってきてるし。

>>63のように、Googleはプラットフォームとかコミュニティを作るの下手くそ
検索エンジンとWebアプリに専念した方がいいよ

>>61
ねぇ、きみ馬鹿なの？
Googleが組み込みLinux作ってるって言ってんじゃなくて
組み込みLinuxを売っている会社がGoogleに協力してるの。
Sidekickつくった人はミドルウェアから上を作ってんの。

さすが夏休みだな。馬鹿ばっか。

Googleのお陰で他のLinux陣営がまとまってノキアもシンビアンをまとめる事を決めた
それに関しては良かったんじゃないかな

>>43
>組み込みで使われてるのはWindows Embedded（CE）でしょ
>Windows Mobileは携帯向けのモジュールが追加されたEmbeddedの派生バージョン

>>48
>XPやVistaベースのカーネルを自由に再構成できるのがEmbedded
>これを携帯向けに特化させたのがWM


CE, WMがXPやVistaとカーネルのコードを共有してるように読めるのだけど？
CEはNT系列とは独立じゃなかった？？
１０年前に「インサイドWindowsCE」読んだ知識だけど。

>>69
MSの情報見てる感じだと、XPやVistaカーネルって話が出てくる
再構成できるんでカーネル自体は別物だとは思うけど、ベースが同じってことなんだろうね

>>67
ぷぷぷ、、おまえさっきから必死なのはひょっとしてウィンドリバーのことが
いいたいのか？
アンドロイド開発でのウィンドリバーの役割しってっか？wwww

>>70
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/winembedded/xpbasic/xp01.html

これみると、
"Windows Embedded"
というカテゴリーの中に
Windows CE系と
Windows XP Embedded
の二系統があるんだな。

XP, Vistaとカーネル共有してるのはXP Embeddedの方だけじゃない？

俺はここらへん全然追っかけてなかったから、
Windows MobileだのEmbeddedだの色々出てきて、
CEはどこへ行ってしまったんだ？
と思ってたよｗ

>67
つか、核となる部分を外注してんじゃやっぱたかがしれてないか？
そんなもんは自社で開発すべきモノだろ。

>>70
一応NTのKernelを使ってるけど、CEは独自Kernelでしょ。

>>72
今年の4月に戦略改定があって、ブランドが全部Embeddedに統一された
いちおうCE系統もあるんだけど、扱いはどうなんだろうね

CEは今でも普通に販売されてるからなぁ〜。
キヨスク端末なんて殆どあれでしょ。
昔はブルー画面が熱かったけど、今時は安定して落ちなくなった
ようだし、やっぱ継続は力だね。

結局iPhoneとWindow Mobileしか、この先生きのこれないだろう

>>76
そりゃ、極端だけどね。
ただ、GoogleのAndroisが躍進するか？って言われたらしねえだろ！みたいな
気はするね。

シンビアンとリナックスもこの先厳しいよね・・・
さすが腐ってもMSか。
Appleもこの業界に30年生き残って来た勝ち組だけのことはあるよね。

Linuxは本命だと思うよ。遅れてきたメンツが飛び乗るのはLinuxくらいしかない
それがAndroidかは知らんが

組み込みのリアルタイム処理に汎用OSの改造品使うのは愚の骨頂

Google が Opera を吸収して、ajax で全てを済ませてみたりする

AppleのSDKも正式版前はクローズドでリリースしていると思うぞ。
守秘義務きついから表にでてこないだけで。

携帯ネットワークがインターネット並にオープンにならないと
PCみたいな環境はまだまだ無理だろ。
携帯のISPみたいのが現れて、端末も好きなOSを自分で
インストール出来るようになったら・・・どうなるんだろ。
PCみたいにMSやAppleの天下が続くのかなぁ。

>>83
この前アメリカでやってた700MHzオークションがそれ
落札事業者にはオープンアクセスのネットワーク構築が要求される

オープンとか閉鎖的とか、そんなことはどうでもいいよ。

使う側に利益となればどっちでもいい。

個人的にはappleやＷＭやTRONよりもサクサクしたsymbianOSがいいな
S60とか最近はアプリもそろってきてるんじゃないかな

MSがiPhone丸パクリOS出すのみんな待ってたりして

>>86
アプリ封印なしのE90を安く出してくれれば、そのキャリアは俺にとって神ｗ

>>87
Microsoftが｢Zune Phone｣のリリースに向け動き始めた?!

MacNNによると、jkOnTheRunが、匿名の未確認情報筋によると、
MicrosoftがZuneブランドの携帯電話を設計するために初の具体的な
会議を開いたようだと伝えているそうです。

デバイスは完成にはほど遠いものの、マルチタッチが特徴のようで、
Windows Mobile 7がベースとなり、Windows Live サービスとも連携する模様。

http://taisyo.seesaa.net/article/103527738.html

>>82
いや、正式版になったのはiPhone 3G発売後ですw
それまでβ1からβ8まであった。βから正式版までは無料で公開（登録は必要）

もちろんβ以前のバージョンは限られたデベロッパにしか渡してないから、このAndroidの件は問題ないと思うけどな。

>>90
ちょっと補足。
まだリリース1になってないよ。
単にファイナルベータ扱い。
なので、土壇場で仕様が変わる可能性はまだまだある。

>>1
凄まじく攻撃的な文章だな。SDKを全員に配布Ｄけいないのは
バグの問題が大きく、それで収集困難になるのを恐れた結果だろ。
それを裏切りだのなんだの、アホじゃないのか。

いくら自分の系列に害があるからってやりすぎだろ。itmedia

Googleなんかに独占させたら終わりだろ。

>>92
お前、バカだからだまってろよ、このバカ。

iPhoneが優秀なのは認めるが、
マックはハード一体の閉鎖的なプラットフォームだろ。
ビジネスモデルがそうなんだし。
この世のケータイのiPhoneのシェアが半分越えるなんてことは
ありえるだろうか？

>>95
ありえないからハードとOSが一体となった今のままでいい

>>92
いつもの事じゃない＞ITmedia

東芝のHD-DVDのときも異常にプッシュしてたｗ
あまりにも露骨すぎてしばらく読まなかったな。

iPhoneが優秀って・・おいおい

おいおい
おいおいｗ
近年希に見るズッコケ機だぞあれ

Appleはハードからソフトからアプリ供給も認可も全て支配、この時代でクローズドなんてありえない
Googleの路線とはまるで違うがな

やっぱMSがここで頑張ってくれるといいんだけどなあ、
WMじゃなくノーマル系のWindowsを組み込んでこないかな

>>98
> WMじゃなくノーマル系のWindowsを組み込んでこないかな

あるぞ。 WILLCOM D4 を使ってくれ！

>>98
早くしないと「閉ざされた庭」が「開かれた公園」より広くなっちまうぞ。
どう見ても庭の方の見栄えがいいから人が集まっちまう。

近所の公園より、ディズニーランドのほうが人が集まるということかー。

企業向けに配布手段も用意
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0806/13/news039_4.html

App Storeは、アプリケーションを一般のユーザーに届ける手段だが、
企業では社内の人間だけにアプリケーションを配りたいというニーズもある。
そこでアップルは、企業のIT部門が認証したiPhoneでだけ動作するアプリケーションを開発する手段も提供することを発表した。

アプリケーションは、社内のイントラネットで配布して、これをiTunesとの同期でiPhoneにインストールする。
アプリケーションを実行できるのは、IT部門が認めたiPhoneだけ、という仕組みだ。

アップルはさらに3つめの手段も用意している。これはまとめて100台までのiPhoneをあらかじめ登録しておき、
そのiPhoneでだけ動作するアプリケーションを、電子メールやWebダウンロードなど、任意の方法でバラまく方法だ。
もちろん、このアプリケーションを実行できるのは登録しておいた100台だけとなる。

AndroidなんてPalm以下だろ
どうでもいいわ

iphoneは正直、実際に使った人の評判あんまよろしく無いな
ネット端末としてはいいけどやはり電話としては今ひとつなようだ...

サブ機なら良いのだろうけど、メインで持つ気にはならないな

法人にも受けるとか与太を飛ばしているのがいたりとかな
それなら、どうして初代に企業採用例がないんだと

>>99
そーそー　普通のWindowsが普通の携帯に入れば、情勢大きく変わるだろうね。

つーかEeePCとかでやったノウハウ転用すれば今にも実現しそうな気がするんだが。
てか、AtomプロセッサはWindowsを携帯機に入れるために開発されたようなもんなんだろ？

DOS/VみたいなDIY感覚で造れるケータイ時代が来ると面白そうだな。

iPhone最高だよ〜

>>106
第一世代では無理、スマートフォンに降りて来るのは来年の第二世代

流れ読まずに質問。
ACCESSのALPって、生き残れる可能性はあるの？ たしかPalmを買収したのってここだよね

このＳＤＫＡＰＩは本当にセンスが無い。
ＷＩＮ３２並。

>>103
今回の件はコミュニティの一部の連中がｱﾎだと思うが
android自体の出来もまだまだだね。

>>108
携帯サイズで普通のWin使いたいとはさすがに思わねーな。
今のWM携帯がいまいちブレークしないのは、デスクトップ向けWinのUIを
そのまま引きずってるせいだし。
そういう用途なら素直にノートかネットブック買うよ。

細かい不満はいろいろあるが、ＵＩの洗練度に関してはiPhone凄い

>>113
そーか？
見た目は派手だけど使いにくいよ。
文字入力なんて最悪に等しい。
WMみたいに自由なアプリ追加もできないから入力系の変更もできんし、正直ダメダメ。

Googleは、人を動かすのは苦手だ。
自動化システムを作るのは得意なんだけれども。
「そういう人」が集まってできてる会社なのだから、仕方がない。

>>110
Win32APIそのものの全体的なコンセプトはけっこう素晴らしいと思うのだが・・

携帯用アプリの市場を盛り上げるには、やはりＭＳが本腰参入するべきだわな
もうＶＧＡが手のひらに入ったんだし、携帯機だからと特別に考える必要もないさ

>>116
何で日本の業者が出来ないんだろう？

大学で何を学んで携帯のメーカー、キャリアに入ったんだろ？

Windows上(cygwin上)でiPhone/iPod touchアプリの開発環境を構築する
http://blog.makotokw.com/2008/07/01/windowscygwiniphoneipod_touch/

正直言って、最近のGoogleは頭がおかしくなりはじめているな。

俺もそろそろ手を引こうと思う。

>>115
結局人材偏っているんだよねぇ。

ま、いいんじゃない？その結果困るのは、Google自身だから。?

アフィリエイト広めてる時点で腐ってる

>>113
ＵＩ＝User Interfaceな。　もしかして知らないとか・・

人間と仲良く居出来てない時点であんなの落第だわさ。洗練以前のレベル
ＵＩはあくまでも人間が主役。
Androidもイマイチそいう視点に欠けてるところがあるなあ。。

>>116
俺はMSアンチじゃないけど、
Win32APIそのものの全体的なコンセプトってなんだ？

後方互換性維持の制約のためにWin16のインタフェイスをもとにつぎはぎで拡張してきたように思えるのだが・・・
〜Exだの〜2だの

互換性に（ほぼ）縛られずに設計できたCOMや.Netからは
全体的なコンセプトが感じられるけどさ

iPhone-Devは、iPhoneの開発者支援サイトです。
開発の参考になる情報や、開発者同士の情報交換にご利用ください。
http://iphone-dev.jp/

GoogleがAndroidでこけても実害は無いが、
AppleがiPhoneでこけたらやばい。
そこらへんの必死さが勝負を決めた気がする。
しかし、iPhoneのアプリケーションの言語ってObjective-Cとかいう
マイナーな言語だよな。そこら辺のつぶしの効かなさがどう出るか。

>>125
代わりにAndroidに賭けていたベンダーがこけるのか。ある意味罪作りだなｗ

いまどきネイティブコードて何ぞ
Appleは道を誤ったように感じるんだが

>>24
4ヶ月経ったあとのニュースですかw

>>114
>WMみたいに自由なアプリ追加もできないから
入れる度に重くなり、アンインストールで激重にw

>>122
やっぱりTRONですよね。わかります。

Symbianもオープン化（Symbian Foundation）をしかけてきてるから
このままだとAndroidはグダグダになりそうな気がする。
（Androidはそこがウリだっただけに、競業にそこをカバーされると辛い）

新進気鋭のiPhoneソフトウェア（MacOSX）
PCベースの実績をひっさげたWM
世界市場で圧倒的シェアを誇るSymbian

Androidが入り込む隙間あるのか・・・。

SymbianってFOMAのＯＳだろ？
モッサリじゃん

>>131
FOMAはLinux機もあるぞ。

>>109
FOMAのLinux陣営はALPを乗せることに本気

Windowsの上にAndroidのっけりゃいいじゃん
それなら自由度もあるし共存共栄じゃん

Androidのアプリケーション用のJava VMをマルチプラットフォーム化
すればいいのかな?

アンドロイドは電気携帯の夢を見ただけだったな。

失敗w

>>134
Windowsの上に載っけてどんなメリットがあるんだ？
激しくずれてる・・・

>>136
電気うなぎじゃなかったっけ？

業界再編の起爆剤になってくれた事は正解

>>138
それは団地妻だ

独占したければ、環境も公開しないようにしないといけないから
当然の事だけど、それに乗ってくる奴が居るかどうかは別の話だからな。

サンマイクロの Java を引き合いに出すのなら、まだわかるが、
アップルの iPhone の開発環境は、Android よりも、まだ閉鎖的だよねえ。

Android って Symbian と合併するって発表したよな、確か

必ずしも公平に扱う必要は無いが、公平感は全員に与えないとな。
googleは何かと独善的で結構嫌われてるんだよな。

今じゃＭＳのが開発に関してはオープンだったりする。

またApple製品にひび割れ。今度はiPhone。
MacBookの失敗をまた繰り返してしまったアップル。

MacRumorsやApple Discussionsフォーラムによると、「iPhone 3G」のホワイトモデルの
プラスチック筐体に細いヒビが入るとの声が購入者から上がっているようだ。
現段階では、このヒビが深刻なものなのか、それとも単に表面的なものなのかは、わからない。
だが、このヒビが単に表面的なものであったとしても、
見た目のデザインにこだわってきたAppleにとっては痛手だ。
ホワイトモデルを購入 した方は、ぜひご自分のiPhoneを確認してみてほしい。

http://japan.cnet.com/story_media/20378138/01.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/02.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/03.jpg
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http://japan.cnet.com/story_media/20378138/05.jpg
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http://japan.cnet.com/story_media/20378138/08.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/09.jpg

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378138-7,00.htm


MacBookにひび割れ問題？
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/10/crackbook.jpg
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/

2008/07/29

　アナリストのジャック・ゴールド氏によると、市場に出回っているスマートフォン用OSとして
最大のシェアを誇るオープンソースのモバイルOSであるSymbian、そしてグーグルが鳴り物入りで
宣伝しているオープンソースのモバイルOSのAndroid（現在開発中）は、3〜6カ月以内に統合され、
1つのオープンソースモバイルOSになる見通しだという。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200807/29/eweek.html

>>146
ノキアは6月24日、同社がSymbianの株式でまだ保有していなかった残りの5200万株を4億1000万ドルで
買い取ると発表した。ノキアによると、ソニー・エリクソン・モバイル・コミュニケーションズ、エリクソン、
パナソニック、シーメンスの各社は、それぞれ保有するSymbian株の買い取り提案を受け入れたという。
サムスンは態度を保留しているが、ノキアでは同社も提案を受け入れると予想している。これらの企業の
保有分を合わせると、ノキアの未保有株式の48％に相当する。

ノキアの動きは、ワイヤレスデバイス／ソフトウェア市場におけるグーグルとアップルに対する
アグレッシブな攻撃であると一般にみられている。

「AndroidとSymbianの組み合わせは、業界にとってもグーグルにとってもノキアにとっても良いことだ。
アプリケーションとサービスの可用性の向上にも拍車がかかるだろう。マイナス要素はほとんどない。
みんなが得をするのだ」とゴールド氏は記している。

結局、ノキア vs アップル vs グーグルの覇権争いだよね。

>>147
>ノキアは6月24日、同社がSymbianの株式でまだ保有していなかった残りの5200万株を4億1000万ドルで買い取ると発表した。

さて、いつまでオープンソースなのかと。

>>146
統合されって技術的にどうする気なの？
SymbianOS上でAndroidのVMでも走らせるの？
わけわからん・・・

アンドロイドのOSをシンビアンにするのかな
それやったら今までとは全く違う物になる気がする

グーグルはアンドロイドのOSに
ゼロからOSを作るか
無料のLinuxを使うかの選択肢があったけど

ゼロからOSを作るには時間とコストが凄くかかるし、安定性や他社が安心して使うか問題だからLinuxを使わざるを得なかったけど

シンビアンが無料でオープン化されるなら圧倒的シェアのシンビアンを使わない手は無いって事かな

Symbianのファンサイトによると、Nokiaの副社長はandroidの件を否定しているらしい。

Nokia has no plans to merge Symbian with Google's Android
http://www.symbian-freak.com/news/008/07/no_plans_to_merge_symbian_with_android.htm

> Google's Android and Nokia has no plans; to combine its efforts with Android,
> said David Rivas, a Nokia vice president, at a TechCrunch event today.

UIダサ過ぎだしAPI腐ってるし（特に画像と2D、通信周りは酷い）
開発環境やる気無さ杉だし、サポートもコミュニティーまかせ（日本語は皆無）
オープンソースが最大の売りだったのにいつになってもソース公開しないし
実機も出るのかどうかすら怪しくなってるし…
なんだこれ？ソフト開発者としては見限るしかないだろ

お前らみたいなニートはともかく、世界中のソフト屋がiPhoneに注目してるよ
これで１発当てれば億単位の金が儲かる

ただ良いものを作ってAppStoreに登録するだけで、世界80ヶ国でダウンロードされ、Appleが集金してくれて
その売上の７割が振り込まれるんだぜ？
BREWやimodeが、公式サイトに載せてもらうだけでも半年がかりなのと大違いだ

開発キットダウンロード（無料）
http://developer.apple.com/iphone/program/


前モデルが６ヶ国限定販売で600万台だろ？
今回は最終的に80ヶ国で売るから、1500万台でも足りないと言われている
ソフト屋から見ればDSやPSP以上の美味しいプラットフォームだ

それに何より、流通経費も宣伝費も、集金の手間すらかからないのがいいよね（全部Appleがやってくれる）

またApple製品にひび割れ。今度はiPhone。
MacBookの失敗をまた繰り返してしまったアップル。

MacRumorsやApple Discussionsフォーラムによると、「iPhone 3G」のホワイトモデルの
プラスチック筐体に細いヒビが入るとの声が購入者から上がっているようだ。
現段階では、このヒビが深刻なものなのか、それとも単に表面的なものなのかは、わからない。
だが、このヒビが単に表面的なものであったとしても、
見た目のデザインにこだわってきたAppleにとっては痛手だ。
ホワイトモデルを購入 した方は、ぜひご自分のiPhoneを確認してみてほしい。

http://japan.cnet.com/story_media/20378138/01.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/02.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/03.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/04.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/05.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/06.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/07.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/08.jpg
http://japan.cnet.com/story_media/20378138/09.jpg

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378138-7,00.htm


MacBookにひび割れ問題？
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/10/crackbook.jpg
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/

iPhone/iPod touch用ゲーム「2 Across」、1日で2,500ドル以上の売上げ

9 to 5Macでは、App Storeで販売されているiPhone/iPod touch用クロスワード
パズルゲーム「2 Across」を開発するエリザ・ブロック氏が、同ゲームのダウン
ロード件数を公開したと伝えています。5.99ドル／700円で販売している2 Across
の7月30日のダウンロード件数は428件となっています。売上は2,563.72ドルで、
売上の30%をAppleが徴収するため、1,794.60ドルがデベロッパに入ることになり
ます。2 Acrossは、8月2日現在のトップ有料アプリケーションランキングで37位
にランクインしています。

アプリが増えるわけだわ。もう1200種類超えてる。

自前のサーバ立てて、クレジット決裁でもした方がよほど儲かるけどな。
世界って200カ国以上あると思うが、どこからでもアクセスできる。
サーバなんて月数千円程度で借りられる。
動画とかと違って、携帯端末用のアプリなら転送量なんてたかが知れてるので、安いやつでいい。
Appleに30%もぼったくられてるのはアフォとしかいいようがない。

で、お前の自前のサーバーに客を呼ぶ為の広告費はどうするんだよw



夏休みの厨房は早く寝なさい。

決済システムもね。
AppStore一括ならば、個人情報の取り扱いはそれなりに安心できる。

通販とかシェアウェアで何か支払うたびにクレジットカードナンバーが拡散するのは
あまり嬉しくないんだよね。

>>154
なんかネット詐欺と似たような口ぶりだなｗ
iPhoneのアプリで儲かるのは、ほんの数社（数人）だけだよ。

よく使うような最低限必要なものなら誰かが無料で公開するだろうし、
マネできないようなアプリは、ほとんどの人間は作れないだろう。

ゲーム屋さんぐらいじゃないの？そこそこ儲けるのは。

>>156
http://hissi.org/read.php/bizplus/20080802/S3RSM0RaODM.html

>>160 のような考え方の人間は、いつまでも金持ちにはなれない

>>157 自前サーバで決済モジュール立てて、そこに客が安心してクレジットカード番号打ち込んでくれるまでに
何年かかると思ってるんだろう

phishingサイトでさえ、すぐにクレジットカード番号を打ち込んでくれるのにな。

は？世の中、クレジットカード決済のショッピングサイトなんて星の数ほどあるんだが。

Apple以上の規模となるとどうかね。

ショッピングサイトは星の数ほどあるが、そこにクレジットカード番号を打ち込んでくれるかどうかは別
全く相手のわからないサイトにカード番号教えるとしたら、それは余程のバカだ

>>162
しかし妄想だけ垂れ流す基地外になるよりはマシだｗ

結局、iフォンは全くもうからないソフト作り環境と。
日本ではVectorや窓の社といった環境作りに取り組んできた以上、
もう海外の乗り込む余地はないんだがねえ？

海外では安心できるそういったサイトが無い以上、iフォン頼みなのはわかるがね・・・。

Appleは自分が儲かる仕組みを作りたいだけだから。
AppStoreはMozillaやGNUから批判されまくってる。

>>169
一回Vectorの購入手順と、iTunes Storeのそれを比べてみちゃどうかね？w
それと、Vectorは配信するソフトウェアにDRMもかけてくれるのか？
AppStoreはそれがあるからこそ、個人で有料ソフトを出すのがもの凄い簡単になるんだが。

あとVector程度のサイトなら海外の方が多いよ。

>>170
気に食わないなら使わないという選択肢があるよ。
そのうちMozillaやGNUが無料でiPhone出してくれるから心配すんなよw

>>170
儲かる仕組み作れなかった所涙目w
Mozillaって人が少ないからいつ無くなってもおかしくないと思う

>>172
無くなるならiPhoneが先なんだが？
実際、多数の国では撤退というかもう消えている状況らしいね。

>>173
ソースよろしく

>>173
>実際、多数の国では撤退というかもう消えている状況らしいね。
ｵﾏｴ違う星にいるのか？

まあ韓国だけはキャリアが乗り気じゃないってことは知ってるけど。
韓国ではiPodブランドが弱くてAppleに強制徴収されてまで導入する意味あるのかってことらしい。

ソフト販売で一番困るのが互換性維持、代金回収、アップデート、違法コピーの４つなわけだが
AppStore は、それ全部を解決してくれる

>>177
それって日本のキャリアも同じ環境提供してるような。
互換性維持に関しては、単に1機種しかないからでしょ・・・

>>178
kwsk!

料金徴収代行、違法コピー対策をしてる日本のキャリアなんて知らないもんで。

それが重要だろ？
何１０という端末をテスト用に貸し出すサービスがあったり、仕様の一覧見るだけでもうんざりしてくるよ。

代金代行はぐぐれば出てくるし、アプリは端末変えると動かないだろ、基本。
勝手アプリの走るキャリアはしらないが。

>>176
韓国はWindowsのシェアがほぼ100%の
マイクロソフト地獄だからな。

合ってるかどうかわからんが、AppleのiPhoneは携帯っていう物よりも、「Appleの電話が付いた端末」って
いう気がする。だから、Macと同じようにある一定の層が買い続ければなにげに続くんじゃない？
Googleの方は、ベンダーがそっぽ向いたりしたら、それで終わる可能性もあるから、撤退するとしたらGoogle
の方が速いんじゃないかと思う。

大体、OSは外注とかだと、その外注先が買収されたりしたら、終わっちゃうんじゃない？
Googleは割と昔から他力本願的なところがあるから、イマイチ信用できんわ、開発側としては。

>>179
なんか前提がずれてない？ 俺がずれてるのかもだけど。
確かに個人では無理だなぁ。

>>180
一般市民には解放しないだろ。

App Store は一般人にも完全開放されてるし、開発キットも無料
市販アプリからは３割取るが、ダウンロード保証から代金回収まで全部やってくれるし
無料アプリ作者からは１セントも取らない

>>185
一応アプリをAppStoreに登録する場合は、Regi登録に個人だと99ドル、法人だと269ドルの金はかかる。
まぁ、管理費みたいなもんだね。
ちなみにRegiしないと実際のiPhoneに自分の作ったアプリをダウンロード出来ない。（実機テスト画できな
いことになってる）
Regiはかなり厳密にやってるぽくて、カード決算認証で本人確認を取って、それを元に公開鍵を作成して、
それをヒモ付けて実機とSDK（っていうか開発環境）をくっつけてる。
この公開鍵は確かきっちり暗号化されているから、まぁ普通に考えて破るのは無理。

>>186
しかも海外だから登録するのが凄まじく壁が高い
あんなの専門の弁護士で英語がペラペラじゃねーと出来ねーよ

>>187
っていうか、プログラマーだったらある程度英語できねえか？
あのレベルだとTOEIC500以下だと思うんだが・・・
ただ、TAX登録でいちいちアメリカ大使館に行くのはかったるいね。（有償の場合だけど）

>>188
そういう問題じゃないレベル
法律の関係だろ

>>185
あのー、それ言いだすとWM最強なんですが・・・・・

開発キット無料、インスコ制限無し、料金徴収方式自由、メーカ徴税無し

WMが玄人ウケしてる最大の理由な。
つか、アップルの売上30%強制徴収はヒデェ。

>>190
っの割にWM用のアプリってあんまりないイメージがあるんだけど、どうなんだろう。
AppleがiPhoneでやったのは、ITSを使ったアプリのポータルだから、それは意味が
あるんじゃない？
徴収もAppleがやってくれるわけだしねえ。
まぁ、30%徴収されるということをどう考えるかによるけどね。

やってみて解った、AppStoreで勝負するための9の鉄則
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20080718

徴収してくれるのはいいが、国内のソフト代金代行にくらべてかなりまんどくせふんいき

国内のソフト流通は大概50〜60%だよ。
ベクターがいくら徴収してるのか知らんが。
パッケは大概そんなもんみたい。

>>191
おいおい、フリーだけで大半の環境揃えれるほど、アプリが潤沢なのがWMの特徴だぞ。
ヴェクターだと、モバイルカテゴリができた当初から、独立カテゴリが作られてるほどだぞ。
君の発言はあまりにも無知すぎる。
10年以上の積み重ねはダテじゃないゾ。

>>191
マジメな話WMアプリはOSXネイティブアプリより多い。
林檎信者はもっと外の世界を知った方が良い。

昔のAppleを彷彿とさせる

Macユーザーって馬鹿なんだよねえ。
iPhoneのストアはこんなにアプリが凄いぞ！凄いんだ！
って恥ずかしい力説しちゃってる。
Windowsの何週遅れの話してるの？

>>190
>開発キット無料、インスコ制限無し、料金徴収方式自由、メーカ徴税無し
>WMが玄人ウケしてる最大の理由な。

同時に、素人にめんどくせと言われる最大の理由だなｗ

ttp://shop.vector.co.jp/service/list/category/other/wince/index.html
ベクターのはこれのことかな？
確かに日本でやるなら日本語でできる分楽なんだろうね。
ただ、登録アプリの数は多いとも言えないと思うんだけど、どお？
他にあるなら教えてもらえるとありがたい。

>197
別に力説なんてしてないから。（笑）
どっちかっていうと、文章を見ないで人の事を馬鹿にする当たり、君の方が馬鹿なんじゃない？

いやー、だからWindowsの方が圧倒的歴史が有るの。
使ってもいない馬鹿が多すぎるんだよねえ。

>>199
自分で探せば？
ググれば山ほど出てくるぜ・・・・・・あっそーか、林檎信者にはそれすらできないかw
ごめんねー、一カ所で全部揃う程度の数しかないアップル製品とは違うんだw
普通のアプリと同じでそこらへんに普遍してるのがWMなんだ。
与えられた環境しか知らん林檎信者には酷な話だったねースマンww

xda-forumとか見せてやりたいよな・・

>>201
スレ違い
WM機のスレ行ってやれ

アフォンって暇な人ならいいかもしれん

日本携帯使ってた人なら一月で飽きそう

>>203
違ってねーよw
他の環境を知らず、喜んでアップルに搾取されてる連中なんざ嘲笑されて当然だろw

別に、井中の蛙は他にもそれなりにいるが、林檎信者は8割がそうじゃないかと思えるほど多い。
漢字トーク時代からのMACユーザの俺が言うんだから間違い無い・・・・・orz

>>190
いや、WindowsMobileの開発キットは無料でも、
有料版のVisualStudio必須なんだがｗ

おまけにWindowsMobile自体の駄目さであんまり気合い入れて造る気しない・・・
WindowsMobileのフリーソフト見れば分かるけど、微妙なのばっかりです。

相変わらずWin系の人間が出てくると荒れるね。
っていうか、なんでわざわざ嫌いなAppleのスレで「嫌い嫌い大嫌い」っていってんだ？
うんこ食って新出ろよ、ゴミ。（笑）

>>205
アンチスレでも行けよ
ここはビジ板

>>207
MACでWM使ってるユーザーが居るのも忘れてくれるな。
正直、スマートフォンとしての出来は比較にならないぐらいWMの方が上。
そもそも、Unix互換唄ってるのにアプリ制限はナンセンス過ぎる。
正直、Unix系から寄生虫扱いされるのは仕方ないと思うぞ。

WindowsMobileとiPhoneのどっちが偉いかは知らんが、
WindowsMobileとPalmなら、確実にPalmの方が上。
WindowsMobileは、もっさい。

WMはフリーソフト以前にOSが（ｒｙ

音楽を常駐させると重くなるiPhoneOSよりマシです

再起動w
>>212
携帯に何求めてるんだ？

>>213
iPod機能を売りにしてはのはどこのどいつだよ

さあ、au？docomo？

オレはいつもiPhoneで音楽聞きながらゲームしてるけどな。

WMにもっさいなんて言われる筋合いはないな。（笑）

っていうか、スレチだからWMユーザーはどっかいけ。

アンドロイドの話題がさっぱりなくなったね。
このまま尻つぼみになるのかな。

>>211
現実を知らないんだなぁ
カーナビや電子辞書、業務用のPOSや自販機等で使われる上流階層のOSは
今やWMがトップシェアですがな。
国産のカーナビや電子辞書ですらね。

表に見えないから解らんと思うが・・・・・あ、そーか林檎信者は見た目が全てだっけ？
ハードもデスクトップもw

まぁ、多くのアプリを動かすための基本ソフトなのに、基本ができてないMacなんてものを
ありがたがって使う連中なんざ、好きなだけジョブズに貢いで捨てられれば良いんじゃねw

スーパーのレジなんかも、今やWindowsばっかだもんな。

googleが百戦百勝すると思ってる方がアホ
数百のプロジェクトを同時に進行してその中から形になるのは数%

MacOSはよく出来てると思うよ
Windowsも普及させたという意味で意義があったと思う
ただ市場・消費者の拡大に対応する上で、切り捨てがあったからね
そこから叩かれるのは仕方ないよ
でもさ、気に入らなければ自分にあったもの選べばいいわけで、文句を言っている
というのは、言い換えればまだ期待してるってことだよね

Windows MobileがナビやPOSのトップシェア？馬鹿じゃねえの？
「Windows CE」と「Windows Mobile」の区別もつかない子供はBiz+来るなよ。
朝顔の観察日記でもつけてろ。

WMとかSymbianがiPhone OSより優れているかどうかってのはさておき、ユーザに対して
「すべてのアプリはここに行けば手に入る」「決済時に面倒な情報を何度も入力しないでいい」
「インストールは馬鹿でもできる」という環境を用意してない時点で比較の対象にすらならない。
そういう点では日本のケータイのほうがまだiPhoneと比肩しうる。

どんな優れたアプリでも、知ってもらえなきゃ売れない。
アップルは全ユーザを対象とした、非常に効果的な販売ルートをデベロッパに提示している。
開発環境が有償か無償か、オープンかクローズかなんてほとんどのデベロッパにはどうでもいい話だ。

WindowsMobileはWindowsCEの系列にあるわけで、分けて考えることはできない。
もっとも、WindowsMobileがもともとPDA向けのOSだからこそ、電話機用OSとしては最適化されてないともいえるが。

>>222
時期によって呼称が違うのよ、お馬鹿さんw
そもそも、CEにPDAやケータイ向けのアプリ群をのっけたのがWMではあるが、
CEに相当する製品をWMで統一呼称しようとしたこもとある。

知ってる人間から言えば、結局｢どっちも同じ｣w
まぁ、見た目が全てなﾊﾞｶｰ・・・・・もといﾏｶｰには区別しないと解らないかーw
ま、屋台のチョコバナナをバナナじゃないって言ってれば良いんじゃね？w

>>222
そーゆー事言ってるから、ﾏｶｰはUnixやLinuxユーザからすらダメ出しされるんだよ。
結局は、アップルが収益独占しようとしてる不自由な環境を開発者が好むと思うか？

とりあえず売れるから参加するのと、技術者が作りたいから作る環境は、
その後の流れが全く違うぞ。

>>218
>カーナビや電子辞書、業務用のPOSや自販機等で使われる上流階層のOSは
>今やWMがトップシェアですがな。

アホか。POS、自販機にWM使うわけねーだろ。Embeddedだ。

ま、iPhoneアプリを普及させるには、Windows用のSDKを出さなければ、絶対無理だな。
iPhone自体も、Apple以外のメーカーにも製造を許可しないと、これ以上の普及はない。
携帯機のような、使われ方が個人によって違うものを、単一機種だけで賄えるわけない。
サイズが倍になっても、スライドキーが欲しい人もいるだろう。が、Appleにラインナップを充実させられるような余力はない。

>>223
Automobileとかの組み込み用と、PDAやスマートフォン用を一緒にしたらいかんだろ。

CE系が組み込みで高いシェアを確保しているという事実は間違ってないのに、
正しい用語を使わなかったらせっかくの正論も価値を失うわ。

>>224
「Windows Mobile」で呼称統一しようとしたことなんて一度もねーよｗ　あるならソース出してみろｗ　
組み込み市場どーすんだよｗ

>>225
なにが「不自由」なのか具体的にどうぞ。さあ！

>>227
携帯自体の使われ方はみんな一緒。違うのはアプリのほうだよ。
多機能化が進んで差別化がついているように見えるけど、結局必要とされるものはみんな同じなのは
らくらくホンなどを見れば明らかだよね。
アプリ開発で有利なのは統一されたプラットフォームと安定した開発環境にある。それはWindowsなどで
証明されている。ケータイアプリでハードも含めた統一されたプラットフォームに安価で完成度の高い
SDKは現状ではiPhone以外には見当たらない。必要ならデベロッパーはいつでもiPhoneに参加する
ための環境が用意されているのだ。

>>227
別に無理してWindfows用の開発環境なんて出さないだろ。
っていうか、本当に開発がしたかったら、実機を買うだろうし、いちいちWindowsまで
相手にしてらんないっていうのが正直なところだろ。

>>222
>朝顔の観察日記でもつけてろ。
ここだけ笑った。

後、確かにデベロッパーが金をいちいち気にしてたらつとまらんね。
っていうか、Regiに個人で99ドルって言う値段でApp Storeで売れるわけだし、大した
金額でもないでしょ。
PC市場、携帯、ゲームで閉塞感があった弱小ソフトウェア会社とかゲーム会社、下請
け会社はいっとびでApp Storeで利益が得られるわけだし、そら実機も買うってもんじゃ
ないの？
大体、開発環境としてはMac mini程度で十分なわけだしね。

まあ、現実にはきちんと商売としてやろうと思ったら、

・AppStore参加の上納金：99ドル
・WWDC参加：1500ドル＋交通・宿泊費
・最低限の開発環境としてのMac：800〜1200ドル前後
・iPhone 3GとiPod touchの実機：しめて800ドル前後
・米国の納税手続き：面倒

は必要なんだけどな。
趣味の範囲でやるならWWDC行く必要はない（でも情報は遅れる）し、touchはなくてもいい。
あと、最低限英語版のUIが作れて、AppStoreの説明が英語で書けること。これで世界市場に打って出られる。

これを高いと見るかどうかは、そいつの立ち位置によるだろう。
見返りは世界70カ国以上で数百万人のユーザ相手に商売ができるってことだ。

まー最初はそういうもんだよね
変なもん出されるのも困るし
でもアメリカでそれやるとやばそーだな

>>228
ばーか、パッケージ名の統一をWM5の時代に一度試みてるんだよ。
ちなみに今でも、組み込み系は、Embeddedの名前になったりで、
販売のタイミングでパッケージ名がコロコロ変わるのがCEの特徴だ。
もっとも、コア部分をCEと呼ぶのは変わらんがな。

あとな、そもそもインスコにアップルが介する必要が有る時点でアウト。
テストの為の実記インスコすらできんて、バカジャネーノ。
正直、問題外だわ。

ま、実態はOSの出来が悪すぎて、セキュア部分がボロボロだから
WMみたいに自由にさせられないんだけどなw

>>234
だ・か・ら・ソース出せっての。
AutomobileとかEmbeddedが存在するのにどうしてWMに統一すんだよ。
お前はPDA・スマートフォン向けパッケージの話しかしてないんだろ。
浅はかすぎ。

親切な俺がIDがコロコロ変わるID: DzCE222R のために補足しといてやる。
お前が言ってるのは終止PocketPCやHandheld PC（懐かしい）やらの、PDA向けパッケージだけの話だ。
俺は組み込み系（AutomotiveやPOS、ドリキャス、PMC等）まで含めたCEの話してんだよ。
ベンツやBMWの純正ナビがWindows Mobileベースとか言ったら大嘘だろが。

もう一度言うぞ、「Windows CEをWindows Mobileで呼称統一しようとしたことなんざ一度もねえ」。

あと実機テストは普通にできるんだがw
わかったら漢字ドリルやって絵日記つけてろ。

>>236
>わかったら漢字ドリルやって絵日記つけてろ。
これが言いたいだけだろ。（笑）

とりあえず、開発にC++とPythonぐらいはサポートしても
いいんじゃないか？Object-Cって。

結局Apple（NeXT）発の言語で囲い込みたいだけちゃうんか、と。

>>238
Objective-Cね。
そこだけ間違うだけでも全然違う意味になるから。

すまなんだ。とりあえず、PyObjCが使えるようになってほしい。

>>236
組み合わせの違いで売ってる代物にそこまで大威張りして別物扱いするのも馬鹿っぽい
dist違いのLinuxは別物なのかい？
深く追及するとMacがやばくなるよー

>>236
CEとWMってどう違うの？

>>241
Linuxはディストリビューションが違ったら別モノと言っても過言じゃないだろ。
パッケージ管理やデスクトップ環境の互換性がねーんだから。
むしろ全部一緒くたにしてる奴の気が知れんわ。

>>242
CEはMSの持つOS/テクノロジーの名前。WMはCEというテクノロジーの実装の一つ。
CEにはWM以外にも、ナビ用（Windows Automotive）やDreamcastに採用されていたものなど、
組み込み用途に様々な実装がある。

例えばWindows Server 2008とWindows Vistaは同じコードをベースにしているが、
「Windows VistaがPCサーバで大きなシェアを持っている」といったらお笑い種だろう。
（まだ現実にWS2008はほとんどシェアがないけど、2003の後継になると仮定して）

たとえ同じテクノロジーをベースにしていても、製品名は正しく使う必要がある。

>>243
あーあ、やっちゃったw
そーゆーこと言ってるからﾏｶｰはUNIX系技術者からも嫌われるんだよ。
まぁ、ベツモンって言っとかないと、OSX自体がUNIXのパチモンの烙印押されるからなぁw

あんまり、意地張らん方が良いと思うぞーww

>>245
いいかげんID固定してくれねーかな。あとsageも覚えたほうがいいぞー。

お前がなーんにも理解してないことはよくわかったからさ。

Linuxに関しては、ディストリ毎にセットされるパッケージと管理システムやらの違いもあるし、
Kernelの違いも結構でかいんだけどね。
今残ってる大手ディストリは、結構特色あっておもろいよ、開発者も意地になって他社のKarnel
Patchとかつかわねえし。（笑）

>>247
Kernel の違い=CEのバージョン違いだね。
まぁ、解った気になってれば〜w

>>246
正直ｲﾀｲ

>>244
DreamcastはWindowsCEも動かすことが出来るってのが正解
必ずしもWindowsCEが動いている訳じゃない
DC-SDK1.51の頃は間違いなくそうだった

WindowsCEの場合は必ず起動時にロゴが出るから一発でわかる

>>244
あのね、CEとWMはコードなんてレベルじゃなくて、CPUが同じならバイナリレベルで同一なんよ。
バンドルされてるアプリケーションの違いで別名呼ばわりしてるのね。
解りやすく言うと、Vistaの各バージョン程度の違い。
組込系は用途が明確に解れるので、専門呼称を付けてるだけだよ。

もう少し勉強した方が良かったね。

また単発IDが顔真っ赤にして必死こいてんな(笑)
CEもLinuxも触ったことがあるかどうかすら怪しいわ
せいぜい学校でちびっといじってみたとかそのレベルだろうな

お子様はPSPでモンハンでもやっとれ

>>218
電子辞書は初めて聞いたw

マーケティングマターとテクニカルマターを混同してやがる(笑)

少しはAndroidのことも話題にしてあげてください。

iPhoneスレでMS工作員が暴れていると聞いてやってきました。

iPhone発売されて一ヶ月たってないのに、アプリが1400個。
凄すぎる。

Androidに関してはちょっと出すのが早すぎたっていうのが大方の見方みたいね。
普及するかどうかは何処まで開発側にうまみを見せられるか？っていうと頃で
現状ではあんまりうまみ無しっていうのが個人的な感想。

>>257
えっ？1400個しかないの？
Windowsモバイルは「数えることすら不可能」なんだけどね。

日曜プログラマのゴミアプリが無限大で夢が拡がるね！

>>259
で、どのくらいあんの？
ちなみに勝手アプリを入れたらこっちももうかぞえられないけど？^^

>>259
数えられるだけで、どれくらいあるか教えてくれ。
どこか、まとめてダウンロードできるサイトを教えてくれるだけでもいいぞw

iPhone用アプリの数を調べたいなら、
iTunesストアにまとまってるから、すぐわかるぞ。

>>262
まとめてダウンロードできるサイトって発想自体が、Unix系OSのユーザの面汚しなんだが・・・・・・
まぁ、特定の企業にムシられて幸せならいいんじゃね？

ディストリの公式リポジトリは面汚しなのか。
だからLinuxはUNIXになれないんだ！賢くなっちゃった！

>>261
脱獄しなきゃ入れれんジャン
つか、｢勝手アプリ｣ってｗｗｗ

>>263
それで、iPhone用アプリみたいに、37位のアプリでも、
一日700ダウンロード、20万の売り上げがあるの？

>>264
頭悪すぎwww
iPhoneの最大の問題点は、インスコ手段を拘束されてることって気づかんか
まー、それを便利と喜ぶぐらいの幼稚な単純馬鹿だから、アップルも騙しやすいわなww

>>266
だから、好きなだけむしられてりゃ良いんじゃね？
WMやシンビアンなら0円構築可能な環境にいくらつぎ込むつもりなんだろwww

マカって本当にぼったくられ奴隷根性染み憑いてるんだよな。
アポにお布施できれば幸せ回路が発動するんだろう。ｗ

>>268
iPhone用アプリの3割が無料なことを知らないのか？

世界中で数百万台売れてる端末だろ、今
ほんでまとめると

・アプリ1400種（これ以外は原則インストール不可）
・7割有料、3割無料
・ダウンロードランク37位のアプリが１日700ダウンロード

・・・どうよ、これ。実際の話、こんなんに魅力感じるか？
ダウンロード数から見ても、30位以下なんて殆どユーザーから
見向きもされてないんじゃないか？

700DL×365日＝255500DL/年
代金を10ドルと仮定して255万ドルの7割＝178万5000ドルの粗利。

そこらのトップクラスのシェアウェア並みに稼げるな。
独立系の開発者から見たら、すごく魅力的だと思うが。

漫画家になったら稼げますよ、みたいな話だな。

違うな、漫画家に「うちの雑誌ならこんなに稼げますよ」だ。
漫画描けないやつに漫画描けるようなことは言ってないから。

>>251
えーと、「バイナリレベルで同一」って一体どっからどこまでを指してるの？
カーネルだけ？UIも含めて？バンドルアプリも？
例えばWMとAutomotiveでサポートする解像度の違いはどう吸収してんの？


やっぱりお前、WMのエディション違いのことと勘違いしてるじゃん。

http://blog.nobon.boo.jp/?eid=754666

1日で20万弱だってよ。

>>275
UIてｗｗ

>>275
はいはい、シッタカぶってるのバレバレだから頑張らなくてもいーよ
君の物言いだと、OSを搭載した商品の数だけOSが存在することになるから
日本のケータイ全種の数だけ全て違うOSが存在するって言うとはねぇ・・・・

>>275
UNIX系のOS使ってるなら、Shellの概念ぐらい知っておくように。
そもそも、OSとは何かって知らないでしょ。

言動がマンマ低脳ケータイアプリPGなんだよなぁ
言葉のハシバシから頭の悪さが垣間見えるんだよね。

つかさ、そもそもOSが何か解ってる？
あ、そーか、OSXってShellですらGPL資産の改造だっけ？
そりゃ、OSXのアイデンティティの証明にはUIとかアプリとか言うしかないわなぁ・・・・・・ww

だから、なんでwmの話すんの？

スレ違いだろ。

>>280
ごめんな。
でも比較対象としてはスレ違いじゃないし、それ以前にﾏｶｰがあまりにも馬鹿だからしゃーないわ

すれ違いを解って書くのはバカじゃないみたいだな？
俺からすれば、大馬鹿にしか見えないけど？

>つかさ、そもそもOSが何か解ってる？
>あ、そーか、OSXってShellですらGPL資産の改造だっけ？
>そりゃ、OSXのアイデンティティの証明にはUIとかアプリとか言うしかないわなぁ・・・・・・ww

言ってることがめためたなんだが・・・
じゃぁ、GPL系アプリを使っているLinuxも大笑いなんだよね？
MSだってGPL使ってるがコミットしてるところなんて見たこと無いぞ？やってることはAppleよりも
酷いんだけど、そう言うことを総合的に考えて発言してんの？
Appleはベンダーとしてはキチンとコミットしてるんだけど、あんましったかして変なこと言うなよ。



悔しかったらOS版にいらっしゃい、フルボッコにしてやるから。（笑）

>>283
言ってることが支離滅裂
言えば言うほど恥かく典型だね

LinuxやUnixは、自身をLinuxやUnixとしっかり名乗ってるね。
対して、OSXはどうかな？
加えて君は、CEとWMの違いを何と答えたかな？
MSはGPL使っても完全に別のOSを作ってるのを理解できない時点で知障としか思えん。

君がOSXﾏﾝｾｰなのは解ったが、LinuxやUnixを使ってる連中ほど、端末としてWin使ってる事実も知ってくれ。
君みたいのがそんな電波吐くからﾏｶｰは、Unix系からもWin系からも馬鹿にされるんだよ。

いいから、OS版に来いよ。（笑）


あ、トリップ付けてね。

CEはあくまで同一カーネルを使用するOS製品群の総称だろ
なんでその中の一実装にすぎないWMに名称統一しようとするんだ？
ソース出さなきゃキチガイの妄言だわな

275の質問にはひとつも答えてないし相変わらず単発書き逃げ

そもそも「自身をUnixと名乗ってる」Unixって(笑)
Unixじゃない(Gnu)なUnixはどーすんだ？

続きはどっかでやってくれ
全く関係ない話すんなw

まあでも、Androidやっぱ駄目だったね、Google馬鹿だね、で
FAじゃないのか、この記事は。ほかに語るほどのこともないｗ

スマートフォン向けOSの覇権はどこが握るんだ、って話をすれば、
順当に行けばSymbianなんだろう。量的にね。WMは7と8でどこまで
過去10年にわたる失策を取り返せるかだけど、難しかろう。

iPhoneは量的な覇権はとらないだろうが、きっちり影響力のあるシェアを
取ってくると思う。質的にはすでにトレンドリーダーだしな。

そうそう、単発くんがOS板に行って袋だたきにあってるようなら、ぜひスレへのリンク貼ってね。見に行くからｗ

夏だな

>>286
カーネルってレベルじゃないよ。
CEってOSにアプリセット追加したのが各バージョン。
実はWMにも9x系デスクトップが実装されてる。
まったく別のOSかのごとく語るのはどうかと。

>>291
誰もCEとWMを「別のOS」としては語ってない。
「別の製品」として語ってるんだけどまだ理解できないかなあ。

ましてCEは、モジュール性が高くて、リアルタイムOS（組み込み系）としても
GUIを搭載した機器用としても使い回せるんだから、「アプリセット追加」
なんて生やさしいレベルじゃない。サポートしてるAPIから異なるだろ。
それを「バイナリレベルで同一」なんて言うから小馬鹿にされる。

もし俺の認識が間違っているというなら、具体的に「CEというOS」に
「どんなアプリセットを追加」したら「どのバージョン」になるのか
示してくれ。

MS, Apple, Google

そのどれが勝ってもなんかうげぇ〜って感じだな。
かといってLinuxも微妙だし。

Linuxはなぁ、サポートが怖い。
RedHatでもMSやAppleに比べたら、まだまだ弱小企業だし、いつまで存続できるかどうか
なんてわからんしね。

わたしはそうは思わない。

Googleは、このスレでスレ違いな上にしったかでデタラメなことを書いている
ようなクズとどっこいの層と拘りたくなかったから、SDKの配布先を限定したん
じゃないのかな？

sageないからわかりやすいことこの上ないな。
Willcomユーザーか？

>>297
夏房モロだしやね










君が

図星だったらしい。

>>292に答えてやれよｗ

すげー、24時間以上音沙汰なし。
>>298が敗北宣言か。久々にテンプレ通りな敗走を見たｗ

windows信者って気持ち悪い。

>1
オープンβかクローズドβかってことでしょ？
開発が終盤でないならクローズドにするのは別に普通じゃね？
処理能力以上の要望やバグ報告をされても対応できないし、要望や報告を読んで検証、管理するだけでも
相当なリソースを取られる。
その50組に入れてもらえなかったからってそういった事情を無視してダダこねてるだけじゃん。

>>302
順序が逆なら文句もなかっただろ。
新しいバージョンでの追加機能やら変更点がわからなければ、開発で
他社に出遅れる。

Windowsの方が取っつきやすいが、iPhoneのあの速度見せられるとなぁ・・・
ＷM機であれくらい速いの、あったっけ？（D4とか言うのは無しで）

またアイフォーンｗの提灯記事かよソフトバンク傘下のITmediaさんｗｗｗｗ

Apple Now Worth More Than Google

- Apple (AAPL) - $157,012,662,240
- Google (GOOG) - $156,392,862,560

http://www.macrumors.com/2008/08/13/apple-now-worth-more-than-google/

凄いなあ。

ある程度の振り分けはあって当然だろ、無能の相手まで出来ないんだしｗ